20/08/27 22:50:39.95 w49D4YVZ0.net
>>288
あのね、経済っていうのはインフレが正常状態なの
インフレの兆候が出ただけで国民が一斉に預金引き出しに走るってそういう妄想？
アベノミクスの一年目でインフレ率が上がったが、いつ国民が預金引き出しに走った？
通貨危機による通貨の大暴落や、戦争紛争巨大災害による衣食住を�
309:桙ｽすための基本的な物資の不足でも起きない限りそんなことはありえねえよ
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:51:07.49 x5sjnB/U0.net
一時の支出のための財源として国債発行はいいんだろうけど
公務員を増やしたり、恒常的に必要となる支出のためにはMMTの理論とやらは使えないでしょ
だって、インフレになったら、国債の発行を中止して調整するんでしょ？
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:52:12.28 n+CQvp7V0.net
オワコンなんだから無視でいい
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:52:41.82 mw9qBVka0.net
>>297
これ
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:53:46.83 w49D4YVZ0.net
>>296
別に政府支出と税収はつながっているものじゃないので、何に国債を使って何に税収をあてがうとかどうでもいい問題
そもそも政府っていうのは支出の全額を通貨発行で執行した後、徴税した税収は全部消去している
これは理論じゃなくてただの事実な
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:53:59.21 ZPWCftG3a.net
そんなことできるなら海外がとっくにやってる
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:54:50.31 w49D4YVZ0.net
MMTに対するテンプレの叩き
だったら税金なんていらないじゃないか！
無制限のバラマキ政策だ！
ポピュリズムで放漫財政からのハイパーインフレになる！！
閉鎖経済じゃないと成り立たない！開放経済じゃ無理！
通貨の信認が毀損されて通貨安になってハイパーインフレが起きる！
クラウディングアウトになる！
金利が雪だるま式に増えて利払い負担で破綻する！
中央銀行の独立性ガー！
日銀が債務超過で破綻する！
財政ファイナンスが禁じ手なのは歴史的に明らかだ！
アメリカが許さないー！
社会主義になるー！
MMTが正しいなら世界中の国でやりゃいいじゃん！
日本政府に通貨発行権はない！
そんな上手い話はない！フリーランチも打ち出の小槌もない！
インフレは悪！むしろデフレは善！
主流派経済学に叩かれてるからトンデモだ！
借金を返さなくていいなんてありえない！
日本は既にMMTをやっている！
リフレ派と同じだ！
数式がないからダメだ！
とかいうテンプレの反論はMMTにきっちりと論破されてるからね
まともに理屈で反論できず、藁人形論法や妄想で叩くことしかできない時点でMMTが正しいことの証明だな
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:55:41.58 w49D4YVZ0.net
>>300
またまたテンプレのアホ言説
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:56:26.58 cexZQcrJ0.net
>>296
まさか支出ゼロにするわけがないけど
そんな時こそ官から民への政策に転換してもいいな
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:59:38.38 MbcROoi+0.net
山本太郎はJRを再国営化すると言っていたし日本中線路まみれになるから鉄オタ票すでに固めているからね
復活して欲しい路線でも書いとけ
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:00:00.34 w49D4YVZ0.net
政府には通貨発行権があるので、そもそも財源のために税金が必要という理屈自体が破綻している。
言われてみれば小学生でもわかる当たり前のこと。
・一般的に信じられている嘘（MMTを叩いてる馬鹿の財政観）
政府は財源のために税金や国債などで市場からお金を調達し、それを元手に支出をしている
・事実
政府は必要な支出を通貨発行で執行した後、インフレ率の調整や格差是正のために余分な貨幣を税で回収して消去している
これは理論的な空論ではなく、実際の日本の財政運営もそうなっている。
税と支出が財源としてつながっているわけじゃないので政府はインフレ率が許す限りどれだけ税収を大きく超える支出をしても問題はない。
問題はないどころか、政府は貨幣の供給者なので基本的に支出より徴税を少なくして財政赤字を出し続けないと経済が貨幣不足でデフレになってしまう。
もし民間経済が好調なのに財政黒字ならば、むしろそれはバブルの懸念が高く不健全である。
実際に日本はバブル期に一瞬財政黒字になったがすぐバブル崩壊したし、アメリカもITバブル期に一瞬財政黒字になったがすぐにバブル崩壊した。
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:00:03.52 8mNFt+YG0.net
>>294
「回収」したお金をどうするのかについては
考える意味ないよ。
「世界・ふしぎ発見!」で没収されたヒトシ君
人形みたいなもんだから。
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:00:14.30 5RA358dq0.net
>>287
まあそう攻撃的になるなよ。落ち着け落ち着け。
高インフレの防止がMMTだけの課題じゃないなんて当たり前じゃんか。
でもMMTが、その他の経済理論よりもインフレについての懸念が大きいのは事実だろ？
お金を刷りましょう、っていう話なんだから。
だからこそMMT理論の解説では必ずインフレ抑制策が出てくる訳じゃん。
俺が言ってんのはね、抑制策に積極的かどうかという事ではなくて、
そもそもそのMMT理論下の社会において、それらの抑制策が本当に有効なのかな？
ということなの。お前にはもうすでに>>237で質問したけどさ、
それらの抑制策に対する国民の反発を含む反応をどうコントロールするの？
そんで、それで回収した通貨はどうするの？
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:02:34.21 r9n7QkTz0.net
消費税ゼロは良い
赤字補填も奨学金も良いと思う
山本に足りないのは成長戦略
経済成長をするための人材育成なり
古臭い体制全撤廃して
効率の良いシステムへの大々的な変換なり
この分野をこのようにして伸ばしていくって調査も含めた具体的な道筋
全部セットで主張しないと未来への希望が見えない
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:03:25.88 w+MPeNm10.net
>>301
解放経済の件は
回答は 数割でも国内に残る！
輸入コストUPの件は
回答は、輸出企業が頑張るから！
だったぞw
そりゃそうだけど、
国富の流出額、内需企業の壊滅に話が行く前に勝利宣言は草
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:03:58.81 TubKMLrQ0.net
そんなうまい話があれば自民党がやってる
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:04:30.75 w+MPeNm10.net
>>308
まさにこれ
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:05:00.64 rxFViPdOM.net
政策とか何もなくてもなんとかなるのは自民でわかるから重要なのはそこじゃない
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:05:04.69 w49D4YVZ0.net
>>307
懸念もリスクもまったく大きくないな
そもそも政府が平時から貨幣発行で支出していて、貨幣を政府が発行している事実を考えたこともなかった連中が
通貨発行！？そんなことをしたら通貨の信認が毀損されてハイパーインフレになるー！
と騒いで動揺してるだけ
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:06:24.87 5RA358dq0.net
>>295
ここで言うインフレってのは当然、害になる規模のインフレだよ。
そんなのお前MMT理論に詳しいんだから知ってるだろ。理論内で
散々高インフレを防ぐ手立てについてあれこれ言うんだから。
今更とぼけなくていいんだよ。
で、アベノミクスの一年目でインフレ率が上がったけど
国民は預金引き出しに走らなかった、って、それはまず
前後の文脈を欠いてるし、そのインフレ増加率も大したことないし、
また、これが一番重要だけど、
MMT理論に即した大量の国債発行による国家運営なんか
まだやってないじゃんか。やるようになったら、これ国民に
長い時間掛けて物凄く説明するし、国民の動きも当然今みたいな、
ポカーンとしたものとは変わってくるよ。
煽る奴だって大量に出てくるよ。もう分かんないでしょ、そうなったら。
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:06:55.21 b0YJWbFp0.net
ドル円１５０円になるくらいまでならそれでやってもいいと思う
特に今はアメリカが対中のため日本を頭ごなしに叱れない状態だしチャンス
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:07:12.01 5RA358dq0.net
>>306
正直癒されたわ。
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:07:35.22 cexZQcrJ0.net
今までやってた金融政策も財政政策も否定するものがどこがうまい話なんだよ
新説が正しければ正しいほど困る輩はいるもんだよ
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:08:22.85 b0YJWbFp0.net
でも消費税廃止と一次産業保護だけでいいわ
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:09:07.74 tD8q0BcMr.net
国債の発行で全部賄えるなら税金要らないじゃん
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:09:30.22 w49D4YVZ0.net
>>314
だから害になるレベルのインフレをビルトインスタビライザーや財政赤字の調整で防ごうとするのがMMTな
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:10:03.47 5AY5mjPpa.net
そうでしたっけウフフ
といいそう
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:10:35.76 5RA358dq0.net
>>313
懸念が大きくないってのは、まずちょっと意固地になり過ぎじゃない？
相対的な話だよ？例えば現在主流の経済理論と、MMTとで比べて
後者の高インフレのリスクが「全く大きくない」っていうのは、MMT理論を
唱えている人たちでもそんなことは言わないよ。
あと、抑制策についての疑問にはやっぱり答えがないね。
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:12:43.06 w49D4YVZ0.net
>>319
だから財源のために税がいらないだけで、税金には財源じゃない重要な役割りはあるから無税国家なんて出来ないんだよ馬鹿ｗｗ
MMTのWikiレベルの概要くらい読んでこいよｗ
おまえのMMT観は、「どんな国でも貨幣発行で何でも解決ハッピー無税国家論」
だろ
そんなのMMTでもなんでもないわｗｗｗｗｗ
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:13:16.05 5RA358dq0.net
>>320
ええっと、MMT理論についてはもう知ってるし、
インフレ抑制策を準備してるのも知ってるよ。もう書いてるでしょ。
俺が言ってんのは、その抑制策が本当に有効かなっていう話なんですよ。
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:14:08.31 LNmWnIGz0.net
れいわ信者の無税国家論には呆れ果てるなw
お前らはおこぼれが欲しいだけの家畜だよw
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:15:17.70 MSBKln0P0.net
>>43
質問から逃げるなよ
何も問題起きてないのは事実だろ
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:16:21.09 AkKuHLor0.net
完璧だな
さっさと自民引きずり降ろしてやってくれ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:17:05.41 376c3zKwM.net
経済を水の流れに例えるとある地点の一定時間辺りの流量がGDPで
効率的なシステム活用で凸凹を解消してスムーズに水が流れるようになれば流量（GDP）は増える
しかし非効率なシステムを維持したまま、水を足すと凸凹の地点で水が溢れて悪いインフレになっちゃう
山本案は非効率なシステム維持したまま水足そうとしてるからおそらく失敗する
技術投資と効率化をちゃんとすれば上手くいくと思うけど
