20/08/12 15:00:34 hvTD6PWS0.net
>>41
コロナ対策も何も感染拡大は先進国並みに検査体制整えてもう一度経済止めなきゃ止まらんよ
でも一度目ならなんとか支援と補償をしっかりやればやり切る余地はあったけど補償もザル、経済再開は拙速でお釈迦になった
二度目はもう国民の側にそんな余裕がないからやりようがない
このまま蔓延してダラダラ死者が増えていくしかない
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲｰﾜ2W FF8a-iZrv)
20/08/12 15:00:35 Cl2RF6NHF.net
>>94
たぶんこのレスは見なかったことにされますね
間違いない
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e507-AfIk)
20/08/12 15:00:48 s937jqVS0.net
枝野が選挙の時だけ減税掲げてもれいわ信者に口先だけとボロクソに叩かれるからな
一生粘着される
党首すげ替えない限り立憲次の選挙で壊滅的敗北をするよ
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e144-E2Bm)
20/08/12 15:01:55 GuVP0hQZ0.net
>>96
苦しい時代においては、負の部分や負担も
みんなで分かち合うしかないという話かな
俺は当時読んで、ある意味では誠実な部分もあると思った
でも、これだと政治の世界では厳しいだろうなと
そういう人が野党第一党の代表に偶然なってしまったことは幸か不幸か・・・
野党の勢力拡大という意味では不幸なのかな
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c2bc-++7W)
20/08/12 15:02:26 j8t/GyMA0.net
>>98
減税の方の支持率が圧倒的に低いのは何故ですか？
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3da3-++7W)
20/08/12 15:03:00 I3MYN2jC0.net
>>104
組織票が少ないんだろ
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 49e5-++7W)
20/08/12 15:03:26 DxY8P+BS0.net
>>104
今までは玉虫色でハッキリしてなかったからね
無党派も投票先に迷ってたんでしょ
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3105-p5K4)
20/08/12 15:03:45 Bozx0flF0.net
>>104
財務省の増税キャンペーンが功を奏したから。
それに加担してるのが自公と立憲
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e507-AfIk)
20/08/12 15:04:00 s937jqVS0.net
>>95
日帝かよ
戦時ドバドバ金刷って(ここからが重要)
ぜいたくは敵だとスローガン掲げて物を買わせずにインフレを抑制していた
戦後日本は金持ちだらけだったそうな
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 86b6-QlkZ)
20/08/12 15:04:05 cRcjz7QL0.net
>>98
自民 公明 減税日本(河村たかし) はどこ?
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d2ff-++7W)
20/08/12 15:04:21 wr46OIHF0.net
景気対策の減税なんて世界中でやってね
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 410a-adLu)
20/08/12 15:06:49 N6vy8kNg0.net
>>91
立憲支持者が大事なのは安易な減税じゃなくて再分配だとよく叫んでいるんだけど
再分配などという大仕事を誰がやるの？って話になるんだよね
財務省と戦えて説得できる気概のある政治家じゃないとできないわけで
自民に財源は？と言われるだけで戦意喪失、逃亡するような雑魚政治家にそのような大仕事は無理
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2e12-tgXM)
20/08/12 15:06:50 UjEhWsub0.net
>>110
そんな中でわーくには何故か増税議論が始まるからなあ
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:07:52.99 uIHDxKPla.net
>>18
消費減税さえできなくて他の積極財政ができるとは思えない
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:08:49.26 Cl2RF6NHF.net
次回総選挙はれいわ新選組が単独ぶち抜き100議席獲得するんですよね？
どうなんですか皆さん？下向いてないでこっち見てくださいよ！
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:09:06.32 hBkY/GAu0.net
>>53
公務員は労働三権ない代わりに人事院制度がある
税収多いか少ないかで給料変わるわけじゃない
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:09:20.24 dRY9USEf0.net
そもそも消費税増税した分社会保障に使ってくれればそれでいいよ
安倍はそれすらしてくれなかったし
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3112-zLXa)
20/08/12 15:10:32 bHNLaThB0.net
>>81
ああそうなればどんなにい良いか
良いね
理想的だねえ
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2e62-GRVT)
20/08/12 15:10:35 dRY9USEf0.net
楽しみだなれいわが野党第一党になるの
そんときは枝野も減税に蔵変えると思うよ
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sxf1-fTyd)
20/08/12 15:11:12 VsCYi1fIx.net
>>78
そら埋蔵金（笑）とか笑っちゃうだろw
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c2bc-++7W)
20/08/12 15:11:17 j8t/GyMA0.net
>>105-107
結局減税を掲げても選挙に勝てないので消えていく感じですね
121: Sd61-KAe9)
20/08/12 15:11:38 WfgQhTIqd.net
そうなると何処だ？共産か0話？
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲｰﾜ2W FF8a-iZrv)
20/08/12 15:11:48 Cl2RF6NHF.net
皆さん！どうしたんですか！あんなにいきいきしてたのに！
100人100勝ですよね？皆さん！
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 42c7-s47K)
20/08/12 15:12:39 n6XcHnzH0.net
別にれいわが勝つのは
10年後でもいいんだよ
国民主権を得る これが最大のメリットなんだから
あとは瑣末な問題
こうなって初めて無駄な上級どもを叩き潰せるようになる
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-bQsE)
20/08/12 15:12:56 BqHIqFcPM.net
>>121
共産なんて問題外
真っ先に減税反故にしてれいわ切った糞政党
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW edc2-LIQY)
20/08/12 15:13:21 48W1IyNJ0.net
次期総理大臣は枝野幸男しかいないな
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲｰﾜ2W FF8a-iZrv)
20/08/12 15:13:31 Cl2RF6NHF.net
皆さん！急に黙っちゃってどうしたんですか！
スレにブレーキかかってますよ！
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3da3-++7W)
20/08/12 15:14:09 I3MYN2jC0.net
>>125
豚が肉屋支持してどうすんのほんと
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 410a-adLu)
20/08/12 15:14:19 N6vy8kNg0.net
>>104
支持率高めのはずの立憲が共産と組んで推した宇都宮が
共産単独支援だったときの得票数を下回った理由はなぜですか？
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e144-E2Bm)
20/08/12 15:14:36 GuVP0hQZ0.net
この前の民主党の失敗の反省で財源などを気にしてる
という人がいるけど、それも正確ではなくて
枝野（および政権で一緒に動いてた政治家たち、菅や岡田や野田など）は
もともと消費税必要派で小沢主導で公約から増税が抜けたことに不満持ってた
だから小沢が幹事長やめたあとにすぐに消費税増税へ方向転換した
失敗する前から一貫して消費税重視なのよ
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c205-++7W)
20/08/12 15:14:45 Ly2jGL120.net
れいわか民民かネトウヨかしらんがご苦労なこったね
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲｰﾜ2W FF8a-iZrv)
20/08/12 15:15:07 Cl2RF6NHF.net
皆さん！どうして減税勢力大勝利と言ってくれないんですか！
景気良くいきましょうよ！さんハイッ！
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d2e9-DegF)
20/08/12 15:15:11 agfcIEz90.net
立憲ってマジで政権獲る気無いんだな
野党でゴニョゴニョしてる方が美味いことに気付いたか
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4575-++7W)
20/08/12 15:15:35 ymj+wgrN0.net
理由もわからんのに語ることなんてないだろ
妄想で会話できるネトウヨしか無理
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-oUO9)
20/08/12 15:15:39 tcpIfKHJK.net
>>91
そんなのなんとか余裕ある生活を得た人たちの頑張りを
まったく台無しにする考えじゃないですか
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 42c7-s47K)
20/08/12 15:15:50 n6XcHnzH0.net
