20/09/09 16:33:11.97 v/brU3qTa0909.net
>>1
まあ大方そんなもんだろう
山本太郎くらいだろ
メロリンQから参議院議員になったの
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:33:21.36 YA3RkUMt00909.net
>>56
貨幣価値20倍な
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:33:36.33 t9stEAYD00909.net
文春さすがw
新潮は全く期待できない
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:33:36.47 kLnJtxn/00909.net
野口英世も苦労人という設定だったけど実際はとんでもない男だったんだっけ？
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:33:43.35 XmjiVffq00909.net
>>61
たけしの番組で山本の実家は城だったぞ
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:33:43.66 SLUzIijWM0909.net
満洲の官僚説はどこいったんだ？
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:33:45.49 DmWcULfkr0909.net
まだ満洲かあ
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:33:49.88 bjxlPMJc00909.net
当時の年商３億ってトンデモねえ金額だろ…
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:33:53.54 wI6/C35c00909.net
菅終わったな！
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:34:02.42 0pqlpf+X00909.net
果物農家で３億ってすげーな
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:34:11.42 S+4IPdbB00909.net
すぐバレる嘘を平気でつく
安倍路線継承してるね
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:34:19.62 v/brU3qTa0909.net
>>65
メロリンは城主の息子だったのか
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:34:22.31 jkQ70RSv00909.net
芸歴詐称はお手の物やな
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:34:22.98 fyzOX5kE00909.net
なんで100年前の満鉄コネがいまだに有効なんだ
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:34:28.64 hU5vQCiWr0909.net
>>63
これは文春の記事じゃないぞ
文春にも似た記事が載るのかもしれんが
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:34:42.44 hhbahiuR00909.net
>>51
スガが若い頃は東京出て働くのがステータスだったからな
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:35:02.54 Sr1jXlWQ00909.net
満鉄か・・・帝国主義の家系なんやね
おそろしいな。滅びた大日本帝国の亡霊だ。
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:35:15.22 ePD7eQ3Q00909.net
満鉄かよ
旧体制下じゃガチ上級だな
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:35:20.35 S3W4F8Z9d0909.net
>>32
1960年代の話やで
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:35:22.82 sJ6lY00F00909.net
>>56
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:35:24.28 7IIw2MHPa0909.net
>>32
別のスレでもお前みたいなこと言ってたやつがいたが
当時の初任給で月給2、3万だろ
組合員100人だとしてそのまんま3億、100で割っても300万だもちろん売り上げたから経費ここからさらに引くことになるけど、それでもすごい儲けだぞ。
しかも役職持ちだから単純に皆で割ってなんてならないだろうしな
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:35:27.47 prXneaXf00909.net
やっぱただのFラン私文のアホで草
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:35:28.23 jzirfETRH0909.net
また満鉄かよ
電通といいホンマゴミやな
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:35:32.83 UhvK+uzXF0909.net
>>74
戦前をトリモロスのが目的だからな
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:35:37.19 ZA4f2ftN00909.net
ボンクラスネカジに決まってるやん
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:36:01.65 v/brU3qTa0909.net
>>77
日本であの戦争の検証が全く進まない理由
今もその流れで体制が続いてるから
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:36:07.95 EYZLc8RQM0909.net
それでも他の自民の上級に比べたら雑魚だろ
どんな手を使って成り上がった
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:36:12.18 AC25Il2bK0909.net
安倍や麻生や二階を相手にしてる時点で苦労人
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:36:16.64 K1/Ib4Pp00909.net
地域の組合で年商3億って普通やんけ
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:36:29.49 RR2YNPdC00909.net
上級下層だからな
上級からすると下なだけ
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:37:14.17 TIbEut68d0909.net
ブルジョワに政治家なんてやらすな
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:37:32.41 UIkryQmya0909.net
AVレベルの設定で草
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:37:36.51 A5X/Q4Wi00909.net
前に読んだ記事だと働いてたとこもオヤジが「うちの息子がフラフラ遊んでるから面倒見てくれないか」と知り合いに頼んだって書いてたぞ
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:37:49.14 e3xHbx3700909.net
安倍の爺さんと同じ穴の狢か
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:38:10.31 GbhEtz4z00909.net
>>87
満州つながり
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:38:22.67 l5zaYot4a0909.net
売上で3億なら経費諸々でそんな残らんだろ。しかも、組合のだし。
しかも、イチゴ栽培に目をつけたのは個人の力なんだから。
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:38:30.64 t9stEAYD00909.net
>>75
あ、そうなんだスマン
いろんなところが書くのは歓迎
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:38:34.57 YNeYAPF600909.net
安倍と同じでボンボンの無能か
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:38:35.40 v4GVY8yo00909.net
そもそも田中角栄自体が胡散臭いだろ
実家が貧乏にも関わらず政治家になったとか言うが、あの目白の大豪邸はどうやって買ったんだ？
ロッキード事件なんて真っ黒だろ
出自どうこうではなくて、政治献金を禁止にしないと誰が政治家をやっても一緒だろ
自分に金をくれる企業や業界団体に血税を使って便宜を図るに決まっているだろ
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:38:48.46 kmH8O13W00909.net
>>77
滅びて無かった
滅びたのは庶民の生活
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:39:00.10 Sr1jXlWQ00909.net
>>86
ドイツやイタリアのように
二度と同じ過ちをくりかえさない為の検証と社会システムの変革・・・
というか厳しい枷を己に架すべきだった。戦争犯罪者の処分も自国で行うべきだった。
できていれば安倍も菅もこの世に存在すらしないわけで。
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:39:13.42 HFIyA5SLM0909.net
政治家なんて嘘つきしかいないんじゃねw
まぁこれでも学歴詐称よりは遥かにマシだけど
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:39:13.97 Mi9RdM25a0909.net
こいつも満洲利権か
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 6a5a-amB2)
20/09/09 16:39:26 nj42LMyW00909.net
豪農、満鉄職員の噂どっちも本当だったのか
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sd0a-iZMk)
20/09/09 16:39:29 t84kAPZzd0909.net
水呑百姓じゃなかった
庄屋どんだった
みたいなもん？？
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ f18f-pVuC)
20/09/09 16:39:41 rdEUDVx000909.net
農家のせがれとか貧乏人アピールしてたやん
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 3907-JbgR)
20/09/09 16:39:42 J9DAV1K100909.net
ジャップお得意の歴史改竄
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 5d05-pVuC)
20/09/09 16:39:48 c2HwTgQL00909.net
菅政権でも電通安泰だねｗ
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sd0a-/uGj)
20/09/09 16:39:52 FDv+0NMNd0909.net
戦犯ヤクザに支配されてるのが今の日本
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 6ae0-5w0P)
20/09/09 16:40:13 YA3RkUMt00909.net
>>96
デフレの30年で
貨幣価値の違いを認識できないかわいそうな教育の失敗
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM7d-8+k7)
20/09/09 16:40:18 4Y9ZgQp2M0909.net
年商三億ってすごい慎ましくない？
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 3dc4-bL/7)
20/09/09 16:40:19 e3xHbx3700909.net
>>96
3億がいつの時代にかによってかわるけど
60年代とかだととんでもない金額になるぞ
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 7dde-RYRj)
20/09/09 16:40:22 l7kzt8FL00909.net
戦後生まれの団塊によくあるパターンだろ
俺はこんなに貧しかった俺はこんなに苦労してきたと喧伝するが大嘘
現実は戦争で上から蓋をする先輩世代の数が激減して野放しになった世代
平和になったんだから自分達のような苦労をしなくても良いだろうと世の中全体に甘やかされた世代
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Srbd-o8UL)
20/09/09 16:40:23 wyqCQRf4r0909.net
>>96
いつの時代の３億だと思ってんだ？
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM7a-wMJV)