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:17:07.62 8mNFt+YG0.net
>>322
日本ではバブルの絶頂期のインフレ率が3％近辺なわけで、
生産能力が消費力を上回りがちな先進国でインフレを起こ
そうとしたら相当な規模の消費か、大規模な食料不足なん
かが必要なのは経験的に明らかだと思うけどな。
人間はどんなに頑張っても時間は一日24時間で
胃袋は一つだから、消費力には限界がある。
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:18:03.26 w49D4YVZ0.net
>>322
財政均衡主義こそ悪性インフレのリスクが高いんだよ馬鹿
財政均衡主義だと不景気でも必要な財政政策ができない
↓
緊縮財政によって経済が停滞する
↓
自国の産業が停滞し、経済の輸入依存度がどんどん高まる
↓
経常収支が悪化し、通貨安に悩む国家になる
↓
通貨安に悩むようになると輸入物価高騰によるスタグフレーションになる
↓
政府が輸入物価高騰を防ぐために外貨準備を切り崩したりドル建て国債を発行するようになる
↓
ドル建て債務がどんどん膨らむ
↓
ドル建て国債のデフォルト懸念が増してますます通貨安と高金利になる
↓
ついにドル建て国債を返済できなくなり財政破綻
↓
通貨が大暴落して輸入物価が爆発的に跳ね上がって超高インフレが実現される
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:18:37.19 ns0r41B/0.net
山口二郎
連合は立憲民主党と国民民主党の協力強化を呼びかけ、立憲の枝野幸男代表が国民民主に合流のための道筋を提案している。
しかし、国民民主の玉木雄一郎代表は消費税減税やベーシックインカムなどの奇抜な政策を唱え、合流の行方は見通せない。
今の日本に必要なのは、疾病や災害などさまざまなリスクに対処する拠り所としての有能な政府である。
その点で、玉木氏が言う時限付きの消費税率引き下げは悪手である。
一度下げた税率を再び上げる力を持つ政権は、当分日本には現れない。
日本銀行引き受けで国債を出し続けるという実験に国民を巻き込むことは絶対に許されないので、減税は福祉サービスや地方財源の削減にシワ寄せされる。
玉木氏にしても、山本太郎氏にしても、消費税率引き下げを突きつけるのは、野党協力の主導権を取るためのセクト主義の発想である。
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:21:01.31 cexZQcrJ0.net
日本の場合懸念は原材料価格の高騰によるインフレだな
こればっかりはどうにもならんので生産性向上させるためにガンガン財政支出しよう
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:21:48.77 tSnKLjvex.net
今mmt なんてやったら底辺がくたばるな、マジでくたばる
それが心配
土壌ができてない
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:22:33.78 S+K1htoV0.net
打ち出の小槌を与えたらアベノマスクみたいな事に使いまくるのは目に見えてるのに
よく大丈夫と言い切れるものだわ
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:22:34.06 yinFtZvEd.net
>>273
じゃあ政府小さいほうがええやん
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:24:14.43 8mNFt+YG0.net
>>331
政府は財源なしに支出できるとの前提を置いた途端に、
山口二郎の発言は無意味になる。
そもそも、日銀当座預金(銀行用普通預金)でも
国債(銀行用定期預金)でも、政府部門の債務である
ことに違いはないわけで。
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:24:48.11 ZIGGCuD70.net
パヨクこれどーすんの？w
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:24:50.89 LNmWnIGz0.net
積極財政といっても、れいわ信者が夢見るバラマキは論外だが、何に金を使うか？
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:24:51.09 zyOrydsfr.net
こういう議論を活発化させたのは山本の功績だと思う
毟り取るのは流れるようにスムーズなのに
還元するのはマスク二枚すら満足に出来ないってんじゃ困るだろうよ
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:25:42.81 5RA358dq0.net
>>329
まあ、高インフレってのがなかなか起きないもんだなってのは
日本の経験から言うと実際そうだし、そんなに心配しないでも
いいんじゃねえの？っていうのも理解はできるんだよね。
ただ、去年の今頃に世界がコロナでここまで変形するなんて
夢にも思ってなかったから、結局は何が起こるか分からんなと
いうのもあるし、「その何か」が起こった時に、MMT理論による
経済運営が高インフレの芽を大きく持っているというのも
事実だろうと思うんだよねえ。
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:29:52.47 cexZQcrJ0.net
コロナ禍で考えなきゃいかんのはまずデフレ
MMT以前の問題だけど資本主義やってる限りはなんとしてもデフレを防がなきゃならんよ
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:30:47.09 BBJe8MVw0.net
ガイジかよ
所得制限してばら撒くだけでいい
結局直接ばら撒く以外格差はなくならない
学費補填や減税は金もちや若者に一番利益が出る
ばらまきが平等
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:30:47.08 yinFtZvEd.net
>>169
介護士とかやりたがらないやつを公務員にしろって話
あと給料カットもたぶんやることになる
年収500万の公務員3人より300万で5人募集とか
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:31:26.36 yinFtZvEd.net
音喜多って顔かっこいいからって調子乗ってるよな
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:31:27.20 5RA358dq0.net
>>330
だから、その攻撃的になるの止めろって。読む気失せるから。
あと俺の論旨がそこじゃないのもう何回書いたよね？
今話してんのはMMT理論について、それもMMT理論が高インフレ時に
これを抑制する為に行うとしている抑制策についてで、
その時の国民の間に現実的な受容状況が起こりうるか、
また回収した通貨をどうするのか、について、現実的な話があまり聞かれない
と俺は言ってんの。
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:32:16.05 8mNFt+YG0.net
>>340
「その何か」はポイントカードを握りしめていても
全然対策にならないだろ。
医療人員の確保や、食料などの生産供給体制の整備
なんかを常日頃から怠らないことが「その何か」への
備えになるわけで。
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:33:38.36 376c3zKwM.net
>>331
軽減税率があるから消費税減税はあんまり意味ない
年金システムは凸凹な非効率なシステム、BIは凸凹減らした効率的なシステム
固定観念で奇抜と言われてるけどBIの方が経済では正しいだろ
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:37:35.33 w49D4YVZ0.net
>>345
だから高インフレの抑制方法なんていくらでもあるだろ
・ビルトインスタビライザーの強化
・財政赤字拡大幅の抑制
・規制緩和
・金利引き上げ
制御が難しい高インフレなんて、外的ショックによる供給力の大幅毀損しかありえないわ
そもそも国民が享受できる豊かさっていうのは、国家のモノやサービスの生産能力に左右される
つまり今のまま経済停滞が続いたり自然災害に弱い国家を放置することが最も悲劇なんだよ
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:37:52.08 MPLCZtu2a.net
夢のメロリン王国みたいな話
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:38:14.01 ynB0XIu/0.net
経済の面倒くさい話を訳の分からない専門用語を使わないで説明してくれたのは良かったな
去年の選挙以降、積極財政を求める世論が膨らんでいく流れを作り出したのは素直に評価出来る
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:38:15.74 5RA358dq0.net
>>346
もちろん、ポイントカードこと日本銀行券を握りしめることが解決になる
「何か」をは想定してないよ。むしろ逆で、そのポイントカードをガンガン使って
モノに変えようとか外国のポイントカードに変えようとか、そういう「何か」を想像してる。
例えばMMTで経済運営してる時に中東の状況が変わったらどうなるだろう？とか。
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:38:42.68 w49D4YVZ0.net
>>345
あと、回収したら貨幣をどうするかって、そもそも現時点で政府は回収した貨幣を全部捨ててるのでまったく馬鹿らしい問題
そもそもそんな問題など存在しない
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:44:00.70 5RA358dq0.net
>>352
＞だから高インフレの抑制方法なんていくらでもあるだろ
だからね、いくらでもあるのは知ってんの。それが有効かどうかを言ってんの。
例えば「回収した貨幣を捨てる」とお前は言うが、なら「増税して捨てます」と
国民に言うのか？そんなもん国民の信任が得られんだろ、どう考えたって。
インフレ抑制の為です、なんていう話に従ってマクロ的合理性を発揮する国民なんて、
あまりにも夢想的すぎると俺は言ってるんだよ。
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:46:59.28 tSnKLjvex.net
金すっても意味ねぇんだよなぁ
それがどう適正に分配できるかまで制御できないと安倍ちゃんの失敗と同じ轍を踏むだけなんだよなぁ
だから軽が国民大衆車なんてことになってんのに
ジャップが性格悪いのわかってないんだよなぁ
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:47:35.69 zyOrydsfr.net
>>338
消費で良いんじゃないの？
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:47:53.11 cexZQcrJ0.net
>>351
原材料価格の高騰によるインフレは徹底した先進技術に対する投資で
371:対応すりゃいい それだとMMTが有効なのはわかるよな 歳出削減してるほうがそういう時の対応はできない
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:50:58.39 w49D4YVZ0.net
>>353
有効だろうが
バブルなんて、緊縮を何をしなくても総量規制をちょろっとやっただけで一気にデフレ転落したんだが
そもそもほとんどの先進国が財政赤字を拡大しながら低インフレでむしろデフレ転落を懸念してる状況なのに何を言ってるんだ？
毎年2％以上のインフレ率で財政赤字を年々大規模に拡大しているアメリカが高インフレに怯えているか？
中国は爆発的な規模で財政赤字を拡大しているが常に低インフレだが？
アメリカも中国もむしろデフレ転落しないように気をつけてる状態だが？
日本を始めとする先進国や中国が財政赤字をバンバン出しながら低インフレで、むしろデフレ転落しないかヒヤヒヤしてる状態なのに
財政赤字が増えて需要が増えすぎててインフレガー！って時代観は50年前かよｗ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:51:16.81 8mNFt+YG0.net
>>351
資源の供給ショック問題でも、事前に供給源の多角化や
省エネ、リサイクル技術の開発を地道にコツコツ進めて
おく以外にないわけで、そのためにはポイントカードの
話をうだうだやってる余裕はないと思うけどな。
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:51:34.07 gLIYV82E0.net
最近みかけなかったれいわMMT狂信者が連投してて草
三橋なんか信じる奴いねえよ
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:56:40.34 w49D4YVZ0.net
基本的な衣食住やインフラの供給能力が十分で、人口も増加どころか減少過程に入っている国家じゃ
単に政府が需要拡大のために財政赤字を拡大した程度じゃ簡単に高インフレなんて発生しない
普通の先進国じゃ、仮に実体経済に金がジャブジャブになってもマネーは投機などに向かうので
高インフレなんて発生する前に株や不動産価格が上がりはじめる
ようするにバブル
そして日本はバブル時代でさえインフレ率は3％程度
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:00:25.63 ogmKo8j20.net
反原発ヒーロー「山本太郎」に私は無理矢理乱暴された!