まあだから
国民主権な政党であれば
れいわでなくともいいんだわ
現状れいわしかないだけで
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4910-ypWw)
20/08/12 15:15:59 TzgPhJvG0.net
枝野って減税否定してたっけ？
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-8Zy9)
20/08/12 15:16:05 GajwBFN9a.net
>>122
失礼な事を言うな
131人だぞ！
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd62-643f)
20/08/12 15:17:09 LWleXi3ed.net
>>132
次の衆院選はボーナスゲームなのにな
れいわ政権早く見たいわ
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-bQsE)
20/08/12 15:17:36 BqHIqFcPM.net
>>132
やり方が共産党そっくりになってきたな
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:18:12.58 naeZ4y8Ud.net
>>30
分かち合いにならないのにな
まっ、累進課税強化したら己れの所得が減るからだろうな
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:19:57.33 dRY9USEf0.net
>>136
再分配論者だから法人税と所得税あげるつもりなんだろ
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:20:06.83 Ad5l9P7g0.net
コロナで会社がつぶれるとか業界が死ぬとか言ってるときにたった数パーセントの減税で
経済はバラ色とか叫んでる連中のほうがよっぽど脳内お花畑だな
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:20:08.11 Bozx0flF0.net
>>120
減税掲げて野党が一つにまとまるならすぐに掲げるべきでは？
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:20:09.35 LSJRSdq9M.net
前の選挙で消費税増税反対と叫んでたのは一体なんだったんだｗ
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:20:17.36 ineK+NRN0.net
つまり玉木は消費税減税をするかしないかの1ビット脳で考えるアホってこと？
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:21:02.49 Bozx0flF0.net
>>142
数パーセントの増税で経済は劇的に悪化したからね
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:21:07.65 y2i7IwSgM.net
減税は問題の先送りとか言われてもなぁ。今まで先送りしてきた連中が何も責任をとらないままなのに、何故現役世代が責任取らなきゃならんのだ？
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:21:45.42 y2i7IwSgM.net
>>146
ほんとこれ
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c2bc-++7W)
20/08/12 15:21:55 j8t/GyMA0.net
>>128
え、都知事選は消費税が争点だったんです？
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2e05-DegF)
20/08/12 15:23:18 MYDXeVTd0.net
増税はヤバイってすべての統計に出てるのに「あー何も見えない聞こえない」と現実逃避
グッチャグチャになって死ねよ
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d2ff-p5K4)
20/08/12 15:23:29 vvC+jyQe0.net
>>128
都知事選で立憲が持ってきた票なんてほぼゼロだったよな
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2e62-GRVT)
20/08/12 15:23:36 dRY9USEf0.net
>>111
いつ枝野が逃亡したんだよ
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-vgJi)
20/08/12 15:23:42 PacOe23lp.net
>！
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:24:41.53 GuVP0hQZ0.net
>>145
玉木は現状の景気対策は
あらゆるものを総動員すべきという主張かな
二回目の10万円もそうだし、苦しい企業や店舗を支える施策もそうだし
消費税もその一つだが、その中の目玉にみたいな位置づけかな
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:24:46.05 VsCYi1fIx.net
あー代表選で枝野負けねーかなマジで
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:25:47.98 XD3OEmpJ0.net
病気
そこまで減税嫌がる理由ある？無いでしょ？
心の病なんだよ
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:26:03.26 j9/86A/0M.net
真面目に日本の政治について語ってる奴ってアホとしか思えん
明らかに日本の政治家は愛国心なんてなくて自分の利益しかないし
誰でも同じでしょ
それよりいかに日本が海外に比べてクソか広めて、
優秀な人材が逃げるように仕向けた方がいい
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:26:19.77 M3b4ga9r0.net
もう共産一択でいいや
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:26:37.30 lxBApvfXa.net
玉木の言い訳だろ。
立憲も若手中心に消費税減税は支持があるし、国民も一緒になったらさらに数は増える。
大体、立憲は消費税減税に反対とはいってない。
コイツは勝手なことをするから交渉からはずされて、居場所がなくなった気がする。政治的に近いはずの泉にすら分けるはなしとおしてなかったくらいだから。
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:27:36.52 XD3OEmpJ0.net
「消費税数％なんてたいしたことない！！！」
あーそうですか
じゃあ減税してもいいじゃん
たいしたことないんでしょ
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:28:16.77 DxY8P+BS0.net
>>159
なら太郎や玉木と協力できなかった理由は何なんだ？
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:28:39.91 N6vy8kNg0.net
>>136
【４月の記事】
＞消費減税議論は時期尚早 枝野立憲代表
2020年04月03日19時28分
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
立憲民主党の枝野幸男代表は３日の記者会見で、新型コロナウイルスの感染拡大による景気悪化に対応するための消費税率引き下げの是非について、「消費を拡大させる一般的な経済対策をいま論じる時期ではない」と述べ、時期尚早との認識を示した。
【２月の記事】
＞枝野氏に立憲支持者「れいわは5%に戻すと言っている」 党大会でも消費税めぐり議論
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
として、減税に関する質問が出た。やはり枝野氏は
「この問題に限らず、ボトムアップの政治というのは、いわゆる大衆迎合政治とは全く違う。例えば2009年の非自民政権の教訓を踏まえれば、いくら強い声をいただいても、できないことを約束することは絶対にしない、�
163:ﾆいうのは私の責任だと思っている」 として、減税には否定的。
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:29:37.17 8dwLE+sm0.net
これ多分後で否定されるだろうな
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:30:06.67 XD3OEmpJ0.net
不思議
いったい何故そこまで消費税増税に拘泥するのだろうか
意味が分からん
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:30:17.59 GuVP0hQZ0.net
>>161
消費税で今、一致できてないってのは実際あるんだけど
俺は立憲サイドの玉木や山本への対応は
「こいつは自分たちに対して批判的だし、信用できない」
「彼らに政治的なポイントを与えたくない」というのも大きいと思う
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:30:57.65 P2Dijkvga.net
これは枝野の政治理念うんぬんじゃなく
立憲民主の支持母体が連合（日本労働組合総連合会）であることに起因する問題だから
枝野個人にどうこう言ってもしょうがないだろ
都知事選でも連合の合意が取り付けられなくて
野党統一候補は名ばかりになり
あまつさえ連合の大部分は小池百合子支持に回った
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:31:03.90 8dwLE+sm0.net
玉木は消費税減税を出せば立憲の足を引っ張れると思っているだけ
こいつ自身減税に思い入れはない
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:31:06.94 wVKpsu7HM.net
日本は内需の国なんだから消費税増税は自殺行為
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:31:22.95 UjEhWsub0.net
>>132
野党第一党で居続けたいだけに見えるよな
民主党時代に叩かれまくったから国民恨んでそうだし
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:31:35.76 vvC+jyQe0.net
>>165
むしろそれだけなんじゃないかな
野党勢力の主導権を他に握られるのが絶対嫌
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:32:37.91 Bozx0flF0.net
>>159
自民も立憲も若手は消費減税派けっこういるんだよ
党として消費税維持をスタンスとしている以上意味がないどころか
増税党の頭数としてのアシストにしかならんから性質が悪い
