20/08/25 17:31:24.37 aREwymll0.net
>>124
それならば「万全な検査と治療」なんて言葉ではなく
「徹底的なクラスターの発見」「濃厚接触者の徹底的な除去」でいい
128:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:32:58.55 gnRgiKq80.net
>>124
>日本人が観光しなくなったから
日本人の国内旅行観光消費額は年間20兆円以上ある
129:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:34:09.92 gHMqRbOK0.net
>>125
それを集約した言葉が万全な検査と治療なんだけど
130:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:34:35.42 gnRgiKq80.net
中国人観光客なんかよりはるかに巨大だよ
当たり前の話だが
131:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:34:55.47 S6YC5qlsM.net
されてしまう
132:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:36:10.78 gHMqRbOK0.net
>>126
それだけでやっていけないからっつー話してんだけど
133:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:39:19.30 aREwymll0.net
>>127
偽陰性の可能性を無視してとにかく検査をすれば安心だという誤解を招く
検査は全く本質ではない
134:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:40:35.87 gHMqRbOK0.net
>>131
結局検査否定したいだけね
話にならんな
135:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:42:15.80 gnRgiKq80.net
>>121
>全国民検査みたいなアホなこと
非現実的だし不可能だな。それによって望む成果が得られるとも思えない
東京だけに限定しても無理だろう
136:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:43:46.99 1zZJ33Xj0.net
例えば100万人いて99万人感染者なら
感染報告が少なくなるのは自然
そういう事
137:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:45:22.87 aREwymll0.net
>>132
「重症者の発見」「クラスターの発見」としての検査は否定していない
重症者、クラスターが捕捉できないような状況は避けなければならないのでPCR検査のキャパも必要
とにかく「全国民に検査すれば安心だ」「PCR陰性=無感染証明書」みたいなアホなロジックには反対
138:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:47:13.64 xRmAhG630.net
キャパを用意して、必要なところにどんと検査を入れていく
それが必要であって、
全国民の検査をするほどのキャパを持てなんて言ってる人はいない
エピセンターになってれば、そこは無症状でも全員検査とかは必要
139:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:47:41.07 hYk4cN9u0.net
>>13
アホが
140:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:52:12.44 gHMqRbOK0.net
>>135
でも検査は安心だという誤解を招くんでしょ?
自分で真逆のこと言ってんじゃん
自己矛盾抱えたまま噛み付いてくんのやめてくれない?
それを話にならんっつってんだよ
141:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:54:05.27 zs7yQNYB0.net
>>1
実施前に中田大悟が説明していた通りだな
142:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:54:48.63 lJlB3RlAM.net
なんだコロナ全然大したことないじゃん
もう普通に戻そうや、騒いでるのはバカだけでしょ
143:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:55:36.08 aREwymll0.net
>>138
検索は全く本質ではないので「万全な検査と治療」ではなく「感染者の除去」のみが本質
検査は手段であって目的ではない。やるべきことは「感染者の除去」のみ
検査=感染者の除去には繋がらない。だから世界的にロックダウンが必要だった
144:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:56:48.99 PXzS6R700.net
>>135
重症者は検査なんかしなくても重症だろ頭大丈夫か
145:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:57:00.22 gHMqRbOK0.net
>>135
じゃあ検査無しで感染者の除去って現実的にどうやったらできるの?
146:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:57:38.41 gHMqRbOK0.net
安価ミスったわ
>>143は>>141宛て
147:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 17:59:11.67 JV5J+8G9M.net
>>143
もうやめとけよ
そいつ言ってること無茶苦茶だから相手する意味無いぞ
148:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:00:19.43 aREwymll0.net
>>142
聖路加国際病院(東京)QIセンター感染管理室マネジャー 坂本史衣
「現在、国内で行われるPCR検査の目的は(1)重症者の発見と救命(2)クラスター(感染者の集団)の発見と対応-という2点」
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
確定診断の材料として一般的にPCR検査は必要でどこの病院でも実施していること
149:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:00:39.89 o3VKeAQyr.net
GDPの10パーがまず真っ赤な嘘じゃん
GDP計算における消費名目にあたるのが27兆
しかも投資名目が引かれてない
どこが10パーなんだよ
150:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:00:44.54 gHMqRbOK0.net
>>145
せやな
時間もキリがいいしこれくらいにしとくわ
151:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:01:15.89 lJlB3RlAM.net
賛成派はハッキリと言っちゃえよ
この程度ならコロナよりインフルエンザや交通事故や災害に気をつけた方がマシって、高々数百人程度の人間ましてや爺婆なら死んでも構わねーんだよ、経済で死ぬ数万人の現役の命の方が重いに決まってるだろ馬鹿どもが
ってさ
152:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:02:19.66 8Hyc415+0.net
>>1
旅館やホテルは必要でもお土産物屋はいらないわな
あいつらなんの努力もしてないコバンザメと一緒
153:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:02:55.64 aREwymll0.net
>>143
濃厚接触者は陰性か陽性かに関わらず隔離するのが正しい
だから感染者用ホテルなんてものを準備しているわけだ
PCR検査の感度は低いので特に無症状ならば「陰性だから安心」なんてものは絶対にない
そしてどこに感染者がいるのか捕捉できなくなった状況で実施するのがロックダウン
2週間国民全員を隔離して無症状ならば無感染、発症すれば感染者
154:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:06:27.84 YAbUh9ja0.net
>>3
旅館に行くには電車や飛行機使うし外食もするから波及効果はあるということだろう
155:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:06:29.54 lJlB3RlAM.net
エラい人が騒ぎすぎてゴミみたいなプライドから引っ込みつかなくなっただけだろうな、センメルベイス反射だ
一般人の馬鹿どもも騒いでた自分が恥ずかしいから言えないだけ
コロナが大したことないのは皆本当は分かってる
156:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:07:38.56 aREwymll0.net
>>145
俺の主張は感染症専門家の主張に沿っているだけ
根拠、ソースも出している
157:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:08:12.56 tqYlNxcw0.net
論破したと思ってるだけだろw
ネトウヨにディベート能力なんか最初から皆無だしw
158:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:09:10.66 PXzS6R700.net
聖路加の坂本って全然違う内容の論文を切り抜いて引用してPCRは精度が低いと喧伝しまくった癌のような奴なんだが
159:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:10:02.98 4yxL0UYHr.net
恥ずかしいなコイツは...
アホ
160:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:13:33.78 aREwymll0.net
>>156
東京大学 保健センター
「PCR検査の感度(新型コロナウイルス感染症の方で、PCR検査が陽性となる割合)は現時点では高くて70%程度と考えられており、検査結果の判断は慎重に行う(PCR法で陰性でも、新型コロナウイルス感染症でないとは言い切れないことがある)必要があります。」
URLリンク(www.hc.u-tokyo.ac.jp)
161:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:17:31.05 aREwymll0.net
岩田健太郎「検査方法としてよく名前が挙がっている「PCR」の感度が6~7割程度しかない」
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
感染症の専門家とされている人間は軒並みPCR検査の感度は高くて7割程度にしか見ていない
これを認められないならば少なくとも感染症専門家とは相容れない主張
「言ってることが無茶苦茶」と言うが俺は感染症学の部分については感染症専門家の見解に沿っているだけで独自の見解は入れていない
162:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:23:29.98 YlO3bAFM0.net
>>32 これよりは面白い
URLリンク(youtu.be)
163:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 18:24:25.61 o3VKeAQyr.net
こいつ無茶苦茶嘘ついてるのな
すべてがすべて観光業とはいえない宿泊、飲食、運輸サービスをすべて合わせても10%にも満たないじゃねーか
URLリンク(i.imgur.com)
164:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f6d-CSCW)
20/08/25 18:57:11 G3IBp3Xj0.net
>>1
go toのタイミング判断ミスに触れてない
はい俺の勝ち
165:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff27-E+wn)
20/08/25 19:01:11 mzcB40ju0.net
なーんもデータないじゃん
何が論破だよ知的障害者
166:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fc4-5gfO)
20/08/25 19:05:03 3yaOnYDC0.net
>>163
どうせ自分で検証するやついないと思って出鱈目いってるよな
167:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f35-3qHE)
20/08/25 19:11:51 Tupgj43A0.net
>>1
それが論破に見えるんだ。可哀そうなキチガイだな
168:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fc4-5gfO)
20/08/25 19:15:33 3yaOnYDC0.net
終息させるには人の移動は必要最小限にするしかないっていうのに。
169:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMdf-SYpC)
20/08/25 19:17:02 yUqbKGe4M.net
GoToかどうか知らんけど長崎県に旅行に来た人物が長崎県で発症して長崎県の病床を一つ埋めてるよ
170:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fde-keC7)
20/08/25 19:36:50 l3j57Hdv0.net
観光死ぬとうちみたいなところは儲かるんよ
だから構わへんねん
171:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff43-0Mw4)
20/08/25 19:40:14 CS6zxtHI0.net
gotoやらなくてよかったよ
JTBは旅行者-99%でも4-6でも黒字だったし
余裕余裕
172:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 19:48:13.40 ULzpuPv8a.net
上級が少しでも早く甘い汁啜りたいだけでこの地震・災害大国に観光産業をアピールしたんだろ?
