20/08/27 21:54:12.36 SkY6wU4P0.net
>>188
大日本帝国に似ている
国を丸ごと賭けてギャンブルするのが
エリートの嗜みとでも思ってる奴らがいるとしか思えない
俺は太郎は好きなんだが・・・
どうも様子がおかしい
誰かに操られてるのではないか？
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 21:54:24.26 5RA358dq0.net
>>190
相手の質問に答えることもできずに逃げ回って、
安価もつけずに精神的勝利って、虚しくない？
別に俺はお前が馬鹿でも無知でも貶すつもりなかったけど
それ以前にあまりにも卑怯者過ぎるわ。
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 21:54:41.97 w49D4YVZ0.net
Wikiの概要欄に書かれていることすら知らず、金刷り放題の無税国家ポピュリズム理論ダー！
とか言ってるのが反MMTの馬鹿
１．変動相場制で自国通貨を持つ国に財源制約はない
２．財源制約はないがインフレ制約はある
３．税の役割は財源ではなく貨幣回収による経済調整手段
アンチMMTの馬鹿は２と３を必ず無視する
MMTは政府に財源の制約はないと言ってるが、インフレ率の調整と貨幣流通の基盤として徴税を重視しているので、
MMTに基づけば絶対に無税国家はできない
結局、１の政府の通貨発行というMMTがピックアップしている条件に過剰反応し、他の制約条件や前提条件を無視して
「だったら無税国家にしてみろやー！」
「国民全員に１０億配れば国民全員遊んで暮らせるぜー！」
とか言って藁人形論法してるだけ
逆に言えば、反MMTの連中が政府の通貨発行権という部分にまるで急所を突かれたような過剰反応している事実は、反MMTの連中が貨幣の根本原理についてまったくわかっていなかったという事の証明である
民間に有限希少資源のように貨幣が存在し、政府は税金としてそれを徴収して使っていると強く洗脳されていた連中は、政府による通貨発行という行為がまるで禁断の果実に手を伸ばすような破滅行為のように感じてしまうのだ
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 21:56:16.08 jhWX1f2w0.net
MMTの問題点ってインフレ目標達成した後だろ
増税で制御しようにも民主主義国家では増税には何年もかかるの当たり前なので
財政出動減らす＝緊縮って形になる
予算カットされた連中が怒って財務大臣や総理を殺そうとするからな
インフレ税でも新設すりゃいい
インフレ目標行かなかったら給付金配って、達成したら税で回収
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 21:57:
205:27.63 ID:376c3zKwM.net
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 21:58:25.06 w49D4YVZ0.net
>>177
国債は借金なんだから償還しなきゃならない！借金を永遠に増やすなんて論外だ！
とか言ってる家計簿脳の馬鹿ｗｗｗｗｗ
満期が来た国債はミクロで見れば償還していくけど、マクロで見れば借り換えをしていくだけ
世界のあらゆる国家で、政府債務の量は長期で右肩上がり
イギリスはクリミア戦争やアヘン戦争の時に発行したポンド建ての国債を今も借り換えているし
アメリカは南北戦争の時のドル建て国債を今も借り換えている
シャッキンガーシャッキンガーとか言ってるのは家計簿脳の馬鹿
そもそも全ての貨幣は国家の負債だからね
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:00:01.31 tkgoHY9T0.net
>>196
税制改革も必要だけど
そもそもインフレの原因が何なのかにもよるよね
供給能力不足なら、モノが作れるように更に投資すべきなので
緊縮やるのは間違いだしさ
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:00:19.46 w49D4YVZ0.net
>>196
普通の国家はマイルドインフレで政府が財政赤字を拡大しながら経済成長していくものなので
インタゲ達成した瞬間増税に走らないといけないと言ってる時点で馬鹿
インタゲ達成したら財政赤字の拡大ペースを落せばいいだけだな
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:00:22.05 8mNFt+YG0.net
>>196
所得税や法人税は好況期なら経済成長率以上の
スピードで税収が伸びるから、累進を強める程
にそれがインフレのブレーキになる。
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:00:29.17 xNnQM1eJ0.net
>>1
1つでも達成出来なかったら電通お抱え芸人が猛批判を始めて、アホ国民が同調してまた自民が政権取りそう。
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:01:11.91 x8ZQAaem0.net
そんなことより、
レイプで逮捕されなきゃ
いけない人間だろこいつは
なんで上から目線で
政治を語ってんだよ
アホか
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:01:58.34 RkppedDG0.net
お金刷り放題って国債引き受けって基本禁止されてなかったっけ？
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:02:17.21 x8ZQAaem0.net
110円のもんが、105円になったら
ジャップの経済が回復すんのかよ？
アホだろこの中卒レイプ魔
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:03:08.05 x8ZQAaem0.net
国がどうのとほざく前に、
レイプ太郎は、
過去のレイプの罪で
刑務所入らんとだめだろ
偉そうに道を説く前に
罪を贖え、レイプ野郎
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:03:10.21 tkgoHY9T0.net
>>204
されてるけど
やってるよ
直受けしていい特例もある
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:03:24.61 w+MPeNm10.net
>>195
反論としては
○選挙の洗礼がある政治家がインフレ設定内でできるのか(高橋是清の前例)
○単なる内需喚起に過ぎないなら、エネルギー等の調達コストUPによる国富の流出が予想される。その対策は？
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:03:29.53 5RA358dq0.net
>>191
うん、あるよね、MMT理論におけるインフレの回避法。
税金でインフレを抑制するんだ、という。
しかし問題が、とりあえず今思い浮かぶだけでも2つある。
1つは、税金というものが国民による必要性の承認によって
なされるものである以上、インフレを回避するための増税というものを
国民に納得させなければならないが、彼らはどう納得するか。
税を納めるのに、国民を納得させうる議論をどう展開できるか。
またそのタイムラグをどう解消するか。
もう1つは、税金というものが国民の間から貨幣を減少させることはできても、
結�
218:ﾊとして国家の持つ貨幣＝財源をその分だけ増加させてしまうこと。 これをどうするのか。これによって公共サービスを展開してしまえば、 増税によって貨幣の量を減らした意味が完全に無くなる。かといって 集めた金を使わないわけにはいかない。ここをどうするか。
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:04:09.76 RkppedDG0.net
>>207
特例があるのはわかるんだけど、いくらでも出来るわけじゃないんじゃないの？
出来なくなった時はどうするの？
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:04:22.03 x8ZQAaem0.net
「そんな貴方も救いたい」
とかほざいてるなら、
お前にレイプされた女の子たちを
先に救えよボケ
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:04:24.84 QuI7DBBI0.net
>>185
金子勝とかの話聞いてると頭痛くなる
マジかよとこんなのが専門家て
他は別にいいんだけど
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:05:38.92 jhWX1f2w0.net
>>200
理論上はそうだが人間は同じ過ちを何度でも繰り返す
必ず緊縮しろって勢力が幅を利かせてくる
223:豚肉オルタナティヴ
20/08/27 22:05:48.82 qOhIhP3K0.net
>120
山田は良い奴だよな_φ(・_・
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:06:12.89 w49D4YVZ0.net
>>204
現状で財政ファイナンスをやってるのと同じな
国債なんて日銀が買い取ってくれる保障があるんだから、財政ファイナンスと何も変わらん
日銀が買い取ってくれる保障がないのにマイナス金利の国債なんて売れるわけないだろ
どこの馬鹿銀行が日銀引受の保障がない満期まで持ってたら損する国債を買うんだよ
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:06:45.96 tkgoHY9T0.net
>>210
いくらでもはできないな
金利かインフレ率かな
どっちも解消する方法はあるから大丈夫だよ
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:06:47.63 YXhe1iK40.net
これから就職氷河期に突入するから何もしない安倍には今すぐ辞めてもらってこれらの政策の検討を始めるべきだわ
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:07:29.50 tSnKLjvex.net
>>164
もう破綻してるぞ
円の担保は最後は日銀政府市銀と極論は実質日本人そのものであるから、少子化のためその信用は失われるよ、ある意味一番賢い破綻だぞ
移民増やしてどうのこうのって言われるけどそれはそれでもう円という名の付いたグローバル通貨そのものそれももう厳しいしそうなれば有事の円と言われるような信用は消え失せる
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:09:34.65 cexZQcrJ0.net
人口減少する国は通貨の信用を失って財政破綻するのか
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:09:36.91 iMAkX74TM.net
ようやく獲った2議席を2人とも重度障害者にしたのはどうかと思うわ
ガンガン動いてバリバリ仕事してほしいかられいわに入れた人も多いだろうに
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:09:58.13 UqyVbtoUM.net
将来にツケ残してるだけじゃん
バカなの？
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:10:21.33 tkgoHY9T0.net
>>218
まだしてないって
今すぐだとしたら戦争や紛争でも起きて供給能力ズタボロにでもならない限り破綻はない
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:11:05.82 iMAkX74TM.net
>>221
安倍ちゃんの悪口をいうスレじゃないぞ
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:11:11.55 UqyVbtoUM.net