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:33:46.01 TNrTYGPA0.net
減税派は日本で減税が良かった例出せるの？
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:34:18.72 +afazsuF0.net
枝野は人気取りに走らないから本物の政治家だわ
無責任に減税やらバラマキやる政党には辟易する
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2e2d-QlkZ)
20/08/12 15:35:08 Lg2lT8pz0.net
政府の再分配が正常化していない状態で増税するなって話
アホの国民でもこれに納得する奴はいねえよ
自民党のスパイがよ
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:35:56.39 x3k2jn8R0.net
山本太郎が政権とればいい話
増税枝野はクビ
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:36:02.26 zbZ3Sdyca.net
財務省周辺の利権が欲しいから
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:36:20.01 GuVP0hQZ0.net
>>170
主導権はどうあっても立憲にあり、枝野にあると思うけどね
ただ、他の野党の顔に政治的ポイントを与えると
彼らに期待する人も増えて、引き締めが大変になる
そういうところだろうな
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:36:48.08 wVKpsu7HM.net
>>172
逆に消費税導入増税やりはじめてから
景気が上向いたことある？
上向こうとすると「はい残念でしたー」と言わんばかりに消費税増税が入って
経済の勢いが萎える
これの繰り返ししかしてないよ
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:37:48.29 wVKpsu7HM.net
>>173
でも消費税のせいで景気が上向かないのも間違いないじゃん
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:38:38.84 Bozx0flF0.net
>>173
枝野は会見中にわざとアイドル曲の着メロならしたり人気取りしまくってるのに
国民が政策に無関心なのを見越して必要という声が多い政策には何ら対応してくれないよな
レジ袋有料化なんて誰が望んだんだ
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:39:12.31 eLEQE8W20.net
自分たちが与党になったら引き下げる作戦なのはわかるけど
お前ら次の選挙で政権交代できるほど票を取れんだろ
立憲のこういう過剰な自己評価の高さほんとイラつくわ
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:39:25.02 GajwBFN9a.net
どうしたんだ？れいわ真理教
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:40:44.41 fq6YGYAQ0.net
パヨクはネトウヨ憎しで日本のこととかどうでも良くなってるからな🙄
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:40:47.17 VCRCAltTM.net
頼むわ枝野ん 減税しようよ
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:41:06.91 GuVP0hQZ0.net
>>173
別に減税は必須ではないが
人気はとりにいかないとダメだと思うぞ・・・
支持を広げる策を二年間も一切打たない野党第一党党首ってのははじめてみた
今回の新党が良くも悪くもそのための初めてのことだ
（それで人気がとれるかどうかは、まだ見通せないが）
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:41:19.48 Z+ApozDb0.net
まとまらなきゃいけないって状況で主導権とか言い出す知恵遅れっぷりだからなぁｗ
そんなだからいつもいつも当選したやつが他党に逃げ出すんですよｗ
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:41:50.92 mBZKMKse0.net
なんでこうどこもゴミなとこしかないの
いつまでたっても自民しかいないじゃん
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:42:19.01 vvC+jyQe0.net
>>179
消費税って言うか家計なんだよな
ここを重視してるから玉木支持にならざるを得ない
個人的には負の所得税が一番効率が良いと思ってるけど、
なんでも良いから中間層より下を引き上げて
正常なインフレにもっていかないと財政も経済もどうにもならんと思う
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:42:58.98 UjEhWsub0.net
なんかもう立憲は政策以前に執行部に問題があるよね
議員が離党するのもそれが原因
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:44:03.56 N6vy8kNg0.net
>>149
誰が減税争点って言ったの？
そうか支持率と得票が比例しないということを言ったんだけど理解できなかったか
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:44:46.62 Lg2lT8pz0.net
>>187
野田政権もそうだが
そう思わせるためのスパイだろ
ガチでスパイじゃないなら無能な味方は敵よりも怖いという言葉通り
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:45:27.65 GuVP0hQZ0.net
>>189
執行部独裁（しかも態度が基本高圧的）ってのは初期からずっとそうで
今回の合流の流れも執行部だけで全部決めていった
国民民主や無所属の議員が入ってそこが変わるかっていうのは注目し期待してる
流石に野田や岡田筆頭に実力のある議員が増えれば、変わると思うし、思いたいが
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:46:17.52 vvC+jyQe0.net
>>192
また揉めるだけだと思うけどなあ
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:46:26.21 m4J8aqQn0.net
消費税減税に格別に思い入れのある山本太郎がこれを言うのならなんだが
玉木なんざ減税に首を縦に振ったのはつい最近で、期間限定の選挙対策ぐらいの意味合いしか無い空っぽのもん
元々合流する気も無かった奴が、尤もらしい言い訳に使っているだけだ
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 81ff-68fl)
20/08/12 15:46:55 ZV+jKsz20.net
逆進性の大きな消費税をここまで下げる気がないって、経済格差との戦いから降りてるじゃん
そんな野党必要ないだろ
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-ZYx2)
20/08/12 15:47:23 wCyfgTTNM.net
レジ袋の有料化にお墨付きを与えて
増税野郎とつるみ続ける枝野
これ半分自民党だろ
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 46af-gmdH)
20/08/12 15:47:31 515gEfSS0.net
>>178
消費税導入のタイミングで駆け込み需要とその反動が起こるから短期的に見ると消費税が影響してるよう
199:に見えるだけ 長期的なグラフで見ればバブル崩壊後から消費税のタイミング関係なしにずーっと右肩下がりに下がり続けてるのがわかる
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4998-uQqp)
20/08/12 15:47:55 TNrTYGPA0.net
>>178
消費税の変更で景気が下がった例はあるね
消費税を変えなかったときは景気が回復している
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 410a-adLu)
20/08/12 15:48:00 N6vy8kNg0.net
>>151
ゼロどころか前回より大きく減らしてるのでマイナスだった
支持者は大挙して小池に投票していたし枝野体制の立憲は砂上の楼閣
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e507-AfIk)
20/08/12 15:48:13 s937jqVS0.net
この状況で減税すら口に出来ない政治家は徹底的に潰した方がいいぞ
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e144-E2Bm)
20/08/12 15:48:21 GuVP0hQZ0.net
>>194
選挙対策というよりはコロナ対策だと思うけど
玉木はコロナ対策については野党の誰よりも
初期から必死にあれこれ考えて打ち出してる
それも選挙対策だとか言われたらもう何も言えないが
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-1yDO)
20/08/12 15:49:19 lP0vHQAPp.net
>>166
連合がガンなのは事実だが
枝野自身が幹事長だった野田政権時代を断固として反省したくないようにも見える
連合とともに野田にもアタマが上がらないようだし
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-8Zy9)
20/08/12 15:49:30 GajwBFN9a.net
提案型野党()
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4545-++7W)
20/08/12 15:49:42 HVjnLz450.net
「消費税減税など軸となる基本政策について一致が得られなかった」
いつのまに国民民主の政策の軸が消費税減税になったんだ？
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sxf1-fTyd)
20/08/12 15:50:07 VsCYi1fIx.net
コロナ禍が落ち着くまでってことで一時減税とでも言っときゃ良いのに
それすら頑なに拒むってどんだけ消費税取りたいんだよって
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2e2d-QlkZ)
20/08/12 15:51:22 Lg2lT8pz0.net
>>204
コロナで政策提言してから
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 46af-gmdH)
20/08/12 15:51:23 515gEfSS0.net
>>195
単純に消費税無くした場合に得をするのはたくさんお金を使って消費税を多く納めてるお金持ちだよ