観光業なんて日本からしたら水もの。
大人しく教育と研究に力入れればいいものを。
半沢直樹のドラマでもこんな感じの事言ってたよな
「社会や相手の利益を考えず自分の利益だけを求める腐った人間はいずれその集団を腐らせる」
まさにこれ。
173:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 19:51:13.19 yUqbKGe4M.net
>>170
教育と研究で豊かになれば自然と経済は回るようになるのにな
174:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 19:52:40.82 xz/LxQ4ia.net
>>12
インバウンド戦略=国民の自殺
治安がいいだけの安い国だから
175:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 19:53:47.73 xz/LxQ4ia.net
>>166
2週間徹底的に押さえれば台湾韓国になれるのにな
176:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 19:54:36.32 xz/LxQ4ia.net
>>170
全くだ
177:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 20:22:17.84 KtEd3yG00.net
>>1
マスコミの扇動に釣られた馬鹿が多すぎて笑う。
都民は本気で利用者が少ないと思ってたの?w
178:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 20:55:36.64 eNNFOcMW0.net
個人的にはgoto反対だけど、そもそも政府は観光や移動を禁止してるわけじゃないだろ。そんななかで税金使ってテコ入れしないと存続できない事業者あるなら自然淘汰された方がいい
179:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 22:47:54.68 ZAIj8t0h0.net
>>170
地震災害とコロナ関係なくね?
180:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 22:49:03.08 ZAIj8t0h0.net
>>175
GOTO利用者のことなら、都民はゼロじゃね?
181:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/25 23:49:01.56 yUqbKGe4M.net
以前と違って日本の観光業はインバウンド需要がないと支えられないんだからGoToやったところで焼け石に水
世界的にコロナ収束するしか生き残る道はない
182:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa85-rt8c)
20/08/26 01:26:39 wgqBAfVHa.net
高額な普段泊まれないところに利用が集中してるんだろ?
そういうところは大抵大手なんだから、中小事業者をなんとかしてやれよ
183:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2912-yRqa)
20/08/26 01:31:48 lDkYb3On0.net
>>180
大資本が自民の票田だからこれでいいんだろ?
また友達優遇して危機感なくしてるだけ
184:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0d7b-SN/b)
20/08/26 01:35:42 SY1q8cGm0.net
パラダイムシフトが起こってると理解できるかできないかの違いだわ
完全論破したつもりになっても先がないことには変わりない
185:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4dc2-Gn8Y)
20/08/26 10:09:33 Fv0m+F4F0.net
>>1
どこの5chだよ
安倍晋三の給付菌強盗キャンペーンの成果で
ジャップが東京ころ奈産出国として生まれ変わったことは
嫌儲で再三言われてたぞ
186:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/08/26 11:07:25.56 L1gphGiN0.net
どのGoToも都民は蚊帳の外だけど収める税金どうなるの
187:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd22-kDDT)
20/08/26 11:49:44 yGBGSg0Cd.net
結局お友達の大手ばっかりばら撒かれて優遇されるからなぁ…
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