>>220
どっちかは早々にリタイアすると思ったのでは？
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:11:11.70 QuI7DBBI0.net
国の借金返すだの言ってる馬鹿って
結局は日本の破綻を願ってるようなのばっかだからな
ダメだわあんなの
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:11:43.33 5RA358dq0.net
>>214
良い奴なんだろうな。そんな感じはする。
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:11:57.12 QuI7DBBI0.net
>>221
ツケを残してるな
どんどんインフラが老朽化してこのままだと
供給出来なくなる
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:13:03.85 tkgoHY9T0.net
>>227
ほんとこれ
238: これがわからない人が日本を滅ぼす
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:13:15.86 w49D4YVZ0.net
>>213
インタゲ達成した瞬間に緊縮したら、一気にデフレに転落するだけ
インフレ率2％なんて全然チキりすぎてる目標
3％くらいでいい
高度経済成長期のインフレ率は5％くらいだからな
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:13:45.70 jhWX1f2w0.net
少子高齢化盾に経済成長できません無理です日本は終わりです言うヤツは
朝鮮人工作員な
こいつらからこうすれば日本経済は復活しますよっていう意見を１つも聞いたことがない
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:14:05.14 RkppedDG0.net
>>216
金利とインフレ率はどうやって解消出来るの？いつまでもどんなインフレも問題なく解消出来るの？その時には国民に痛みは伴うの？
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:14:32.86 /wX2H8r10.net
音喜多かと思ったらマジで音喜多だった
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:14:38.26 whpIei8c0.net
(ヽ´？`(ヽ´ρ`(ヽ´ん`(ヽ´ω`)「ツウカハッコウケンで全て解決だぞ～」
底辺♪（「痴呆、(ヽ´？`)底辺ジジ！」）～ いっぱい♪（「要介、(ヽ´ρ`)底辺ババ！」）～
元気に♪（「非正規、(ヽ´ん`)底辺子！」）～増えよう♪（「レジ打ち、(ヽ´ω`)底辺娘！」）～
(ヽ´？`)底辺ジジ (ヽ´ρ`)底辺ババ (ヽ´ん`)底辺子 (ヽ´ω`)底辺娘
無駄に生きりんこ～♪（こ～そつ♪ひせ～き♪）
底辺 いっぱい 底辺 いっぱい♪
福祉に 国家に たかりんこ♪
元の歌 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 『ともだちいっぱい』オープニング
底辺しか支持しない ー完ー
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:16:20.41 tkgoHY9T0.net
>>231
金利は日銀が国債を買えば下がる
インフレは原因にもよるけど
累進課税の強化とかの税制改革でもいいし
あとは物不足によるインフレなら供給能力自体引き上げればインフレは解消される
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:17:55.38 tSnKLjvex.net
>>222
まぁそれもそうだけどね、実質的にもうアベノミクス辺りから今までの円とは違うと感じてる
最後に価値を決めるのは結局為替だから、まぁなるようになるね、いつまでも防ぎ切れるとは限らないし、まだ弱体化しきってはいない
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:18:05.87 cexZQcrJ0.net
国か銀行が負債増やす以外金が増える手段がないから
将来にツケ残すなとか無借金で国家運営とか言ってる輩は世の中単純に見ようとしすぎ
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:19:27.67 5RA358dq0.net
>>195
全然そういう風には思わないんだけど、ただその2と3についてさ、
インフレを察知して財政による貨幣回収を行うとするじゃん。
まあ貨幣回収を見込めるとすればまず挙がるのは増税、それから
政府による歳出の削減だよね。でもこれさ、国民がどう動くかが
全然想定されてなくない？MMT理論に基づいて国家運営をしたとすれば、
当然その経済的条件によってあらゆる公共サービスや税というものが
前提として存在するし、それを利用して生活を組み立てている国民が
存在するわけだよね。
その人たちが、「インフレになるから増税します」「歳出削減します」と
政府が言い出した時に、「賛成です！こっちもガンガン金使います！」って
応じてくれる、性善説に基づいたというか、マクロ的合理性に基づいた
国民の動きが起こるだろうって予想に、一体どれほど現実味があるかって
俺は思っちゃうんだけど、お前はどう考えてるの？その辺。
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:21:15.79 RkppedDG0.net
>>234
え、税金取るの？いくらでもお金湧いてくるんじゃないの？
そしてMMTによるインフレって物不足じゃないんじゃないの？
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:21:37.44 w49D4YVZ0.net
>>231
だから財政赤字の拡大ペースを抑制し、さ
250:らにビルトインスタビライザーを強化しとくだけだな そもそも現代先進国で単純な需要拡大による高インフレが起こるなんて、よっっっっっっっぽどの勢いで財政拡大しなきゃ起こらない 中国なんて過去20年間で政府支出を20倍以上に増やしてるのに低インフレだけど 財政拡大で高インフレっていったいどれだけのペースで財政拡大する想定なの？ もしスタグフレーションが起こるとしたら、内需要因じゃなくてオイルショックや超巨大自然災害などの外的要因だな で、そういう外的要因によるスタグフレーションを防ぐためにも今財政拡大によって防災減災を強化したり一次資源の自給率を高めるのが善 緊縮財政によって供給力を毀損させることが、将来の外的要因による高インフレへの道な
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:22:52.83 tkgoHY9T0.net
>>238
取るよ
いくらでもお金は湧いてくるけど
モノやサービスは湧いてこないからね
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:23:36.66 whpIei8c0.net
これ、大前提になってるのは「ケンモメンの命や感情には素晴らしい価値がある」って宗教だ
だから目的は手段を正当化する、コストとリスクは富裕層にとらせても正当化されると言ってるわけだが
当然ながら、お前らや家族の生命や感情にそんな価値はない
ケンモメンが願うほどケンモの命に価値はない ←この単純な現実を受けれないからお前らは社会で居場所ないんだぞ？
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:24:13.36 QuI7DBBI0.net
消費税減税するとデフレになって破綻するんだと
なら消費税増税するとインフレになって景気回復か
そりゃめでたいな
どこの世界の話だろうか知らんが
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:24:39.97 w+MPeNm10.net
>>222
破綻はしないんだよ。
円安による輸入コストUPを輸出のUPで
相殺できない労働者が損するだけ
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:24:43.13 cexZQcrJ0.net
>>237
増税に賛成した国民がなぜ前にも増して支出しようとするんだよ？
増税になるなら支出を控えようとするのが合理性だろ
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:24:46.54 tkgoHY9T0.net
>>235
まだなんとか日本の供給能力は高いから
大丈夫なんだが、このまま行くとレバノンになるのは確実
なのでツケを残しまくってインフラ整備バッチリやらないといけないね
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:25:17.57 H7iT2OTup.net
赤字補填とか一番やっちゃダメだろ
穴掘って埋めるだけの仕事が増えて生産性が下がりまくる
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:25:52.97 RkppedDG0.net
>>239
その需要って少子高齢化でシュリンクしていかないの？
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:27:17.84 8mNFt+YG0.net
>>237
累進課税を最大限強化して
「ビルト・イン・スタビライザー(景気の自動安定化装置)」
機能をフル活用する。これによりタイムラグゼロ、
政治コストゼロの景気安定化政策が実現する。
要は、1980年くらいまでの日本に税制を戻すだけ。
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:27:23.52 RkppedDG0.net
>>240
それ繰り返していくとどんどん税金増えていかない？
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:27:57.28 5RA358dq0.net
>>244
それは歳出の削減に対応してる話ね。
要は政府による歳出が削減されれば、
それによって実現していた公共的サービスやその他について
国民が支払う負担は増加するでしょ。
というか、でないと貨幣回収はできないからさ。
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:28:01.16 whpIei8c0.net
超富裕層「嫌ですよ。なんでケンモメンのためなんかに我々がリスクとって、インフレ転換後は重税払うんですか？」
この正論に「ケンモメンだってニンゲンなんだ」という底辺教でしか返せない（世間はケンモメンを汚物としか見てない）
だかられいわは底辺とカタワしか支持されないわけだが
この現実をなぜ認められなの？
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:28:05.88 tSnKLjvex.net
>>236
そう言いたくなる気持ちも無理
264:ないわ 適正な富の分配ができてないからね 現状国債出せば出すほど貧民の負担(率)が上がるようになっちゃってる、本来は富と借金がぐるぐる廻っていつの間にみんな豊かにっていうお題目なのにね、残念だね
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:28:53.15 QNEe+1OuM.net
>>183
さすがに極論だろ
安倍みたいによく分からん事にばらまくんじゃなくて必要なとこに補填するでしょ
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:29:06.79 heOTeokg0.net
山本太郎にコントロールできるとは思えない
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:29:35.36 rYFSWMCY0.net