当たり前だけど経済格差はより拡がるよ
そんなことするより消費税によって集めた財源を再分配した方が格差是正につながる
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-UkBd)
20/08/12 15:51:36 wVKpsu7HM.net
>>197
消費税増税または一定の税率になってしまったら景気は上向かないって気づかないと
そこで減税してどうなるか？
そこでまた景気が良くならなかったら
また別の道考える
日本人は馬鹿だからこうやってやっていくしかないよ
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3da3-++7W)
20/08/12 15:51:47 I3MYN2jC0.net
>>204
減税を基本方針にすると都合が悪いのか立憲は
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-+jE2)
20/08/12 15:52:03 vJVLdj0tM.net
>>33
そりゃ立憲フェスよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-oDPg)
20/08/12 15:52:26 7jA05PegM.net
むしろ枝野って野党側でいちばん信用できねえじゃん
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ad7b-TLXE)
20/08/12 15:52:37 Eyxzkj7X0.net
コロナ対策言うてるのだから病床の拡充やらコロナの対策そのものに金は使うべき
消費税ゼロにしたところでコロナに掛かるのが怖いから皆さん全力で出歩かないよ
つまり何もしない枝野は無能
税金下げりゃいいと判断した玉木もイマイチ
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-UkBd)
20/08/12 15:52:52 wVKpsu7HM.net
>>207
お金持ちがお金使う分にはあり
実際はお金持ちは金使わないで
投資するから
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:53:23.50 OZO4nyq0d.net
こんなんだからマジで入れるところが無くなる
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:54:23.05 ZV+jKsz20.net
>>207
数十年経っても全然出来てないことまだ言ってんのか
"反省"って言葉知ってる？？
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:54:52.26 Vq3Ue4vs0.net
忘れてるかもしれないけど原発再稼働させたのも野田だからな
反原発掲げてるくせにこいつを招き入れるとかどうかしてる
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:54:59.04 515gEfSS0.net
>>208
右肩下がり社会保障が増え続けるのに減税なんかして財源はどうやって負担するつもり？
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:55:11.77 BqHIqFcPM.net
>>214
むしろ正体現してくれて投票しやすくなったろ
減税派はれいわ国民でいいと思うぞ
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:55:12.98 zvBpld69M.net
ちょっとまともな人間なら日本の財政状況で減税なんて無理だと分かる
むしろこれからどんどん消費増税してかないといけないからな
国の借金どこまで膨らんでると思ってるんだよ
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:55:48.96 wVKpsu7HM.net
竹下登から始まった消費税
それから今までの日本みる限り失敗してると言わざるを得ない
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:56:12.98 N7Vaoa2f0.net
枝野要らない
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:56:51.73 GuVP0hQZ0.net
>>216
まあ、そんなこといってたら
電力総連なども普通に入ってくる予定だったし
連合の意向次第で分党になっても入ってきそうだし
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:58:22.26 I3MYN2jC0.net
増税派と減税派でキレイに別れてくれないかなほんと
枝野がトップのままじゃとてもじゃないけど票入れれねえよ
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:58:55.68 515gEfSS0.net
>>213
いや、貧乏人が8枚切り120円の食パン買うところをお金持は800円のパンを、貧乏人が80万円の中古の軽自動車買う所をお金持ちは600万の高級車を買ったりしているの
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:59:13.17 ZpakgBzKa.net
先の参院選で増税凍結を言いながら、参院選が終わったら「増税後に元の税率に戻したら混乱する」と増税容認
こういう姿勢から真面目に政権を狙う気持ちがないのは解った
増税路線であれ減税路線であれ、真面目に政権を狙う気があるなら、政策を実現するための財源についてキッチリ詰めるはず
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:59:32.61 N7Vaoa2f0.net
>>207
全くそう思わない
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 15:59:38.44 wVKpsu7HM.net
>>217
カットで
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:00:22.06 zvBpld69M.net
今の負のスパイラルを無くすには単純に人口増やしてかないといけないが
いくらでもやりようがあったのに国民も政治家もなーんもやってこなかったからな
愚かな国民とそいつらが選んだ政党政治家がゴミだったツケを今払ってるだけで要は自業自得だし
今になって喚いてももう遅いよ
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:00:49.20 515gEfSS0.net
>>215
その反省を踏まえて旧民主党勢に政権獲ってもらって三党合意で約束した税と社会保障の一体改革を実現してもらおうじゃないの
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:00:52.26 lY7QOF130.net
国民民主が共産党とくっつけばよいのに
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:01:14.88 nDLYtu3j0.net
消費減税は絶対しないよ
何故なら消費減税は所得法人増税とセットだから
経団連の機嫌を損ねたくない奴は絶対に口にできない
枝野は税の分配とかほざいてるけど低所得者に多く配分するのであれば
最初からその層から「取らない」税制にするのが行政コスト等考えれば当たり前になる
取って分配つーのはあり得ないの
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:01:22.97 dJnQw171M.net
目玉政策は増税容認
選挙戦術は公職選挙法違反を狙う脱法餃子
枝野幸男です
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:01:23.20 mq8MLIwIM.net
>>230
馬鹿じゃねーの？ｗ
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:01:34.44 BqHIqFcPM.net
>>230
共産は口だけ減税だから無理だろうな
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:01:36.72 515gEfSS0.net
>>226
そう思えないのは考えようとしないから
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:01:50.53 PO+NRMzl0.net
>>54
そうするように太郎に言えばw
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:02:43.95 s937jqVS0.net
リッカルの税に対する見解が我々とは違いすぎて
別世界線の住人なのかと疑ってしまうわ
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:02:47.47 ZV+jKsz20.net
>>229
もらおうじゃないのって、散々失敗して現在進行形で失敗してる路線信じてる奴が言うセリフにしては仰々しいな
お前は政治よりも宗教家の方が向いてるよ
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:03:08.43 Vq3Ue4vs0.net
>>222
またそうやって意向次第で公約ちゃぶ台返しするんですねわかります
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:03:20.93 N7Vaoa2f0.net
>>217
公務員給与カット
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:03:53.88 PO+NRMzl0.net
玉木を絶賛している面子を見て何も感じない奴はマジで馬鹿というか無知。
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:03:56.45 Bozx0flF0.net
>>207
対所得の負担割合が話の本質なので「支払額」の比較は意味がない
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:04:02.30 5+s7lGc00.net
国民の敵、ケンモメンw
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:04:43.70 m4J8aqQn0.net
>>201
コロナ対策なら消費税減税である必要はない
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:04:45.47 515gEfSS0.net
>>227
自分達の暮らしにシワ寄せがくるのを覚悟の上での消費税減税なんだな
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:04:48.84 Xyz0H0wM0.net
>>103
これ。
小泉のオヤゴやクソガキを見習えといいたい
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:05:08.84 eGrZkoQ80.net
>>243
安倍は？減税する言ってるのか？