20/09/09 16:40:37 /emAZpwNM0909.net
満州国人脈の後継になるか
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 15c7-pVuC)
20/09/09 16:40:53 A5X/Q4Wi00909.net
>>99
田中角栄も満州で悪徳日本人の繋がりにいたから金持ちになったんだよ
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 155d-m1Uj)
20/09/09 16:40:55 8zd7+wcG00909.net
どこが苦労人だよ
上級のクソクズじゃねぇか！
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 7dde-7Moe)
20/09/09 16:41:07 A6RB7REi00909.net
>>75
明日の文春にも出るみたい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 664e-Fdth)
20/09/09 16:41:14 Lctyi1QE00909.net
マジで日本は満鉄閥に乗っ取られてるだろ
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 6d10-AlVv)
20/09/09 16:41:16 so7yoSIk00909.net
こいつも結局安倍と同じ
農家のボンボンか
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 6a5a-amB2)
20/09/09 16:41:17 nj42LMyW00909.net
満州の官僚の暮らしは本当に贅沢で
奥さん連中はパーティ三昧だったとか
だから敗戦後は満州時代の華やかな暮らしを思い出して
憂鬱になるご婦人が続出したと本で読んだことがある
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM7d-sbPv)
20/09/09 16:41:21 1lUpsAhzM0909.net
当時の年商3億、それも秋田でってことを考えると相当だよな
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 7997-psz/)
20/09/09 16:41:21 2t5cYkmQ00909.net
>>95
そりゃ戦前をトリモロスわ！
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW f18f-DUBM)
20/09/09 16:41:49 DUKdGNFC00909.net
>>118
菅おわったああああ
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 9ec5-pVuC)
20/09/09 16:42:28 kj4jbRjQ00909.net
まーた満州利権組か
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 7dae-nV8z)
20/09/09 16:42:29 V6r/DZQO00909.net
安倍と比べたら下層も下層
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ eade-IOPS)
20/09/09 16:42:50 p5dX+Vwo00909.net
おいおいこんなボンボンが弱者の立場に立てるのか？
冗談は顔だけにしてくれ！
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM3e-CZk1)
20/09/09 16:42:52 I5NlBTK6M0909.net
いちごってあの有名な大企業のいちごなのか？
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sa21-r3Qt)
20/09/09 16:42:54 ccp+hbApa0909.net
ただの道楽ボンボンの上京物語じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM7d-Stsx)
20/09/09 16:42:54 UJiTxHg/M0909.net
結局岸信介のラインなのかこいつも
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 3de8-a/37)
20/09/09 16:43:15 5n0yRrFx00909.net
お前らまさか真に受けたのか？？
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 6a47-pVuC)
20/09/09 16:44:03 t5gYRwG400909.net
>>47
それを今や叩き上げという
それで国民が喜んでるんだからどうしようもないよなあ…
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW de93-egyK)
20/09/09 16:44:05 Y9VMpwOX00909.net
超上級なのに法政二部なの？
頭にパンケーキでも詰まってるのか
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 6aae-xykl)
20/09/09 16:44:17 T1NnHY+H00909.net
蓋を開けたら
上級国民
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM3e-YeKG)
20/09/09 16:44:28 jU9nXLc1M0909.net
通化事件に巻き込まて死ねばよかったのにな
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW a6ae-uCqf)
20/09/09 16:44:45 Camb/LXc00909.net
叩き上げwwwwwwwwww
苦労人wwwwwwwwwww
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM7d-xykl)
20/09/09 16:44:47 dAukaKa+M0909.net
>>133
安倍の後にふさわしい逸材だろ？
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW f11e-nHOn)
20/09/09 16:45:24 Q0APYbXC00909.net
ダンボール工場でんでんの話もただの浪人中のバイトじゃん
一時的に庶民的生活したのをあたかも非常な苦労人の如く喧伝
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sa52-nl78)
20/09/09 16:45:40 9yoXWD+qa0909.net
電通人脈
オリンピック中止による電通の損失は全部国が負担するの確定
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Srbd-o8UL)
20/09/09 16:45:41 wyqCQRf4r0909.net
>>133
夜間もデマだってよ
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Srbd-t5ew)
20/09/09 16:45:54 gCcQi3pvr0909.net
チャンピオンいちご
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW a6ae-uCqf)
20/09/09 16:46:01 Camb/LXc00909.net
満鉄で岸の子分やってた売国奴の孫が岸の孫の子分やってる闇の深さ
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 7dde-7JDO)
20/09/09 16:46:02 JKwN8//n00909.net
今の変なのが混ざってる政治家じゃなく昔からいる政治家なんだしそりゃそうだわな
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sa21-stgU)
20/09/09 16:46:08 Mi9RdM25a0909.net
>>131
本当は金持ちなんだろ？とは最初から思ってたけど、満鉄官僚でああ察し状態
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 5ed3-7JDO)
20/09/09 16:46:17 YVDLULNc00909.net
初出馬の時にちょいと盛ったエピが今壮大なブーメランになってるのかな
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 6a5a-amB2)
20/09/09 16:46:35 nj42LMyW00909.net
姉二人を大学に行かせて長男は行かせないとか考えづらいわな
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 6633-9mKE)
20/09/09 16:46:49 UvyW6xQ/00909.net
いきなり嘘バレててワロタ
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW a6c5-5QTI)
20/09/09 16:46:56 m9ZJqXh200909.net
嘘だらけで草
こいつが総理になったら安倍以上にめちゃくちゃになるわ
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 5d05-Oniy)
20/09/09 16:47:01 9OepuaMg00909.net
どんどん菅のボロが出てくるけど誰を怒らせたんだろ
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 5905-pVuC)
20/09/09 16:47:14 Sr1jXlWQ00909.net
７０年以上たっているのに、こいつといい安倍といい日本会議といい
亡霊がやたら長期間この世に怨念をもちながら漂っているのだなあ
オカルト的観点はともかく、オカルトというのは今のような現象を
ファンタジックな視点で見た事から来るんだろうな・・・霊症は確かに出ているしｗ
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM3e-nV8z)
20/09/09 16:48:04 i+5Lz27gM0909.net
>>146
女が大学自体が珍しい時代にいかせてるのに長男行かせないとか有り得んだろ
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM3e-zp/m)
20/09/09 16:48:11 aZ2FOWb3M0909.net
ガチ上級だったら特別列車で即逃げだけどな
上級って程でもない
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM12-H966)
20/09/09 16:48:23 sMWEF7TqM0909.net
>>1
> 菅さんは満鉄（南満州鉄道）の社員で、朝鮮国境に近い通化で終戦を迎えた。臨月の妻タツさん（八六）ら家族とともに、暴動が起きる寸前の通化から奉天に逃れた。
作家五木寛之
＞軍の幹部や官僚、財閥系といった“偉い人たち”は、
＞日本がポツダム宣言を受諾することをすでに知っていた
156:んですね ＞たくさんの家財道具を積んで、我先にと逃げ出していく。 戦争で負けたとき、当時、外地には軍人を含めて650万人の邦人がいました。 ところが政府は「日本国内もたいへんな状態だから、在留邦人は現地に留まることが望ましい」と決めた。 我々は日本という国に棄てられた「棄民」だったのです。 一方で、敗戦の1週間ぐらい前から、平壌の飛行場ではすごい数の輸送機が離着陸を繰り返して、 平壌の駅からは南に行く列車がどんどん出ていました。 軍の幹部や官僚、財閥系といった“偉い人たち”は、日本がポツダム宣言を受諾することをすでに知っていたんですね 。たくさんの家財道具を積んで、我先にと逃げ出していく。 ところが、一般市民はそんな情報は知る由もない。日本の敗戦が発表されてからも、 新聞が止まって唯一の情報源だったNHKのラジオは、こう放送していた。国体は護持される。 治安も維持される、軽挙妄動を慎んで現地にじっとしていろ、と繰り返したんです。 そうなのかと安心していたら、そのうちにソ連軍の戦闘部隊（囚人部隊）がやってきて、とんでもない状態になりました。
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW a6ae-uCqf)
20/09/09 16:48:39 Camb/LXc00909.net
>>150
ちゃんと日本人の手で戦犯を裁いておかなかったから70年経ってこうなる
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sa21-stgU)
20/09/09 16:48:45 Mi9RdM25a0909.net
>>152
じゃ汚れ仕事でもやってたかな？w
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 11a5-Zewu)
20/09/09 16:48:59 Lfhe2prm00909.net
おい、和三郎…
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ a6e5-7JDO)
20/09/09 16:49:12 Mv8W78kx00909.net
菅さんは（上級国民の中では）苦労人なんだが？
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW eade-kQXQ)
20/09/09 16:49:28 SOrCnCmn00909.net
なんだかよくわからんが満州ってすごいな？
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 59bd-nV8z)