>>246
だな。まぁトリクルダウン（）狙うよりも赤字国債で子育て支援した方が良かったよな
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:29:35.61 376c3zKwM.net
>>239
中国がやってるのは加速主義を伴った財政拡大だから大成功してる
懐古主義で財政拡大したら大失敗するよ
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:29:55.58 RkppedDG0.net
そして一番の疑問は何故そんなに素晴らしい（と言っている）理論を全面的に採用している、またはこれから採用する国がないのかが一番の不思議
それとももうMMT理論は実証されてるの？
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:30:02.12 8mNFt+YG0.net
>>251
市場に金が余ってるから余剰分を税金で回収する。
ただそれだけの話。
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:30:27.52 whpIei8c0.net
>>252
だから、そもそもお前やお前の家族は無理に生きなくて良いんだよ？
無意味な命だという明白な事実をなぜ認められないの？
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:30:49.01 whpIei8c0.net
>>258
つ >>259
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:30:58.75 cexZQcrJ0.net
>>257
されてるよ
いみじくも日本が反証してる
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:31:34.19 w49D4YVZ0.net
MMTを否定する緊縮馬鹿って高インフレをやたら心配しているけど、
財政均衡主義で高インフレを防止できると思ってるのかなｗ
財政均衡主義こそ、景気が良いときにも税収分を全部実体経済に再放出しちゃうんで高インフレを招くんだけどｗ
インフレ率が大事だからインフレ率を財政規律の規準にするのと、税収を財政規律の規準にするのどっちが高インフレを的確に防止できるかなんて小学生でもわかるぞ
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:31:40.65 f1ddN14Y0.net
通貨の信用もわからない・理解出来ないヤツがいるってマジ？
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:31:53.09 tkgoHY9T0.net
>>249
累進課税があるから大丈夫だよ
勝手に税率上がる仕組みになってる
累進課税が弱体化してるから再強化しないといけないけど
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:32:45.52 8mNFt+YG0.net
>>259
人間なんて、誰もが別に生きてる必要性が
ないのに生きてるだろ。そこに何の問題がある？
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:32:50.43 tSnKLjvex.net
>>259
だから、いつそれを認めてないと言ったの？
っていうかそんな考えしたらまぁまっしぐらですわな
あとはテキトーに頑張ってくれ
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:33:23.66 Zve07EVd0.net
人口減少社会で未来にツケ回しするだけの政策を支持できるほど日本人は愚かではないだろ
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:34:41.01 whpIei8c0.net
>>262
いや単純にケンモメンの尊厳や命のためにそんなコストやリスクは取れないと言ってる
もっと簡単に書くと上流中流は「いや別に俺はそんな困ってないから賭けにでる必要がない。え？賭けじゃないって？でもお前、高卒なんだろ？」という話
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:34:50.97 dPbjkPe80.net
いつまで続くかわからないのが一番のネック
ならしばらくの間ベーシックインカムした方がましじゃね？
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:35:18.75 5RA358dq0.net
>>248
タイムラグゼロはおいしいね。でも累進課税のデメリットが、インフレ抑制の
大任に伴う負荷の分だけデカくなって降りかかってこない？
経済効率が減少しちゃって、景気が乱高下して、みたいなのがデカい規模で来ることについて、
また、俺はどうしても思っちゃうのが、その時の国民が反発しないかって事なんだよな。
働けば働くほど取られる、のは今でも同じだけど、その度合いが強まったら国民の不満はどうなるかって。
政治的な不安定が引き起こされるとこまで想像されない？
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:35:21.21 w49D4YVZ0.net
>>267
将来世代にツケを残すなー！と言って緊縮をした結果
経済が停滞しインフラがボロボロになり、若者の貧困化が進んで将来世代が生まれる事そのものを破壊しました
日本人てどんでもなく愚かだね
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:36:36.61 8mNFt+YG0.net
インフラも生産設備も人的資源もボロボロになった
日本を残すのが一番のツケ回しなんだけどな。
お金は政府が自由に発行できるただのポイントカード
だから、どうでもいい。
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:36:38.07 r1Ylh/+vK.net
>>1
日本は政府が国民の努力にただ乗りしてるだろうが。
おまえもそのただ乗りしてる1人だぞ、おときた。
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:36:51.28 AEspPUZU0.net
公務員ってそんな仕事あるん
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:37:25.82 MbcROoi+0.net
資本家とプロレタリアート双方の納得のいく税制にしねーとな
資本家優遇し過ぎてこうなったんだしな
法人税上げたら怒るんだしじゃあ金刷ってインフレタックスするしかないじゃない
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:37:29.88 cexZQcrJ0.net
将来世代にツケを残したくないから
将来世代を残さないことを選んでるんだろ日本人は
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:37:40.52 tkgoHY9T0.net
>>272
マジでこれ
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:38:09.76 w49D4YVZ0.net
インフレ率をどうコントロールするかを最も考えているのがMMTなんだよね
だから
ビルトインスタビライザーを強化しようとか、政府支出や財政赤字とインフレ率の関係を調査している
財政均衡主義をポカーンと信じて、インフレ率のコントロールを考えた事もない連中が
通貨発行権というワードに過剰反応して
「高インフレになったらどうするんだー！」
とブチ切れてるのが笑える
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:38:37.46 tSnKLjvex.net
>>268
>>267
いやぁ現在進行で絶賛邁進中です
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:39:54.18 8mNFt+YG0.net
>>270
経済が乱高下しないように、皆が儲かってる時だけ
増税になる法人税や所得税を事前に累進強化してお
くんだけどな。
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:40:00.16 5RA358dq0.net
MMTの話をしてると、結局はインフレ抑制をどうするかっていう
欠点の話になって、「こうすればいい」っていうのが増税その他の
国民への負担を伴う経済調整案なんで、それを国民が支持するかな？
っていうとこで終わっちゃうことが多い。あと回収した貨幣をどう
するのか、歳出に回しちゃうと本末転倒だし、かといって使わないわけにはいかない。
このあたりにコンパクトに答えられれば面白いんだろうけどなあ。
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:41:21.30 INcaWLkf0.net
実現性皆無ですね
国債を無限に発行できるって
前提がそもそもガイジだし
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:42:04.51 xF4ACoLC0.net
とりあえず、この政策掲げて財務官僚を説得してこい
そこまでやれるんなら支持するわ
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:42:38.95 cexZQcrJ0.net
>>278
財政破綻論者は出来の悪いAIみたいなもんで
覚えた文言以上の事は考えるのを拒否するんだよ
MMT知ってる知らない関係なくわかる話も多いのに
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:43:23.53 8mNFt+YG0.net
>>281
税金でお金を回収してインフレを防ぎますと、
MMT派は最初から何度も言ってると思う。
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:44:54.84 tSnKLjvex.net
>>272 正論 結局資本主義原理がーとかはどうでも良くて、結果的にきちんと再分配が保たれるようなシステムを作れるかどうか、それだけのはなし 資本主義なんて極論は金でマウントとってコミュニティ同士で殺しあうだけのシステムなんだからそこは政治でやんわりとやらなくちゃいけない 最後は人、結局人
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:44:57.79 w49D4YVZ0.net
>>281
まず高インフレの防止ってMMTだけの課題じゃないんだけど馬鹿なの？
MMTだろうと財政均衡主義だろうと、高インフレが発生していたらそれを防止しないといけないんだけど？
むしろ平時から高インフレを防止するために、ビルトインスタビライザー強化や財政規律の規準をインフレ率にしようと提案しているMMTが最も高インフレ抑制に積極的
財政均衡主義で、とりあえず政府支出を税収に連動させようとか言ってる現状の方が高インフレを防止できないわ
むしろしょっちゅう高インフレが発生している国は自国通貨建てで財政均衡の国が多いわ
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:46:41.06 5RA358dq0.net
>>280
ああ、それはいいね。でもその他の疑問はやはり解消されないなあ。
結局、国民がどう動くかまではコントロール出来ないじゃん？
もっと言うと、例えばインフレを察知した政府が動けば、
当然、国民にもインフレの兆候が受け取られるわけで、
「やべえぞ」となった時に国民が銀行から預金を引き出して、
モノに変えようとか他国の通貨に変えようとかって
大規模に動いちゃったら、それこそ制御不能なインフレが
起こっちゃう可能性が高まらないかな？