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:05:29.62 kFYKQPfQa.net
国民が分裂しただけじゃん
まだ生きてんのれいわ信者
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:05:35.53 wVKpsu7HM.net
>>217
最近コロナだから知らんが
ちょっと前までは病院が老人どもの憩いの場になってたわけで
こういうとこに社会保障費が使われてたのどうにかしなきゃならんよ
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:06:12.26 5+s7lGc00.net
>>247
立憲と民民に安倍は関係ないだろ
マジで話逸らすことしかできないバカだなw
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:06:57.50 I3MYN2jC0.net
>>247
野党が安倍と同調してどうすんだバカ
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:07:26.80 515gEfSS0.net
>>238
増税分の多くは法人税の引き下げと相殺されてしまっていて三頭合意の約束は守られてないじゃん
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:08:13.60 wVKpsu7HM.net
>>245
社会保障費って年金医療が殆どだからなあ
健康な若者はほとんど社会保障費の恩恵受けてないんだわ
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:08:30.36 DxY8P+BS0.net
>>250
与党の顔色伺いながら政策決めるのが野党の仕事とでも思ってんだろ
逆張りバカが負け続ける理由がこれだよ
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:08:35.69 wCyfgTTNM.net
>>251
ぐう
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:09:22.80 515gEfSS0.net
>>242
意味あるだろ
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:11:12.64 Bozx0flF0.net
>>256
GDPマイナス7％という結果が出てる通り、消費増税で
実質賃金が減れば蓄えの少ない人々が消費できる絶対量は確実に減るわけで、
そうなれば実質消費の縮小、生産性の低迷という悪循環に確実に陥っていくわけだよ。
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:11:23.47 ZV+jKsz20.net
>>252
そんな約束守ってくれるだろうって解散した馬鹿を信じて「改革を実現してもらおうじゃないの」とか5chのしかも嫌儲で、そんなカッコつけた台詞回しで言っちゃったの？
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 46af-gmdH)
20/08/12 16:12:40 515gEfSS0.net
>>249,253
子育て支援など現役世代の負担軽減も行われるようになったよ
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e507-AfIk)
20/08/12 16:12:40 s937jqVS0.net
コロナでジジババ病院行くの自粛したらたちまち経営悪化するような有様だからな
どんだけカツカツな事やってんだよ
全部政府が悪いんよ
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 99de-aSMr)
20/08/12 16:13:04 JWGhm76W0.net
減税に代わる貧困救済策を出してるんならともかく、ただ反対するだけじゃあなぁ
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:13:23.01 0OjIK9mQa.net
少子高齢化による世代間格差を埋める税が、実質、消費税しかないから下げられない。
所得税、法人税
年金暮らしで働いていない老人は対象外
相続税
亡くなるまで税をとれない。毎年、安定税収には向かない。
消費税減税には働いていない老人から徴収可能な税を発明する必要がある。
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:13:56.55 5+s7lGc00.net
クソどうでもいいジジババの雑談医療費を負担する若者w
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:14:33.98 7I+83DJJM.net
玉木を応援せざるおえない
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:15:49.90 s937jqVS0.net
>>262
インフレタックス
はい論破
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:15:49.93 wVKpsu7HM.net
今の日本て老人を生かす為に
国の将来を潰してるんだな
でこいつらは資産もあれば
自己責任も唱えてきたし
今の日本を作ったのもこいつら
それを若者がそいつらをおんぶだっこしてるわけだ
まあ実際には社会保障カットを言える政治家はいないだろうな
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:16:32.46 tZO7BOFba.net
減税って基本的に右派（小さな政府志向）の主張だろ
左派は減税よりも再分配で大きな政府志向するものだろ
大きな政府志向してるのに減税とか言ってるガイジは知らんけど、日本人って何故か再分配には異常なアレルギーあるからなあ
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:17:17.01 0OjIK9mQa.net
法人税減税分を給与に反映してれば、若者の負担軽減になるのに、それをしなかったのが一番悪い。
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:17:17.54 4aFRlS+PM.net
日本のGDPの内訳の一番大きな部分に直撃するのが消費税で悪循環になるのはみんな分かってはいるけどやらざるを得ないんだよ
既に茹でガエル状態なわけだが失われた30年ボケッと見過ごしてたアホな国民はまだ何が原因かさえよく分かってないw
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:17:28.67 /a1FdymtM.net
無党派層がどう動くかだな
枝野や志位と比べて玉木と太郎の方がイメージは良いから政策を訴える機会さえあれば野党再編は十分実現可能
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e144-E2Bm)
20/08/12 16:17:50 GuVP0hQZ0.net
>>261
今、国会をやれということでもめてるけど
これも現時点では野党は特措法改正とかは言ってないんだよね
ただ、安倍の諸政策で追及したいことが山ほどあるからという話をしてる
もちろん追及は大事で、政策をただす意味ですべきなんだけど
そういうとこで「反対だけ」「追求だけ」とイメージづけられていく野党は下手かと思う
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2e98-W0za)
20/08/12 16:18:02 m4J8aqQn0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
玉木新党の厳しそうだなｗ
(deleted an unsolicited ad)
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2e12-6+1q)
20/08/12 16:18:34 xglplDa70.net
消費税は廃止、もしくは減税したほうが良い
・消費税を増税しても法人税を減税してきたので、税収的にはあまり意味がない
・消費税が逆累進性なので、金持ちに有利で、所得が低いほど重たい税金である
・消費税を10％に上げ�
276:驍ﾆ、ＧＤＰが６％も下がるほど景気に悪影響 ・年１００万以上消費するなら、10万の給付金よりも消費税をゼロにしたほうがメリットがある などなど
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 06ae-iZrv)
20/08/12 16:18:34 +1Ye67nu0.net
枝野の主張てどこで見れる？
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-UkBd)
20/08/12 16:18:43 wVKpsu7HM.net
>>259
比率みれば申し訳程度だよ
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 81de-yPLf)
20/08/12 16:18:54 ND/t0eKA0.net
>>210
これダイヤモンドプリンセスの真っ最中にやったんだっけ？
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:19:48.75 7eHkB2so0.net
消費税減税は富裕層優遇だから止めた方がいい
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:20:11.70 GuVP0hQZ0.net
>>267
それはなぜかでもなんでもなくて
「政治への信頼が低い国ほど増税→再分配の流れを嫌がる」ってのははっきりある
適切な再分配がなされるか疑問の人が多いということで当たり前
で、日本はずっとずっと政治不信が増大してきた国だから
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:20:56.93 515gEfSS0.net
>>257
論点が>>207の書き込みから明後日の方向に行っちゃってるけど、少ない所得から納めた消費税以上のものが再分配によりバックされるのだから経済格差を均すのに意味あるだろ
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4910-ypWw)
20/08/12 16:21:28 TzgPhJvG0.net
>>162
それは否定的なのであって「否定した」ではないのでは？
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 46af-gmdH)
20/08/12 16:22:38 515gEfSS0.net
>>275
老人向けの社会保障って言ったって自分もいつかは歳をとって受けるようになるんだし
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zMRV)
20/08/12 16:23:25 tZO7BOFba.net
>>71
残念ながら日本の理系教育って無教養な冷笑系ウヨ量産してるだけだからなあ
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-UkBd)