『週刊新潮』 8/15･22号 2013年
＜要約＞
・山本太郎は16年前 17歳の子をレイプした
・山本太郎はレイプ揉み消しの為に、暴力団の組の名前を出してきた
＜山本太郎にレイプされた状況＞
・当時 山本太郎 22歳、被害女性は 17歳
・クラブ「MUSE」を友人の女性と出る際に 山本太郎らに誘われた
・飲みに行くはずがどこかの広い公園の辺りで車を停められた
・「鬼ごっこしようよ」(山本太郎)
・被害女性の友人の女性は 山本太郎の友人に強引にどこかに連れ去られた
・被害女性は山本太郎の車に再び乗車
・車内で突然 山本太郎は豹変、抵抗したが無理矢理 下着を脱がされ いきなり挿入してきた
・「イヤだ､止めて! 痛い! 痛い!」(被害女性)「大丈夫 大丈夫」(山本太郎)
・山本太郎は５分程 勝手に動いた後に射精した
・いつのまにか 山本太郎はコンドームを着用していた
・後に合流した女友達も、山本太郎の友人にレイプされていた（コンドーム着用だった）
・計画的かつ手馴れた手口だった
＜山本太郎 レイプ揉み消しの一部始終＞
・被害女性はレイプ被害について 某芸能プロダクション幹部に相談
・「山本太郎にケジメをつけさせる!」某芸能プロ幹部、知人に依頼
・某芸能プロ幹部の知人、山本太郎と接触 → 山本太郎ビビる。
・山本太郎 山口組系二次団体に相談
・結局 被害女性（当時17歳）は泣き寝入り
＜山本太郎の元妻は現在キャバクラ嬢＞
・山本太郎の元妻･割鞘朱璃(じゅり)：プロサー�
377:tァー・ロングボード初代グランドチャンピオン ・現在 大阪 北新地 の某キャバクラでナンバーワンキャバ嬢（2012/10頃から勤務）
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:00:38.52 dPiHzuzBr.net
反緊縮叩きというより山本叩きたいんだろな
自民にも立憲にも反緊縮派の議員はいるし立憲は減税訴えてる共産と組んでる
でも叩くのは山本だけ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:01:28.48 ogmKo8j20.net
いいから山本はレイプの罪で
刑務所はいれよ
何「正義の味方」きどってんだよ。
死ね
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:06:03.46 dPiHzuzBr.net
最近は須藤と玉木も叩かれてるかw
結局は理由をつけて邪魔者を排除したいだけなんだよねw
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:07:47.06 tdrvfo/20.net
底辺は選挙行かなくて負けた人
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:09:37.65 zxfRPOeLa.net
>>359
MMT＝三橋だと勘違いするのが知的障がい者の特徴
MMTは左翼の作ったもの
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:11:42.40 8IqBZm2na.net
山本太郎の政策は何一つおかしくない
だけどトップに立つ人間ではなかった
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:13:06.07 fS6kdh6S0.net
>>358
お前らの言ってることは分かる。基本理念は理解できるんだよ。
MMTによる弊害よりも、むしろMMTによる恩恵で国家を補強することに
フォーカスして、非常時にも揺らがない日本を作ることを優先するんだよな。
で、それは政府的な目線だし、合理的でマクロ的で、結構な割合において正しいとも思う。
「原材料価格の高騰」が起こる時までに、「それによる国民の暴走→インフレ」を
防げるだけの供給源の多角化や先進技術の実用化が間に合えば、その理屈は
正しかったという事になる。それが理想的だと俺も思う。ただ間に合わなかったら、
という事がどうしても想像される。もちろん、それはMMT理論に拠らない経済運営下でも
同じか、また別の事態として起こりうることだし、それを理由にMMTがダメだというんじゃないんだよ。
理論を比較して優劣をつけようというんじゃないんだ。
俺が言うのは、ただただMMT理論における高インフレ対策が、
想定としても実在する国民の反応を無視しなければ成り立たないのではないか、
という一点に尽きるんだよ。
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:13:36.65 0lVWR7ev0.net
>>23
立憲反原発やめるってよ
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:16:23.23 plN8FQrS0.net
インフレ率見て増税、保証カットに舵切るってのがMMTとか山本太郎の肝だけど、
どう考えても不可能だよね。
インフレしてきました、よっしゃ奨学金高金利！一次産業死ね！公務員半分クビ！
って舵取り不可能だとなぜわからんのか不思議
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:16:47.70 dPiHzuzBr.net
>>367
だから山本太郎を利用して下さいって本人も言ってるじゃん
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:23:55.00 nr0MBPc40.net
>>368
正直、コロナですら暴走しない日本人が
インフレで狂乱するような事態がどのような
ものか想像できない。
食糧危機や資源問題ならMMTに関係なく
発生する物理的問題だしな。
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:26:18.00 nr0MBPc40.net
>>370
所得税なら年収1000万超えがぞろぞろ出たら
それ以上のペースで自動的に税収が増えるし、
法人税も黒字企業だらけになれば、加速的
に税収が増える。
面倒くさいことは自動化するんだよ。
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:30:06.56 lleq5Cnw0.net
国債を発行しまくっても国家の財政は破綻しないの？
破綻しないなら減税を通り越して無税で国債だけで国家運営できるの？
それは無理なの？最低限の税収は必要なの？
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:33:05.7
392:9 ID:mLf9a9A20.net
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:33:17.50 plN8FQrS0.net
>>373
全くお話にならない。
インフレに対応した緊縮を高所得者にしわ寄せする前提なら
MMTなんかせず今から高所得者、法人の増税して庶民の減税すりゃいい。
MMTの基本理念も理解できてないよお前
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:36:02.80 jPRBxAkz0.net
産業についてはどうなの？
かなり日本は以前に比べて海外に技術で負けてきていると思うんだが、そこの成長戦略は関係なくMMTさえ導入すればうまくいくってこと？
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:36:39.87 CGOmhavA0.net
>>371
軽い御輿宣言
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:37:51.10 rG6iiXTa0.net
MMTの貨幣観は租税貨幣論や国定信用貨幣論といって、デジタルデータや紙切れでしかない貨幣になぜ高い価値が宿って流通するのかを税によって説明してるからな。
政府が法定通貨を制定してその通貨で支出し、さらに法定通貨での納税を国民や企業に強制することで、法定通貨に納税義務の解消手段として他の通貨にない特権的な価値が生まれて、国家内で最も通用力がある貨幣として流通する。
だから、MMTに基づけば無税国家なんてありえない。
ただ単に税の役割は財源じゃないと言ってるだけで、税には財源じゃない重要な役割があると言ってるのがMMT。
「貨幣に価値があるのはみんながそれに価値があると思ってるからだ！」
とかいう循環論法や心理現象論でしか叫べない主流派経済学よりはるかにまともだろう。
税は財源ではないが以下の役割がある
・租税貨幣論（法定通貨に徴税暴力の解消手段という役割を与える事で法定貨幣が最上位通貨として流通するという理論）
・インフレ率の調整やビルトインスタビライザー
・格差の是正
・政府方針に望ましくない経済活動の抑制（例：環境税・タバコ税）
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:39:46.22 OH1JZgVV0.net
だからこいつのスレなんて立てないくていいよ
支持率０の中卒のお花畑なんて需要がないんだからｗ
政策主張がまんま幸福実現党だしカルトキモいんだよ
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:42:44.66 nr0MBPc40.net
>>379
所得税や法人税には、個人事業者や法人に経費(人件費・減価償却費等)
を積極的に支出させて、事業規模拡大を促進する役割も有るぞ。
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:46:20.10 QEDa8YGad.net
財政拡大に呼応する供給の拡大が日本では望めないから無理
MMTバカは日本政府は緊縮してきたってデマバラまいてるけど実際には政府の借金は右肩上がりで増え続けて来たからな
政府の借金＝民間の資産とするならこの20年間で日本のGDPは右肩上がりになってデフレなんざ終わってるはずなんだよ
で？今もデフレですか？
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:47:05.46 dPiHzuzBr.net
>>377
技術的に成長するべきなのと財政出動するべきというのは対立する概念では無いでしょ
再分配と財政出動だって対立しない
なぜかこういった対立しない事象を対立させようという勢力がいるんだよなあ
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:50:14.89 nr0MBPc40.net
>>377
技術で世界のトップレベルを争うつもりなら、
それこそ、大学教育に金を注ぎ込む以外の選
択肢がない。
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:50:54.34 ivbJuhRK0.net
>>379
政府が自国通貨を支出や徴税に使ってたとしてもハイパーインフレや他の外国通貨が流通してる事例があるんだから、貨幣の価値は相当部分が結局は信用に基づいているのでは？
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:51:53.13 rG6iiXTa0.net
>>382
政府が
404:金を刷りまくって放漫財政をしすぎると高インフレになるのでな 日本は長期デフレなので真逆 日本のGDP比政府債務が先進国で最も高い水準になったのは、 政府が支出を増やしたからではなくバブル崩壊後の大不況で税収が落ち込んだりデフレで消費増税とかいうアホな事をやったせい 事実、日本は世界一政府支出を拡大していない国だからな
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:54:26.58 RzX+ea3ra.net
あまりにも八方美人すぎて普通は相手にしないでしょう
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:56:36.10 UnLqArfq0.net
インフレになったら全部チャラになるんでしょ
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:56:42.71 QEDa8YGad.net
>>386
真面目にお前みたいに国債刷って財政出動しろっていまだに言ってるアホは死んだ方がいい
山本だか三橋だか知らんけどこんなんネズミ構とかマルチだとかと変わらんぞ
世界一政府支出を拡大してない国？国債乗り換え繰り返して置いて頭狂ったのか？
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:58:57.28 eHZJZXtc0.net
>>376
MMT で過疎地の道路を必要以上に整備しても産業競争力は伸びないよね。
道路族の2fに連なる藤井、中野が日本の産業競争力を真面目に考えるわけない
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:59:42.99 plN8FQrS0.net
国会議員の仕事は立法であり主権者である国民の代弁者