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:46:49.91 8mNFt+YG0.net
法人税や所得税には個人事業者や法人に経費をどんどん
使わせて、生産設備の更新や雇用を前倒しさせる役割も
ある。
俺の爺さんは会社を経営してたけど、税金払うのが
馬鹿馬鹿しいからと経費をどんどん積みまして事業
規模を拡大していた。
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:47:20.07 Zve07EVd0.net
>>271
財政再建は経済学上の税(増税+控除枠の縮小(3号含む)+インフレ税)と財政拡大のバランスの問題なので
経済学上の税が追いついているなら緊縮は必要ないぞ
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:47:42.21 376c3zKwM.net
個人的に10年後ぐらいにはデータ資本主義に移行して通貨よりデータの方が価値高くなると思ってる
データを集めればそれが担保になり国債の信用も維持できる
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:48:53.61 cZ/EacUq0.net
>>236
これ
ほんで、経済が低成長になると
相続財産の重要性が増すから、再分配を強化しないと
相続ガチャの貴族的社会になる
租税回避のプロである資産家に課税するのは困難だから、国債を増発するのが穏当
まあ、貴族的社会が良いと言われればそれまでだけど
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:49:47.57 w+MPeNm10.net
>>285
その数値を憲法や法律にかくわけにはいかんから
結局、政権と行政の裁量となる。
積極財政で支持を得ている与党と政治家が景気を折る政策をとれるか？
また、有権者が失業のリスクがある政策を支持できるか？
という話
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:50:01.58 5RA358dq0.net
>>285
うん、知ってるよ。一応そう書いたつもりだったんだけど。
その「回収」に反応した国民の動きをどうするのかなという話や、
「回収」したお金をどうするのかという話について、
合理的な、納得できる答えを見かけないなあという話なんすよ。
いやもちろん俺が知らんだけの可能性は高いよ。
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:50:39.95 w49D4YVZ0.net
>>288
あのね、経済っていうのはインフレが正常状態なの
インフレの兆候が出ただけで国民が一斉に預金引き出しに走るってそういう妄想？
アベノミクスの一年目でインフレ率が上がったが、いつ国民が預金引き出しに走った？
通貨危機による通貨の大暴落や、戦争紛争巨大災害による衣食住を�
309:桙ｽすための基本的な物資の不足でも起きない限りそんなことはありえねえよ
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:51:07.49 x5sjnB/U0.net
一時の支出のための財源として国債発行はいいんだろうけど
公務員を増やしたり、恒常的に必要となる支出のためにはMMTの理論とやらは使えないでしょ
だって、インフレになったら、国債の発行を中止して調整するんでしょ？
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:52:12.28 n+CQvp7V0.net
オワコンなんだから無視でいい
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:52:41.82 mw9qBVka0.net
>>297
これ
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:53:46.83 w49D4YVZ0.net
>>296
別に政府支出と税収はつながっているものじゃないので、何に国債を使って何に税収をあてがうとかどうでもいい問題
そもそも政府っていうのは支出の全額を通貨発行で執行した後、徴税した税収は全部消去している
これは理論じゃなくてただの事実な
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:53:59.21 ZPWCftG3a.net
そんなことできるなら海外がとっくにやってる
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:54:50.31 w49D4YVZ0.net
MMTに対するテンプレの叩き
だったら税金なんていらないじゃないか！
無制限のバラマキ政策だ！
ポピュリズムで放漫財政からのハイパーインフレになる！！
閉鎖経済じゃないと成り立たない！開放経済じゃ無理！
通貨の信認が毀損されて通貨安になってハイパーインフレが起きる！
クラウディングアウトになる！
金利が雪だるま式に増えて利払い負担で破綻する！
中央銀行の独立性ガー！
日銀が債務超過で破綻する！
財政ファイナンスが禁じ手なのは歴史的に明らかだ！
アメリカが許さないー！
社会主義になるー！
MMTが正しいなら世界中の国でやりゃいいじゃん！
日本政府に通貨発行権はない！
そんな上手い話はない！フリーランチも打ち出の小槌もない！
インフレは悪！むしろデフレは善！
主流派経済学に叩かれてるからトンデモだ！
借金を返さなくていいなんてありえない！
日本は既にMMTをやっている！
リフレ派と同じだ！
数式がないからダメだ！
とかいうテンプレの反論はMMTにきっちりと論破されてるからね
まともに理屈で反論できず、藁人形論法や妄想で叩くことしかできない時点でMMTが正しいことの証明だな
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:55:41.58 w49D4YVZ0.net
>>300
またまたテンプレのアホ言説
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:56:26.58 cexZQcrJ0.net
>>296
まさか支出ゼロにするわけがないけど
そんな時こそ官から民への政策に転換してもいいな
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 22:59:38.38 MbcROoi+0.net
山本太郎はJRを再国営化すると言っていたし日本中線路まみれになるから鉄オタ票すでに固めているからね
復活して欲しい路線でも書いとけ
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:00:00.34 w49D4YVZ0.net
政府には通貨発行権があるので、そもそも財源のために税金が必要という理屈自体が破綻している。
言われてみれば小学生でもわかる当たり前のこと。
・一般的に信じられている嘘（MMTを叩いてる馬鹿の財政観）
政府は財源のために税金や国債などで市場からお金を調達し、それを元手に支出をしている
・事実
政府は必要な支出を通貨発行で執行した後、インフレ率の調整や格差是正のために余分な貨幣を税で回収して消去している
これは理論的な空論ではなく、実際の日本の財政運営もそうなっている。
税と支出が財源としてつながっているわけじゃないので政府はインフレ率が許す限りどれだけ税収を大きく超える支出をしても問題はない。
問題はないどころか、政府は貨幣の供給者なので基本的に支出より徴税を少なくして財政赤字を出し続けないと経済が貨幣不足でデフレになってしまう。
もし民間経済が好調なのに財政黒字ならば、むしろそれはバブルの懸念が高く不健全である。
実際に日本はバブル期に一瞬財政黒字になったがすぐバブル崩壊したし、アメリカもITバブル期に一瞬財政黒字になったがすぐにバブル崩壊した。
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:00:03.52 8mNFt+YG0.net
>>294
「回収」したお金をどうするのかについては
考える意味ないよ。
「世界・ふしぎ発見!」で没収されたヒトシ君
人形みたいなもんだから。
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:00:14.30 5RA358dq0.net
>>287
まあそう攻撃的になるなよ。落ち着け落ち着け。
高インフレの防止がMMTだけの課題じゃないなんて当たり前じゃんか。
でもMMTが、その他の経済理論よりもインフレについての懸念が大きいのは事実だろ？
お金を刷りましょう、っていう話なんだから。
だからこそMMT理論の解説では必ずインフレ抑制策が出てくる訳じゃん。
俺が言ってんのはね、抑制策に積極的かどうかという事ではなくて、
そもそもそのMMT理論下の社会において、それらの抑制策が本当に有効なのかな？
ということなの。お前にはもうすでに>>237で質問したけどさ、
それらの抑制策に対する国民の反発を含む反応をどうコントロールするの？
そんで、それで回収した通貨はどうするの？
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:02:34.21 r9n7QkTz0.net
消費税ゼロは良い
赤字補填も奨学金も良いと思う
山本に足りないのは成長戦略
経済成長をするための人材育成なり
古臭い体制全撤廃して
効率の良いシステムへの大々的な変換なり
この分野をこのようにして伸ばしていくって調査も含めた具体的な道筋
全部セットで主張しないと未来への希望が見えない
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:03:25.88 w+MPeNm10.net
>>301
解放経済の件は
回答は 数割でも国内に残る！
輸入コストUPの件は
回答は、輸出企業が頑張るから！
だったぞw
そりゃそうだけど、
国富の流出額、内需企業の壊滅に話が行く前に勝利宣言は草
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:03:58.81 TubKMLrQ0.net
そんなうまい話があれば自民党がやってる
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:04:30.75 w+MPeNm10.net
>>308
まさにこれ
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:05:00.64 rxFViPdOM.net
政策とか何もなくてもなんとかなるのは自民でわかるから重要なのはそこじゃない
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:05:04.69 w49D4YVZ0.net
>>307
懸念もリスクもまったく大きくないな
そもそも政府が平時から貨幣発行で支出していて、貨幣を政府が発行している事実を考えたこともなかった連中が
通貨発行！？そんなことをしたら通貨の信認が毀損されてハイパーインフレになるー！
と騒いで動揺してるだけ
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:06:24.87 5RA358dq0.net
>>295
ここで言うインフレってのは当然、害になる規模のインフレだよ。
そんなのお前MMT理論に詳しいんだから知ってるだろ。理論内で
散々高インフレを防ぐ手立てについてあれこれ言うんだから。
今更とぼけなくていいんだよ。
で、アベノミクスの一年目でインフレ率が上がったけど
国民は預金引き出しに走らなかった、って、それはまず
前後の文脈を欠いてるし、そのインフレ増加率も大したことないし、
また、これが一番重要だけど、
MMT理論に即した大量の国債発行による国家運営なんか
まだやってないじゃんか。やるようになったら、これ国民に
長い時間掛けて物凄く説明するし、国民の動きも当然今みたいな、
ポカーンとしたものとは変わってくるよ。
煽る奴だって大量に出てくるよ。もう分かんないでしょ、そうなったら。
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:06:55.21 b0YJWbFp0.net