20/08/12 16:24:18 wVKpsu7HM.net
そもそも年金が人口が右肩上がりじゃないと成り立たない詐欺だったんだから見直せよ
なんで金持ってる恵まれた世代がプラスで受け取ってるんだよ
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:25:31.40 515gEfSS0.net
>>283
いまさらどう見直せばいいんだ？
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:25:40.20 QiYgJnBi0.net
>>277
は？
所得税増やせばいいだろ
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:26:10.33 wVKpsu7HM.net
>>281
そうだから
怖くてメスいれられない
実際は年金もゴミみたいな額しか貰えないから生涯現役だろうな
公務員とか以外は
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:26:16.19 7eHkB2so0.net
消費税逆進性は嘘
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
実際は住民税と同程度の累進傾向にある
食品だけに限定してやっとわずかな逆進傾向が見える
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 412d-p5K4)
20/08/12 16:27:07 QiYgJnBi0.net
日本が落ちぶれたのは大企業を守りすぎたから
破壊無くして創造なし
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 82b0-prZx)
20/08/12 16:28:33 1OLN8bN40.net
>>49
合意後の解散はほんと
あれで助かったのは自民では
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3105-p5K4)
20/08/12 16:29:46 Bozx0flF0.net
>>279
・役所のコストが膨大
・買い物したいタイミングとズレるので必ずしも消費に結び付かない
・ホームレスなどは制度を受けられない
デメリットが大きすぎて消費減税の代替案になっていない。
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9d8c-5MGp)
20/08/12 16:30:34 W8BjnHXu0.net
>>111
再分配は財務省と戦えないからできないけれど
減税は財務省と戦わず簡単にできるの？？？
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 412d-p5K4)
20/08/12 16:30:53 QiYgJnBi0.net
消費税にすると大企業が脱税できるから
そして公務員や官僚は消費税以上に給与も増やせる
なぜなら公務員の給与は大企業を元に算出されるから
公務員の給与は派遣や最低賃金をベースに算出すべき
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9d8c-5MGp)
20/08/12 16:31:27 W8BjnHXu0.net
>>132
〇〇すれば政権取れる！とかいうのがお前らの妄想だからだよ
いいかげん気づいてくれ
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-jWBl)
20/08/12 16:31:29 RcY40RDnM.net
夜警国家は望んでない。大きな国家で福祉を維持すべき。
もちろん取り方は考えていかないとだけど。
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9d8c-5MGp)
20/08/12 16:32:22 W8BjnHXu0.net
>>207
本当にその通り
集めた消費税を電通にばら撒いてるクソ政権を降ろしてちゃんと中流下流の引き上げに使うようにすればいいんだよな
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e144-E2Bm)
20/08/12 16:33:44 GuVP0hQZ0.net
100年に一度の危機（感染症的にも経済的にも）と言われてる今
政府は依然として平常通りかのような動きを見せてる
感染拡大には無策だし、経済対策もどうみても弱い
あまりにもおかしいことで、だから政府の支持率は下降中
しかし、野党の多くも100年に一度の危機だという切迫感は見えないというか
打ち出す政策の規模や批判が、平常時のそれにとどまっている
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4285-318f)
20/08/12 16:35:22 7eHkB2so0.net
>>292
全く逆で消費税は脱税抑止する役割も持ってる
控除のためにちゃんと請求書残して取引しないといけないからね
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e507-AfIk)
20/08/12 16:35:34 s937jqVS0.net
>>292
このまま緊縮路線なら公務員給与は下げるべきだよな
維新はその方針
れいわは財政出動ガンガンして公務員増やして給与も増やす
今の政府やり方が1番汚い
公務員ごときとそれ以下の格差が拡大しているからね
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 410a-adLu)
20/08/12 16:35:43 N6vy8kNg0.net
>>244
世界中どこでもコロナ経済対策として減税を打ち出しています
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:37:30.30 7eHkB2so0.net
>>299
それはもうやった
例えば特別給付金は消費税5%減税相当
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:37:59.47 PaZcsFtkM.net
日本と世界の普通の国は違うからな
コロナを危機とか言ってるけど
日本は何十年もの間ずっと危機が進行しててこっちの方がとても深刻なの
今の状況やばいと思ってないの日本だけだぞ？
このままじゃ確実に破綻するからな
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:38:07.74 s937jqVS0.net
ジャップランドは補償や融資はそれなりに頑張ったが
減税はビタ1文してねんだわ
減税したら負けみたいな空気が流れている(財務省で)
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:39:23.42 tZO7BOFba.net
>>268
会計上、法人税は給与払ったあとに残った利益に対してかかるモノだから、
法人税減らしたところで配当金と利益剰余金は増えても、給与は増えないよ
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:39:28.08 Qn0F96JSp.net
財政赤字は国民のせいではないぞ？
なぜそれを国民が返さないといけない？
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:40:01.17 XVbpbFoC0.net
コロナ渦の現状で消費減税すら言い出せないのは流石に論外だわな
立憲は野党として残れさえすれば満足だろうけど、こいつらの無策で中小企業はどれだけダメージ受けるのか分かってるのかね
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:40:18.71 AJVr6Veza.net
減税も何も景気上昇が嘘だったんだから税金下げるしかなくないか？
なんでこんなに頑なに反対してるの
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e144-E2Bm)
20/08/12 16:41:01 GuVP0hQZ0.net
>>301
俺はそういう話には半分はそうだなあと思う一方
半分は本当かなあと思う、両方の自分がいるんだけど
多分問題は、そういう話を政治家がしないことなんだと思う
「だから給付は今レベルで限界なんです」とか
「だから減税は無理なんです」とか
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-s/hu)
20/08/12 16:41:40 PaZcsFtkM.net
>>304
国民のせいだぞ
クズ政治家がのさばってるのは国民が愚かだからだよ
日本は民主主義の国なのに何十年も何してたんだ？寝てたのか？
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zMRV)
20/08/12 16:42:50 tZO7BOFba.net
>>288
むしろ日本ほど中小企業に優しい国はないんだが
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e507-AfIk)
20/08/12 16:43:27 s937jqVS0.net
>>306
消費税上げるのどんだけ苦労したと思ってるんですか？
増税頑張った先生達に失礼じゃないか！
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-UkBd)
20/08/12 16:43:34 wVKpsu7HM.net
>>292
最近袋が有料になったけど
今までは企業が払ってたんだよな？
金の流れで言えば最終消費者だったんだから
でも実際はその費用を他に転換させてた
で今は有料になったからそれを残しつつ次から消費税アップ分を袋代に吹っ掛けることが可能になったわけだ
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 16:44:51.53 tZO7BOFba.net
>>285
所得税って中流階級（サラリーマン）が１番割を食うだろ
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-iDWx)
20/08/12 16:47:19 +YXhMe1DM.net
>>9
じゃあやっぱり安倍と自民党が一番害悪じゃねえかw
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a293-zp8q)
20/08/12 16:49:22 V3Ws6KfH0.net
なんで枝野っていつも立憲支持者が求めてるのと逆のムーブすんのよ笑
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-+YvR)
20/08/12 16:50:14 Mc5YSzSad.net
アンチアベなのに、なんでこと消費税に関してはアベに同調するんだろ？
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0nMd)
20/08/12 16:50:36 IQu2w+SJM.net
>>111
内閣人事局
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 82b0-prZx)
20/08/12 16:50:58 1OLN8bN40.net
>>310
あの会見での失礼は減税ではなく