内閣総理大臣の仕事は法律の適切な運用
役割が全く違うのをなぜ理解できないのか。
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:02:08.15 rG6iiXTa0.net
>>385
そりゃ国民は生活のためにモノやサービスを買わなきゃいけないんだから、
需給バランスが崩壊して供給ショックが起これば高インフレになったりドルの需要が高まるだろうが
そうじゃなくて、なぜデジタルデータや紙切れにモノやサービスを買える力が生まれて国家内で流通するのかという原理的な話
貨幣の強さっていうのは国家に対する信用な
つまり国家権力や統治機構が磐石で、政情も安定していて、徴税もしっかりされ、さらに法定通貨で買えるモノやサービスの生産能力が国家に備わっている事が大事だということ
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:03:28.39 a6ifvOqO0.net
>>1
そんなことを可能にした過去の歴史があるんだが？(笑)
結局こいつらの大前提は「現状」での言い分なんだよ
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:04:05.62 rG6iiXTa0.net
>>389
はい妄想ご苦労さま
政府支出の伸び率は名目でも実質でも経済成長に極めて強く相関するのは明らかな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-EOl5)
20/08/28 01:07:30 QEDa8YGad.net
>>394
ガチの基地外かよw
累積赤字が増え続けて税収落ち込んでるから回収も出来てない
なら今までの政府支出は民間部門に残ってるだろ？
あたおかあたおか過ぎる･･･死ね
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:09:01.13 ZSe4iVT/d.net
フィリピンより日本の価値下がりそう
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:09:07.62 rG6iiXTa0.net
>>395
現実を認めろ馬鹿ｗ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:10:14.32 y7EGW3XR0.net
身を斬る改革で斬られた庶民はどうやって掬い上げるんだよ？
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:10:48.05 70UVsMdG0.net
公務員激増ってなんだ
票田かよ
こりゃ駄目だ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:12:16.65 QEDa8YGad.net
>>397
伸び率は関係ないんだってわかんねーかな？w
他の国は成長してるから支出が拡大してるんだよ
政府支出＝民間の資産なんだろ？今までの累積された政府赤字は全部民間にあるわけだよ
どこが緊縮なの？バカなの？死ぬの？
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:13:20
420:.78 ID:plN8FQrS0.net
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:15:14.50 rG6iiXTa0.net
>>400
ほらきたｗｗｗ
「他の国は成長しているから政府支出が伸びるのであって政府支出を伸ばすから成長するんじゃない！」
あまりにも典型的な妄想ｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(imgc.eximg.jp)
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:15:45.22 Bnz4e0Ga0.net
>>398
身を切るって政治家自身な
実際やってるんだけど餓死しそうな人がかわいそうだからおれは一食抜くぞ！ってイキってるバカ議員な
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:16:44.01 g/0505DQ0.net
バブルの時も
バブルを膨らませるだけ膨らましてから潰したでしょ。
被害を大きくするために。
その結果、ジャップの主要企業は借金まみれになり、
ほぼ全て外資のものになった。
今だってそれと同じで
ジャップに円を可能な限りたくさん作らせて
円の量を可能な限り最大にした後で
ぶっつぶす計画じゃないのか。
MMTなんてカルト宗教もその一環だろ。
424:春木節子 ながいみさと
20/08/28 01:17:15.30 DToQ8God0.net
こんなつまんねー人生送ってるの？ 鈴木は
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:18:36.15 rG6iiXTa0.net
>>401
バーカｗ
「政府支出伸び率 GDP」でググれよｗ
どこの断面取ったって相関してるは馬鹿ｗ
だいたい日本だけじゃなくOECD諸国全体で相関してるんだから文句言ってるんじゃなええｗ
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:18:42.22 dPiHzuzBr.net
>>399
介護職等を公務員化しようってことでしょ
消防署職員も公務員なんだから
介護職員が公務員でも良いんじゃないの？
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:18:51.57 QEDa8YGad.net
>>402
真面目に人の話を理解しろよ
成長を続ける企業が事業拡大し続けて銀行からの一度の借り入れ拡大し続けるのと
落ち目の企業が銀行から定額借り入れ続けて借金増やしてクビが回らなくなるの違いがわかりゅ？w
伸び率ってなんだよアホかw
累積赤字が増え続けている＝財政は拡大し続けているってことだ、緊縮なんかしてねぇから
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:21:07.24 rG6iiXTa0.net
>>408
現実見ろｗ
馬鹿ｗ
URLﾘﾝｸ(dol.ismcdn.jp)
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:23:54.05 QEDa8YGad.net
>>409
基地外に聞くけどさぁw日本の政府赤字は今どこにあるの？www
民間部門にあるんじゃないの？www
GDPの二倍くらいあるんじゃないの？www
それで日本政府は緊縮してるって強弁するのは本当に狂ってるからなw
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 01:24:25 rG6iiXTa0.net
結局、財政均衡主義者っていうのはあまりにもキレイにデータで証明されていることさえ信仰によって否定するんだよね
まさに宗教
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-EOl5)
20/08/28 01:26:32 QEDa8YGad.net
>>411
累積赤字で出して見ろよこの基地外
MMT信者によると政府赤字＝民間の資産なんだろ？w
政府の累積赤字増えてるのにGDP成長してませんがな
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:29:22.56 rG6iiXTa0.net
>>410
民間にあるに決まってるだろ馬鹿ｗ
ただ単に、政府支出が足りてないだけ
本来は政府以上に民間がどんどん銀行から借金を
433:することで 貨幣供給が増えていくのにバブル崩壊後に民間が大不況になって信用創造が死んだだけ 資金循環統計見ろよｗ
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:30:41.16 bb15SBFGM.net
財務省にかなり抵抗されそう
あと国債増発が悪性インフレや狂乱物価の類に陥らんかどうか
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:31:04.53 JMJCs2US0.net
昔の共産党レベル
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:31:33.11 rG6iiXTa0.net
>>412
この図を見てわからないならおまえは終わってるんだよｗ
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:32:29.99 RF2QfvGq0.net
中小潰して生産性あげよう
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:32:48.78 QEDa8YGad.net
>>413
他の国は経済が拡大してるから年度別の政府支出も一緒に拡大してるだけなんだよw
日本政府は財政支出し続けてるけど経済の拡大が起きてないってだけ
政府の累積赤字が拡大してる＝政府支出は過剰ってことだからなw
これがわからんのはやべーからな？
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:32:56.04 plN8FQrS0.net
>>409
なんでお前のグラフって全部2015がケツなの？
その後予算うなぎのぼりで
gdp伸びないんだが。
440:春木節子 ながいみさと
20/08/28 01:33:14.25 DToQ8God0.net
生きてるだろうが
気持ち悪いババアなんだろ？ お前の 親
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:34:22.99 dPiHzuzBr.net
>>414
国債発行自体は今もやってるじゃん
全部株にブチ込んでるけど
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:35:13.12 HNNr9eh60.net
>>414
法人税と所得税の累進化でインフレを自動的に調整するビルトインスタビライザー導入するって事も主張してるよ
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:35:53.17 rG6iiXTa0.net
>>418
だからそれ嘘だからｗ
アメリカも中国も財政赤字の規模そのものをバンバン拡大しているｗ
おまえが言ってるのは妄想
まあ政府支出とGDPが極めて高い相関をしている明確な事実があるからな
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:37:51.63 rG6iiXTa0.net
政 府 支 出 を 増 や し 過 ぎ た ら 高 イ ン フ レ に な る
政 府 支 出 が 少 な す ぎ た ら デ フ レ や デ ィ ス イ ン フ レ に な る
じゃあ平成の日本はどっち？？？？？？？
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:42:30.71 QEDa8YGad.net
>>423
真面目に頭の中整理した方がいいと思うぞ
お前はMMT以前に色んな基礎知識がないみたいだ
俺の今まで書いたレスをよく読み直せ
事業拡大してて銀行からの融資が拡大してる企業･･･アメリカフィリピン
事業停滞してて銀行からの定額融資が増え続けてる企業･･･日本
日本の財政そのものは累積赤字が増え続けてる以上、緊縮なんかじゃなくて拡大してるんだよ
まずはそこから
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:45:21.72 ivbJuhRK0.net
>>392
>そりゃ国民は生活のためにモノやサービスを買わなきゃいけないんだから、
需給バランスが崩壊して供給ショックが起これば高インフレになったりドルの需要が高まるだろうが
法定通貨が供給ショック下でも特権的地位にあることは変わらないだろ
なのにハイパーインフレ国家や北朝鮮とかカンボジアみたいな発展途上国でドルが流通するのは、ドルに交換価値があると国民が認識してるからでしょ
>そうじゃなくて、なぜデジタルデータや紙切れにモノやサービスを買える力が生まれて国家内で流通するのかという原理的な話
>貨幣の強さっていうのは国家に対する信用な
結局信用じゃねえか
国民が貨幣が交換価値を持っていると判断する材料が国家の状態ってことだろ？納税手段として使えるから価値を持つ訳じゃないじゃん
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:45:58.85 rG6iiXTa0.net
>>425
これ見ろ馬鹿
URLﾘﾝｸ(imgc.eximg.jp)
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:46:22.03 S3TqVF+d0.net
社会主義だよね?