ドル円１５０円になるくらいまでならそれでやってもいいと思う
特に今はアメリカが対中のため日本を頭ごなしに叱れない状態だしチャンス
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:07:12.01 5RA358dq0.net
>>306
正直癒されたわ。
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:07:35.22 cexZQcrJ0.net
今までやってた金融政策も財政政策も否定するものがどこがうまい話なんだよ
新説が正しければ正しいほど困る輩はいるもんだよ
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:08:22.85 b0YJWbFp0.net
でも消費税廃止と一次産業保護だけでいいわ
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:09:07.74 tD8q0BcMr.net
国債の発行で全部賄えるなら税金要らないじゃん
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:09:30.22 w49D4YVZ0.net
>>314
だから害になるレベルのインフレをビルトインスタビライザーや財政赤字の調整で防ごうとするのがMMTな
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:10:03.47 5AY5mjPpa.net
そうでしたっけウフフ
といいそう
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:10:35.76 5RA358dq0.net
>>313
懸念が大きくないってのは、まずちょっと意固地になり過ぎじゃない？
相対的な話だよ？例えば現在主流の経済理論と、MMTとで比べて
後者の高インフレのリスクが「全く大きくない」っていうのは、MMT理論を
唱えている人たちでもそんなことは言わないよ。
あと、抑制策についての疑問にはやっぱり答えがないね。
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:12:43.06 w49D4YVZ0.net
>>319
だから財源のために税がいらないだけで、税金には財源じゃない重要な役割りはあるから無税国家なんて出来ないんだよ馬鹿ｗｗ
MMTのWikiレベルの概要くらい読んでこいよｗ
おまえのMMT観は、「どんな国でも貨幣発行で何でも解決ハッピー無税国家論」
だろ
そんなのMMTでもなんでもないわｗｗｗｗｗ
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:13:16.05 5RA358dq0.net
>>320
ええっと、MMT理論についてはもう知ってるし、
インフレ抑制策を準備してるのも知ってるよ。もう書いてるでしょ。
俺が言ってんのは、その抑制策が本当に有効かなっていう話なんですよ。
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:14:08.31 LNmWnIGz0.net
れいわ信者の無税国家論には呆れ果てるなw
お前らはおこぼれが欲しいだけの家畜だよw
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:15:17.70 MSBKln0P0.net
>>43
質問から逃げるなよ
何も問題起きてないのは事実だろ
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:16:21.09 AkKuHLor0.net
完璧だな
さっさと自民引きずり降ろしてやってくれ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:17:05.41 376c3zKwM.net
経済を水の流れに例えるとある地点の一定時間辺りの流量がGDPで
効率的なシステム活用で凸凹を解消してスムーズに水が流れるようになれば流量（GDP）は増える
しかし非効率なシステムを維持したまま、水を足すと凸凹の地点で水が溢れて悪いインフレになっちゃう
山本案は非効率なシステム維持したまま水足そうとしてるからおそらく失敗する
技術投資と効率化をちゃんとすれば上手くいくと思うけど
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:17:07.62 8mNFt+YG0.net
>>322
日本ではバブルの絶頂期のインフレ率が3％近辺なわけで、
生産能力が消費力を上回りがちな先進国でインフレを起こ
そうとしたら相当な規模の消費か、大規模な食料不足なん
かが必要なのは経験的に明らかだと思うけどな。
人間はどんなに頑張っても時間は一日24時間で
胃袋は一つだから、消費力には限界がある。
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:18:03.26 w49D4YVZ0.net
>>322
財政均衡主義こそ悪性インフレのリスクが高いんだよ馬鹿
財政均衡主義だと不景気でも必要な財政政策ができない
↓
緊縮財政によって経済が停滞する
↓
自国の産業が停滞し、経済の輸入依存度がどんどん高まる
↓
経常収支が悪化し、通貨安に悩む国家になる
↓
通貨安に悩むようになると輸入物価高騰によるスタグフレーションになる
↓
政府が輸入物価高騰を防ぐために外貨準備を切り崩したりドル建て国債を発行するようになる
↓
ドル建て債務がどんどん膨らむ
↓
ドル建て国債のデフォルト懸念が増してますます通貨安と高金利になる
↓
ついにドル建て国債を返済できなくなり財政破綻
↓
通貨が大暴落して輸入物価が爆発的に跳ね上がって超高インフレが実現される
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:18:37.19 ns0r41B/0.net
山口二郎
連合は立憲民主党と国民民主党の協力強化を呼びかけ、立憲の枝野幸男代表が国民民主に合流のための道筋を提案している。
しかし、国民民主の玉木雄一郎代表は消費税減税やベーシックインカムなどの奇抜な政策を唱え、合流の行方は見通せない。
今の日本に必要なのは、疾病や災害などさまざまなリスクに対処する拠り所としての有能な政府である。
その点で、玉木氏が言う時限付きの消費税率引き下げは悪手である。
一度下げた税率を再び上げる力を持つ政権は、当分日本には現れない。
日本銀行引き受けで国債を出し続けるという実験に国民を巻き込むことは絶対に許されないので、減税は福祉サービスや地方財源の削減にシワ寄せされる。
玉木氏にしても、山本太郎氏にしても、消費税率引き下げを突きつけるのは、野党協力の主導権を取るためのセクト主義の発想である。
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:21:01.31 cexZQcrJ0.net
日本の場合懸念は原材料価格の高騰によるインフレだな
こればっかりはどうにもならんので生産性向上させるためにガンガン財政支出しよう
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:21:48.77 tSnKLjvex.net
今mmt なんてやったら底辺がくたばるな、マジでくたばる
それが心配
土壌ができてない
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:22:33.78 S+K1htoV0.net
打ち出の小槌を与えたらアベノマスクみたいな事に使いまくるのは目に見えてるのに
よく大丈夫と言い切れるものだわ
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:22:34.06 yinFtZvEd.net
>>273
じゃあ政府小さいほうがええやん
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:24:14.43 8mNFt+YG0.net
>>331
政府は財源なしに支出できるとの前提を置いた途端に、
山口二郎の発言は無意味になる。
そもそも、日銀当座預金(銀行用普通預金)でも
国債(銀行用定期預金)でも、政府部門の債務である
ことに違いはないわけで。
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:24:48.11 ZIGGCuD70.net
パヨクこれどーすんの？w
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:24:50.89 LNmWnIGz0.net
積極財政といっても、れいわ信者が夢見るバラマキは論外だが、何に金を使うか？
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:24:51.09 zyOrydsfr.net
こういう議論を活発化させたのは山本の功績だと思う
毟り取るのは流れるようにスムーズなのに
還元するのはマスク二枚すら満足に出来ないってんじゃ困るだろうよ
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:25:42.81 5RA358dq0.net
>>329
まあ、高インフレってのがなかなか起きないもんだなってのは
日本の経験から言うと実際そうだし、そんなに心配しないでも
いいんじゃねえの？っていうのも理解はできるんだよね。
ただ、去年の今頃に世界がコロナでここまで変形するなんて
夢にも思ってなかったから、結局は何が起こるか分からんなと
いうのもあるし、「その何か」が起こった時に、MMT理論による
経済運営が高インフレの芽を大きく持っているというのも
事実だろうと思うんだよねえ。
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:29:52.47 cexZQcrJ0.net
コロナ禍で考えなきゃいかんのはまずデフレ
MMT以前の問題だけど資本主義やってる限りはなんとしてもデフレを防がなきゃならんよ
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:30:47.09 BBJe8MVw0.net
ガイジかよ
所得制限してばら撒くだけでいい
結局直接ばら撒く以外格差はなくならない
学費補填や減税は金もちや若者に一番利益が出る
ばらまきが平等
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:30:47.08 yinFtZvEd.net
>>169
介護士とかやりたがらないやつを公務員にしろって話
あと給料カットもたぶんやることになる
年収500万の公務員3人より300万で5人募集とか
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:31:26.36 yinFtZvEd.net
音喜多って顔かっこいいからって調子乗ってるよな
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:31:27.20 5RA358dq0.net
>>330
だから、その攻撃的になるの止めろって。読む気失せるから。
あと俺の論旨がそこじゃないのもう何回書いたよね？
今話してんのはMMT理論について、それもMMT理論が高インフレ時に
これを抑制する為に行うとしている抑制策についてで、
その時の国民の間に現実的な受容状況が起こりうるか、
また回収した通貨をどうするのか、について、現実的な話があまり聞かれない
と俺は言ってんの。
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:32:16.05 8mNFt+YG0.net
>>340
「その何か」はポイントカードを握りしめていても
全然対策にならないだろ。
医療人員の確保や、食料などの生産供給体制の整備
なんかを常日頃から怠らないことが「その何か」への
備えになるわけで。
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:33:38.36 376c3zKwM.net