増税の中心メンバーだと名指しされたことへの謙遜なのが
経産大臣が増税中心じゃなかったとか失礼ってそれ政権取った時の公約完全に捨てて
一生懸命頑張ったはないだろうとかはある
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2e98-W0za)
20/08/12 16:54:12 m4J8aqQn0.net
>>299
減税である必要はない
コロナ経済対策の必要性という部分で対立はないのに、それを消費税減税でやるという合意が取り付けられなかったから合併できないというのはあまりに不自然
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e507-AfIk)
20/08/12 16:54:54 s937jqVS0.net
なんでも反対してれば信者が勝手に盛り上げる共産党のラクさを学んだんだよ
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 99de-QlkZ)
20/08/12 17:00:38 LtHFJF3B0.net
玉木がスタンドプレイで勝手にリジェクトされるだけで民民の多くとは合流だぞ…
お前らの立憲と民民が合流しないかのような前提で展開しているスレの内容は
そもそも土台から間違っているのでほとんど現実に沿っていない
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zMRV)
20/08/12 17:01:30 tZO7BOFba.net
>>314
立憲支持層の志向って再分配重視の福祉国家だろ
なんで減税（夜警国家）を支持すると思ったの
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:02:18.92 m4J8aqQn0.net
>>320
デマ専の玉木クラスターはネトウヨと一緒で会話なんか成立せんわ
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a293-zp8q)
20/08/12 17:05:39 V3Ws6KfH0.net
>>321
それ消費増税でやる必要ないやん
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d2ff-p5K4)
20/08/12 17:08:25 vvC+jyQe0.net
>>242
�
328:剪~ゼロ世帯にとってはほんとに収入1割アップの話なんだよな あと個人事業主レベルだとあえて売り上げを非課税枠に収めてる奴もいるし
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-rBlR)
20/08/12 17:09:27 lxBApvfXa.net
>>161
太郎は都知事選で宇都宮を差し置いて行きなり出てくるから。もっと前に話が出てたのに、それ潰しといて挙げ句嫌がらせではね。玉木も前回の党首会談でわがままいって、今回もわざと山尾入党とかしたから。政策以前の問題だろう。
結局玉木は国民民主内部から見切られた。
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 46af-gmdH)
20/08/12 17:09:35 515gEfSS0.net
>>290
定額給付金的な再分配のケースで話してるのかな？
低所得者が年間納めてる消費税なんてせいぜい6万かそこらだろう
年間の消費税収21.5兆円を割れば全国民一人あたり18万ぐらいにはなる計算
役所のコストを引いても多くの人にとっては単に消費税を無くすよりは圧倒的にメリット大きいはず
買い物のタイミングとズレようが年間6万と18万で比較すればどちらが低所得者の消費に繋がるかは明らか
もちろん年間180万以上コンスタントに買い物してるような人達にとっては消費税取られるより無くしてもらった方がお得で経済も回るんだろうけど、レスを遡ってもらえばわかるように経済を動かすっていう話じゃなく経済格差についての話をしてたはずだよね
あと消費税減税の代替案なんて言ってるけど、消費税減税をうたうなら21.5兆円もの税収を消費税以外の方法でどうやって確保するのかの代案をそちらが先に出さないと駄目だと思うよ
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:09:54.58 cOp23I1nd.net
いや労せずして議席の大半ゲットなんだからよくね？
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:14:18.34 nZMnXjfx0.net
失われた３０年
消費税３０年
あっ・・・・
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:14:45.43 vvC+jyQe0.net
>>326
> もちろん年間180万以上コンスタントに買い物してるような人達
家賃6万の部屋に住んで手取り年収250万貯蓄なしの人って該当しちゃうんじゃ
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:15:39.97 tZO7BOFba.net
>>323
じゃあどこでやるの
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2e98-W0za)
20/08/12 17:16:32 m4J8aqQn0.net
消費税を叩き棒に立憲叩けば玉クラに受けるから程度の意味しかない
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:19:52.45 ZpakgBzKa.net
>>315
言うほどアンチ安倍か？
どんな手を使ってでも何がなんでも安倍を倒さないといけないという必死さをまるで感じないが
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:19:54.71 tZO7BOFba.net
消費税減税よりも、消費税増税してもいいから社会保険料と所得税の給与天引きなくすっていう政党ないかな
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:20:16.96 s937jqVS0.net
ミンス時代財源は？財源は？で叩かれたけど
税は財源ではないという事実を知ろうともしないし知って広めようともしない
バカだよ
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:22:42.76 7eHkB2so0.net
>>334
それが通用するのはデフレ時だけな
目標とするインフレ率に達したらやっぱり税収ベースでやりくりしないといけなくなる
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:25:59.09 m4J8aqQn0.net
>>334
まずそれを玉木に言おうな
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:29:17.45 txdNZwT80.net
「減税します」って言って政権奪取したら軽減税率だけ5%にして、
あとは選挙制度をいじって中選挙区制を復活、その後は自民党の悪行を
針小棒大に宣伝し続けるだけでいいのになあ。
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:31:35.14 RUvpzx5/0.net
>>328
似てるけど偶然
消費税がバブル崩壊少し前に上げただけ
理由は消費税増税してきた他国はしっかり成長してるから
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:32:54.93 RUvpzx5/0.net
欧米は日本と文化や価値観違うから参考にならないと
否定するなら韓国から学ぼう
韓国は日本以上の成長率続けてひとりあたりGDP(PPP)で日本追い抜いた
韓国の税制を参考にしたら良い
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:33:01.07 V3Ws6KfH0.net
>>330
再分配重視なら法人税だろ
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:33:46.07 RUvpzx5/0.net
>>340
法人税上げた国で成功している所はどこもない
世界中が引き下げ競争してる中で日本は遅れて下げてきた
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:37:06.17 mbktm6vc0.net
ＴＰＰ賛成、消費税増税賛成、対中強硬派で新台湾派、規制緩和論者の枝野さん
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e105-s47K)
20/08/12 17:40:02 4wshLLBL0.net
>>91
あーなんか納得した 枝野から野田イズムを感じるのはそれか
「叩かれても消費税増税は絶対必要！」って思ってるんだろうな
野田の二の舞にしかならないのにアホな奴
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:48:10.53 F3ZjXEhS0.net
枝野とかいう嫌儲黒歴史
こいつを「政策の枝野」とか言って持ち上げてた連中マジ「外交の安倍」とか言ってるネトウヨと同レベルだろ
#枝野立て（笑）
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:52:28.16 N6vy8kNg0.net
自分は減税をやりたくない
でも国民は減税を求めてる
減税をすれが国民は支持するだろう
しかし国民が求める減税をやるのは大衆迎合だ
こんな思考回路で独善的な支配を正当化しているのが枝野
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 46af-gmdH)
20/08/12 17:53:49 515gEfSS0.net
>>329
家賃に消費税かからんよ
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a293-zp8q)
20/08/12 17:55:34 V3Ws6KfH0.net
>>341
下げたものを上げるだけだぞ
他の先進国とはまったく事情が違う
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 820c-p5K4)
20/08/12 17:55:44 Vq3Ue4vs0.net
デフレからどう抜け出すつもりなんだろ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d2ff-p5K4)
20/08/12 17:56:10 vvC+jyQe0.net
>>346
算数できないの？
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 17:59:55.64 BTIFhSdT0.net
自分たちから存在意義を消していくスタイル
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:00:54.87 BTIFhSdT0.net
>>341
グローバリストが得意とする詭弁の一つじゃん
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:00:55.44 s937jqVS0.net
>>348
簡単で金刷って貧乏人に配るだけ
