暇つぶし2chat POVERTY
- 暇つぶし2ch277:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:05:53.07 y6CFE5GX0.net
相続税と消費税を100%にすればいい

278:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:05:59.00 1uBsf0080.net
>>270
BIの実験なんてこの国は無理だろう
コロナ禍で公明山口と自民若手が推した全国民10万円支給すらも
自民党本部の会合で自民議員から「働かざるもの食うべからず!」とヤジがとんだくらいだぞ

279:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:06:28.46 FSIGuPmj0.net
刷れよあほか

280:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:06:34.78 8tg1uHX6r.net
自民党が通常会計とは別にだす特別会計200兆円。これはなに?
犯罪じゃないの?

281:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:06:57.82 Au9Q4Op50.net
お友達中抜き禁止したら余裕で賄えるだろ

282:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:07:02.89 9UzDzgfar.net
消費税が10%で5兆なら200%にすれば100兆円
だいたい消費税とbiはおなじものやから
100円のジュース1本300円、500円の松屋のキムカル丼1500円
biに信用が付くと貯金する必要ないからよく使うし
ギリギリな生活になるから働いてより金を稼ぐ
給料もインフレして働いたが得ってのがわかるやろ

283:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:09:15.65 WMEhUbkd0.net
ふざけんなよ何で消費税なんだよ企業から取れよ

284:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 478c-ZY5G)
20/09/07 15:09:46 9OxK7a/80.net
一人1兆円とか要らねえだろが

285:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 47e5-/Chu)
20/09/07 15:10:33 7BbYg+Rk0.net
>>273
選挙で手振って握手するだけの定期イベントするだけなのに良くそこまで高圧的になれるもんだな

286:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-uTVF)
20/09/07 15:10:34 8tg1uHX6r.net
自民党議員が毎月もらってる300万円はむだだね
毎月15万にすればいい。最近も犯罪で逮捕されたしろくなことをしない

287:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-3M9z)
20/09/07 15:11:02 9UzDzgfar.net
もやし10円は30円
袋ラーメン60円は180円
卵10個200円で1個20円なら60円
月8万あったら生活できるなw

288:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c7de-JFwp)
20/09/07 15:11:18 ljiEXNKr0.net
ちゃんとシミュレーションして公表しろよ
無駄が多すぎてできねえか

289:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f05-yOpk)
20/09/07 15:11:50 8EJFJpDZ0.net
世界の他の国はともかく
日本という特殊な国に消費税を導入するのは間違いだったのです。

やるべき制度改革は他にあったのです。
消費税を導入しても結局何も解決しませんでした。

同様にこの国にベーシックインカムを導入するのは
大きな過ちを犯すことになるでしょう。

是正すべき制度は他にあるからです。

290:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd7f-ntEb)
20/09/07 15:11:53 yEoRs34md.net
働いてる人の税金100万免除で良いんじゃね
働かざる者食うべからずで良いじゃん

291:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7ec-Zh5B)
20/09/07 15:12:18 q8Ts/1Mf0.net
>>260
財務省の裁量権が減るからそれはあり得ない
だから竹中は妥協案として減税せずにベーシックインカムやりましょうと言ってる

292:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKab-X39Q)
20/09/07 15:12:59 wS6Iry+8K.net
桜を見る会とベーシックインカムはずっと予算1766万円としておく

293:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2734-n8ne)
20/09/07 15:13:09 LjFeAO/m0.net
バカは机上の計算が実現すると思い込むんだよな、旧日本軍かよ

294:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM0b-AC8N)
20/09/07 15:13:13 ySrvaPNGM.net
>>277
年200万の消費でも
10%→200%なら
18万→130万になる

100万以上税金払って
年間80万受け取れば幸せなら
身内でやればいい
今すぐにでも実力できる

295:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-3M9z)
20/09/07 15:14:54 9UzDzgfar.net
生活保護じゃないから誰からも文句言われない
贅沢したいなら働けばいい
インフレしてるから給料も3倍近くなるやろ
今の15万が45万、8万で細々暮らすより働くはず^^

296:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf88-wZvk)
20/09/07 15:15:26 2vWdb/7P0.net
>>88
逆だよ
公務員の給料を半分以下にして人数を倍にするのが正解
ついでに退職金は1/5にまで圧縮

297:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 079c-AC8N)
20/09/07 15:15:26 CPxRa6qh0.net
>>286
裁量権が減る=節税
なのに
負担増やす方向一本ってな

298:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM3f-46NQ)
20/09/07 15:17:00 W1XvfPgvM.net
皇族廃止
持ってる資産は凍結
明治以前の貧乏皇族に格下げ

299:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 079c-AC8N)
20/09/07 15:17:16 CPxRa6qh0.net
>>290
なんで給料増えるの?

110円で売って100円が売上が
300円で売って100円の売上で
給料多く出せるなら自分の店でやれよ

300:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-QrH4)
20/09/07 15:17:51 OLU4qha1d.net
こんなこと疑問に思う必要あるの?
失政の責任なんか誰もまともにとらないシステムなんだし後の事なんか考える意味なくね?

301:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07c3-0KBl)
20/09/07 15:19:23 rVbCYWGd0.net
出来るか出来ないかではなくて、世襲のアホボン議員共や官僚共がやるからやらないかだろ
やるはずないじゃん
どこの世界の官僚が、自らの手で天下り先が減るような政策を実行に移すんだよ
どこの世界の政治家が、自らの手で政治献金が減るような政策を実行に移すんだよ

302:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c7de-Irw7)
20/09/07 15:20:21 QlfKWr2A0.net
コロナの時代なんだから年寄りにベーシックインカム
若者はコロナに掛かっても大丈夫なので外で働いて貰えば
年寄りの席が空き若者の雇用も生まれるんじゃね

303:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:21:39.68 tCRoYZIh0.net
嫌儲で「良いねえ!」となったところでムリだろな

304:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:22:12.99 9UzDzgfar.net
>>294
自分の商品価値にも200%かかるから

305:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:23:40.22 8QHifWhm0.net
ベーシックインカムにするなら増税は当然でしょ
それで海外に勝てるかはともかく、福祉国家として第1歩にはなる

306:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:23:48.06 9UzDzgfar.net
ちなみに消費税ですると今の社会保障も続く
3倍になるけどね

307:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:24:28.17 ElUCj2dE0.net
ベーシックインカムってインフレ圧力かけるためにやるんじゃねーの?
そもそも1000兆もぶち込んでるのに一向にインフレしないクソ需要国家のジャップランドで何やっても無駄だと思うけど

308:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:27:37.55 EeWsoc6xM.net
ナマポ廃止

309:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:27:56.22 BMrePgX/a.net
増税と公務員の給料カット

310:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:30:11.00 a6cy2PwM0.net
消費活動として廻るだろ
みんな貯金するとか思ってるのかな

311:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:30:32.01 pkrdNEkt0.net
基礎年金、ナマポ、失業給付なんかをベーシックインカムに統合すればかなり浮くな
あとベーシックインカムしたら経済活動が活発になりガッツリ税収増ええるだろうから初年度以降はそこまできつくなさそう
そもそも今やってる金融緩和は上級が掻っ攫って貯め込むだけなんだから意味ないよ
国民に金を流れない金融政策は所得格差広げるだけで愚策でしか無い
効果のない年間80兆円のバラ撒きするくらいならベーシックインカムしとけばよかったんだよ

312:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:32:03.25 xw+QUrj9r.net
負の所得税ならナマポと年金を廃止できて、しかも60兆円ですむんだよ

313:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:32:40.57 gV8h/Zi30.net
税収は財源では無い
お金が無いのなら国債を発行すればいいじゃない

314:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:32:51.95 n0I2cSXwM.net
ベーシックインカムの社会実験はまだそれほど実績がないから結論は出せねぇわ
おれはエンジンを始動させるための最初の火をどこから持ってくるのって程度の話かなと思ってるけど

315:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:34:08.50 udvMv3MV0.net
国民に金配ってもそれが循環するから毎年120兆円作らなくてもええやん?

316:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:34:22.80 SGYz5Z2g0.net
お友達に配るのやめたらええやん

317:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:34:28.65 7HX5av/e0.net
BIってそもそも
国の福祉を減らす(代替する)代わりに金配る方式じゃないんか?
そうする事で国は無駄な支出を抑えるみたいな話じゃなかった?

318:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:35:34.58 ILxJ2fZyr.net
6万くらいにしろ
後は働け

319:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:37:13.01 i3gHxz2S0.net
特別会計があるだろ
なんなんだよあれ国が沢山あるみたいなの

320:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:37:22.57 yCX7Nhj10.net
一本化できるんだし公務員減らせばいいじゃん

321:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:37:31.20 atr/Ff4yM.net
宗教法人税そろそろ導入しろよ
あの銭ゲバクソ坊主共調子こいてクソ豪華でクソ広い寺ばっか建ててやがって
オマケにランボルギーニやフェラーリの高級外車乗り回すくらい金持ってんだからよ

322:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:37:32.38 p68ipNamd.net
増税とBI保険料で月10万徴収すれば月10万支給できるだろ

323:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:37:32.70 gV8h/Zi30.net
政治家ですら勘違いしてるんだよなあ
世の中にはお金のプールがあってその量も常に一定だと思ってる

324:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:37:40.02 ZP4tMrjza.net
>>255
鬼畜が悪用できるってだけよ

325:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:38:04.90 Aoa6QyV60.net
>>309
いずれの実験も期間満たせずにとん挫したんだよ
資源を基に実施していたナウルは枯渇と共に最貧国+働く意思のなくなった人間だらけで破滅した

326:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:39:20.33 Jk+j6+lA0.net
BIにするなら社会主義なり共産主義の方が現実的
もう資本は競争しなくなって久しいわけだし

327:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:39:36.33 ILxJ2fZyr.net
実験は沖縄か北海道
もしくはそれなりに人がいる離島だな

328:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:40:28.40 CPxRa6qh0.net
>>322
淡路島でいいんじゃね
財源は竹中の金で

329:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:41:32.31 rMBbQhhu0.net
低収入の方が多く貰える逆ピラミッ�


330:h型のBIってどうなんかな 低い人はプチ生活保護クラスで充分稼いでる人のBIからスライドさせる 一律ちゃうから不公平感は有るが



331:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:41:49.77 oLB1NO9p0.net
年金止めていいし健康保険もいらないし生活保護もなくなる

332:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:42:01.53 nnWQipkGM.net
>>322
江ノ島か

333:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:42:34.84 8RLE3bbq0.net
money printer brrr

334:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:43:50.86 5XOi8wkor.net
>>324
それはベーシックインカムと違うそう言う細かい審査をしてる公務員を辞めさせてその経費も含めて一律に配ってしまおうと言うのがベーシックインカム

335:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:47:29.21 W/86H3Go0.net
現状と比べて無理ってアホだろ。
ベーシックインカムはすべてを変えるくらいなのに。

336:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:47:45.60 K8dsUBrLM.net
消費税50%くらいにしたらいけるだろ

337:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:48:13.18 CPxRa6qh0.net
>>328
しかしイタリアスペインアメリカなんかの
所得、資産、世帯人数の制限のあるものも
BI、UBIって呼んで纏めたがってるやついるからなあ

338:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:49:02.26 a9J178Q60.net
配った分使うんだから経済回って景気良くなるだろ
できれば電子マネーで追跡できるようにして期限つければいい

339:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:49:25.54 5XOi8wkor.net
>>331
制限とか階級つけるために審査するんなら今やってる給付金と同じことなんだよねえ

340:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:49:33.12 QFk6G4dv0.net
自民党政権下であるわけないだろ。大嫌いな公助だぞ
若手グループが提唱してるようだけどそいつらが政権取るのは何年後だよ

341:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:49:35.02 QCVDFAK70.net
インチキ官製相場でじゃぶじゃぶ大企業と富裕層に大金を配ってるくせに今さら何を言ってんの
どれだけアベノミクスで上級国民に現金を流してきたと思ってんだよ

342:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:51:00.73 CPxRa6qh0.net
>>330
それ一人で消費した額の40%ほど積立貯金やっとけば
BIごっこできるんじゃね
80万受け取って
税抜き200万くらい消費して余計に80万税金払えば満足なんだろうしさ

343:ぺこ太郎
20/09/07 15:52:04.42 xd+wMhdp0.net
お金を擦るだけ
程よいところで貨幣発行権のある政府発行の500兆円コインで返済

344:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:53:21.09 xvsY72STa.net
税収が〇〇で支出が上回ってるからヤバイ
ってのは民間の借金なら間違いない
しかし、政府は赤字を膨らませていくのが普通の事なので全くヤバくない
なお、赤字を膨らませるとは通貨を発行してるだけである
そもそも通貨とは借金だしな
政府が黒字になっても意味がない
何故なら政府の黒字を使って生活してる奴がいないのである
昔なら政府の黒字を増やして国王が贅沢三昧とかあったんだが今は誰もいないから無意味

345:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 15:54:31.40 jtnCwDRS0.net
税金のがれしてる大企業からとれよ

346:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:00:08.25 nnWQipkGM.net
>>332
それは絶対に必要や
使わんで溜め込まれたら意味ない

347:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:00:24.22 Pqr4nxhT0.net
ベーシックインカムは駄目
これは全く意味が無い、というか逆効果
ベーシックインカムで”本当に生活に困らないほどの金”を各個人全てに配るとなると
その反動として、”生産が減る”という事が起こりかねない。働かずとも食べて行けるから無理して働く必要が誰にも生じないため
生産が減る=供給が減るという事なので、ここで本当の”ハイパーインフレ”の危機が出てきてしまう
確かに国はお金をすればいくらでもこんな金捻出するのは簡単なんだが、”国の供給能力”の減少を招きかねないベーシックインカムは絶対にやるべきではない

348:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:01:47.42 +2hsR1ICr.net
借金でいいだろ

349:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:03:18.70 iA73bTHZr.net
>>256
MMT論者の言うとおりなら
税金は絶対に必要だし
国債は発行しないほうが良いんだけど
どこで仕入れたMMT知識?

350:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:04:08.23 OLWsaBgC0.net
年金と生活保護を廃止するのは大前提。

351:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:05:15.18 hs+M8+mf0.net
10%は消費税で戻ってくるし
消費が活発化することで法人税所得税で20%くらいは戻るだろ

352:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:05:54.02 vdcW00od0.net
食料培養工場とか作ってメシの心配だけはしなくてよくするぐらいが関の山かな

353:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:06:22.48 CPxRa6qh0.net
>>341
現状の農村部の底辺農業経営者とか
それこそ年収100万以下のレベルで生活してるもんなあ
ぼちぼちにしても全体的に安い、低い
BIの前段階として農業改革か
オフィス系のいらない仕事は消えていいが
竹中が率先しているあたりそっちは消えない

354:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:06:29.25 VJHaNNc50.net
これから年金と生活保護膨らむ予定だし大して変わらなそう

355:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:06:50.30 iA73bTHZr.net
BIの導入の仕方
1.国民全員と全企業に口座を作ります
2.毎月一回全国民の口座の数字を10万円なら10万円足し算します
これだけだから『財源』と言ってる時点でBIを理解していない

356:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:06:53.93 TPzhdCsl0.net
>>1
税金

357:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:07:28.81 t66AdtD10.net
ナマポなくして大企業から法人税取る
タックスヘイブン国に本社移されるというが税法改正で封じ込めばいいだけで

358:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:07:53.56 8nL11xhQH.net
供給が減って給与が上がって差が広がってインフレ
83,000円では足りなくなり地獄が始まる

359:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:07:54.92 3T2NrrSf0.net
>>341
財政破綻論者が多数の我が国の理論だと
日本は少子高齢化でもう経済成長出来ないそうだ
資本主義国家として成熟したともいえるわけだからBIするべきなんだわ
まあ、全然成熟してねーけどな
ちょっと大雨降ったら大被害
災害大国なのに電線は昭和のままで地中化もしてない
水道インフラはボロボロで金がないという口実で入れ替えもせず放置
高速道路は渋滞まみれで数十年ほったらかし

360:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:08:38.55 t66AdtD10.net
子供まで入らんしね

361:春木節子 ながいみさと
20/09/07 16:09:11.93 1YeTKQ0T0.net
目白だろ気持ち悪い

362:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:09:27.77 TPzhdCsl0.net
>>56
アホ
それらは税金で取ってんだよ

363:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:10:11.50 2vWdb/7P0.net
>>353
災害対策なら地中化しない方が保守楽でいいんだけどな

364:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:10:20.01 kqLG6rTV0.net
1人年に10万でもいいから始めればいいの何でいきなり年100万とかにしてんの?

365:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:10:34.39 hN4DjBuQ0.net
企業は従業員の社会保険料とか負担しなくてもよくなるだろ
法人税で取れよ

366:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-W/Mv)
20/09/07 16:11:30 +2hsR1ICr.net
子ども関係の手当廃止で

367:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-JOBC)
20/09/07 16:12:03 woZdRavDr.net
年金特別会計から出せばええやろ。なんぼか一般会計から補填すれば実現可能やんけ。

368:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07de-IAZc)
20/09/07 16:15:13 pkrdNEkt0.net
そもそもこの国って正社員3500万人もいないからな
雇用を生み出すためにお上から言われて無駄な雇用してる企業もあるくらいだし
今回のコロナでAIや自動化や省人化が加速してるから人間は益々不要になっていく

369:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7de-NW+9)
20/09/07 16:15:43 VJHaNNc50.net
BIより僻地手当て出そうぜ人口集中しすぎだわ

370:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f05-jl14)
20/09/07 16:16:15 +sJmtFz+0.net
いくら借金しても大丈夫らしいから金刷らせれば

371:春木節子 ながいみさと (ワッチョイ 07dd-trU6)
20/09/07 16:16:42 1YeTKQ0T0.net
警察に行け

372:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 079c-Yk6D)
20/09/07 16:16:43 CPxRa6qh0.net
>>359
法人税なんてもともと過半数の企業が払ってないし
でかいとここそ簡単に消せるから
会社負担の社会保険料の代替なら結局雇用人数と年収に基づくものにしないと合わない

373:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfea-XrX+)
20/09/07 16:16:47 oQiJHycr0.net
ベーシックインカム始まったら底辺は医者に行けなくなるからな
日本政府のベーシックインカム始める目的がこれだからな
地獄の窯が開くのは近い

374:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7e0-scyq)
20/09/07 16:17:18 OLWsaBgC0.net
公務員改革を誰がどうやれるかだよなあ。
けっきょく明治維新で武士が俸禄を廃止されたように革命くらいしか方法が無くなる。

375:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f0c-41gz)
20/09/07 16:18:00 VnMABKOd0.net
つか月5万なら75兆円
未成年には支給無しにすれば60兆くらいになるやろ

割といける数字やん

376:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7e0-scyq)
20/09/07 16:18:57 OLWsaBgC0.net
とにかく、オリーブの木に投票するしか手段はないぞ目先。

377:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 079c-Yk6D)
20/09/07 16:19:34 CPxRa6qh0.net
>>368
公務員改革にしても
公務員の人件費を派遣他への外注費に移して
増額防止みたいなこと平然とやってるし
現在公務員の生活保障以前の問題だわ

新しく手続業務の増える法律や制度作らず
単純税制、簡易な社会保障の規定を作ること1本だけど
毎月ややこしく面倒になっていく様子

378:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 870b-c51D)
20/09/07 16:19:46 1E2bEeQY0.net
はよロボットとAIに全振りしろよ。
OpenAIのSam AltmanはAIが全世界GDPを50%押し上げるって言ってんだぞ。

379:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7de-NW+9)
20/09/07 16:20:12 VJHaNNc50.net
>>367
医師会とかめっちゃ力持ってるから無理っぽいね

380:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-3sjn)
20/09/07 16:20:19 7y8/oORWd.net
>>341
生産過剰デフレが解消される
生活の為に無理して働くという人権侵害が解消される
良いことしかない

381:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5fae-hVhX)
20/09/07 16:20:24 hhQjtwA+0.net
自民党によると日本は無限の力で無限に国債刷れるそうだから全部国債で賄えばよくね?

382:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5fde-B5Bv)
20/09/07 16:20:36 hN4DjBuQ0.net
消費税つかえよ
ベーシックインカムで子育て支援できるだろ

383:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 079c-Yk6D)
20/09/07 16:21:06 CPxRa6qh0.net
>>372
それ自分の会社からじゃね
ハンコ大臣が威張ってる国政府に期待せず
社内で生産性上げ続けて窓際や社内ニート増やして飼ってやれ

384:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c705-jHzs)
20/09/07 16:21:51 dZAq9vxF0.net
一般会計100兆だけが国の予算じゃない

特別会計は重複除くと240兆ある

年金特別会計で80兆

年金や社会保障を一本化すればベーシックインカム余裕でできる

385:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87f0-Q6Op)
20/09/07 16:22:12 Pqr4nxhT0.net
竹中の馬鹿が提案してるBIはまさに”唯々すべての保証を打ち切るため”のBIだからな
あの馬鹿はプライマリーバランス黒字化しか考えていない
あ、それと自分が儲かる事かw

BI導入して”まともに生活も出来ない額の支給しかしない”は更にめちゃくちゃやばくなる

まぁこんなのは初めから議論する気にもなれんわw

386:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f8e-P+PH)
20/09/07 16:22:44 htYEoHta0.net
>>377
社内ニートは生産性落ちるからいない方がいいし、そもそも社会ニートが日本をだめにしてきてるのに、
なぜ会社なら大丈夫だと思えるの

387:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7fec-xCI9)
20/09/07 16:23:08 F4Fydldl0.net
日本って一億いないんじゃないっけ?

388:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfc4-XrX+)
20/09/07 16:23:19 RU58fApp0.net
欲しい人だけに配ればいい
貰った人は犯罪したらどんな軽い犯罪でも必ず最低1年刑務所行きになります
貰わず自力で生活している人は例え殺人でも超高確率で執行猶予になりますとかして貰わなくていいやって思う人を増やせばいい

389:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:23:30.54 Pqr4nxhT0.net
>>374
ハイパーインフレどうやって止めるんだよ
アホか
そこまで考えてねーだろ?

390:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:23:51.15 +2hsR1ICr.net
働く人間がいなくなったらロボット税取ればいい

391:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:25:30.71 +sJmtFz+0.net
>>382
他人にナマポ受給させて徴収してるヤクザ大歓喜

392:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:25:56.77 oQiJHycr0.net
>>372
ベーシックインカムは金持ちに一極集中する加速度がどんどん増して恐ろしいことになるだけなんだよな
近い将来日本は地獄になるよ間違いなくね

393:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:26:18.48 lq2k4YuLd.net
日銀

394:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:28:19.47 K+YEYluS0.net
働かざる者食うべからずが日本人の価値観にぴったりなんだよ
あきらめろ

395:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:28:29.14 lq2k4YuLd.net
>>363
これなー

396:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:28:37.44 mGccja2hr.net
>>93
これ
社会保障費の予算が年100兆円
金融緩和に年80兆円
医療分野の社会保障費が年間40兆円程度だから健康保険制度残したままBI配ってもハイパーインフレにはならないだろう

397:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:30:45.94 NY5mNBMR0.net
インフレ率4%超えるまではやったら良いやん

398:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:31:34.32 K+YEYluS0.net
>>391
超えたところでやめて、そんなスパッとインフレ止まる保証あるの?

399:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:33:19.02 Pqr4nxhT0.net
インフレになるのがどういう時なのか解ってない奴多すぎるなw
金を刷ったらインフレじゃないのw
需要に対して供給が間に合わなくなった時にインフレが起きるのw
そしてハイパーインフレってのは供給と需要が大きくかけ離れたときに起きるんだよ
もう経済ボロボロだろこれw

400:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:33:26.50 0/eVPXfva.net
社会保障費
必要なくなる役人の給料
相続税
所得税
あとは日銀が金刷れ

401:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:33:49.11 WiQnwSqj0.net
所得税

402:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:33:49.57 vp3fic3Q0.net
>>392
増税で財布の紐を固くすればいい

403:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:35:56.09 adoJgpQw0.net
>>392
目標インフレ率到達したら税率上がるだけやで

404:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:36:43.20 mLNi3B/xr.net
私有財産に上限を設けて没収しましょう

405:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:39:00.18 adoJgpQw0.net
要は需要と供給の需要を増税で抑えつける
供給が増えたら減税してバランスをとる
それができてないのが今の日本

406:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:39:27.24 BoOb80wbp.net
ベーシックインカムって端金やるから後は自己責任ねってネオリベと親和性高いやつだろ?

407:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:39:43.16 lx/ePTjZM.net
富裕層公務員財産没収至極当然

408:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:40:01.08 K+YEYluS0.net
>>396
なんでジンバブエはインフレ止められなかったの?

409:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:40:21.10 XemQei4w0.net
安倍が散々友達に撒いてた金があるだろ

410:春木節子 ながいみさと
20/09/07 16:40:21.59 1YeTKQ0T0.net
妹の差別だろ
キスマイは

411:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:41:01.25 +2hsR1ICr.net
インフレしたっていいじゃん

412:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:41:57.22 adoJgpQw0.net
需給のバランスなんてのは昔の人間があーだこーだ議論してマニュアルができてる
なのに税収利権のカス政治屋が横行して世襲で貴族やってるのが今の日本

413:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:43:16.97 t2Cvk9CQ0.net
期限付きで配れよ
それなら貯めこむこと無く経済回るだろ

414:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:43:20.58 ztvGCAUU0.net
MMTやれば国民が働かなくてもいいらしいぞ。
はやく山本太郎総理を実現しようぜ
俺マジで働きたくないし
無限に円を刷っても大丈夫とかTwitterで言われてるしなあ

415:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:43:33.64 lDY7ax68a.net
金の問題もそうだけど
金もらわんとやってられんって仕事が完全自動化しないうちは無理じゃろ

416:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:45:01.80 g34/lGlp0.net
中国人韓国人に金配ってるからだろ
それさえなければ貴方のお金は保証できますっていってみ
在日全員いなくなるから

417:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:45:09.88 DqGi6aUe0.net
税収60兆で国家予算いくら?借金でいけんじゃん。

418:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:45:12.27 GLaVf+nU0.net
金刷りまくって遊ぼうぜ
ツケは孫曾孫に払わせればいい!
ひゃっはー

419:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:45:14.09 s4MuyNqa0.net
ベーシックインカム導入でなくなるもの
厚生年金
国民年金
国民健康保険
生活保護
障害年金
自立支援医療
あと何かある?

420:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:47:37.32 adoJgpQw0.net
>>402
何も考えずに通貨発行して
農地耕作ノウハウと金の無い現地土人が白人の管理する農地奪って
外資と外国人が逃げて
インフレなのに物価を半減させたから

421:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:49:26.87 adoJgpQw0.net
>>407
なんかやってたやん
2万円で2万5千円分のクーポンみたいなのwww

422:春木節子 ながいみさと
20/09/07 16:49:55.09 1YeTKQ0T0.net
じゃあ ずぼんはいて 働いてるんだ?

423:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:49:57.67 QOiFn9Jga.net
ベーシックインカムを導入したら消費税の逆進性の問題が消えるから
そこは消費税でいいんだよ
消費税というのは、ベーシックインカムのない旧社会においては悪だったが、
所得が保証された社会においてはそうではない

424:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:50:00.57 5Jth8MuBd.net
ベーシックインカム前に全国民の資産を没収すればいいだろ

425:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:50:39.60 adoJgpQw0.net
>>413
基本的に国払う間接税は全てなくなるんじゃない?
社会福祉に使う消費税はいわずもがな

426:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:50:45.30 Pqr4nxhT0.net
頭の悪い奴にはMMT的な考えがマジで出来ないんだって最近痛感してるわ
理解できないんじゃなくてそもそも理解しようとしないで”曲解して”あんなのは駄目だとしてるんだよな
通貨発行権のある国がいくらでも金を刷れるのなんて当たり前すぎることじゃねーかよw
これが出来ないんだったら”一体誰に”お伺い立てて国は金を発行してるんだよww
見えない世界国家でも存在するのか?wそれとも神様か??w
アホだわ・・・w
マジで天動説を信じてた馬鹿な中世に地動説を説いてる時ってこんな感じだっただろうなぁ・・・w

427:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:51:37.15 uMt+PNpc0.net
全員にあげなくてもなぁ
稼ぎが一定に届いてない人に届くよう補填する感じでいいよ

428:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:51:49.71 A3cygf8X0.net
>>413
介護保険
税金関係なら扶養控除
子供関係の手当や学校無償化もなし
役所は随分楽になりそうだな
というかこれら全部なくして
必要な人は自分で保険入ってくださいにしたら
ベーシックインカム導入は余裕だな

429:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:53:12.68 adoJgpQw0.net
>>422
BIの基礎さえ構築できたら右派大好き小さな政府とか余裕そうだね

430:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:53:50.97 t66AdtD10.net
ナマポの住宅入れて15万くらいで
生活費の部分は7万くらいだから
ナマポなくして学生除く二十歳以上にすればいいだけで

431:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:54:08.19 HMzPGAdy0.net
上級狩り

432:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:54:19.49 t66AdtD10.net
年金もなくせ

433:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:56:11.80 t66AdtD10.net
沖縄や北海道に補助金出しすぎだしね
ほとんどは米軍基地関係とナマポだろ

434:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:56:23.85 4IR4aYV/M.net
>>421
それなまぽの機能にすでについてる
でも厚労省のゴミ共は
外人になまぽ与えることは求めても
基準以下のやつらの申請を突っぱねることに文句言わず
行政の末端は少しでも働いたやつらを打ち切りにしたがる

435:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:56:41.09 lGy3BNdQp.net
>>81
起こしたあとどうすんの?

436:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:57:18.22 QOiFn9Jga.net
北欧の高福祉社会が高消費税なのは偶然ではなくて
消費税というのは実は税の取り方としては合理的なんだよ
消費によって貨幣が価値を持った瞬間に課税する
税というのは、「創造された価値のいくぶんかをプールすること」であって
「利益に対する罰」ではない

437:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:57:40.02 adoJgpQw0.net
BIくっそしょうもない内閣特別任命大臣とかいらなくなるな!
あと警察、消防、自衛隊も無くしちゃえよ
希望者を幅広く募って軍隊や都道府県兵作れば良いし
NHKも必要無いわ

438:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:57:54.11 yy7DP95i0.net
友達に金配ってんだからそれを俺達に回せ

439:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:58:30.76 Ud9Q+rn/0.net
>>429
どうすんのじゃなくて
インフレ起こしたいって国が言ってるのに
国がインフレ起こす動きをしていない矛盾を言ってるんだろ

440:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 16:58:36.44 gV8h/Zi30.net
国債発行≒貨幣発行と言うことが理解できない馬鹿は少しは真面目にMMTを学んでくれよ

441:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:00:20.49 lGy3BNdQp.net
>>433
なら一時的にばら撒きすりゃいいじゃん
社会保障は持続性が一番大事なのにインフレ率止めたいから辞めますじゃ困るだろ
それとも8万円が紙屑になるまで配り続けるつもりか

442:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:02:44.10 YGpgkwfV0.net
馬鹿か?なんでそんなどんぶり勘定してんだ?

443:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:02:53.37 CysI9JVqM.net
>>343
ID:gV8h/Zi30
この人とか

444:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:03:23.68 8U/D2HC/d.net
時代の流れ的にそうなるんだけどな
なるならないの議論はもう古い

445:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:04:27.59 4IR4aYV/M.net
>>430
消費者が消費する

事業者が預かる

事業者が売上と経費を申告する

事業者が仮払消費税と仮受消費税の差分を支払う
効率的か?
とくにBI目的ってなると
消費者から巻き上げた金を事業者、国行政って通したうえで
目減りしたもにを還元だろ?

446:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:05:17.55 A3cygf8X0.net
>>431
「夜警国家」って言葉もある通り
その辺は国家の最低限の役割ですから
NHKはそもそも今現在もいらない
災害情報については国が発信すればいい

447:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:06:08.76 lGy3BNdQp.net
>>438
持続不可能だろ
そりゃ五年単位で持てばあとは知らんって会社ならいいが国はダメだろそんなことしちゃ

448:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:07:39.71 uK/fUX5hM.net
>>439
gotoキャンペーンみたいに本当に観光業にお金入ってるのか?
レベルより遥かに高効率だぞ

449:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:07:49.63 aO+0H7EMa.net
今まで国を壊し国民を殺し好き勝手やったツケだ
富裕層に支払わせろ

450:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:09:21.21 uK/fUX5hM.net
>>92
年金+BIでサービスを買えるだろ

451:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:09:51.18 UjPW/6710.net
その言い訳出来るなら
税収で予算組め
借金すんなよ

452:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:09:54.18 uK/fUX5hM.net
>>94
コロナ対策費200兆円でマジで埋蔵金あった模様ww

453:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:10:01.74 Ud9Q+rn/0.net
>>435
社会保障の持続性なんて現行制度に存在しているというのがそもそも幻想だと思うけどな
借金で借金を返してる国に未来なんてどっちにしろないだろ

454:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:10:36.39 4IR4aYV/M.net
消費税って
輸出企業、事業経営者、上級にとっておいしいよな
リーマンだと5500円の呑み会やったら
払って終わりだが
事業主だと5500円のうち消費税部分500円はそのまま還ってくるし
5000円部分も経費参入するから1500円2000円戻ってくるし

455:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:12:03.49 GIiGAnofd.net
消費税100%にしてそれを財源にベーシックインカムを全国民に毎月15万円支給
これでいいじゃん
消費税10%で税収21兆7190億円→100%で217兆1900億円
それを1億2000万人12ヶ月で割ると15万円
ベーシックインカムとのコンボで「消費税は最も公平な税」という理屈は完成する

456:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:12:29.15 gV8h/Zi30.net
反MMT派は借金がー将来のツケがーハイパーインフレがーというが
そんなに将来世代に借金を残すのが嫌ならハイパーインフレになって何か問題ある?
国債発行して国家破綻しないならそれで良しハイパーインフレになったとしても1000兆円なんて紙屑なんだから全額返済できる
つまりMMTを否定する理由がない

457:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:15:34.41 Shdb2YHv0.net
とにかく先ずナマポ減額&医療費無料などの優遇なくしてから語ってほしい

458:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:16:33.96 /DWn07TB0.net
公務員がいまより要らなくなるので人件費が大幅に削減できる

459:サイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:17:22.72 lGy3BNdQp.net
>>447
どうせダメならもうどうでもいい理論ワロタ
そりゃなんも未来のない底辺モメンは泡銭貰って散財すりゃあとは野となれ山となれでいいが
一般国民は財源に将来性がなきゃキャピタルフライトするぞ

460:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:19:26.38 gIP034n80.net
月7万
子供は半額
ナマポと年金はこれに統合
あとは増税しかないよね

461:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:20:29.05 /DWn07TB0.net
賃上げとかBIとか、庶民に優しい政策を見つけると
こうやって屁理屈を尽くして反対してくる奴らって一定数いるけど
この国の先進国最悪レベルの格差とか福祉とかも現状のままでいいと思ってんの?

462:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:21:28.45 4IR4aYV/M.net
>>449
年収400万の手取り全部相応の
300万の年間消費があるとして
30万→150万って消費税割合増えると
月10万支給じゃ生活にマイナス
15万でも内7.5万が消費税で持って行かれるから
生活豊かにならねえな
事業主、とくに売上ごまかすやつら
輸出企業
年収150万割るような底辺
が得しますってなんだろう

463:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:22:23.39 HcPTp+XX0.net
>>32 これよりは面白い
URLリンク(youtu.be)

464:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:25:32.86 2UWeu1+E0.net
この手の試算ではす�


465:ョに医療費ガーっていって脅すけど、実際は120兆のうち医療費は30兆ちょいなんだけどな だから、年金の金を回せるなら、医療制度そのままでもベーシックインカムも不可能じゃない 実際はそもそも年金の金でBIとかできないし、やるとしたら年金が払えなくなったときに、雀の涙ほどの BIっぽいものを給付することにして、今の制度を解消するとかだろうな



466:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:26:01.44 veugqP2G0.net
経済循環の仕組みガン無視だよな
とりあえず介護業界は人手不足が加速して真っ先に崩壊しそう

467:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:28:50.94 GIiGAnofd.net
>>456
独身リーマンならそうなるだろ
扶養家族がいるならそうはならない
結婚出産を促す付帯効果もある

468:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:29:09.86 E2ChLYIIr.net
生活保護、子ども手当、年金

469:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:29:18.27 OMIuik36p.net
日本の場合は問題は財源ではないだろ
使う奴らが懐に入れる事しか考えてないんだから財源を10倍にしようが100倍にしようが一生国民は潤わないよ

470:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:30:45.74 jr/6RF470.net
MMTは税収は財源じゃなく国債でいくらでも増やせる
MMTは税金は絶対に必要だし国債は発行しない方がいい
一体どっちが本当なんだ・・

471:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:31:28.82 R0Ovww9R0.net
スイスだったとおもうが、すべて社会保障なくして月30,40万、現行制度維持で8万ぐらいとかそんな話だったような
すべてなくして月10万なんて誰も幸せにしないわ

472:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:32:12.54 DJ2GELNk0.net
富裕層の税率上げて再分配すれば間違いなく金が回って税収は上がるけどな

473:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:33:08.66 LvGA8m7S0.net
なんで全員に配るの…?

474:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:33:54.05 0UJkTjiQ0.net
アホがどんだけ反対してもいずれ導入せざるを得なくなる
あきらめろ

475:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:34:10.05 R0Ovww9R0.net
>>466
条件、除外をつけると、その論争ばかりするから
ここ見てもそうでしょ

476:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:34:14.96 gV8h/Zi30.net
>>463
国債を発行するからと言って無税にしていいわけじゃない
それに国債はいくらでもは発行できない
インフレ率の壁がある

477:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:34:26.00 4IR4aYV/M.net
>>460
子供全員しっかり満額支給のうえで
全部親が回収する前提かな
共働きや稼ぎいいなら年間500万だって消費するから
50万→250万だと1人3人が15万ずつ(消費税のせいで現在価値8万相応)でも貧しい
子供が出て行く、自分の権利主張すれば崩壊

478:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:34:48.86 YZCiUn7mr.net
刷れば出てくる

479:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:40:36.42 DJ2GELNk0.net
>>213
言ってもその生活保護を日本は行政側が支給を拒んでるわけだからBIやったほうが網の目が小さくなるんじゃね?
BIやるからって医療保険は削る必要はないし

480:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:41:26.51 2SYtV+K30.net
上級と政治家からむしとればええだろ
はよベーシックインカムで生活させてーな

481:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:41:43.09 CysI9JVqM.net
>>469
ということはインフレ率の壁にぶち当たったらどうなるの?税金で回収してインフレコントロールするの?それって痛みは伴わないの?

482:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:41:51.40 KG7vrC8M0.net
刷ればいいだろバカなの?

483:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:42:43.84 0PHTS6aS0.net
その120兆円ほとんどはどうせ国に戻ってくるし
他所の国でも検討してるんだからどうせこんなの数字のマジックで実際には可能なんだよ

484:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:43:52.03 NuSQiWkwa.net
年間120兆円の消費が生まれるなら安いものでは?

485:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:44:08.96 vfASLDeX0.net
そのうち一般人の仕事なんてAIとロボットが全部代替するようになるんだからそいつらに払わなくて浮いた分の賃金から出すんだろ
そうしないと一般人の労働力が不要になった世界で上級だけがその恩恵を与って一般人はとっとと死ねっていう今以上の格差社会になる

486:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:45:29.68 0PHTS6aS0.net
間違いなく景気は良くなるしな
バンバン物が売れて企業もウハウハ
あとはせっかくニートにならずに働いてる奴の給料渋るなカスって法律を作ればいいだけ
仕事も無いのに無理に仕事つくってるような方が頭悪いだろ

487:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:46:40.55 gV8h/Zi30.net
>>474
現状のほうが余程痛み伴ってるが?

488:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:48:49.51 CysI9JVqM.net
>>480
???
現状云々じゃなくてインフレコントロール出来なくなって国債発行も手詰まりになったら国として厳しくならんの?今よりましかどうかそこらへんもわかってるってこと?

489:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-jawJ)
20/09/07 17:52:39 iA73bTHZr.net
>>408
どこでそんな知識仕入れてきたの?

490:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8710-pz2O)
20/09/07 17:55:55 yumfewwx0.net
20~60まで大体6000万人いるから
月10万なら年72兆で消費税25%でいけるな

491:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa8b-W0oP)
20/09/07 17:55:56 Dgz/FADOa.net
>>42
それあなたの感想ですよね?

492:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87e2-XrX+)
20/09/07 17:56:37 gV8h/Zi30.net
>>481
この三十年で日本国内の金は数倍に膨らんだがお前の心配するインフレが起こったか?

493:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-jawJ)
20/09/07 17:57:19 iA73bTHZr.net
>>437
なるほどありがとう

困ったもんだねえ

494:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:57:50.24 aCdYKcgvr.net
元々企業が人件費搾取して内部留保貯めてるんだからそこから取れば良い
外国に逃げるなら資産凍結破綻させればいいし

495:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:58:01.22 zBEsNauC0.net
税金の無駄遣いと中抜きをなくせば行けそう

496:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 17:58:18.25 CysI9JVqM.net
>>485
???
いくらでも国債刷れないといっのは君なんだけど、大部分を国債に頼ったらどれくらい持つ予想なの?

497:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:01:35.10 8/eXMZHr0.net
国単位程の大規模での成功例が無いのに机上の空論でしかないでしょ

498:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:02:26.66 q4j2kjN7p.net
特別会計400兆円
そのうち国債に100兆円
重複会計で100兆円
残り200兆円が本当の特別会計だからBIやろうと思えばできるんよねwやる気がないだけであって

499:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:02:58.89 e0x3Pkho0.net
>>481
いまインフレの心配するのは
冬に暑い心配するようなもんや
寒くて凍死しそうやのに
「ストーブなんかつけたら熱中症の恐れがあるからストーブつけるな!」
て言うてるんやで

500:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:04:32.32 wV61SDoD0.net
>>481
インフレをコントロールできなくなる状態とは?
国債発行の手詰まりとは?
政府がインフレ率を制御するため無制御になる事はない
平成の30年間で数百兆増えてインフレをしていない
デフレ化が進み貧困化している
インフレ率と経済成長率に寄って国債発行をするため手詰まりはインフレ率による
インフレ率や供給力は明確に提示できない
まだ生産されてないものまだ売買が行われていない事を計算する事は不可能
インフレ率による

501:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:04:47.45 gV8h/Zi30.net
>>489
いつまでも持つ
国家が注意しないといけないのはインフレ率だけ
インフレ気味なら増税して国債を償還するだけ
国債の残高は1000兆だろうが1京だろうが重要じゃない

502:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:06:36.29 mQXPSul60.net
>>489
それMMT派の学者ですら具体的な数字出してるのは居ないから誰も答えられんよ
彼らの主張は「やってみないとわからない」

503:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:07:54.65 k0mdo9TQ0.net
120兆円の使いみちって国内での生活費として消費
貯蓄ガーって騒いでも何十年前の知識がアップデートされてないのバレるだけやで

504:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:09:31.76 LonRhJAd0.net
金なんて人間が作り出した架空の代物なんだしいくらでも作れるだろ

505:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:11:17.37 gV8h/Zi30.net
>>495
そもそも破綻しないんだから具体的な数字もクソもねーよ
じゃあお前は具体的に国債残高が幾らになったら日本が破綻すると思ってるんだ?

506:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:11:50.92 BxnpugVd0.net
収入は変わらないのに数十年前に通信費ってのが出てきて1人当たり毎月1万円足りないのです。年間12万足りないからデフレになってる

507:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:13:51.61 B2ARxdDI0.net
まるで成長していない…

508:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:15:21.08 GIiGAnofd.net
>>470
今の日本の最大の問題は低所得者が結婚できず子供も作らないから
将来の需要減が見込まれて企業が投資せず社会保障費も増大することだから
それをクリアできるなら万々歳だろ、何が不満なの
あと崩壊って何?
お前の主張によれば底辺は得するんだから崩壊しないじゃん

509:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:17:34.42 sQpIyBdn0.net
>>435
別にそれでもいいよ
一時的にばらまいてくれ

510:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:22:04.09 VxhkfpmZM.net
通貨発行益
はい論破

511:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:29:58.88 wV61SDoD0.net
10万配れというが
消費税をゼロにするだけで10万以上を給付した事と同じ状態になる
バブル期では消費税も無く
インフレをコントロールしていたのに今になって出来ないというのはあり得ない
人口増より経済成長率が伸びていてインフレが制御できなくなるような事はなかった

512:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:30:21.56 TZA9Cjuu0.net
>>484
子育てして次世代育てるだろ
世の中の持続可能性に貢献してる

513:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:31:40.56 iA73bTHZr.net
>>495
『何に対して』支出するかで結果が変わるのに
『どのくらい』支出するかで結果が決まるような議論に参加するだけ時間の無駄だからねえ

514:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:33:57.44 CysI9JVqM.net
>>494
いつまでも持つけどいくらでもは発行出来ない
これは矛盾しないの?

515:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:40:16.20 s4MuyNqa0.net
そうか、高額医療負担制度も無くなるのか

516:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:40:59.63 s4MuyNqa0.net
あと介護保険も

517:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:41:05.20 S7yL9vm8d.net
500万消費してもらって消費税20%にすればええやん

518:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:43:30.42 yZq+s2AA0.net
我々の無駄に使われてた税金やで

519:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:51:32.37 gV8h/Zi30.net
>>507
インフレ率の許す限りいくらでも発行しいいってのが矛盾してるか?
お前は借金を絶対悪だと思ってるからなかなかMMTが理解できないんだよ
負債≒資産というMMTの大前提をまず叩き込んでくれ
別に本買うまでもないようつべの動画でも見てくれ

520:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:55


521::06.30 ID:CysI9JVqM.net



522:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 18:57:01.58 CysI9JVqM.net
>>512
あとそのインフレ率の壁って試算ではどれくらいの国債発行額で何年くらい継続するとぶち当たるの?

523:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:06:30.03 gV8h/Zi30.net
少なくとも山本太郎はこう言ってる
URLリンク(youtu.be)

524:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:07:12.01 wV61SDoD0.net
>>513
インフレ率は供給 生産力であり それにによる
供給力が需要を越えインフレ率を2%程度を目標としている
国債発行は10~15兆 20兆程が目安で10年は問題ないとされている

525:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:08:51.82 n3qHinnn0.net
衆参議員数減らす
メタンハイドレードの開発
小規模国家に構築
軍事費削減
生活保護費を無くす
大学費用無償化

526:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:10:07.22 CysI9JVqM.net
>>516
あれ、2020年度の国債発行額でググると153兆と出たんですが・・

527:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:11:44.41 wV61SDoD0.net
>>518
GDP3割減で平気だったな
153兆程度じゃインフレしなかったね

528:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:14:35.68 5crp0Xm50.net
お金は降ってわいてくるものだろ
あとでペイできるの確実だしな
ジャップ頭悪すぎwww

529:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:15:48.04 CysI9JVqM.net
>>519
???
>>516で20兆が目安ってレスしてるけどそれどこ行ったの?平気とかじゃなくてその目安がおかしくないですかね?

530:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:16:14.12 JzK6gP2Ur.net
困るのは実質医療保険だけじゃね
もともと国民健康保険や社保は税金と別口だろうが

531:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:18:06.32 JzK6gP2Ur.net
あと関係ないけど
公的年金で葬儀できるようにしないと
親の葬儀できずに家に放置するケンモメンみたいなの増えると思うぞ
葬式は高すぎる

532:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:18:35.37 wV61SDoD0.net
>>521
消費税をなくし継続的にインフレ率に注意しながら10~15兆 20兆は問題ないとされている
それを採用していない政府が問題である
152兆の発行ではインフレ率を越える事すらできない
平気である目安である 

533:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:18:59.91 5crp0Xm50.net
働かなくなるとか浅いよな
資本家ほどbiを推すからなんなんだよという話、根拠なしに陰謀語るなよ

534:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:19:19.82 AzgRUfXy0.net
上級共から削れよ
120兆くらい出るだろ

535:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:19:52.10 eMY3ieJA0.net
MMTで無限にお金を作り出せるから大丈夫らしい

536:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:20:30.38 5crp0Xm50.net
財源は安倍麻生の私財という手もあるな

537:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:21:52.93 CysI9JVqM.net
>>524
????
具体的に何が問題なくて何が平気か、その数字の根拠はどこから出したのか
これを簡潔に言わないと全くわからない

538:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:22:02.44 ZShg+5B50.net
刷ればええやん
株価もそれで支えてるわけやし
ドルもユーロもジャブジャブやで

539:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:22:03.07 jBZ0WnJzr.net
こないだの給付金ですらあれには配るなこれには配るなと発狂する国民がBIなんか賛成するわけ無いじゃん

540:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:22:16.61 5crp0Xm50.net
反対派も具体的に納得出来る話がねえんだよな
陰謀レベルでしかない

541:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:23:04.80 JzK6gP2Ur.net
資産価値1億円以上の土地の相続で
きっちり相続税取れば
金額的に全部解決するするんだよなあ
それどころか長年の赤字国債の借金も返せる
おそらく現金で納付できずに土地の現物で納付する地主も増えるから有効活用されてなかった土地が手放されて
資産価値の高いエリアの再開発が進む

542:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:23:18.43 5crp0Xm50.net
>>531
でもちゃっかり10万ポケットインwww
口だけだよ

543:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:24:17.33 wV61SDoD0.net
>>529
152兆を出してもインフレしない事実があり
10兆程度の財政出動では問題ないと言う事が分かっている
消費税1%の税収がが約2兆だとして
10%で20兆の財源とされているものが問題ないとされる
よって問題ないと帰結される

544:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:24:28.42 jBZ0WnJzr.net
あとケンモメンも働かざる者食うべからずの理論大好きだしなナマポスレで腐るほど見たわ

545:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:26:07.44 yumfewwx0.net
国連分担金から氷河期に金再分配できるだろ

546:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:30:17.03 /d1zhXov0.net
無茶苦茶節制して月10万で暮らしますので働きたくないです
なんて人たちに月10万渡してどうなるの?
それならまだ安倍ちゃんの友達にキャバクラで遊ぶお金あげたほうが経済効果大きそうだけども
それって子育て支援とかを削ってまでやることなのかね?

547:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:30:45.60 CysI9JVqM.net
>>535
消費税分だけは平気ってこと?将来の人口減少とGDP減少に対して全然余裕なくないですか?

548:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:31:57.17 T2Y1+Lyp0.net
>>1
おいおい何で全国民に配ることになってるんだ
配るのは低所得者のみだぞ

549:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:32:32.58 /d1zhXov0.net
結局経済ってバリバリ働いてバリバリ消費する
そういう人たちを後押しすることが大事なわけでしょ
ベーシックインカムってまったく真逆の政策じゃないか

550:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:33:36.06 eMY3ieJA0.net
お金を刷ったら金持ちになれるってまさに子供の発想なんだけどな
第一次世界大戦後のドイツで同じ事実行したら
パンを買いに行くのにリアカーで札束積まないと買えなくなった
当時のドイツは金を刷ったら金の価値が減るって分からなかったんだろうね
それから100年経ってまだそれに気づいてない奴らもいるみたいだけどw

551:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:34:32.00 8ih616sf0.net
今より使われるお金の割合増えて税収増えるやろ

552:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:35:25.35 ePYIG+0QM.net
年間100万じゃ暮らしていけないのに、こんな事議論するだけ無駄
年280万以上じゃなきゃ反対

553:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:35:36.72 GKtYX48X0.net
今使ってないお金ってどこに言ってんだ?

554:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:35:45.18 wV61SDoD0.net
>>539
供給力生産力は人口ではない
一人当たりの生産力による
人口減はデフレによる貧困と相関があり貧困の原因である消費税をゼロにする事が直近の問題である
バブル期の人口増とGDP増加率はかけ離れており
人口による問題はない
問題はデフレによる人口減でありインフレを目指す事で人口減少も解決する

555:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:36:05.58 YrRPGi6j0.net
日銀が刷るだけ
簡単簡単

556:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:36:51.99 Frxy9aEc0.net
年金機構の人件費を設備費が丸々BIに回るだろ

557:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:37:24.64 eMY3ieJA0.net
お金を刷ったら金持ちになれるなら
何で世の中の全ての国は金を刷って金持ちにならないんだ?
答えはお金を刷ったらお金の価値が下がるからです
第一次世界大戦後のインフレなんて中高生でも知ってる話だけど
中高生以下のレベルが多いんだな嫌儲は

558:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:37:26.82 WJxLWfge0.net
ナンタラ税を増税すればいいだろ!金刷ればいいだろ!みたいなお前らの頭の中の計算はどうでもいいんだわ
実験で成功して、どっかの先進国が導入して成功して、日本でやるのはそれから

559:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:38:17.02 CysI9JVqM.net
>>546
???
インフレになったら急に出生率上がるってこと?人口ピラミッドって急に改善とかしないよね?今から10代増やすとか無理なんだし

560:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:40:18.38 tX9oEYOya.net
自民党から

561:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:40:44.57 gV8h/Zi30.net
>>549
戦争による供給力不足が原因だぞ
市場にモノが十分供給されてるなら例え一兆円持っていようがわざわざパンを1億で買ったりしないだろ?

562:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:40:59.67 TFpCPU1Nr.net
インフレインフレ言うけど、実際そんななるもんか?
月8万貰っても生活は多少しか豊かにならないし、貯金も出来ないわ

563:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:41:08.37 ZShg+5B50.net
>>547
刷っても刷っても円安にならんから、どんどん刷って大丈夫やろ
問題はいずれは円の価値っていうか、世界の通貨の価値が下がるってことやな
金銀パールかっとかんとな

564:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:41:18.74 nZ0


565:iHR5Er.net



566:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:42:58.25 wV61SDoD0.net
>>551
経済的な理由で出生を控えている統計が出ている以上そう帰結される
出生率を上げるにはインフレ率をあげる生産力をあげ貧困層を減らす事が目的とされる

567:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:44:03.04 CysI9JVqM.net
>>557
今からふやしてもイビツな逆ピラミッドで労働人口どんどん減るの確定してるんだけど・・

568:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:47:53.29 IdyIWrZ20.net
120兆くらいいけると思うけどな、日銀パワーと日本の生産力はやばい

569:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:48:57.89 ZShg+5B50.net
インフレになったら困るのは投資してない小金持ちやからな
資産家もインフレは勿論嫌やろけど、こいつらは資産を分散して逃して持ってるやろから余裕そう

570:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:49:24.53 wV61SDoD0.net
>>558
デフレによる生産力の低下によるものである
人口で計るのではなく
生産力とは単純に一人の人間が一つのモノを作るのではなく2つのモノを作れるようになる事であり
一人の実質賃金が上昇する事による生産力の向上も同じ事である
物価上昇率によるインフレ率を制御し安定した経済を回す事で人口の問題も解決する

571:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:49:44.15 ZrAq4njrr.net
え?!そんなで済むの?

572:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:51:12.27 ztYSG7zL0.net
じゃあ国の借金もどこから出てんだよ

573:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:52:15.12 adoJgpQw0.net
年金制度無くせよ
で、定年退職後の老人は納税免除と医療負担優遇、住居は適当に余ってる空家あてがって食いもんはフードバンクから回せ

574:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:52:29.35 9qsJX0Bha.net
年金から持ってくれば楽勝やん

575:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:53:50.24 CysI9JVqM.net
>>561
あれ、機械と話してるのかな?
単純に今から人口増えてきたところで労働力になるのは最も早くて22年後なんだけど、それまでどうするの?

576:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:56:00.55 wrJywiM80.net
実現不可能な夢の制度ってことに早く気づいてほしい

577:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:56:01.34 miRYr9oAd.net
BIは早々に実現すべき
15歳に満たない人には6万円を
それ以上には10万円を
毎月配るべき

578:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:56:22.19 wV61SDoD0.net
>>566
財政出動による内需の拡大の継続を行う事で解決する
労働力になる年齢に達するまでに供給生産設備が無くなって供給できなくなる事の方が問題
一刻も早くインフレ目標を達成する内需を保ち生産力供給力を増し維持をしていく事が目標である

579:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:57:09.82 bxxrBwHQ0.net
>>1
このスレタイだと
生活保護費とか年金の費用のこと無視してるよね?
ベーシックインカムはその費用をまとめろってことなんだけどw

580:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:57:22.12 YCCaTqlp0.net
スペインで始まったベーシックインカムは所得制限があるんだよな
聞いてたのと違う

581:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 19:59:28.48 Z0sbvqT90.net
BI始めるなら色々廃止される税金もあるし何言ってるんだ

582:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 20:01:16.41 CysI9JVqM.net
>>569
その生産力供給力を増すの具体的な政策がわからないから何とも言えないなぁ
MMTやるとそれだけで全てがうまくいくの?国債20兆分増だけでそんな夢みたいにうまくいくの?

583:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 20:04:22.50 wV61SDoD0.net
>>573
消費税0%が一番簡単な政策である
その他供給力をなくさないためのインフラ整備に投資する事はできる
MMTやるとはどういう意味なのか?
兌換制度を辞め金本位制ではなくなっていらMMTを実行して
MMTによる国債発行を行っているにもかかわらず
やるとはどういう意味なのか
20兆を財政出動をする事を実際に行う事でコミットメントする事ができる
金融政策のみでは国民にコミットする事はできない事も実証されている

584:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 20:14:08.69 kQL+57J+F.net
社会保障をなくせばベーシックインカムできるって>1で言ってるようなもんだろ
生活保護や年金もあわせれば完璧やろ

585:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 20:16:17.98 c8QaQ7y20.net
>>1
なんで所得税の制限はまもるん?

586:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 20:20:20.66 fGX396pr0.net
資本家、上級が考えるベーシックインカム「今の社会保障は我々には恩恵がなく貧乏人がただ乗りしている不公平な制度。年金医療生活保護などを全て現金化して全国民に平等に配ればよい」
バカの考えるベーシックインカム「ざいげんはねんきんとせいかつほご!いりょうはぼくがびょうきになったときにこまるからそのまま!やったあ、これでまいつきおこづかいがもらえるぞ!!」

587:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 20:20:53.02 Y7Wtpw0F0.net
特別会計で余裕やん

588:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 20:22:56.93 NilFZXNA0.net
未だに「財源ガー」とか言ってる連中がこれだけいるのかと驚愕するわ
お前らもう令和だぞ
いつの時代のお金の話してんの?
マジで

589:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 20:24:17.66 G0/aoRap0.net
ここでBI賛成派は所得税払ってなさそう

590:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 20:24:59.28 vZJ+qGWa0.net
消費税、住民税、所得税だろうな
無からは生み出せないし

591:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 20:30:34.17 WiqGoOAD0.net
基本的にスイスみたく通貨高でキューキュー鳴いてる国が考えるよな通貨安政策だからな
原資は国と通貨の国際的信用じゃねぇの
その信用借りに粘菌や皆保険の将来的な大赤字を混ぜてチャイしようって魂胆よそらそうよ

592:sage
20/09/07 20:36:32.67 sJJOjfpd0.net
このまま資本主義が鋭角化していったら
BIは確実に実現してるよ
20年後か50年後かはわからないけど

593:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 20:37:16.65 ZShg+5B50.net
>>550
国の借金作りまくって、
マイナス金利にして、
イールドカーブをコントロールして、
国で株価を買い支えて
やばくなると為替にも介入してる
実験国やで、日本は
世界も日本の真似を始めた

594:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 20:50:17.72 ePYIG+0QM.net
金は刷ればいい
この国には年手取り200万300万の人間が大勢いてそれが300万400万になるだけ
高所得者からしたらちょっとした小遣い程度の金
この程度の金でハイパーインフレなんか起きるわけが無い

595:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:02:23.17 ZwKfLx9e0.net
>>24
生活が保証されてるなら好きなところで働けるだろ
すぐに辞められるしな

596:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:07:38.97 z44CC2ooM.net
BI導入したら金持ちが嫌がるか貧乏人が嫌がるか
それが答えだ

597:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:09:32.19 dxWONqEbd.net
年金と生活保護

598:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:14:09.36 iA73bTHZr.net
>>512
それMMTでもなんでもないから勘弁してくれよ

599:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:17:29.17 oQiJHycr0.net
>>555
ぶっちゃけ戦争でリセットされてまた最初から繰り返すだけだろ
人類の歴史はいつもそれ
戦争で死ぬのは底辺だけで飯塚みたいな上級は余裕だしな

600:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:22:01.55 WT2ypRp9M.net
電子マネーで一ヶ月期限で配ればいい
溜め込む奴らが出たらダメ
全部使えば金が回って財源できるようになる

601:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:23:12.15 T0SKmIJ90.net
>>505
あーん?

602:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:23:41.19 ixuu8zD4M.net
>>587
上級が下級を騙してどっちも喜ぶようにするから大丈夫や
下級は騙�


603:ウれてるとも気付かんで喜んで受け入れるし 今までもずっとそうしてきたやろ



604:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:23:55.04 K0s/0ULna.net
>>589そうなの?MMTて自国通貨建て国債なら無限に発行してもいいんだよ理論なんだと思ってたわ

605:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:25:27.60 Iig0X4rz0.net
お金が大事なのか、バランス良く総人口がそこそこ維持されてることが大事か。

606:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:27:09.57 xnbkq7gD0.net
これやったら物価が上がるから年間100万程度じゃ生きていくのが辛いな
社会保障切るから働かずにギリギリの生活しているような奴は病気になったら死ぬしかない
それはそれで社会を浄化する作用として悪くはない気もする
少なくとも馬鹿が期待するような働かずにのうのうと生きていける社会にはならん

607:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:27:48.80 uHCjEJvhr.net
社会保障ゼロ制度だろう?ますますアナーキー化したいんだな

608:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:40:24.44 iA73bTHZr.net
>>594
頭の痛いことに日本ではそういう理解が横行しているんだよなあ
政府支出に『財源』という制約はないが
それは『財源』という制約がないという意味しかない
政府支出を実現するための実物資源という制約があるのだから
『財源』という虚偽の制約を気にするのはやめて
『どの目的を実現させるために政府支出するのか』『どうやって実物資源を確保するのか』
という本質的なものに議論を集中させるべき
というもっと重要な話が完全においてけぼり

609:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:41:13.52 ABw45a2gM.net
そりゃ当然そうだろ
だから左派・リベラル陣営でBI導入を主張してるやつなんていないわけ

610:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:42:41.55 ixuu8zD4M.net
>>594
なんでそうなんねん

611:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 21:55:36.44 yumfewwx0.net
なんで難しく言いまわして財務省みたいにややこしくしてんの

612:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 22:05:06.20 qOXmy7Ly0.net
保証とか保険ってのは大半の人が損することで成り立ってると言っても過言じゃない
大半の人が得するようなものは破綻する

613:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 22:07:12.85 RdBmw2Nh0.net
1000兆円以上借金積み上げてるのに
都合の良い事ばかり言うな(笑)

614:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 22:10:47.61 JHcwLFTh0.net
刷ればいいだろ
いくらでもさ

615:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 22:12:34.23 ixuu8zD4M.net
現代の通貨はただの数値データやから
刷る必要すら無いんやで

616:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 22:13:22.20 uFjXBB5j0.net
刷れよ
マジレスで何百年今のルールを守るつもりなんだ
資本主義経済が始まった頃と今の景色を重ねてみろよ

617:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 22:16:30.57 jr/6RF470.net
やっぱり具体的にどれくらい国債発行可能なのか、例えば10年20年数百兆国債増やしても大丈夫なのか、インフレの壁に当たった場合消費税増やすことでどれくらいインフレ率を抑えることが出来るのか、そもそも可能なのか、やった場合どれくらいの痛みが庶民に降りかかるのか
ここらへんが全くわからないんだよね
上の消費税分15兆っていうのは消費税さえなくせばガンガン成長するという非常に根拠の薄い話のように見える

618:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 22:19:06.66 EWjqesj10.net
国がいくら借金しても問題ないんだろ

619:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 22:27:43.22 iA73bTHZr.net
>>607
極端な話
1000兆円政府支出しても竹中平蔵のポケットに全額入れるならインフレしない

620:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 22:36:03.34 jr/6RF470.net
>>609
うん、肝心なのはそれをやっても日本は1ミリも成長しないってことだよね
MMTだけで日本の成長から何から全て可能で全てコントロールも可能である根拠が全く見えてこない

621:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 22:46:42.06 MYP60Mwu0.net
今の政府は金は刷ればいい、借金は大丈夫って言ってるんだからジャブジャブ使っても問題ないんだろ?

622:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 22:56:22.59 Ow1xPTYJM.net
※公務員を除く

623:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 22:56:23.19 rL0MrzCg0.net
BIとは違うが全国民に月に6万円づつ配るのはええと思う
借金いくら増やそうが人口が増えさえすればどうとでもなる

624:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 22:57:41.78 4q9rqWGY0.net
皆が
外国株投資や海外旅行に行くはずもなく
結局は国内で消費されるのだからグルグル回るだけで
金は消滅しない。

625:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 23:00:34.75 iA73bTHZr.net
>>610
そんなものMMTでコントロールできると思っている人間がいたとしたら
その人MMTを理解していないと思っていいよ
MMTは単に『お金がないからできません』という言い訳を阻止することが出来るだけだ

626:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 23:05:14.43 afJcSrvn0.net
株に突っ込むの止めりゃいい

627:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 23:13:49.69 iA73bTHZr.net
MMT勉強すればせるはど
『インフレは制御出来る』と口が裂けても言えなくなるんだよねえ
金利を上げる→利子収入が増えた人が支出増やす効果もあるよね?
増税する→増税分を価格に上乗せする余地があればインフレ進むよね?
支出を減らす→そんなの簡単にいかないし政府支出を裁量的に増減させるのは危険
てか貨幣数量説なインフレデフレ制御が成立するわけがない
勉強すればするほど訳がわからんくなっていく

628:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 23:18:18.74 jr/6RF470.net
>>617
ID:wV61SDoD0
この人の言ってること理解出来ます?
自分には全く理解出来なかったんですが

629:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 23:19:58.28 lQpeBmB6M.net
納税してる人に限定したら良い

630:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 23:21:08.23 0nKzf25l0.net
貯蓄税やればいいじゃん

631:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 23:25:38.20 sL5i1nlu0.net
屁理屈こねてみっともなく逃げるまえに
まずは実践国がどうしているか調べたらどうだ?
自分で自惚れているほど頭が本当にいいのならな?w

632:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 23:26:45.48 QqvtVbNj0.net
社会保障給付費がちょうど120兆円じゃん

633:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 23:26:58.23 iA73bTHZr.net
>>618
『MMTをやる』と書いている時点で読む価値なし

634:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 23:28:22.74 oQiJHycr0.net
>>597
やべーのは社会保障だけじゃないぞ
警察が廃止されて中東の土人国家みたいに政府軍が治安統治するようになるからこの世の地獄が現れる

635:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 23:32:29.79 w5/kE/eI0.net
月10万のベッカムが導入されると100円の商品が10万100円になりそうな気がする。

636:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 23:43:49.22 2ah6IIyd0.net
消費税

637:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 23:49:00.26 X6chgLxZ0.net
イージスアショワ買わなきゃいいよ。金を海外に撒くな。

638:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/07 23:49:07.06 alzbiGJTM.net
桜を見る会やめて電通に金配るのやめれば余裕だろ

639:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/08 00:04:11.67 OlcEr/AU0.net
30か40歳未満を対象に配ってよ
なんでこれから死ぬ年寄りにも配ろうとしてんの?

640:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/08 00:04:54.24 CBrXrSBW0.net
>>6
年金、生活保護、それらを担う公務員の削減

641:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/08 00:07:48.76 /0GsgPjW0.net
ベーシックインカムは今後数十年で絶対に議論しなきゃならなくなる話
AIによって生産性が向上する反面、人の仕事は奪われる
そういう状態になった時に富を分配する機能がないとダメ

642:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7ae-F83E)
20/09/08 00:10:40 0owyGFxr0.net
いやロボット税とかAI税課せよ
職にあぶれるのが確定してるの誰だってわかるだら?

643:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd7f-tT6s)
20/09/08 00:14:47 F1ynf9xsd.net
>>629
じゃあおまえもその年になったら打ちきりな

644:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/08 00:31:14.94 dqozfOV9d.net
月1万でもいい
それなら10兆くらいですむ

645:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/08 00:58:48.91 uVMuB6fl0.net
議員の会食接待なくせばいけそう

646:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 47c7-HHia)
20/09/08 01:15:52 W6ba202F0.net
今ならコロナのせいで海外逃亡難しいから、金持ちにとんでもない重税をかければ一気に賄えそうだけどな

647:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(帝国中央都市) (アウアウウー Sa8b-BGL1)
20/09/08 01:18:33 8Q5nJT9Ba.net
なんで均等に払うんだよカス
貧民を人並みにしてやるだけにしろ
それが嫌なやつも働くのやめろ

648:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/08 01:36:51.06 GTzrCp7s0.net
20歳以上75歳未満に限定し、月5万円なら50兆円でもお釣り来んだろ

649:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f1c-EQQm)
20/09/08 02:00:27 koPhQ2yL0.net
国の借金は問題ないらしいから一京円でも十京円でも刷ればいいじゃん

650:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/08 02:01:35.32 koPhQ2yL0.net
>>631
最低でもタックスヘイブンの邪悪な資本家どもから税金取る方法確立しないと「再配分」は無理だなw

651:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/08 02:04:44.72 OlcEr/AU0.net
>>633
いいよ

652:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/09/08 02:16:08.06 4O0UGKRi0.net
>>632
生産性あがるんだからそもそも人が働く必要なくなるんだよ
そして貧乏人は40過ぎたら殺すような合理性を持った社会になる
合理性を突き詰めてくと上級への富の集中はもちろん年老いた下級は生かしとく価値すらない社会になるからな

653:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf4c-dxlF)
20/09/08 03:29:41 xYC1GBK50.net
労働者から搾取した富裕層から税金取れ。タックスヘイブン追放しろ😡


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