>>331
軽減税率があるから消費税減税はあんまり意味ない
年金システムは凸凹な非効率なシステム、BIは凸凹減らした効率的なシステム
固定観念で奇抜と言われてるけどBIの方が経済では正しいだろ
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:37:35.33 w49D4YVZ0.net
>>345
だから高インフレの抑制方法なんていくらでもあるだろ
・ビルトインスタビライザーの強化
・財政赤字拡大幅の抑制
・規制緩和
・金利引き上げ
制御が難しい高インフレなんて、外的ショックによる供給力の大幅毀損しかありえないわ
そもそも国民が享受できる豊かさっていうのは、国家のモノやサービスの生産能力に左右される
つまり今のまま経済停滞が続いたり自然災害に弱い国家を放置することが最も悲劇なんだよ
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:37:52.08 MPLCZtu2a.net
夢のメロリン王国みたいな話
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:38:14.01 ynB0XIu/0.net
経済の面倒くさい話を訳の分からない専門用語を使わないで説明してくれたのは良かったな
去年の選挙以降、積極財政を求める世論が膨らんでいく流れを作り出したのは素直に評価出来る
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:38:15.74 5RA358dq0.net
>>346
もちろん、ポイントカードこと日本銀行券を握りしめることが解決になる
「何か」をは想定してないよ。むしろ逆で、そのポイントカードをガンガン使って
モノに変えようとか外国のポイントカードに変えようとか、そういう「何か」を想像してる。
例えばMMTで経済運営してる時に中東の状況が変わったらどうなるだろう？とか。
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:38:42.68 w49D4YVZ0.net
>>345
あと、回収したら貨幣をどうするかって、そもそも現時点で政府は回収した貨幣を全部捨ててるのでまったく馬鹿らしい問題
そもそもそんな問題など存在しない
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:44:00.70 5RA358dq0.net
>>352
＞だから高インフレの抑制方法なんていくらでもあるだろ
だからね、いくらでもあるのは知ってんの。それが有効かどうかを言ってんの。
例えば「回収した貨幣を捨てる」とお前は言うが、なら「増税して捨てます」と
国民に言うのか？そんなもん国民の信任が得られんだろ、どう考えたって。
インフレ抑制の為です、なんていう話に従ってマクロ的合理性を発揮する国民なんて、
あまりにも夢想的すぎると俺は言ってるんだよ。
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:46:59.28 tSnKLjvex.net
金すっても意味ねぇんだよなぁ
それがどう適正に分配できるかまで制御できないと安倍ちゃんの失敗と同じ轍を踏むだけなんだよなぁ
だから軽が国民大衆車なんてことになってんのに
ジャップが性格悪いのわかってないんだよなぁ
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:47:35.69 zyOrydsfr.net
>>338
消費で良いんじゃないの？
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:47:53.11 cexZQcrJ0.net
>>351
原材料価格の高騰によるインフレは徹底した先進技術に対する投資で
371:対応すりゃいい それだとMMTが有効なのはわかるよな 歳出削減してるほうがそういう時の対応はできない
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:50:58.39 w49D4YVZ0.net
>>353
有効だろうが
バブルなんて、緊縮を何をしなくても総量規制をちょろっとやっただけで一気にデフレ転落したんだが
そもそもほとんどの先進国が財政赤字を拡大しながら低インフレでむしろデフレ転落を懸念してる状況なのに何を言ってるんだ？
毎年2％以上のインフレ率で財政赤字を年々大規模に拡大しているアメリカが高インフレに怯えているか？
中国は爆発的な規模で財政赤字を拡大しているが常に低インフレだが？
アメリカも中国もむしろデフレ転落しないように気をつけてる状態だが？
日本を始めとする先進国や中国が財政赤字をバンバン出しながら低インフレで、むしろデフレ転落しないかヒヤヒヤしてる状態なのに
財政赤字が増えて需要が増えすぎててインフレガー！って時代観は50年前かよｗ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:51:16.81 8mNFt+YG0.net
>>351
資源の供給ショック問題でも、事前に供給源の多角化や
省エネ、リサイクル技術の開発を地道にコツコツ進めて
おく以外にないわけで、そのためにはポイントカードの
話をうだうだやってる余裕はないと思うけどな。
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:51:34.07 gLIYV82E0.net
最近みかけなかったれいわMMT狂信者が連投してて草
三橋なんか信じる奴いねえよ
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/27 23:56:40.34 w49D4YVZ0.net
基本的な衣食住やインフラの供給能力が十分で、人口も増加どころか減少過程に入っている国家じゃ
単に政府が需要拡大のために財政赤字を拡大した程度じゃ簡単に高インフレなんて発生しない
普通の先進国じゃ、仮に実体経済に金がジャブジャブになってもマネーは投機などに向かうので
高インフレなんて発生する前に株や不動産価格が上がりはじめる
ようするにバブル
そして日本はバブル時代でさえインフレ率は3％程度
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:00:25.63 ogmKo8j20.net
反原発ヒーロー「山本太郎」に私は無理矢理乱暴された!
『週刊新潮』 8/15･22号 2013年
＜要約＞
・山本太郎は16年前 17歳の子をレイプした
・山本太郎はレイプ揉み消しの為に、暴力団の組の名前を出してきた
＜山本太郎にレイプされた状況＞
・当時 山本太郎 22歳、被害女性は 17歳
・クラブ「MUSE」を友人の女性と出る際に 山本太郎らに誘われた
・飲みに行くはずがどこかの広い公園の辺りで車を停められた
・「鬼ごっこしようよ」(山本太郎)
・被害女性の友人の女性は 山本太郎の友人に強引にどこかに連れ去られた
・被害女性は山本太郎の車に再び乗車
・車内で突然 山本太郎は豹変、抵抗したが無理矢理 下着を脱がされ いきなり挿入してきた
・「イヤだ､止めて! 痛い! 痛い!」(被害女性)「大丈夫 大丈夫」(山本太郎)
・山本太郎は５分程 勝手に動いた後に射精した
・いつのまにか 山本太郎はコンドームを着用していた
・後に合流した女友達も、山本太郎の友人にレイプされていた（コンドーム着用だった）
・計画的かつ手馴れた手口だった
＜山本太郎 レイプ揉み消しの一部始終＞
・被害女性はレイプ被害について 某芸能プロダクション幹部に相談
・「山本太郎にケジメをつけさせる!」某芸能プロ幹部、知人に依頼
・某芸能プロ幹部の知人、山本太郎と接触 → 山本太郎ビビる。
・山本太郎 山口組系二次団体に相談
・結局 被害女性（当時17歳）は泣き寝入り
＜山本太郎の元妻は現在キャバクラ嬢＞
・山本太郎の元妻･割鞘朱璃(じゅり)：プロサー�
377:tァー・ロングボード初代グランドチャンピオン ・現在 大阪 北新地 の某キャバクラでナンバーワンキャバ嬢（2012/10頃から勤務）
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:00:38.52 dPiHzuzBr.net
反緊縮叩きというより山本叩きたいんだろな
自民にも立憲にも反緊縮派の議員はいるし立憲は減税訴えてる共産と組んでる
でも叩くのは山本だけ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:01:28.48 ogmKo8j20.net
いいから山本はレイプの罪で
刑務所はいれよ
何「正義の味方」きどってんだよ。
死ね
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:06:03.46 dPiHzuzBr.net
最近は須藤と玉木も叩かれてるかw
結局は理由をつけて邪魔者を排除したいだけなんだよねw
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:07:47.06 tdrvfo/20.net
底辺は選挙行かなくて負けた人
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:09:37.65 zxfRPOeLa.net
>>359
MMT＝三橋だと勘違いするのが知的障がい者の特徴
MMTは左翼の作ったもの
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:11:42.40 8IqBZm2na.net
山本太郎の政策は何一つおかしくない
だけどトップに立つ人間ではなかった
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:13:06.07 fS6kdh6S0.net
>>358
お前らの言ってることは分かる。基本理念は理解できるんだよ。
MMTによる弊害よりも、むしろMMTによる恩恵で国家を補強することに
フォーカスして、非常時にも揺らがない日本を作ることを優先するんだよな。
で、それは政府的な目線だし、合理的でマクロ的で、結構な割合において正しいとも思う。
「原材料価格の高騰」が起こる時までに、「それによる国民の暴走→インフレ」を
防げるだけの供給源の多角化や先進技術の実用化が間に合えば、その理屈は
正しかったという事になる。それが理想的だと俺も思う。ただ間に合わなかったら、
という事がどうしても想像される。もちろん、それはMMT理論に拠らない経済運営下でも
同じか、また別の事態として起こりうることだし、それを理由にMMTがダメだというんじゃないんだよ。
理論を比較して優劣をつけようというんじゃないんだ。
俺が言うのは、ただただMMT理論における高インフレ対策が、
想定としても実在する国民の反応を無視しなければ成り立たないのではないか、
という一点に尽きるんだよ。
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:13:36.65 0lVWR7ev0.net
>>23
立憲反原発やめるってよ
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:16:23.23 plN8FQrS0.net
インフレ率見て増税、保証カットに舵切るってのがMMTとか山本太郎の肝だけど、
どう考えても不可能だよね。
インフレしてきました、よっしゃ奨学金高金利！一次産業死ね！公務員半分クビ！
って舵取り不可能だとなぜわからんのか不思議
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:16:47.70 dPiHzuzBr.net
>>367
だから山本太郎を利用して下さいって本人も言ってるじゃん
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:23:55.00 nr0MBPc40.net
>>368
正直、コロナですら暴走しない日本人が
インフレで狂乱するような事態がどのような
ものか想像できない。
食糧危機や資源問題ならMMTに関係なく
発生する物理的問題だしな。