20/09/09 16:49:32 av87reNu00909.net
苦労人おじさん
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 6d05-Fu73)
20/09/09 16:49:33 LEFqDG/N00909.net
また嘘つきが上に立つのか
しかし似たような上京者は少なくないから逆に共感する奴も出てくるかもな
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:50:06.34 qwICvYql00909.net
THE電通じゃん
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:50:36.79 rMfwPpOG00909.net
役人の子は役人
政治家の子は政治家
芸者の子は芸者
ここは日本だよ
縁故主義で何が悪いんだい
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Srbd-GqcE)
20/09/09 16:51:27 eGkxmJzOr0909.net
お坊ちゃんかよw
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 6612-SC+5)
20/09/09 16:51:39 qS1MQhm400909.net
筋金バキバキ入りの電通上級案件で草
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ de01-lBqZ)
20/09/09 16:51:43 HAc8s6RK00909.net
>>162
∴ 後進国だからな
なんちゃって先進国の看板は下ろすべきだな
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ eae8-Fu73)
20/09/09 16:51:43 2joIwngl00909.net
満鉄エリートで帰ってきてからも余裕で上級生活に戻れるってよっぽどだな
段ボール工場もただの庶民ごっこか
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 5d05-Oniy)
20/09/09 16:52:07 9OepuaMg00909.net
2020年もうすぐ2020年も終わるというのに満州人脈かよ
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM7a-5Axd)
20/09/09 16:52:13 dQY/l65JM0909.net
>>32
インフレを知らない若い人は貨幣価値が変化するなんて思わないんだろうな
今でも海外出れば分かるんだけど
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 6aae-xykl)
20/09/09 16:52:27 T1NnHY+H00909.net
>>166
進学前の短期間にアルバイトでちょっと働いてる位で壮大に話を盛ってるからな
騙される奴多数
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 5d05-i0Xw)
20/09/09 16:52:32 J56Yjmyz00909.net
アヘン絡みのエピソードはないのか
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW a5e0-0wAm)
20/09/09 16:52:37 soa+KPKy00909.net
世襲では無いけど上級ですね
自民党こんなのばっか
175:e)
20/09/09 16:53:12 7iVtC+rx00909.net
苦労人の話信じた奴ワロス
Ψ(￣∇￣)Ψ
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 7dde-QCqo)
20/09/09 16:53:14 tDU7e0jP00909.net
ドコモの社員さん話題逸らしお疲れ様です
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM6d-H966)
20/09/09 16:53:42 irUA+skMM0909.net
安倍と菅、関係者の子孫だった
日本軍が中国でアヘンを売り、その阿片マネーで岸信介とヤクザが戦後日本を支配したという歴史的事実
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ de01-lBqZ)
20/09/09 16:53:44 HAc8s6RK00909.net
>>166
跡取り息子の修行みたいなものだろ
修行もさせないでボンボンやらせているのがほとんどだけど
相対的には少しだけマシという程度のことだ
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW b5de-smCW)
20/09/09 16:53:50 38dxdaWr00909.net
有名人の苦労話ってこんなんばっか
庶民に自己責任論を根付かせたいんだろうな
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sa21-gHay)
20/09/09 16:53:55 HyRldDYka0909.net
しかも安倍ちゃんよりアホだった
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:54:00.60 0EinwI4Y00909.net
古谷を信じる低脳チョンモメンwww
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:54:04.08 BozwuKW200909.net
菅のほうがよっぽど叩き上げだな
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM3e-zp/m)
20/09/09 16:54:37 aZ2FOWb3M0909.net
>>155
普通に見捨てられたのだと思う
中途半端な役人くらいじゃ特別列車&特別機は使えないｗ
作家の新田次郎もそこそこランクの高い役人だったが妻子共々見捨てられてた
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 3dae-Fu73)
20/09/09 16:54:42 VHi18H6B00909.net
>>135
あれwiki読んだけどトラウマだわ
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 5dde-0BVj)
20/09/09 16:54:47 aOkS2kwM00909.net
満鉄というだけでどの部署にいようが年配の方には超エリート扱い
満洲の庶民を置き去りに帰ってこれた身分だしお察し
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 6626-aSkY)
20/09/09 16:55:04 s57qRUXN00909.net
組合最大 年商 3億
組合数最大120、一件当たり年商250万
消費者物価指数からかなりざっくり多めに盛って現在の価値5.5倍とすると年商1375万
農家の経費はおよそ半分といわれてるが当時人力が多かったため2.5割とすると1031万
およそ1000万の年収がある組合員の長と考えると十分地方の有力者だったといえそうだな
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM6d-H966)
20/09/09 16:55:18 irUA+skMM0909.net
アヘン晋三
アヘン義偉
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ ad7b-pVuC)
20/09/09 16:55:37 xiwObTWh00909.net
>>1
父親の援助断って進学就職ってのが信じられないってこと？
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 9ec5-NFBR)
20/09/09 16:56:29 3xmyRpx800909.net
これドイツで言えばナチス残党みたいなもんだろ
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:58:10.50 41fBei1t00909.net
あの馬鹿っぽい喋りで成り上がったキレ者扱いは無理がある
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:58:12.79 UIkryQmya0909.net
AVの「現役女教師」と同じ
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:58:15.31 shoh2kZdp0909.net
テレビで苦労人って言えばすぐ信じる
ジャップちょろすぎ
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:58:42.25 YNeYAPF600909.net
>>133
意気投合するわけだよ
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:59:33.40 s57qRUXN00909.net
でも>>183
これをもって上級とか上級の概念が壊れるわさすがに
どんだけ上級のハードル低いんだよそれなら俺も上級にしてほしいわ
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 16:59:40.77 SLYhmZX800909.net
周りが最上級ばっかりだから霞む
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:00:34.10 b4qB0LS800909.net
ブランドイチゴ作る前から普通に地元のイチゴ元締めだったというオチだな
スダレがボンボンしぐさで漫画本見せびらかすわけだわ
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:00:35.70 aZ2FOWb3M0909.net
安倍さんらガチと比べると上級ではない
俺ら貧民と比べるとだいぶ上級に近いというお話
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:00:41.88 5wfWMLKI00909.net
親ガチャ次第
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:01:00.28 4D8OyPc300909.net
苦労ってなんだっけ
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:01:01.83 Sr1jXlWQ00909.net
>>154
しっかり征伐して、封印するべきだった
オカルトやお化け祟りの類の話の真相は、こういうことだったのかも
しれないな。
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:01:06.79 KqhhQS3100909.net
ジャップ人民共は舐め腐られてんなあｗｗｗ
馬鹿にされ過ぎだろお前らｗ
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:02:09.32 5wfWMLKI00909.net
>>191
どう考えても特権階級だろ
イチゴだけの年収な訳がない
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:02:09.54 AC25Il2bK0909.net
>>91
地域の代表に人付き合いの無い貧乏人選んで何が出来るスか？
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:02:16.63 1ghiqo3000909.net
庶民アピールは何だったのか
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:02:51.90 qwICvYql00909.net
電通案件総理
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:03:00.00 3fWSWR/O00909.net
なんでソ連軍はこいつらを殺してくれなかったのか
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:03:31.77 3xmyRpx800909.net
ドイツと違って戦犯一味をしっかり処刑してないから今こうやって権力に忍び込んでくる
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:03:40.02 aZ2FOWb3M0909.net
スガー本人の認識（ガチ上級の間で苦労した）と
俺らの認識（小金持ちのボンボンが東京に出てきてゴマすってのし上がった）が
違うってこったな
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:03:47.94 f4Bkgl1i00909.net
>>32 これよりは面白い
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:04:32.69 nj42LMyW00909.net
>>199
こういうのはブルジョアって言うんだよ
特権階級ってのは死の商人やってた財閥とか
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:04:59.28 HAc8s6RK00909.net
中小企業のリーマンの子供あたりじゃないと
庶民アピールは認められないだろとは思うね
それ以外なら余計なこと初めから言うなと言う話
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:05:06.34 XNo44zRp00909.net
自分たちの今の状況を楽にするためには過去の祖先の歴史すら平気でねつ造する連中のどこが保守なんだよ