日本でやれるの?
資本主義やめるってことだろ?
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:46:40.24 g/0505DQ0.net
わざと経済の話を難しくして、
ジャップ経済がなんとかなるように錯覚させる詐欺。
バブル崩壊あたりからの常套手段。
ジャップの不景気の原因
450:は、 ジャップの大企業の大半が外資に乗っ取られてて、 その外資がジャップ経済を絞め殺しにかかってることにある。 この現実をジャップは直視しないから、 意味のある話が全く出来ないんだよねｗ まぁジャップにジャップ企業を買い戻す資力は無いから、 虚しくなるだけなんだけどなｗ
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:49:09.27 gySuOiCv0.net
消費税下がってもほかの税金だ会社の負担めっちゃ増えそうで嫌だわ
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:49:46.17 g/0505DQ0.net
ジャップは
ジャップがアメリカに正面から戦争を仕掛けた
数少ない国だ、って自覚がないよな。
アメリカからどう見られてるか、
全く意識していない。
ジャップに都合よくジャップに餌をくれる存在
くらいにしか思ってないんじゃないかｗ
アメリカにとってジャップは「敵」だぞ。
敵
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:51:11.30 ivbJuhRK0.net
>>423
因果関係を証明してみろよw
相関関係を示しただけじゃ政府支出が先か経済成長が先かわからんだろ？
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:52:03.00 rG6iiXTa0.net
>>426
徴税権力＝国家に対する信用じゃねえか
だから政情不安や戦争紛争が起こっている国家では通貨価値が安定しない
そして高インフレが発生している国家でもその国の通貨は流通している
もし徴税すらなくなってしまえば国民や企業が自国通貨を保有している必要が消えるので、
供給力が不足している国家では自国通貨が駆逐されて完全にドルのみが決済手段になるだろうね
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:52:08.47 QEDa8YGad.net
>>427
何の反論にもなってない画像貼られても答えようがないわw
とりあえず日本財政は拡大し続けてるって理解したならもういいよ
緊縮しているなら政府累積赤字は減少するからな
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:53:01.98 g/0505DQ0.net
中国から見ると、
ジャップは自国民を最低3000万人は「惨殺」し、
同等の規模の女性をレイプした鬼畜、悪魔。
中国は、アメリカ以上にジャップを憎んでる。
本音では報復してジャップの国土を火の海にしたいくらいだ。
アメリカも中国もジャップの敵。
この政治的状況を変えないと
ジャップの経済に未来なんてないんだよｗ
まぁ311でジャップは国土自体がパーになったから、
経済だけ立て直しても意味ないんだけどねｗ
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:53:33.72 82qPAwSL0.net
生産性下がって終わる
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:54:04.76 rG6iiXTa0.net
>>432
Y=C+I+G+NX
つまりGDPの恒等式に政府支出が含まれているんだから相関するのは当然の話だ
そもそも政府支出は税収によって硬直的に決まるわけじゃなく、財政赤字を使って伸縮可能なものだからなｗ
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 01:55:40 rG6iiXTa0.net
>>434
世界一政府支出を伸ばしていない国で「財政は拡大している！」て死んだほうがいいよｗ
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:00:07.26 QEDa8YGad.net
>>438
お前本当に頭おかしいからな？w
アホが経済語るのが間違いだぞ
政府累積赤字が増え続けてて民間にそれがあるって自分で言ってるやんけw
緊縮なんかどこにあるの？w
世界で一番支出を伸ばしてない国？その支出って年度別の支出やんけw論外過ぎる
MMT信者が基地外ってわかっただけで終わりだな
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx51-ZoYF)
20/08/28 02:02:46 UQdWn3Y/x.net
マインドがなぁ
もう盛り上がらないからなぁ
小手先でどうこう論じてもどうにもならん
損切り覚悟で氷河期でも安楽死させるか
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-EOl5)
20/08/28 02:04:42 QEDa8YGad.net
頭悪い奴が経済とか語ってはいかんなw中野三橋山本みたいなカルトに騙される程度のオツムならもう無理だろw
MMTいいんじゃないすかねえ？バカ発見器としては🤪
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 02:05:47 rG6iiXTa0.net
>>439
だから民間にそれがあるからどうしたんだよ馬鹿ｗ
資金循環統計見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
政府の通貨発行の分、民間の信用創造減で相殺されてるんだよｗ
資金循環統計で日本が本格的にデフレ転落してから資金循環統計で企業部門が赤字から大きな黒字になってるだろうが
つまり不景気によって企業の経営方針が180度変わってバンバン金を借りる方針から、借金返済やキャッシュを溜め込む方針やコストカット主義になって企業が貯蓄過剰になっただけの話
理解しろ猿ｗ
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:07:38.09 rG6iiXTa0.net
まあ政府がPB状態に関わらず、政府支出とGDPが相似とも言えるほど相関してるんだから現実逃避しても妄想馬鹿で終わりだ
URLﾘﾝｸ(dol.ismcdn.jp)
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:08:30.26 QEDa8YGad.net
>>442
民間の信用創造減って話が政府の支出が足りないって話になるんですかねぇw
もうむちゃくちゃだよ😎
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:10:23.51 DStkh8qE0.net
いいじゃん
破綻したら貴族から接取しようず
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:10:39.37 QEDa8YGad.net
>>443
年度別の支出の比率出しても意味ないって何度言っても似たような画像はるしw
すげーなお前
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:11:26.10 rG6iiXTa0.net
>>444
まあお前はデータに反した妄想を言ってるだけの馬鹿だからなｗ
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:11:53.75 cjccyTjM0.net
多すぎるまずどれか一本に絞ってやってみてほしい
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:13:08.79 ivbJuhRK0.net
>>433
>徴税権力＝国家に対する信用じゃねえか
だから、通貨が価値を持つことと徴税行為の直接的な関係を説明してくれよ
>もし徴税すらなくなってしまえば国民や企業が自国通貨を保有している必要が消えるので、
供給力が不足している国家では自国通貨が駆逐されて完全にドルのみが決済手段になるだろうね
供給力が充分あれば税が無くても自国通貨が残るって認めてるじゃねえか
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:14:40.10 ivbJuhRK0.net
>>437
因果関係と相関関係の違いがわかるか？
相関関係を示すだけじゃ政府支出を増やせば経済成長する証明にならんぞ
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:15:51.84 YXobd7bn0.net
どう転んでもこの国はアメリカのモルモットなんだしMMTでもなんでもやってみりゃいいと思うけどな
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:16:35.55 QEDa8YGad.net
>>447
もう草しか生えねーw
政府累積赤字が増え続けてる＝日本の財政は拡大し続けてるのよ
民間の信用が収縮してるのとは別の問題だって理解しよう？w
民間の信用が収縮してる＝日本政府が緊縮してるwとは普通は考えないぞw
どういう思考回路しとるんや？🤔
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:18:30.98 DStkh8qE0.net
結局の所、日本人には家畜みたいなというか
ブタのように扱われたい奴隷思想の奴が
ガチで一定数居るから
こいつらの人権とか財産は守る必要が無いんだよ
で、
俺達みたいに「ふざけんな」と声をあげられる
俺達みたいにまともな人類の主権と人権が守られ
我々人類に犯した罪は
如何に特権階級であろうとも厳しく裁かれる
その代わりブタのような扱いを望むほんこんみたいなのの内臓を
上級国民が売り捌いても目を瞑る
そういう規定を作るべき
上級と奴隷の関係は黙認するが
我々に手を出せば容赦しない
そういう新社会を目指すべき
権利の要らない家畜（ほんこん）の意見は尊重されるべき
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:18:46.61 rG6iiXTa0.net
>>446
年度別の支出の積み重ねが累積なｗ
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:20:25.64 ivbJuhRK0.net
>>443
相関関係じゃなくて、政府支出がまず先に増加し、それを理由として経済成長が発生した証拠を出してくれるかな
相関じゃ因果関係の証明にはならないんだよ
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:27:05.18 rG6iiXTa0.net
>>450
政府支出っていうのは税収と連動して硬直的に決まるものではなく、
各国の政治家が財政主権を行使して政府の意思で決めるものだな
だから各国によってPBのバランスも大きく異なる
そして、GDPの項目には政府支出がそのまま含まれている
GDPは政府が直接的にコントロールできないが、財政は各国の政治家が直接コントロールしており
その財政がGDPと相関しているんだから、直接コントロールしている財政がGDPを動かしてるに決まってるだろうが
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-EOl5)
20/08/28 02:27:50 QEDa8YGad.net
>>454
その累積は伸び続けてるんだろ？w
どこが緊縮なの？wなの？wなの？w
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-EOl5)
20/08/28 02:31:40 QEDa8YGad.net
>>456
相関関係＝因果関係ではないらしいぞw
てかさ日本の高度経済成長期の財政支出のデータ見てきた方がええぞ
GDPの伸長が財政支出の拡大より先だからな
そもそも当時は金ドル本位制だけども