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:26:18.00 nr0MBPc40.net
>>370
所得税なら年収1000万超えがぞろぞろ出たら
それ以上のペースで自動的に税収が増えるし、
法人税も黒字企業だらけになれば、加速的
に税収が増える。
面倒くさいことは自動化するんだよ。
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:30:06.56 lleq5Cnw0.net
国債を発行しまくっても国家の財政は破綻しないの？
破綻しないなら減税を通り越して無税で国債だけで国家運営できるの？
それは無理なの？最低限の税収は必要なの？
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:33:05.7
392:9 ID:mLf9a9A20.net
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:33:17.50 plN8FQrS0.net
>>373
全くお話にならない。
インフレに対応した緊縮を高所得者にしわ寄せする前提なら
MMTなんかせず今から高所得者、法人の増税して庶民の減税すりゃいい。
MMTの基本理念も理解できてないよお前
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:36:02.80 jPRBxAkz0.net
産業についてはどうなの？
かなり日本は以前に比べて海外に技術で負けてきていると思うんだが、そこの成長戦略は関係なくMMTさえ導入すればうまくいくってこと？
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:36:39.87 CGOmhavA0.net
>>371
軽い御輿宣言
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:37:51.10 rG6iiXTa0.net
MMTの貨幣観は租税貨幣論や国定信用貨幣論といって、デジタルデータや紙切れでしかない貨幣になぜ高い価値が宿って流通するのかを税によって説明してるからな。
政府が法定通貨を制定してその通貨で支出し、さらに法定通貨での納税を国民や企業に強制することで、法定通貨に納税義務の解消手段として他の通貨にない特権的な価値が生まれて、国家内で最も通用力がある貨幣として流通する。
だから、MMTに基づけば無税国家なんてありえない。
ただ単に税の役割は財源じゃないと言ってるだけで、税には財源じゃない重要な役割があると言ってるのがMMT。
「貨幣に価値があるのはみんながそれに価値があると思ってるからだ！」
とかいう循環論法や心理現象論でしか叫べない主流派経済学よりはるかにまともだろう。
税は財源ではないが以下の役割がある
・租税貨幣論（法定通貨に徴税暴力の解消手段という役割を与える事で法定貨幣が最上位通貨として流通するという理論）
・インフレ率の調整やビルトインスタビライザー
・格差の是正
・政府方針に望ましくない経済活動の抑制（例：環境税・タバコ税）
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:39:46.22 OH1JZgVV0.net
だからこいつのスレなんて立てないくていいよ
支持率０の中卒のお花畑なんて需要がないんだからｗ
政策主張がまんま幸福実現党だしカルトキモいんだよ
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:42:44.66 nr0MBPc40.net
>>379
所得税や法人税には、個人事業者や法人に経費(人件費・減価償却費等)
を積極的に支出させて、事業規模拡大を促進する役割も有るぞ。
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:46:20.10 QEDa8YGad.net
財政拡大に呼応する供給の拡大が日本では望めないから無理
MMTバカは日本政府は緊縮してきたってデマバラまいてるけど実際には政府の借金は右肩上がりで増え続けて来たからな
政府の借金＝民間の資産とするならこの20年間で日本のGDPは右肩上がりになってデフレなんざ終わってるはずなんだよ
で？今もデフレですか？
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:47:05.46 dPiHzuzBr.net
>>377
技術的に成長するべきなのと財政出動するべきというのは対立する概念では無いでしょ
再分配と財政出動だって対立しない
なぜかこういった対立しない事象を対立させようという勢力がいるんだよなあ
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:50:14.89 nr0MBPc40.net
>>377
技術で世界のトップレベルを争うつもりなら、
それこそ、大学教育に金を注ぎ込む以外の選
択肢がない。
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:50:54.34 ivbJuhRK0.net
>>379
政府が自国通貨を支出や徴税に使ってたとしてもハイパーインフレや他の外国通貨が流通してる事例があるんだから、貨幣の価値は相当部分が結局は信用に基づいているのでは？
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:51:53.13 rG6iiXTa0.net
>>382
政府が
404:金を刷りまくって放漫財政をしすぎると高インフレになるのでな 日本は長期デフレなので真逆 日本のGDP比政府債務が先進国で最も高い水準になったのは、 政府が支出を増やしたからではなくバブル崩壊後の大不況で税収が落ち込んだりデフレで消費増税とかいうアホな事をやったせい 事実、日本は世界一政府支出を拡大していない国だからな
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:54:26.58 RzX+ea3ra.net
あまりにも八方美人すぎて普通は相手にしないでしょう
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:56:36.10 UnLqArfq0.net
インフレになったら全部チャラになるんでしょ
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:56:42.71 QEDa8YGad.net
>>386
真面目にお前みたいに国債刷って財政出動しろっていまだに言ってるアホは死んだ方がいい
山本だか三橋だか知らんけどこんなんネズミ構とかマルチだとかと変わらんぞ
世界一政府支出を拡大してない国？国債乗り換え繰り返して置いて頭狂ったのか？
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:58:57.28 eHZJZXtc0.net
>>376
MMT で過疎地の道路を必要以上に整備しても産業競争力は伸びないよね。
道路族の2fに連なる藤井、中野が日本の産業競争力を真面目に考えるわけない
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 00:59:42.99 plN8FQrS0.net
国会議員の仕事は立法であり主権者である国民の代弁者
内閣総理大臣の仕事は法律の適切な運用
役割が全く違うのをなぜ理解できないのか。
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:02:08.15 rG6iiXTa0.net
>>385
そりゃ国民は生活のためにモノやサービスを買わなきゃいけないんだから、
需給バランスが崩壊して供給ショックが起これば高インフレになったりドルの需要が高まるだろうが
そうじゃなくて、なぜデジタルデータや紙切れにモノやサービスを買える力が生まれて国家内で流通するのかという原理的な話
貨幣の強さっていうのは国家に対する信用な
つまり国家権力や統治機構が磐石で、政情も安定していて、徴税もしっかりされ、さらに法定通貨で買えるモノやサービスの生産能力が国家に備わっている事が大事だということ
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:03:28.39 a6ifvOqO0.net
>>1
そんなことを可能にした過去の歴史があるんだが？(笑)
結局こいつらの大前提は「現状」での言い分なんだよ
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:04:05.62 rG6iiXTa0.net
>>389
はい妄想ご苦労さま
政府支出の伸び率は名目でも実質でも経済成長に極めて強く相関するのは明らかな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-EOl5)
20/08/28 01:07:30 QEDa8YGad.net
>>394
ガチの基地外かよw
累積赤字が増え続けて税収落ち込んでるから回収も出来てない
なら今までの政府支出は民間部門に残ってるだろ？
あたおかあたおか過ぎる･･･死ね
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:09:01.13 ZSe4iVT/d.net
フィリピンより日本の価値下がりそう
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:09:07.62 rG6iiXTa0.net
>>395
現実を認めろ馬鹿ｗ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:10:14.32 y7EGW3XR0.net
身を斬る改革で斬られた庶民はどうやって掬い上げるんだよ？
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:10:48.05 70UVsMdG0.net
公務員激増ってなんだ
票田かよ
こりゃ駄目だ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:12:16.65 QEDa8YGad.net
>>397
伸び率は関係ないんだってわかんねーかな？w
他の国は成長してるから支出が拡大してるんだよ
政府支出＝民間の資産なんだろ？今までの累積された政府赤字は全部民間にあるわけだよ
どこが緊縮なの？バカなの？死ぬの？
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:13:20
420:.78 ID:plN8FQrS0.net
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:15:14.50 rG6iiXTa0.net
>>400
ほらきたｗｗｗ
「他の国は成長しているから政府支出が伸びるのであって政府支出を伸ばすから成長するんじゃない！」
あまりにも典型的な妄想ｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(imgc.eximg.jp)
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:15:45.22 Bnz4e0Ga0.net
>>398
身を切るって政治家自身な
実際やってるんだけど餓死しそうな人がかわいそうだからおれは一食抜くぞ！ってイキってるバカ議員な
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:16:44.01 g/0505DQ0.net
バブルの時も
バブルを膨らませるだけ膨らましてから潰したでしょ。
被害を大きくするために。
その結果、ジャップの主要企業は借金まみれになり、
ほぼ全て外資のものになった。
今だってそれと同じで
ジャップに円を可能な限りたくさん作らせて
円の量を可能な限り最大にした後で
ぶっつぶす計画じゃないのか。
MMTなんてカルト宗教もその一環だろ。
424:春木節子 ながいみさと
20/08/28 01:17:15.30 DToQ8God0.net
こんなつまんねー人生送ってるの？ 鈴木は