ただの嘘つきじゃねえか
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:05:36.54 kvp20eYN00909.net
電通案件
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:05:42.75 gqx+XsJ+00909.net
こういうタイプの右翼って「中国人とは同じ釜の飯を食った同志」ってんで無限に国を売るんだよね
時代遅れのアジア主義者
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW a9e2-Axni)
20/09/09 17:06:00 yyUfNZ0A00909.net
嘘しかつかない自民党
なんなの
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sdea-9gf3)
20/09/09 17:06:06 GNmiVBAvd0909.net
嘘しかつかないでおなじみ
自民党です。
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 5dbf-jHVg)
20/09/09 17:06:09 0/hdH5DD00909.net
まあでも政治家の家柄からしたら普通レベルなのかなこれで
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sa21-VJbt)
20/09/09 17:06:44 NBco9JBFa0909.net
こんな奴その辺りにいるよ
上級でもなんでもない
認定ガバすぎ
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 3905-JVNW)
20/09/09 17:07:28 jNdDYwKH00909.net
知ってましたよ、嫌儲ならね（ﾆﾁｬｱ
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ eae8-Fu73)
20/09/09 17:07:43 2joIwngl00909.net
大卒(人口の10%程度)初任給1万円の時代に年商3億ねえ
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 0H92-a/37)
20/09/09 17:08:03 79X3hwpgH0909.net
スガヤメロ！！！！！！！！！！！
無能無能！史上最低の総理！！安倍の犬！
夜間学校出にトップはムリ！！
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 11a6-pVuC)
20/09/09 17:08:37 h52tJhMp00909.net
>>215
ほんこれ
これで上級ならうちも上級だわ
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sa21-VJbt)
20/09/09 17:09:05 NBco9JBFa0909.net
なんか当時の3億と思ってるガイジちらほらいるし
そんなにいちごに市場規模ねえよｗ
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:10:21.65 wDsyMn84a0909.net
自民党なんで官僚絡み以外は家柄で公認決めてるんだろう。
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:10:51.99 h52tJhMp00909.net
ガチ上級ってこういうのな
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:11:14.83 UIkryQmya0909.net
だれかこいつ（詐称）とムン・ジェインの並べたやつ作ってよw
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:11:28.78 1NGoAadp00909.net
自民党ってマジでクズしかおらんな
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:11:39.56 HAc8s6RK00909.net
>>219
上流かどうかはともかく
少なくても庶民アピールしないだろ？
そこそこのところ出ですくらいの表現が限界だろ
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:12:07.37 BHFP28lH00909.net
和菓子みてーな名前してんな
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:12:10.39 gWWVUx7wK0909.net
>>215
バカ
さらに前掲書の中で松田氏は2013年11月に菅氏に対し森氏と同様のインタビューを行っている。松田氏から、
「菅さんの生まれ故郷は『秋田でも指折りの豪雪地帯ですね』。
『中学を卒業して東京へ集団就職する同級生も多かった。菅さんは高校までそこで過ごされた』。
集団就職で上京したという話もありますが、これは間違いですね」と聞かれるとこう答えている。
ええ。中学が一二〇人くらいで、その半分が中学を卒業すると東京に行きました。私は高校に進みましたから
出典:前掲書（松田）
と、あっけらかんと自分が集団就職組ではない、と認めている。
「集団就職」を経験した苦労人のイメージが補強されているが、『菅氏自身の自己認識は時期によって一定していない』。
13年の松田インタビューでは集団就職を否定し、15年の森インタビューでは肯定している。
『いずれにせよ、菅氏が「集団就職」を経験したわけではないと解釈しても間違いではなさそうだ』。
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:12:50.70 jHRbS59PM0909.net
醜聞が出たって国民はもう洗脳済みだから
落ちるところまで落ちた国
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:13:37.69 zxcOuD1300909.net
叩き上げとは…
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:13:43.25 dGnI/p0Y00909.net
超上級かは人の捉え方次第だけど、
今流布されてる話とはかなり違う実態だな
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:13:53.16 cVWnBKxVa0909.net
上級ではないが、この年代の平均からすると特に苦労人でもないね
そもそも苦労人＝偉いってのもおかしなレッテル貼りではある
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:14:13.80 HDCPWyscM0909.net
自民は嘘だらけやなぁ
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:14:16.97 h52tJhMp00909.net
>>225
別に底辺の出身じゃねえだけで上級扱いってのはおかしいと思うってだけのこと
ガチ上級の安倍の墓とかこれだぞ
URLﾘﾝｸ(www.city.nagato.yamaguchi.jp)
庶民の墓と全然違う
菅家は俺らの家の墓と変わらんだろ
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:14:37.52 HAc8s6RK00909.net
>>229
世襲の安倍や麻生、岸田や石破に比べればということだろ
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:14:51.54 kuMoGEAf00909.net
叩き上げ連呼期間終了からの～？
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Srbd-o8UL)
20/09/09 17:15:01 wyqCQRf4r0909.net
>>215
いねえよ
ボケ
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 6dc7-bL/7)
20/09/09 17:15:05 P2kSMV7O00909.net
>>225
中流なら庶民だよ
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 11a6-pVuC)
20/09/09 17:15:23 h52tJhMp00909.net
>>231
安倍の不祥事を毎回、その指摘は当たらないって言って誤魔化し続けた時点で普通は良心が病むだろうから苦労人だぞ
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:16:16.18 9OepuaMg00909.net
>>238
ボケて言わされてるだけだから何も分かってないんだろ
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:16:35.07 NvmGJuq/00909.net
少なくとも、貧しい中で頑張って来たという話から
恵まれた家だったが議員を辞めて農家になったのを継ぎたくなくて東京に出て来て大学出て、民間につくも長続きせず辞めて議員秘書に転がり込んだっていうとだいぶ印象が違うな
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:17:02.24 1t30orVpM0909.net
>>55
学費は自分で稼いだソースだせよ
本人談以外で
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:17:29.76 h52tJhMp00909.net
>>239
そりゃ立場上言わされてるだけだが、本心からあれを言ってるとしたら既に自民党の闇に飲まれて精神壊れた状態だろ
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:17:36.29 If3DP/x/00909.net
上級ではないだろ
こじつけが酷いなパヨク
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:18:55.82 zKcWtHWK00909.net
私立で自宅外で東京とか今は年間200万はかかるからなあ
夜の商売でもしてないと無理。昔は知らんが
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:18:56.35 R98+y6et00909.net
当時の3億ってやべーぞ
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:19:08.51 NBco9JBFa0909.net
ケンモメンの考える「庶民」とやらってだるまとかあのレベルだよね
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:19:56.81 Px2BMq7K00909.net
安倍しぐさ
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:20:04.86 nj42LMyW00909.net
この世代だと裕福でも親の意向にそわないと学費、生活費支援してもらえないとかはよく聞くな
ただ裏では母親が送金してたとかもよくあるパターン
この感じだと自分で金稼いだ部分もあるが
まぁどっか親の援助があったのだろう
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:20:26.98 h52tJhMp00909.net
これで上級なら、23区住みで一戸建て持ってる家に生まれた時点で十分上級になるわ
相続すれば億は下らないだろうし
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:20:36.53 jTdFjyDsa0909.net
>>246
見苦しいたけ
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:20:58.42 +jbYqGMUM0909.net
満鉄社員と言ってもピンキリだぞ
おれのの父方の爺さんも満鉄職員だったようだが俺の親父は別に金持ちでもなんでもない
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:21:36.99 h52tJhMp00909.net
>>246
だるまの父親ってそこそこの生まれだった気がしたけどな
あそこの家は離婚して母1人で稼がなきゃ行けなくなったから経済的にしんどかったんだろうが
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:21:47.85 QsmrvgAz00909.net
当時で3億じゃないかと少しでも思ったやつは金銭の勘が鈍すぎるぞ
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:21:53.72 4MVnPXCO00909.net
苦労人にしとかないと夜学の言い訳できないからなｗ
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:22:00.56 2q1zg72t00909.net
まーた満鉄か
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:22:08.16 9OepuaMg00909.net
>>251
職員じゃなく上級役人だよ
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:22:14.26 nj42LMyW00909.net
>>252
それ青葉とごっちゃになってるんじゃねえか
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:22:32.17 jlWiyCv/00909.net
権謀術数を使ってライバルを蹴散らし叩き上げで上まで登ってきたんだろうな