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 02:32:42 rG6iiXTa0.net
>>457
デフレやディスインフレなら緊縮財政
高インフレなら放漫財政
それだけ
反MMTのガイジ連中だって「政府支出を増やす過ぎたら高インフレになるー！」と
言ってるんだから逆の日本は財政が出さなすぎなんだよ馬鹿ｗ
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c1de-eS8N)
20/08/28 02:33:13 5j4vIh0G0.net
ジンバブ円
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:34:58.24 9BCiG8vF0.net
議員数増えなきゃ実現不可能なんだし
議員増やすのが先だよれいわは
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8297-JI6e)
20/08/28 02:38:25 DKW/c3Od0.net
まず選挙に勝てないとしょうがないんだけど
山本太郎以外インパクト不足だからやっぱり分が悪いよな
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-EOl5)
20/08/28 02:38:30 QEDa8YGad.net
>>459
日本の戦後の成長初期は財政支出の拡大なんて出来なかったんだよなぁ
国際収支の天井って奴があって日本政府の裁量で財政支出拡大なんて出来なかった
むしろ緊縮財政を行って景気を冷やすことすらしたんだよ
それでもGDPの伸長が先にあって国際収支の天井を破ることが出来た
それでようやく日本は財政支出の拡大が出来るようになったんだよ
君の理屈だと日本の戦後の高度経済成長はなかったことになるねぇ！💪
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c1de-eS8N)
20/08/28 02:39:26 5j4vIh0G0.net
>>421
株につっこんでも消費につながらないからインフレにならない
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b17b-GLUd)
20/08/28 02:40:15 cSSxzW0M0.net
年間で集めた税金を把握発表してない時点で税金自体が足りないわけないだろ
内訳出したら殆ど公務員給料の支払いや
政治献金に消えてるだろ
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 226d-pwVP)
20/08/28 02:42:15 AOJPXB9L0.net
よく分からん組織や人間に使われてる税金を極限まで減らしてくれよ
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:46:07.94 rG6iiXTa0.net
>>463
政府支出の拡大ができなけりゃ大規模なインフラ整備なんてできないよｗ
そもそも戦後から朝鮮戦争まではアメリカに経済制裁されてたからな
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:46:40.19 vGDVzo7cr.net
仕組みを理解できない中途半端な知識層が釣れない政策よな、すごく詳しいか、すごくバカには響く政策じゃないのかな。
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:47:38.12 cSSxzW0M0.net
消費税廃止→そもそも複合税が多すぎるから賛成
事業主の赤字保証→中小に回らないかつ、期限と上限の決定が必要
奨学金完全保証→学校が多すぎるから先生の質を見直し検討を行い学力の向上をするべき
教え方がうまい優秀な先生を厳選し、ビデオを使った教材学習を無料化がまず最優先
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:51:04.07 QEDa8YGad.net
>>467
経済制裁とは初耳だなぁ！
むしろアメリカと世界銀行から10兆円の融資を受けたのが日本なんですけどぉ！
それでMMTガイジの頭の中だと戦後の日本が高度経済成長はどういうプロセスで行われたんだろうか！？
とっても気になるぞ答えろクソガイジ！🤪
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:51:13.31 V/b/prnld.net
>>1
奨学金補填を取り下げるなら支持する
大学セックス猿を支援するな！😠😡👿
493:ｰ Sa0a-QD1c)
20/08/28 02:55:07 0FY4ubkXa.net
今が終わってるのにこれ以上終わろうが底辺には関係ない
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 02:58:17.56 rG6iiXTa0.net
>>470
ドッジ・ラインを知らないガイジがｗ
そしてあくまでも外貨の融資を受けても借金だし、国内の企業への代金の支払いとしては使えないので
使われたのは物資の輸入が用途な
そして民間景気の好循環が回っていれば別に政府が財政赤字を出さなくても税収の自然増に合わせて支出をすれば経済成長できる
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 03:00:41.07 iSWbrKACp.net
正しいそうじゃないの前に実績ゼロのお前さんはまだ新しい社会モデル論を掲げない方がいいよって感じ
低所得層・氷河期世代の救済も実際に投票所まで出向く中高年は置き去りでウケが悪い
中央政治の不透明さ不公正さを何があっても是正します、低所得層・氷河期だけでなく安倍が削り取った全世代のセフティネットを修復します
それだけで戦えるのでは？
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 458e-S6aB)
20/08/28 03:02:12 jjSMav650.net
アベが日本を弱体化させ、ヤマモトがトドメをさす、か。悪くないw
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 03:04:17.74 QEDa8YGad.net
>>473
ドッジラインが経済制裁とか歴史が変わるなぁ🤗
戦後の日本は緊縮財政を行ったのに高度経済成長に持っていけたのはなんでだぁ？さっさと答えろよ頭の悪いガイジめ！🐵
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c192-fI+K)
20/08/28 03:09:01 8TucT5Ja0.net
山本の経済政策は悪くないから頑張ってほしい
立憲や自民からの圧力はやばそうだが
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c105-JMbW)
20/08/28 03:10:50 vVYAcEQa0.net
山本の政策ってなんか意味あんのか
実現可能性ゼロやろ
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 03:14:33.21 rG6iiXTa0.net
>>476
民間の信用創造が活発で政府が財政赤字を増やさなくても民間経済の中で貨幣がどんどん生まれてたからで終わりだよ馬鹿ｗ
おまえはシーライオニングする前に対置できる論を示しなｗ
経済が拡大するためにはそれに応じた貨幣供給が必要なので、PBが均衡に近くても経済が拡大しているならば
それは民間が銀行から金をバンバン借りる事によって貨幣が供給され経済が拡大していたってことだ
ようするに好景気で民間企業が金をバンバン借りる状況のときは、政府が財政赤字を拡大して貨幣供給せずとも税収に合わせるだけで支出の伸び問題ないが
民間経済が不況に陥って銀行から金を借りなくなり借金返済やキャッシュの貯め込みに走るようになると
政府が政府支出や財政赤字をバンバンして需要を拡大して、好景気になって民間企業が銀行からバンバン金を借りるようになるまでケインズ政策をする必要があるってことだ
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 03:18:08.28 iSWbrKACp.net
社会の大枠組みを変える提案は不利になるだけ
最低限、安倍なみに総理として再選を重ねない限り価値がないどころか有害だろうね
ただし官僚機構のパージ中でも弊害が目に余る検察や電通、吉本などの重用はだれが時期総理になってもやってもらいたい
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 04:20:02.78 IH0rQ+2Hp.net
一度ガチで後進国に戻ろうって感じの政策だよね
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2KFQ)
20/08/28 04:34:27 Mf2Dhwa4a.net
>>481
平成の緊縮財政がな
バブル崩壊以降の日本の経済成長率は国土が戦争紛争の舞台になった国を除けば世界最低
過去30年間日本より経済成長してない国があったら教えてくれ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c9e7-gQv0)
20/08/28 04:50:01 dwI6RHfS0.net
公務員は増やしたほうがいい
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 05
506::18:11.66 ID:yOzxAvVy0.net
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 05:23:30.78 bO5yuV+sd.net
MMTガイジどもに付ける薬なしだなw
なんで累積赤字拡大してるのに緊縮財政してることになってんだよ
政府は財政を拡大してきたが、民間は投資拡大出来なかった、それだけのことだぞ
供給に問題があって伸び代がなかったってことで政府の財政自体は過剰
頭おかしくなるわガイジども
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5995-JI6e)
20/08/28 06:08:46 CzhjLD9J0.net
>>485
吹き込まれた嘘を信じ込んでて自分で調べる能力はないからな
日本は支出してないのになんでGDP比債務が世界一になってるんだよ
この矛盾すらわからないってどうしようもないよな
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 29c7-tTXv)
20/08/28 06:23:24 ltCyNN1I0.net
>>484
じゃあ山本太郎以外のやつがやればいい
山本太郎が嫌いだから緊縮財政しろとかアホな事言わないだろ流石に？
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 86c5-yRqa)
20/08/28 06:25:30 hekV5J4d0.net
>>1
労働環境がらみが全然ないのがなあ
労基違反や、裁量労働制と働き方改革の違法運用が野放しになってる現状を何とかしろ
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 29c7-tTXv)
20/08/28 06:30:39 ltCyNN1I0.net
>>488
それやるのは安倍晋三
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ adca-Xbxe)
20/08/28 06:32:37 DMRKINW00.net
いや別に政策はいいんだよ。いくらでも理想語るのはタダだから
それ実現できるの？
衆院選通れるかどうかのポジでしょこのひと
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 06:37:31.01 rrmJdNAD0.net
>>461
議員を増やすのではなく「地方組織」を確立する方が「優先事項」だろ。
勝手連が、やりたい放題やっていたら、確立できる物も確立できない。
514:地方議会に出馬しない山本太郎
20/08/28 06:38:06.62 zicuG3LHK.net