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:18:36.15 rG6iiXTa0.net
>>401
バーカｗ
「政府支出伸び率 GDP」でググれよｗ
どこの断面取ったって相関してるは馬鹿ｗ
だいたい日本だけじゃなくOECD諸国全体で相関してるんだから文句言ってるんじゃなええｗ
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:18:42.22 dPiHzuzBr.net
>>399
介護職等を公務員化しようってことでしょ
消防署職員も公務員なんだから
介護職員が公務員でも良いんじゃないの？
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:18:51.57 QEDa8YGad.net
>>402
真面目に人の話を理解しろよ
成長を続ける企業が事業拡大し続けて銀行からの一度の借り入れ拡大し続けるのと
落ち目の企業が銀行から定額借り入れ続けて借金増やしてクビが回らなくなるの違いがわかりゅ？w
伸び率ってなんだよアホかw
累積赤字が増え続けている＝財政は拡大し続けているってことだ、緊縮なんかしてねぇから
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:21:07.24 rG6iiXTa0.net
>>408
現実見ろｗ
馬鹿ｗ
URLﾘﾝｸ(dol.ismcdn.jp)
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:23:54.05 QEDa8YGad.net
>>409
基地外に聞くけどさぁw日本の政府赤字は今どこにあるの？www
民間部門にあるんじゃないの？www
GDPの二倍くらいあるんじゃないの？www
それで日本政府は緊縮してるって強弁するのは本当に狂ってるからなw
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a214-UaSI)
20/08/28 01:24:25 rG6iiXTa0.net
結局、財政均衡主義者っていうのはあまりにもキレイにデータで証明されていることさえ信仰によって否定するんだよね
まさに宗教
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-EOl5)
20/08/28 01:26:32 QEDa8YGad.net
>>411
累積赤字で出して見ろよこの基地外
MMT信者によると政府赤字＝民間の資産なんだろ？w
政府の累積赤字増えてるのにGDP成長してませんがな
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:29:22.56 rG6iiXTa0.net
>>410
民間にあるに決まってるだろ馬鹿ｗ
ただ単に、政府支出が足りてないだけ
本来は政府以上に民間がどんどん銀行から借金を
433:することで 貨幣供給が増えていくのにバブル崩壊後に民間が大不況になって信用創造が死んだだけ 資金循環統計見ろよｗ
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:30:41.16 bb15SBFGM.net
財務省にかなり抵抗されそう
あと国債増発が悪性インフレや狂乱物価の類に陥らんかどうか
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:31:04.53 JMJCs2US0.net
昔の共産党レベル
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:31:33.11 rG6iiXTa0.net
>>412
この図を見てわからないならおまえは終わってるんだよｗ
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:32:29.99 RF2QfvGq0.net
中小潰して生産性あげよう
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:32:48.78 QEDa8YGad.net
>>413
他の国は経済が拡大してるから年度別の政府支出も一緒に拡大してるだけなんだよw
日本政府は財政支出し続けてるけど経済の拡大が起きてないってだけ
政府の累積赤字が拡大してる＝政府支出は過剰ってことだからなw
これがわからんのはやべーからな？
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:32:56.04 plN8FQrS0.net
>>409
なんでお前のグラフって全部2015がケツなの？
その後予算うなぎのぼりで
gdp伸びないんだが。
440:春木節子 ながいみさと
20/08/28 01:33:14.25 DToQ8God0.net
生きてるだろうが
気持ち悪いババアなんだろ？ お前の 親
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:34:22.99 dPiHzuzBr.net
>>414
国債発行自体は今もやってるじゃん
全部株にブチ込んでるけど
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:35:13.12 HNNr9eh60.net
>>414
法人税と所得税の累進化でインフレを自動的に調整するビルトインスタビライザー導入するって事も主張してるよ
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:35:53.17 rG6iiXTa0.net
>>418
だからそれ嘘だからｗ
アメリカも中国も財政赤字の規模そのものをバンバン拡大しているｗ
おまえが言ってるのは妄想
まあ政府支出とGDPが極めて高い相関をしている明確な事実があるからな
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:37:51.63 rG6iiXTa0.net
政 府 支 出 を 増 や し 過 ぎ た ら 高 イ ン フ レ に な る
政 府 支 出 が 少 な す ぎ た ら デ フ レ や デ ィ ス イ ン フ レ に な る
じゃあ平成の日本はどっち？？？？？？？
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:42:30.71 QEDa8YGad.net
>>423
真面目に頭の中整理した方がいいと思うぞ
お前はMMT以前に色んな基礎知識がないみたいだ
俺の今まで書いたレスをよく読み直せ
事業拡大してて銀行からの融資が拡大してる企業･･･アメリカフィリピン
事業停滞してて銀行からの定額融資が増え続けてる企業･･･日本
日本の財政そのものは累積赤字が増え続けてる以上、緊縮なんかじゃなくて拡大してるんだよ
まずはそこから
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:45:21.72 ivbJuhRK0.net
>>392
>そりゃ国民は生活のためにモノやサービスを買わなきゃいけないんだから、
需給バランスが崩壊して供給ショックが起これば高インフレになったりドルの需要が高まるだろうが
法定通貨が供給ショック下でも特権的地位にあることは変わらないだろ
なのにハイパーインフレ国家や北朝鮮とかカンボジアみたいな発展途上国でドルが流通するのは、ドルに交換価値があると国民が認識してるからでしょ
>そうじゃなくて、なぜデジタルデータや紙切れにモノやサービスを買える力が生まれて国家内で流通するのかという原理的な話
>貨幣の強さっていうのは国家に対する信用な
結局信用じゃねえか
国民が貨幣が交換価値を持っていると判断する材料が国家の状態ってことだろ？納税手段として使えるから価値を持つ訳じゃないじゃん
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:45:58.85 rG6iiXTa0.net
>>425
これ見ろ馬鹿
URLﾘﾝｸ(imgc.eximg.jp)
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:46:22.03 S3TqVF+d0.net
社会主義だよね?
日本でやれるの?
資本主義やめるってことだろ?
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:46:40.24 g/0505DQ0.net
わざと経済の話を難しくして、
ジャップ経済がなんとかなるように錯覚させる詐欺。
バブル崩壊あたりからの常套手段。
ジャップの不景気の原因
450:は、 ジャップの大企業の大半が外資に乗っ取られてて、 その外資がジャップ経済を絞め殺しにかかってることにある。 この現実をジャップは直視しないから、 意味のある話が全く出来ないんだよねｗ まぁジャップにジャップ企業を買い戻す資力は無いから、 虚しくなるだけなんだけどなｗ
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:49:09.27 gySuOiCv0.net
消費税下がってもほかの税金だ会社の負担めっちゃ増えそうで嫌だわ
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:49:46.17 g/0505DQ0.net
ジャップは
ジャップがアメリカに正面から戦争を仕掛けた
数少ない国だ、って自覚がないよな。
アメリカからどう見られてるか、
全く意識していない。
ジャップに都合よくジャップに餌をくれる存在
くらいにしか思ってないんじゃないかｗ
アメリカにとってジャップは「敵」だぞ。
敵
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:51:11.30 ivbJuhRK0.net
>>423
因果関係を証明してみろよw
相関関係を示しただけじゃ政府支出が先か経済成長が先かわからんだろ？
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:52:03.00 rG6iiXTa0.net
>>426
徴税権力＝国家に対する信用じゃねえか
だから政情不安や戦争紛争が起こっている国家では通貨価値が安定しない
そして高インフレが発生している国家でもその国の通貨は流通している
もし徴税すらなくなってしまえば国民や企業が自国通貨を保有している必要が消えるので、
供給力が不足している国家では自国通貨が駆逐されて完全にドルのみが決済手段になるだろうね
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:52:08.47 QEDa8YGad.net
>>427
何の反論にもなってない画像貼られても答えようがないわw
とりあえず日本財政は拡大し続けてるって理解したならもういいよ
緊縮しているなら政府累積赤字は減少するからな
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:53:01.98 g/0505DQ0.net
中国から見ると、
ジャップは自国民を最低3000万人は「惨殺」し、
同等の規模の女性をレイプした鬼畜、悪魔。
中国は、アメリカ以上にジャップを憎んでる。
本音では報復してジャップの国土を火の海にしたいくらいだ。
アメリカも中国もジャップの敵。
この政治的状況を変えないと
ジャップの経済に未来なんてないんだよｗ
まぁ311でジャップは国土自体がパーになったから、
経済だけ立て直しても意味ないんだけどねｗ
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:53:33.72 82qPAwSL0.net
生産性下がって終わる
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/28 01:54:04.76 rG6iiXTa0.net
>>432
Y=C+I+G+NX
つまりGDPの恒等式に政府支出が含まれているんだから相関するのは当然の話だ
そもそも政府支出は税収によって硬直的に決まるわけじゃなく、財政赤字を使って伸縮可能なものだからなｗ