その邪悪な権謀術数が日本国民に使われないことを切に願います
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:23:04.99 NvmGJuq/00909.net
超上級ではないにしても旭日単光章を授与されてるし単なる貧しい農家という者からはかけ離れてるわな
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:23:25.40 GnfBClzQ00909.net
>>35
いや、50年前の3億円だろ
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:23:26.89 h52tJhMp00909.net
>>257
いや、だるまだよ
だるまの祖父が沖縄で会社経営かなんかしてる上級じゃなかったか？
んで父親は離婚したあと沖縄に帰ってたような
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:23:53.55 9ccSpVUcr0909.net
>>254
夜学じゃなくて本当は一部だからな
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:24:26.01 lm3RcxTd00909.net
満州鉄道の人間については諸説あるな
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:24:54.00 nj42LMyW00909.net
>>261
それ、ときどじゃねえの？
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:24:56.69 2q1zg72t00909.net
>>256
満鉄調査部説出てるな
いろいろ闇深そう
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:25:27.20 8nqjIjhK00909.net
ワイの曽祖父も鉄道省の官僚から満鉄の幹部社員に天下りしてたけど言うほど上級ちゃうぞ
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:26:24.43 jCnUQToZ00909.net
満州の引き上げって割と苦労人なのでは？
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:26:25.94 T1NnHY+H00909.net
>>263
アヘン利権だからな
岸信介に通じる
また安倍案件だよ
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:26:44.35 GnfBClzQ00909.net
>>244
>私立で自宅外で東京とか今は年間200万はかかるからなあ
30年前だってかかるわ
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:26:58.09 9TG3ZguQd0909.net
国会議員の世界では庶民だし苦労人扱いだから何の問題ないよ
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:27:01.26 9ccSpVUcr0909.net
まーた次々に「祖父が満鉄」が沸いてるｗ
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:27:04.27 lm3RcxTd00909.net
調査部も関東軍による査察受ける前と後じゃ別物だしな
しかし関東軍の名前がここに来て出てくると色々もめそうだな
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:27:30.39 eSqhU1EP00909.net
結局は親の金使った道楽かよ
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:27:48.14 9OepuaMg00909.net
せっかく入った大学にもいかずの一日中酒飲みながら博打してましたとかなら応援したのに
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:27:55.63 c2IgK3jKa0909.net
>>266
戦前の官僚様ってそれだけで超上級なんだけど…
戦後没落しただけやろ
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:27:56.78 jlWiyCv/00909.net
満州に行く兵隊さんの集まる宿を持ってた日本の農家って上級？
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:28:25.33 QsmrvgAz00909.net
記事の中で古谷がうちのじいさんも満鉄職員だったとか書いてるし
満鉄なだけで上級なら古谷も上級エリート家系かっての
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:28:33.09 +HTz8fpLM0909.net
ネトサポ部隊怒涛の菅推し怖い
【日刊ゲンダイ】 自民党総裁選、共同会見を見る限り、誰が総裁にふさわしいのかは、国民の目にもわかったに違いない [影のたけし軍団★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:29:20.99 0XV22ocZ00909.net
こいつもヒトラーの息子か
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:29:29.44 qFdas78o00909.net
いや菅の実家が上級でコネがあるなら
何で縁もゆかりもない横浜市の市議からスタートしなきゃならなかったんだよ？
秋田で国会議員になれるだろ
おまえらこんな初歩的な誤りにも気づけ無いのか・・・
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:29:44.53 h52tJhMp00909.net
>>264
いや今確認したがやっぱりだるまで合ってる
URLﾘﾝｸ(archive.fo)
これを
元さんの実家
で検索してくれ
少なくとも、父親の実家はかなりの金持ちっぽいぞ
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:29:50.82 dFvcm+L+p0909.net
百合子とバチバチするのは似た者同士だからか
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Spbd-NUz7)
20/09/09 17:30:09 FSwboKd
287:Wp0909.net
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sd0a-stgU)
20/09/09 17:30:27 qMEFAAL+d0909.net
嘘がバレたら平気で「当たらない」って言いそうだわスダレファービー
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 0H99-lBqZ)
20/09/09 17:30:54 OoEtF7VTH0909.net
湯沢市秋ノ宮の菅一族はまだまだこんなもんじゃないけどね
久保田藩の御用商人で徳川御三家とも取引
現秋田銀行を設立し東京電力会長を輩出した
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:32:53.65 NzpQodGT00909.net
>>6
じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:33:04.51 1mfRdZDk00909.net
逆に父親凄えな
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:33:30.56 ZZgDMdFK00909.net
とは言っても所詮田舎の話だしなぁ
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:33:55.36 6oT5iO1+a0909.net
このスレ見てると、民主党やら社民党の○○議員は在日で、親戚が北朝鮮に〜
っていうのとまるで変わらんノリだな
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:34:03.92 /Gh9QjkP00909.net
組合の年商ってなに？組合のものは俺のものって？
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:34:30.46 sUoDb/9G00909.net
有志が改革を試みるが抵抗に遭い失敗する→反動で池沼が権力者になる→池沼に取り入った出自の怪しい奴が権力者になる
↑滅亡寸前の王朝じゃね？
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:34:45.18 12Gu0+X/00909.net
周りが勉強してる中、高い釣竿で毎日釣りしてた菅さんは
境遇に恵まれない苦労人というより、それは選択だよねとは思うね
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:35:14.42 1mfRdZDk00909.net
>>286
お前がジャップだよ
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:36:10.26 9OepuaMg00909.net
>>280
コネがあったからだよ
親父と横浜港湾仕切ってたヤクザが知り合いだったみたいだぞ
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:36:23.55 nj42LMyW00909.net
>>281
画像見た感じ、アパート暮らしだし
やっぱ実家も貧しいのでは……
沖縄は裕福な家系なら米国へ留学する傾向があったし
元さん大卒じゃない時点でなぁ
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:36:36.34 5wfWMLKI00909.net
>>207
働いた事なさそうだな
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:37:04.27 gWWVUx7wK0909.net
>>291
ちょっと違うが、秦の末期
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:37:15.80 oEo5IWtCd0909.net
1.4億のタワマンに住んでいて、庶民のなにがわかんのこいつら？
いや、まじでさ、肌感覚失ってるやつに何言われても響かねぇだろ
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:37:27.95 9btZvhnD00909.net
分類が大雑把なんだよ
上級以外アッパーミドルもまとめて庶民とかおかしい
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:37:29.60 oDujS/VD00909.net
>>287
比較対象の父親が凄いから余計にバカボンさがあるよね
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:37:40.95 8FZQsj6v00909.net
父親は有能だな
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:38:08.69 h52tJhMp00909.net
>>295
下の方まで全部みた？
会社の経営とか相続とか書いてるぞ
沖縄の父親の実家はかなりの金持ちだったんだと思う
だるまの家自体はそりゃ金持ちでは無いが
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:38:25.56 stp3o3l600909.net
実家が金持ちってのは随分前から嫌儲ですら書かれていたけど
詳細に嘘が暴かれてんね
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:38:25.65 NzpQodGT00909.net
>>87
確かにこのレベルの地元の名士なら
叩き上げやろな
ここから首相になるのは普通じゃない😾
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:38:26.86 zz1rWHNxM0909.net
結局菅も政治家の息子じゃん
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:38:41.82 0nx0IpoEp0909.net
>>274
ろくに勉強せずに釣りばっかしていた若き日の菅義偉の姿を見て、矢口高雄は釣りキチ三平を描いたと若干時空
311:のねじ曲がった都市伝説なら有るよ
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:38:45.47 dLfaAZDm00909.net
＞菅義偉氏の父・菅和三郎は秋田県雄勝町（現・湯沢市）の町議会議員を菅氏の中学校卒業頃から連続で4期務め、同時にいちご栽培で成功し、
1959年（菅氏が10歳のころ）には地元組合の長となって以後51年間、独自のいちごブランドを育てる。
2010年に死去すると、旭日単光章を叙勲されたほど成功した地元の名士である。
明らかに貧農で、進学さえままならなかった角栄とは根本的に異なっている。
だいたいさ、世襲が幅利かせてる中のしあがるやつほど
うさんくさいんだよｗ
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:39:01.26 oWCKudFo00909.net
なんだよ結局は坊っちゃんじゃん
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:39:12.68 5/UayT8700909.net