国家公務員は増やさないと民間企業に丸投げ続くな
都知事選挙には出るのに
地方議会都議会区議会市町村議会選挙には出馬しない
山本太郎は怪しい気がする>>1
515:政府支出が増大するとGDPは増大する
20/08/28 06:42:23.10 zicuG3LHK.net
>>455
政府支出が増大し他の要素が変わらなければ
間違いなくGDPは増大するわな。
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 29c7-tTXv)
20/08/28 06:43:06 ltCyNN1I0.net
>>490
ならいいんじゃないの
取り敢えず安倍次のやつはまともな政策しろ
お前もちゃんと尻叩け
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 06:48:48 rG6iiXTa0.net
>>485
デフレにも関わらず増税や社会保険料の値上げをしながら、政府支出伸び率は世界最低
MMTに従えば財政赤字をどんどん拡大してかなきゃならない場面でやったことは逆なｗ
累積債務の大きさなんて関係ないｗ
そもそも累積債務の伸び率もアメリカや中国に比べればはるかに低いからな
政府支出の伸び率とGDPがきれーーーーーーに相関するデータで出てるんだから現実から逃げるなガイジｗ
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 06:56:14.05 rG6iiXTa0.net
>>486
GDP比債務が世界一になったのは、政府が財政赤字を拡大せずに政府支出を支出総額の伸びを抑えたまま増税を繰り返ししたせいで
税収がまったく伸びなかったためだよ馬鹿ｗ
おまえみたいな緊縮馬鹿が言ってることはロゴフ・ラインハート論文とまったく同じ妄想だわ
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 92e9-PU6l)
20/08/28 06:59:38 JnDJo+pu0.net
消費税廃止は導入当時から強く願ってる
当たり前みたいに洗脳されてるけど相当おかしい税やぞ
人類最悪の発明の一つ
せめて生活必需品は0%にすべき
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 07:03:12.50 EA
521:3knQ8b0.net
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 07:05:03.75 nb782/dwa.net
>>496
人口政策失敗による少子高齢化と貧富の差を拡大するような社会構造が原因だと思うぞ
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e12-JI6e)
20/08/28 07:07:47 EA3knQ8b0.net
>>499
貧富の差を拡大する税制が消費税なんだが
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 07:08:00 rG6iiXTa0.net
>>499
だから平成時代の緊縮財政と市場原理主義改革の結果そうなったんだよ
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5995-JI6e)
20/08/28 07:08:06 CzhjLD9J0.net
>>496
本当に頭がイカれてるなお前は
じゃあ日本はいくら赤字にするのが適切なんだよ
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 07:08:33.63 2buwmgy+p.net
>>399
いま地方公務員減らしすぎてヤバいんだよ
災害復興なんかもかなり遅くなってる
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 07:11:37 rG6iiXTa0.net
>>502
じゃあじゃなくて文句があるなら対置できる論を示せ馬鹿
論点撒き散らして逃げる低劣論法やめような
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 07:15:06.75 uZceTIjl0.net
無税国家どうこうって話だとサラリーマン含めて一般国民からは税を徴収する必要はないね
家や車などの資産の購入時にだけ税をかければ良い
余剰資産に対して税をビシバシ取ればいいんだよ
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5995-JI6e)
20/08/28 07:17:44 CzhjLD9J0.net
>>504
＞論点撒き散らして逃げる低劣論法やめような
お前のことだろそりゃ
笑わせてくれるなあ
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-3bvG)
20/08/28 07:19:56 nb782/dwa.net
>>500
消費税で集めた税収をどう使うかによるだろ
>>501
単に「財政赤字を拡大させなかったから」なんていう雑な認識に対してレスしたの
それに対して「だから～」などと言って後付けの理由をレスしてくるのはお門違い
人口問題も貧富の差を拡大させるような社会構造も国債刷って撒けば解決するような問題では無い
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 07:20:12 rG6iiXTa0.net
>>506
笑ってる場合じゃねえぞ
自分の頭の悪さを嘆け
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 07:24:41.59 rG6iiXTa0.net
>>507
緊縮財政によって経済が停滞して就職氷河期が生み出された上に、
雇用破壊で非正規の男を増やしその結果として結婚できない男を大量に生み出したことが少子化が進んだ原因な
ようするに緊縮やアホな改革せずに、普通に財政拡大というケインズ政策をやってりゃ良かったものを
それをやらなかったのが原因
もう今さら手遅れだけどな
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-3bvG)
20/08/28 07:32:28 nb782/dwa.net
>>509
自分で「アホな政策せず」と書いてるように制度や政策の問題が大きいんだよ
それ変えずに「低所得者が困ってる？赤字国債で金配ろう！」ってやっても解決はしない
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 07:36:32 rG6iiXTa0.net
>>510
だから平成時代の緊縮財政と市場原理主義改革が間違っていたからそれを転換する必要があるんだろうが
で、そのためには強力な財政政策が必要
ザイゲンガークニノシャッキンガーじゃどうにもならないよ
ケインズ政策で経済全体を良くしつつ、教育福祉へ金を大胆に突っ込むことが必要
今のPB均衡カルトじゃ少子化がさらに進むだけだね
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3dc5-nUCc)
20/08/28 07:37:22 EsQWQ5Ee0.net
ほぼ100%政権取れるわけないから消費税反対の奴は批判票として
れいわに入れれば？としか
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 07:38:40.56 1OLl7jWB0.net
給付政策で需要を喚起できるかは極めて怪しい
公共事業による社会資本整備が一番いいんじゃないの
れいわ信者は自分の懐に入らないと激怒するだろうがw
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 07:41:58 rG6iiXTa0.net
>>513
全
538:部やりゃいいんだよ なんで「アッチじゃなくてコッチを」という話になるんだか インフラも防災減災も教育も福祉も医療も科学技術も環境も国防も農業補助も全部やれで終わる話
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 07:44:28.03 I6Cx63UT0.net
米兵を税金で養うことを辞めろ
なんで日本がアメリカの安定雇用を支えてんだ
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 07:45:03.22 nb782/dwa.net
>>511
「だから～」って、俺が突っ込んでからだろ市場原理主義改革の必要性に言及ししだしたのは
後付けで言うなよって話
赤字国債拡大すれば問題は万事解決みたいな雑な認識撒き散らしてないでどう社会構造を変えていくのかといったことについて語りなさいよ
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 07:45:53.64 1OLl7jWB0.net
>>514
日本の供給力はそんなに潤沢かね？w
まあれいわ信者に現実の制約なんか説いても無意味だろうがw
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 07:50:04.11 1OLl7jWB0.net
れいわ信者はなぜ国債の金利が今の水準で永続すると錯覚してるんだろうなw
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 07:50:28.34 rG6iiXTa0.net
>>516
おまえはみたいなやつ見てるとわかるけど
ようするに「金刷れば解決する」という事が不道徳な感じがして気に食わないんだよ
少なくとも経済は不景気で、単に消費と投資が不足していて有効需要が足りないんだから
ただ単に消費と投資が活発化するまでケインズ政策を大胆にやればいいだけ
規準はインフレ率な
単純に言えば、景気が悪いなら景気が良くなるまで金をバラまけばいいじゃない
というただそれだけのこと
小学生でもわかる当たり前のことがわからず、すぐ規制緩和だとか構造改革だとか供給側をいじくり回そうとする
そういうのは全部インフレ期の対策な
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 07:52:51.87 rG6iiXTa0.net
>>517
別にれいわ信者じゃないぞｗ
あくまで政策を見て判断してるだけだからなｗ
そもそも反緊縮を唱えてるのはれいわだけじゃなく、自民党の安藤グループなどもあるしな
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-+N8O)
20/08/28 07:54:14 1Fk0LJmvd.net
赤いねぇ、でもれいわのカラーはピンクなんだろ
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 11ea-A2I2)
20/08/28 07:55:28 PCopSLNl0.net
馬鹿に聞こえがいいだけの無策
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6ed5-1szs)
20/08/28 07:56:11 1OLl7jWB0.net
>>520
そういう立ち位置なら、自民党に入れておいた方がまだいいとは思うわ
れいわはオウム真理教みたいなもんだからなw
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 07:57:01 rG6iiXTa0.net
>>518
円建て国債の金利を決める要素は基本的にインフレ率だけな
原理的にデフォルトリスクがゼロの国債っていうのはギリシャやアルゼンチンのドル建て国債とは違って信用リスクがゼロなんだよ
つまり信用不安でデフォルトリスクが高まって金利が上昇するというリスクがないの
だから日本の政府債務がどれだけ積み上がっても金利は上がらないどころか右肩下がり
だから政府が総需要管理を無視してインフレ率を無視した野放図な財政出動をしない限り国債金利が急上昇するリスクはない
そもそも国債金利なんて日銀が買いオペすればその分の利払い負担でさえ消えるけどね