>>280
そりゃ東大とか東北大学に入れるくらい優秀なら政治家目指せって応援するけど姉の大学落ちるくらいだから実家継げって言われるだろ
みんな晋ちゃんのうちみたいに甘やかすわけじゃないんだよ
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:39:20.24 T1NnHY+H00909.net
>>298
菅の政策見てみろ
庶民を殺そうとしてるネオリベそのものだぞ
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:39:47.05 1mfRdZDk00909.net
>>307
じゃあ誰が政治家やれば良いんだよカス
世襲でも成り上がりでも文句言うんなら誰もできないだろ馬鹿
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:40:01.70 8nqjIjhK00909.net
>>275
鉄道省なんて東大か京大出てたら誰でも入れるぞ
実質東大京大付属の旧制一高三高も今よりはるかに簡単やしな
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:40:10.08 5/UayT8700909.net
>>300
結局ボンクラ二世の青年会議所なんだよね
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:41:35.32 5/UayT8700909.net
>>294
地元から出るなら地元にいないとね
東大でもいったなら別だけど
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:41:43.51 Slic7rAc00909.net
本によると昼間の学部に行ってたとのことだけど
そもそもなんで夜間に行ってた話が出てきたんだ？
2浪も考えると無能浪人生の王道として夜間が結構あり得るかと思う
逆に本が嘘ってパターンはどうか
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:41:51.74 nj42LMyW00909.net
>>302
これか？
>元さんの父親は会社を経営しているんだけども、
>その父親が死んだか病気かだかは知らないだけども、
>とにかく遺産相続の話をしに、元さんは沖縄からここまでやってきたらしいです。
でも元さん自体はただの技能職なのよな
>それで、あんまり元さんとの思い出はないんだけども…。
>取り敢えず元さんは、俺が小2くらいの頃まではトラックドライバーで、
>小3くらいにタクシードライバーになりました。
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:42:45.46 0t52aHXYM0909.net
英一郎だって苦労人にはなりえた
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:43:28.02 1n+qOhNua0909.net
単にアタマ悪くてすんなり大学行けなかっただけ
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:43:40.16 ULOoLDRA00909.net
貧乏キャラはどこから来たの？
夜間通いの言い訳？
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:43:45.57 Sb+xPrKl00909.net
苦労人で叩き上げ
ｗ
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:43:52.27 2q1zg72t00909.net
>>312
>鉄道省なんて東大か京大出てたら誰でも入れるぞ
農家の息子のたたき上げって一体・・・
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:44:03.45 Of/AJxGOr0909.net
年商三億円ってたいしたことなくね？
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:45:13.65 jpY4u33Jd0909.net
>>297
明の末期だろ
安倍>万暦帝
菅>魏忠賢
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:45:14.80 dLfaAZDm00909.net
まぁ、自分から苦労話するやつって
あれだしな
330:・・・
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:45:14.93 NvmGJuq/00909.net
それでも秋田の親父経由の脈使って議員になってないのは大したもんだと言える
むしろ、苦労人じゃなくてここを推していけよ
それとも議員秘書になれたのは親父のコネでもあったのかな
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:45:33.02 GNlm0tBF00909.net
集団就職の話聞いてみてよ
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:45:43.14 qrCyBY+iM0909.net
>>322
年商3億あるの？
大したこと無いんだよね？
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:47:09.44 Y9c4vnqM00909.net
>>325
議員になる時に絶対に親から金借りてるだろ
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:48:24.88 2q1zg72t00909.net
>>327
そもそもいつの年商3億なんだ？当時？
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:49:23.45 zKcWtHWK00909.net
>>269
30年前ならそこまでいまと物価変わってないでしょ
もっと前じゃん菅
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:49:33.51 h52tJhMp00909.net
>>316
うんそれ
だるまの自伝見る限り、だるま一家が不幸になってしまったのは恵まれた家に育っても幸せな家庭を気づけなかっただるまの父親に原因があるような気がしてならないんだよな
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:49:38.68 NvmGJuq/00909.net
>>322
農家で年商3億はそもそも広大な土地が必要
この時点でもう貧しい農家ではないな
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:49:50.93 kI2vWUK700909.net
二部じゃない 二浪法政一部
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
自分で一部と言ってる
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:50:28.96 zPzKhAL9p0909.net
満鉄の社宅見たことあるけどなかなかあれはアメリカチックでいいな
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:50:35.49 /Gh9QjkP00909.net
組合って、色んな農家が集まって、そこの会長なだけだろ？
なんで組合員全員の年商を足して、そうなんだよ
貧乏じゃないとしても、大金持ちだったってのはミスリード
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:50:37.42 8nqjIjhK00909.net
>>322
農家で3億はすごいんじゃね？
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 17:51:00.70 2q1zg72t00909.net
しかし、なにからなにまで胡散臭い奴だな
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 5eae-tc5G)
20/09/09 17:51:31 cNofGcXl00909.net
>>280
現職押し退けてか？
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sa21-L1mp)
20/09/09 17:51:40 Ni+pAW2Wa0909.net
スダレハゲが満州産まれならネトウヨ化しなかったんだろうww
満州から命からがら逃げてきた体験がないからネトウヨ化する
それを経験してる爺さんは反戦主義者でした
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 11a6-pVuC)
20/09/09 17:51:59 h52tJhMp00909.net
>>335
これなんだよな
組合長してる家だからって大金持ちって訳じゃねえぞ
お歳暮やお中元は立場上山程来るが
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Srbd-0TEw)
20/09/09 17:52:03 5K02S5OCr0909.net
何が叩き上げだよ��
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Spbd-eFrx)
20/09/09 17:52:05 zPzKhAL9p0909.net
少なくても田中と比べるからおかしいだけで、安倍、麻生、鳩山、河野とかと比べると平民だろ
派閥解消論者だしいいんじゃね？
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 1540-BHxf)
20/09/09 17:52:22 uhBTClWW00909.net
プラプラしながら法政入るってたいしたもんだろ
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sd0a-FDgL)
20/09/09 17:53:04 QaWid/CJd0909.net
これ前から結構有名だったのに突如メディアさんが叩き上げ連呼しだして笑ったわ
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 3d88-LcBv)
20/09/09 17:53:12 8nqjIjhK00909.net
>>334
満鉄の大連の社宅はペーチカと暖炉があってロシア人と中国人のねえや付
352:きだったらしいわ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ a5e0-I3IH)
20/09/09 17:54:01 dLfaAZDm00909.net
菅さん、もう昔話するのやめちゃうのかな？
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sdea-Tsys)
20/09/09 17:54:04 YyJpi5gGd0909.net
さっきのスレで
朝ドラでは高卒で集団就職してたって言い張ってた人いる？
あれ、モデルになったNECが
当時工場では中卒しか採ってないって再三NHKに申し入れたけど
なぜかNHKがかたくなに高卒にこだわってて
嘘の内容でドラマ化されてしまったってはっきり書いてたよ
当時の高卒の就職は事務
現業はあり得ない
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 0ad2-yKM7)
20/09/09 17:54:43 elQ+lOoK00909.net
嘘つきハゲ野郎
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sd0a-E1DV)
20/09/09 17:55:38 8NqfyRntd0909.net
叩き上げ笑
ハゲ晒し上げ笑
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sa52-0yTF)
20/09/09 17:56:08 tYv/kTqYa0909.net
パパ
台湾総督府 嘱託調査職員
↓
満州鉄道職員
↓
帰国後
イチゴで大儲け
農業組合長 町議会議員
菅は「普通の」地元の有力者 名士の息子
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 6a5a-m1Uj)
20/09/09 17:56:35 nj42LMyW00909.net
>>331
だるまは兄弟の数が多すぎるな。家族計画ができていない
たぶん、元さん自体も沖縄では兄弟がたくさんいて
沖縄のルーズな感覚で子作り、子育て、職を転々としたのだろ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW b5de-mScE)
20/09/09 17:56:40 kI2vWUK700909.net
>>347
菅の時期の全国平均高校入学率は今の東京神奈川の大学入学率と同じだからな
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ a5e0-I3IH)
20/09/09 17:56:53 dLfaAZDm00909.net
菅さん「貧乏ないなかのイチゴ農家で～
カンペ「もうその嘘ばれてますよ～
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sd0a-DgiT)
20/09/09 17:57:35 k7TqUU7ld0909.net
スガ「誤解した方が悪い！」
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW b6c5-pC5B)
20/09/09 17:58:30 5/UayT8700909.net
菅の父ちゃんは夏場他の地域で苺とれないのに目をつけたんだけど、それは元々山の隣の宮城栗駒の耕英地区の引き揚げ者がはじめたんだよね
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ a54b-m1Uj)
20/09/09 17:59:11 oDujS/VD00909.net
>>350
「北海道教育大を受けた事実はまったくありません。姉だけでなく、叔父や叔母など親戚が
教師だらけだったので、それだけはなりたくなかった。かといって、農業を継ぐのも嫌でした。」
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
叔父叔母すら教師になるレベルだし代々金に余裕はあるよね
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sd0a-O+vK)
20/09/09 17:59:26 Xsl2G1i/d0909.net
>和三郎はこのいちご組合の組合長を以後、51年間の長きに亘って続ける。
ワロタ
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW b5de-mScE)
20/09/09 17:59:36 kI2vWUK700909.net
菅にはウソを言わせないようにして自民党ネット工作部が菅は苦労人であるかのようにミスリード工作してるのか？
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 11a6-pVuC)
20/09/09 17:59:49 h52tJhMp00909.net
>>351
それはあるな
田舎の地元で名士の家に生まれても、菅みたいになる人も居れば元さんみたいになる人も居るってことだろうね
だるまの家を比較に使ってしまって申し訳ないが
いずれにしろ菅の実家は安倍や麻生のような超上級の家とは程遠い、だるまの父の実家と比べるレベルの成功者だと思う
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW eae4-0iKN)
20/09/09 18:00:16 b2GbCjF/00909.net
農家の叩き上げどころか、戦争で儲けた政商が戦後は地元の農業を牛耳ってただけじゃねえか
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 6988-m1Uj)
20/09/09 18:00:58 jdohmyNh00909.net
苦労ならヒトラーもしてる
政治家の苦労なんぞ評価対象外
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 3dc5-m1Uj)
20/09/09 18:02:00 Sb+xPrKl00909.net
>>350
勲章が抜けてる
失礼だぞ
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 11a6-pVuC)
20/09/09 18:02:09 h52tJhMp00909.net
>>353
貧乏ではないけど、くそ田舎って言ってもいいレベルの田舎だぞ
湯沢市でも中心部から相当離れた、宮城県との県境の超過疎地域
合併前の村で唯一の小中学校は当然統合されて閉校してる
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 6988-m1Uj)
20/09/09 18:03:35 jdohmyNh00909.net
今まで散々安倍みたいな事ほざいてきた
これが菅の評価
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:04:27.83 h4x/PwCbM0909.net
こういうの隠すのはやっぱ夜間大学なのがコンプなのかな
70すぎだよね？そんなコンプ持つもん？
30代だけどとっくにコンプとかなくなったわ
そもそもコンプあるなら今からでも適当に上位大学入って辞めてるわ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:04:33.23 oDujS/VD00909.net
>>363
糞田舎から別の土地へ大学進学させてもらえるんだから金はあるよなあ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:04:47.99 h52tJhMp00909.net
>>364
確かに安倍を散々庇ってきて、安倍路線の継承を公言してるから支持は出来ねえな
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:04:57.40 855uZzAyH0909.net
>>344
叩き上げには間違いないんじゃね？
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:05:10.55 v9Q/RvUC00909.net
悪い奴はだいたい満州絡み
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:05:24.17 5/UayT8700909.net
>>363
今は秋田側は道路ピカピカだけどねw宮城に入るとガタガタで笑える
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:05:27.33 MViij9rS00909.net
ボンボンでワロタ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:05:37.09 855uZzAyH0909.net
>>366
大学へは自分の稼いだ金で行っている
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:06:06.41 5/UayT8700909.net
>>372
違うよ
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:06:14.30 UrtIjnofD0909.net
自民党は
やっぱりボンボン
w
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:06:24.34 YyJpi5gGd0909.net
何これなにかのギャグ？>>312
帝大出って要するに30歳近くまで親の金で遊んで暮らしていられるボンボンてことよ
人口の八割が小学校出たら働いてた時代にね
のんきに勉強なんかしてたら飢えて死んでしまう時代に
本人が努力すればってあほか
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:06:48.03 ML8YKCDlM0909.net
>>373
証拠をどうぞ
親名義の学費の領収書でいいよ
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:06:52.54 nj42LMyW00909.net
>>365
昔の映画で、登場人物が
自分は夜間出身ですからって卑屈そうに言うシーンがあるな
確か松田優作のやつ
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:06:56.11 Pgd8kDpTd0909.net
戦後の年商三億ってすごくね？かけそば一杯10円とかでしょ。
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:06:56.71 h52tJhMp00909.net
>>370
国道108号だっけ？
一度通ったことあるけど、山の中のトンネルばかりで何もねえくそ田舎だったぞ
まさかあんなとこから首相がでるとはって場所
湯沢市の中心部ですら、はっきり言ってくそ田舎って言って差し支えないレベル
身近な都会は仙台まで行かないと無いようなとこ
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:07:01.33 0VwlTgDmM0909.net
年収3億円ならともかく年商3億円の組合会長ってそんなでもなくね？
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:07:38.82 ML8YKCDlM0909.net
>>378
経費はどんくらい？
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:08:22.95 oDujS/VD00909.net
>>376
日中に大学通いながら空手部で副キャプテンやりながら大学の学費なんて稼げるの？
本人が夜間行ってないのも空手部で頑張ってた事も語ってるよ
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:08:49.55 kI2vWUK700909.net
>>365
だがら夜間じゃないって
単なる二浪法政一部
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:09:09.01 dxNS3768M0909.net
URLﾘﾝｸ(weaponactiontrade.livedoor.blog)
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:09:27.92 ML8YKCDlM0909.net
正直、すべて2016年当たりまでに出ている本に書いてあることで何ら真新しい事実はないな
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:09:46.60 4H0HDHBXa0909.net
なろうじゃねえんだからよ
為政者が語る底辺から這い上がる物語なんて嘘なのさ
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:10:20.25 5/UayT8700909.net
>>376
学費自分で捻出するほど苦学してる奴が正月に帰省するか？
ソースは一緒に一ノ関まで何度も帰省した盟友生島ヒロシのラジオ
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:10:23.90 0wU0dv6WM0909.net
お前らの親は無能のゴミで可哀想
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:10:53.69 kI2vWUK700909.net
>>385
だから大衆向けに苦労人に見せるネット工作があった気がする
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:11:08.01 ML8YKCDlM0909.net
>>382
報知新聞でバイトしてるし同僚の証言もある
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:11:19.55 h52tJhMp00909.net
なんで上級か底辺かの2択になるんだろうか
ちょっと恵まれた田舎の中流家庭でしか無いと思うんだが
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:12:28.49 kI2vWUK700909.net
>>376
一部を留年することもなく4年で卒業している
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW b5de-mScE)
20/09/09 18:13:15 kI2vWUK700909.net
>>390
そのくらい大学生なら大抵やってる
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭT Sxbd-sa+Q)
20/09/09 18:13:55 aV9BS/5lx0909.net
>>1
すが義偉 プロフィール
URLﾘﾝｸ(www.sugayoshihide.gr.jp)
菅は秋田県の中でもたいへん田舎の雄勝町の農家の長男でした。
高校を卒業すると農業では食べていけないと、集団就職で東京に上京し、町工場の施盤工となりました。
コツコツと働いて、お金を貯め、当時、私学の中では一番学費の安かった法政大学を選び入学したそうです。
学費は全部アルバイトで稼ぎ、ガードマン、新聞社の使い走り、食堂のカレーの盛りつけ係など、
毎日がアルバイトだったそうです。
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 3dae-nxM9)
20/09/09 18:14:43 NvmGJuq/00909.net
>382
>>390
私立だし全額自分でってのは無理だろうな
バイトくらいなら大学生はほぼみんなやってる
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ eabf-sa+Q)
20/09/09 18:15:33 2q1zg72t00909.net
菅は就職→秘書→高階時代も怪しさ満点なんだよな
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ Sd0a-YI8b)
20/09/09 18:15:35 GQJnVIgPd0909.net
年商って売上高3億だろ大したことない
麻生 年商２千億
岡田 年商10兆
こういうのが上流や
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:16:47.41 5/UayT8700909.net
>>396
奥さんが小此木のうちのお手伝いさんだったってのも
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:17:34.50 j1RceHwN00909.net
>>394
二浪してるのを誤魔化したくて苦労人エピソードをでっち上げちゃったのね
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:17:47.55 ib4MzJAEd0909.net
協同組合の年商が3億かよ
要するに
408:農家の集まりの年商を足して3億ってことだぞ。 全然普通なんだが。
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:18:37.53 kI2vWUK700909.net
学費は全部アルバイトで稼ぎ生活費は全部仕送りしてもらったんじゃね