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 821a-1chO)
20/08/28 07:57:09 2kCNi/mw0.net
まーたれいわ叩いて1レスいくらのバイトが湧いてるよ
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6ed5-1szs)
20/08/28 08:04:42 1OLl7jWB0.net
>>524
だからインフレをコントロールできるという保証がどこにあるんだよw
れいわ信者なら、れいわが政権与
551:党なら賢くやれますとか言うんだろうが、君はどう思うの？w
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 08:06:49.13 1OLl7jWB0.net
大体、なぜ破綻国家は国債発行を外貨通貨建てでせざるを得なかったのかねえ？w
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 08:07:09.45 3i4zM8wC0.net
>>526
経済をコントロールしないとかアホなの？
政府の意味ないじゃん
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 08:08:17.56 3i4zM8wC0.net
市場原理主義とかに毒されたアホがいますね
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fd88-dutR)
20/08/28 08:10:07 jPRBxAkz0.net
>>528
？？？
するしないじゃなくて出来るか出来ないのかの話じゃないの？
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 08:10:16 rG6iiXTa0.net
結局、市場原理主義者っていうのは財政政策が大嫌いなんだよ
だから妄則で必死に財政政策を否定する理論を作る
財政政策をやると金利上昇で民間投資が締め出されるというのがクラウディングアウト
財政政策をやると国民が将来の増税を予期して消費を減らすという理論が非ケインズ効果
財政政策をやって金利上昇して通貨高になることによって輸出が減少するというのがマンデルフレミングモデル
財政政策をやっても物価（インフレ率）が上昇するだけとかほざくのが貨幣の中立説や貨幣数量説
財政政策は短期的に有効でも長期的には政府債務を返済しないといけないというのが予算制約説
財政政策を嫌がり国家の経済介入を根本的に嫌って市場や民間に際限なく任せたがるのが新自由主義や市場原理主義
全部現実に反した妄則
政府が財政赤字を出してケインズ政策をやってもそれが別のマイナスを生み出して相殺されちゃうよ
という事にしたいわけ
だから財政均衡主義者にとって財政政策というのは基本的に無意味なものとなる
仮に財政政策の有効性を認めたとしても
「あくまで財政政策は一時しのぎやカンフル剤！副作用が大きいから財政赤字の長期垂れ流しはダメ！財政政策で経済成長なんて夢見るな！」
ということになる
で、財政政策が基本的に無意味という事になれば、市場原理主義者が経済政策として何を提言するかというと
「とにかく民営化させよ、民間参入をうながせ、規制緩和せよ、財政は均衡させよ、産業構造改革せよ、小さな政府にせよ」
というひたすら国家の機能や役割を縮小して市場に任せようという市場万能論を唱えるわけ
ようするに国家が経済に介入することを否定する反国家主義であり市場原理主義の思想が根本にあるわけ
とにかく市場原理主義者は国家が嫌いで国家の経済介入を否定したがる
政府が金刷って解決という事が、どうしても根性論の自分の信仰に反して気に入らないから、民間や国民をしばく政策をしたがる
金を刷って解決なんてけしからん！不健全だ！甘えだ！そんなにうまい話はない！
という信仰があるわけ
カルトだね
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-wRk0)
20/08/28 08:10:43 Zx8OMuT+d.net
>>471
いや、教育支援はやらない政党ないぞ
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c110-1etN)
20/08/28 08:11:49 SAQ+uWKT0.net
このスレにはお金のことを物だと思ってる奴がいるな
未だに何処かで金本位制なるものが続いてると考えとる
日銀がガバガバ国債を買い取ったらハイパーになると唱えていた奴…
何処へ行った？
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 11e8-1etN)
20/08/28 08:12:27 3i4zM8wC0.net
>>530
政府の意味ないだろって言ってるじゃん
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8299-UH6m)
20/08/28 08:12:39 osNR2E530.net
少なくとも立憲よりははるかにマシだわな
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6ed5-1szs)
20/08/28 08:13:19 1OLl7jWB0.net
>>530
そのとおり
やっぱりれいわ信者（本人は否定しているが）は国語力がなくてなw
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 08:13:53 rG6iiXTa0.net
>>526
インフレをコントロールする主体は国家しかいないので
国家によるインフレコントロールが嫌いなら地球から出てけよｗ
で、21世紀に入って高インフレに悩んで先進国なんて一切存在せず、どこの国もデフレ転落に怯えてる状況なので
国家がインフレ率をコントロールできなくなるー！とかお前の妄想
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-hfuR)
20/08/28 08:14:24 J9vbrYAdM.net
>>1
普通は鼻で笑うだろうに
まともに山本（れいわ）の政策について言及してあげるなんて
音喜多って結構いいやつなのかもしれない
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6ed5-1szs)
20/08/28 08:15:00 1OLl7jWB0.net
>>537
だからできる保証はどこにあるのと聞いてるんだけど？
やっぱりれいわ信者は馬鹿なのかな？w
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-V+F4)
20/08/28 08:15:30 L9YreUjUa.net
今回のコロナ対策費で国債は無限に発行して良いとされてしまったしな
感覚的には増えすぎるとまずい気はしてしまうけど
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fd88-dutR)
20/08/28 08:15:45 jPRBxAkz0.net
>>534
？？？
経済をコントロールしない→そういう政策をとらない
経済コントロール出来ない→やってるがうまくコントロール出来ない
行動すれば１００％その通りになるわけじゃないよね？
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-3bvG)
20/08/28 08:16:34 nb782/dwa.net
>>519
市場原理主義改革の間違いはお前も認めてたじゃん
間違ったまま方針転換しなくていいの？言ってることめちゃくちゃだな
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 11e8-1etN)
20/08/28 08:17:18 3i4zM8wC0.net
>>541
お前にとって政府とは何なのか？て話になるんだけど
無政府主義者なのかな
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02de-Xbxe)
20/08/28 08:17:22 iPnC6kDn0.net
無職は公務員にするって言ってたね
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 08:18:26.61 rG6iiXTa0.net
>>539
社会科学に絶対の保障はないよ
だって政策なんて人間が決めることだからね
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 08:21:10.91 rG6iiXTa0.net
>>542
だから市場原理主義改革を巻き戻すためには反緊縮をしなきゃね
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 08:21:17.95 SAQ+uWKT0.net
国の借金でもないのに
その借金返済を国民にさせる愚行
PBの黒字化はマイルドな預金封鎖だぞ
騙されるな！
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6ed5-1szs)
20/08/28 08:21:58 1OLl7jWB0.net
>>545
だったらなんでこの世の真理みたいに意気揚々と説法してたのかな？w
都合の悪いところはそうやって逃げるんだなあw
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 08:28:38.66 Njg/fTlJp.net
財源は？厨の魅力
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 08:28:54.63 rG6iiXTa0.net
>>548
じゃあ逆に政治が関わる政策で絶対の保障がある政策ってなんなんだよｗ
人間が決めてることなんだから、あらゆることに保障はない
人民解放軍が明日急に尖閣に攻め込んでくる可能性は低いが、それも絶対の保障はない
政治が関わる政策で「保障はあるのか！？」と聞くって何もわかっていない馬鹿なんだよｗ
全ては可能性の高低の問題なｗ
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 08:29:27.73 d2Hq5OANp.net
財源がヤバイ
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 08:30:00.64 EPtXRR8K0.net
どうせコイツはポピュリズム右翼だから政策にあいづち打ってやる価値もないよ？
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 08:32:06.03 fpJt3XiC0.net
今の公務員のべらぼうの給料を下げてそのぶん公務員を増員いるなら良いと思う
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 08:34:24.17 xZjP46t70.net
【緊縮財政連合軍】
自民、維新、立憲、国民合流派
【反緊縮連合軍】
れいわ、国民玉木派、自民若手グループ
【中立】
公明、共産
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9daf-dtPr)
20/08/28 08:34:27 yOzxAvVy0.net
>>487
そういう意味じゃねーよ
極端なのはダメだ
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 08:35:39 rG6iiXTa0.net
まあ政府支出の伸び率とインフレ率がどの程度相関するかなんていうのは
世界中のデータ回帰分析すればよくわかる上に、実際に政府支出の伸びをどうればインフレ率がどうなるかなんていうのは事前に予測できる
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-54.fc2.com)
よって、政府が財政政策でインフレ率をコントロールしようという意思がある限り高インフレを引き起こしたりする可能性は極めて低い
もちろん超巨大自然災害が起こったり、グローバルな食料やエネルギーの供給ショックなど、外的要因による供給破壊が起これば別だがね