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:18:48.76 uE+FYHyQ00909.net
令和おじさん
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:18:58.08 YyJpi5gGd0909.net
>>391
当時の日本人の中ではものすごく恵まれた上位5%のボンボン
アッパーミドルは「ちょっと恵まれた」ではない
二交代で機械油にまみれる同世代を尻目に
趣味を楽しみ勉学を楽しみ青春を謳歌してたんだから
安倍みたいに18歳で外車を乗り回したり
カリフォルニアでホテル生活をするだけがボンボンじゃない
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:20:04.37 Ub4tSIYk00909.net
>>6
1959に三億っていくらだよ
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:20:34.33 h4x/PwCbM0909.net
>>383
え？夜間じゃないの？
関係ないけど森喜朗もたしか夜間だよね
あいつはスポーツ推薦なのに馬鹿すぎてだった気がするけど
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:20:49.44 5/UayT8700909.net
>>400
三億円事件の今の価値が少なく見ても20億円と言われてるからそれ以上だろ
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:21:05.97 h52tJhMp00909.net
>>403
上位5%ねえ…
大学進学率で言ってるんか？
ケンモメンとして菅政権は当然支持出来ねえけど、少なくとも安倍のバカボンほどの嫌悪感はねえわ
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:21:07.10 6ygdhAa1p0909.net
まあでも全てが揃ってる安倍や麻生と比べたら秋田の成金豪農なんて何もないに等しいだろ
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 11a6-pVuC)
20/09/09 18:22:27 h52tJhMp00909.net
>>408
安倍や麻生と比べるより、だるまの父と比較した方が近い水準って結論出たからなｗ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 3dae-nxM9)
20/09/09 18:23:10 NvmGJuq/00909.net
>>404
サラリーマンの月給が17000円くらいだったそうなので
平均サラリーマンが年収20万円くらいの時代だな
農家の場合年商だとそれが全部手元に残るわけではないにしても3億がどれほど凄いかは瞬時にわかるな
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ c5e2-pVuC)
20/09/09 18:23:54 ehdGU0iN00909.net
農家が嫌でバックレたくせに
農家で苦労した設定が生えてくるすだれ禿
髪の毛は生えてこないのにな
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:24:13.70 2q1zg72t00909.net
高秀時代だ、予測変換しちまった
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:24:50.06 h52tJhMp00909.net
>>410
そもそも農業組合って理解してる？
120軒合わせた出荷額が3億なんだろ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:24:56.67 Ub4tSIYk00909.net
>>406
そうすると10人前後の組合だったら億は確実に稼いでたか
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:25:37.70 W05bylvC00909.net
>>153
＞治安も維持される、軽挙妄動を慎んで現地にじっとしていろ、と繰り返したんです。
安倍政権のコロナ対策とかぶるわ
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:27:23.77 kI2vWUK700909.net
>>405
もう誰か菅のwikiも一部に書き換えてる
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:27:30.88 CaIGHW2Ea0909.net
秋田で3億円でしかも当時となれば現在価値にして売上100億円企業だな
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:29:04.99 AMOLZmXtd0909.net
上位3パーと上位1パーを比べて叩き上げ！苦労人！って言ってるようなものだろうな
一般人がエライと褒めるのは滑稽
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:30:33.00 tYv/kTqYa0909.net
ところでパパの
台湾総督府嘱託調査職員で仏印調査
満州鉄道調査部職員ってなかなか面白い経歴ですね
普通の情報エリート畑でしょうか
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:31:19.93 zew/PMsIa0909.net
人生イージーモードだな
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:32:53.22 ML8YKCDlM0909.net
>>394
これ、本人が語ってるんじゃないのね
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:33:02.81 Zer57gyca0909.net
いちご農家である事は包み隠さず自分から話してるけどな
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:33:18.60 zibm6MD800909.net
上級の上級による上級のための国家
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:33:25.74 ML8YKCDlM0909.net
>>419
ソースあんの？
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 6a0c-fWGU)
20/09/09 18:34:48 r8VZgOed00909.net
>>419
スパイ
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:36:38.99 h4x/PwCbM0909.net
>>416
事実はどうなの？
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:37:51.54 kI2vWUK700909.net
>>426
>>333
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:38:25.78 HF/PfykUF0909.net
>>406
いやだから、農協の売上高＝組合長の年収じゃないだろ。
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:39:18.71 oDujS/VD00909.net
北海道教育大学に姉二人と
438:も入学出来て教師になってて、自分は落ちるなんて学歴コンプ半端無さそう
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:39:20.68 ML8YKCDlM0909.net
結局本人が言ってない、公式ページで本人が書いてない嘘情報を勝手に忖度した人たちが「フェイクだ！」と大騒ぎしてるだけだね
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:41:10.15 Iyxofr0D00909.net
>>413
イチゴ農家がイチゴだけで食ってると思うの？
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:42:20.35 HF/PfykUF0909.net
組合員が10人だから、
仮に１人頭3,000万円としても、ここから経費やら税金が取られる。
全然上級とは思わん。
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:43:01.50 KiRXhlIN00909.net
演出とは言えダンボール工場で働くことないだろ
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:43:13.69 tYv/kTqYa0909.net
ところで藤木組の親分がカジノに反対なのに
何故神奈川の菅Gはカジノを誘致したがるんでしょう
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:43:59.58 M3d5GmF000909.net
>>433
あるよ
自民信者うぜぇ
安倍以外いないんだろ？
どうすんだよ安倍以外が総理大臣になってｗ
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:45:23.92 oDujS/VD00909.net
>>432
当時の3000万て今いくらなん？
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:47:38.26 h4x/PwCbM0909.net
>>427
まじかよ
ずっと夜間だと思ってたわ
すまん
平均以上の知能はあるんだな
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:47:47.14 h52tJhMp00909.net
>>431
それと組合長の年収がなんの関係が？
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:48:51.43 NvmGJuq/00909.net
>>428
組合設立時に10件から始まってその年に年商3億(当時換算だと60億くらいだろう←当時のサラリーマンの年収が20万、現在が440万からの単純計算)だから充分高給かと
その年に110件増やしたとは考えにくいし
満鉄時には金持ちでお手伝いさんを雇っていたという記述もあるくらいには裕福
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:50:22.79 kxiB/xo200909.net
>>419
多分それデマ
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:50:52.22 5/UayT8700909.net
>>428
120人の会社で現在価値で20億円
一人辺り1600万円
ハウスあるわけでもなく人件費だけならこの時代大金持ちだろ
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:52:08.16 h52tJhMp00909.net
そもそも10人の時に3億とはどこにも書いてないんだよなぁ…
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:52:22.79 hHhbvpaw00909.net
オヤジは満鉄エリートで戦後は豪農政治家、母親戦前の師範学校出のエリート、姉二人も国立出の教師、自分は数年浪人して法政
単にエリート一家の中で落ちこぼれだっただけでは
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:52:35.54 /ab2kbtMr0909.net
>>87
満州で岸人脈へのコネあったとか？
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:52:38.92 +CrA3R8300909.net
>>394
>集団就職で東京に上京し、町工場の施盤工となりました。
これ作り話なの？
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:52:39.17 3vJqG/Mi00909.net
>>432
年収36万円の時代に一人頭3000万円だぞ？
今の年収が360万円なら一人3億円だぞ？
経費税金取られても一人3億って今でも凄いだろどう考えても
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:54:38.59 kI2vWUK700909.net
段ボール工場か旋盤工かはっきりして欲しいよな
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:55:27.98 ML8YKCDlM0909.net
>>445
橋本昇さんが書いた紹介文だよ
本人は高卒後段ボール工場で働いたと言っている
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:55:31.64 NvmGJuq/00909.net
>>442
菅和三郎で調べていくといろんな情報出てくるから見てみ
お手伝いさん雇えるほど裕福ではあった時代もある
父親は電力会社勤務とのこと
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/09 18:55:45.45 CaIGHW2Ea0909.net
>>394
貧乏設定なのに私大法政大なの？
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20/09/09 18:56:08.72 ML8YKCDlM0909.net
>>447
橋本談「旋盤工」
本人談「段ボール」
本人の方が正しいでしょう