ただで配るのもアレなんで労役課してその対価で金配ればいい
例えば年間2ヶ月のスーパー堤防工事に従事すると150万円給付とか
そうすると低収入給与所得者がワリに合わないと不平を言い出すから賃金上昇圧力が働く
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:12:20.39 xpm2eDBk0.net
こんな事言ってっから「第二自民党」言われんだよ
消費税は下げませんが住民税非課税世帯には国保税免除します！くらい
言わない限り、野党第一党としての存在意義が疑問視されるぞ？
まー安倍ちゃんが秋に「期間限定で消費税下げます」言って選挙やったら
また自民が大勝してしまうだけだが
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:16:38.47 4wshLLBL0.net
>>300
アホか 他国は特別給付金＋消費税減税なんだよ バーカ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:18:05.58 ne9w5wad0.net
>>1
一致も何も選挙で党名変えて、党首も変えるんだから
そこで党首になって政策を変えればいいじゃん
民主主義否定者か
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:18:40.89 7FczHiyna.net
>>349
250万の所得から家賃72万引いたら178万
どういう計算したら180万使える事になるんだ？w
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:19:27.91 tZO7BOFba.net
>>351
詭弁じゃなくて事実だろ
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:19:59.86 ESRrzebO0.net
ウジ民や玉木前原が必死のネット工作
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:24:27.67 YDJkE/bh0.net
>>1
政策なんて誰も興味ないんだから、集票効果の高いことを言っておけば良いんだよ
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:24:49.91 YDJkE/bh0.net
>>295
それで選挙に勝てますか？
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:25:24.02 ZV+jKsz20.net
コロナ対応のやってる感出してるだけで支持率上がるボーナスステージで支持率落とした無能安倍を叩き落とすチャンスを目の前にして、ここまでゴタゴタできるってすごいな
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:27:44.15 1OLN8bN40.net
>>359
出てくるのがレジ袋有料化なのが立憲
コロナ禍を理由に引っ込めてほしいあれ
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:31:41.59 vvC+jyQe0.net
>>356
そんな誤差レベルの言い訳して恥ずかしくない？
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ae01-oc1f)
20/08/12 18:36:48 nZMnXjfx0.net
馬鹿「他の国は消費税でも成功してる！」
↓
食品とか生活必需品にはかけてない
おわり
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 81ff-68fl)
20/08/12 18:39:31 ZV+jKsz20.net
>>364
も、持ち帰り品の食品は減税してあるから…
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:49:56.59 7FczHiyna.net
>>363
なんも言い訳なんてしてないですけど？
こんな計算も出来ずに「算数出来ないの？」なんて煽って恥ずかしくないの？w
稼ぎ250万の人間が月に家賃以外に15万近くも毎月支出するなんてケースをおかしいなって思わないの？w
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:51:38.69 9UTe0ohr0.net
野党がここまで無能だと安倍ちゃんも楽勝だな
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 18:53:24.47 BTIFhSdT0.net
>>357
詭弁なんだよなあ
ピケティくらい読めよカス
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d2ff-p5K4)
20/08/12 18:56:19 vvC+jyQe0.net
>>366
252万にすればいいのか？
そう言う奴らが今の世の中沢山いるんだけどな
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed22-Y/7H)
20/08/12 18:57:53 Rf5O8E+C0.net
直間比率を見直して所得税と法人税を上げる
なぜ枝野はこれが言えないのか
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-gmdH)
20/08/12 19:03:07 7FczHiyna.net
>>369
この社会性の無さはこどおじかな？一人暮らししたことないでしょ
手取り250万の人間は沢山いるだろうけどそれで毎月給料使い切るような浪費癖のある馬鹿はそうは居ない
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e507-AfIk)
20/08/12 19:04:03 s937jqVS0.net
金は下から上に流れるわけであって
上に溜まると下は貨幣不足でデフレになる
金がないので庶民は金持ちから金を借りるようになる
そうすると金持ちはさらに金持ちになる
2000年以上前の聖書にも金利取るなとわざわざ書いてあるのはそういう事
金本位制の時代なら金持ちに重税かけて下に戻す作業をするしか無かったが今は信用貨幣の時代だ
インフレコントロールで誰の恨みも買うことなく金持ちの金を回収出来るんだよ
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c2ae-++7W)
20/08/12 19:05:01 9ww0/+fE0.net
ケンモメンは緊縮派なんだから消費税減税に反対するのは当然
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e299-/Fcl)
20/08/12 19:05:13 L95Hp65b0.net
山本信者と枝野信者
こいつらだけはマジでクズすぎるわ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d2ff-p5K4)
20/08/12 19:05:42 vvC+jyQe0.net
>>371
単身貯蓄ゼロ世帯とか調べてきてみ
まあ問題はそんなレベルの奴らでも該当しちゃうって話なんだけどな
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zMRV)
20/08/12 19:06:37 tZO7BOFba.net
>>370
それ立憲の主要支持層（都市の中間層）が一番嫌がるじゃん
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e9e2-E2Bm)
20/08/12 19:06:55 E3pyRie30.net
家賃の場合、大家が建物を建設する段階で消費税が
かかって、それを借家人が間接的に支払うから、
消費税は普通に関係有る。
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 19:07:07.00 4/B5rXP80.net
やっぱり減税がらみか
社会福祉政策維持のために消費税は絶対必要だもんな
さすが俺たちの枝野！
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 19:08:06.87 ZGpV0EvX0.net
消費税も法人税も払うのは消費者だ
労働者でも年金生活でも関係がなく消費時に負担する
消費税を減らし法人税を増やせば消費税分値段が下がり
企業の利益を削って税金を払うと考えるのは馬鹿だけだろう
大企業の負担だけ大きくしろという馬鹿もいる
大企業は少数だが売り上げは全体の半分だ
消費の半分に大増税しろと言ってるのと同じだ
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-VjHY)
20/08/12 19:09:09 JxUg6GTnd.net
>>266
高齢者は票になるからな
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3144-s47K)
20/08/12 19:09:10 5ZTpeEQe0.net
まぁこれはマジで意味不明欧州は下げてるし
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zMRV)
20/08/12 19:09:23 tZO7BOFba.net
>>372
インフレで打撃受けるのは預金以外の資産がない中間層だよ
上流は資産運用でインフレでも何も失わない
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-gmdH)
20/08/12 19:10:12 7FczHiyna.net
>>375
単身貯蓄ゼロ世帯がなんで月に15万も買い物するんだよバカ
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e9e2-E2Bm)
20/08/12 19:11:06 E3pyRie30.net
法人税を上げる ・・・ 企業は経費として社員に給料を払いたくなる
消費税が上げる ・・・ 企業は仕入れとして派遣に切り替えたくなる
実は法人税より消費税が増税されたほうがサラリーマンにはきつい。
企業が給料増やして経費使うの馬鹿らしくなるから。
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 424e-Tfv1)
20/08/12 19:11:36 cJl9HMbt0.net
民主党は財政再建を目指してたからな
財政規律を重んじる立場なら減税は認められないだろう
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-VjHY)
20/08/12 19:12:05 JxUg6GTnd.net
>>379
むしろ大企業労組の支援を受けている
民主党が非正規やらに味方するはずがない
れいわを見ろ
後ろからめったざしだ
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d2ff-p5K4)
20/08/12 19:17:06 vvC+jyQe0.net
>>383
貯蓄ゼロって事は全部使ってるって事なんだが
まあお前がバカなことはわかったからもうこれで終わりな
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zMRV)
20/08/12 19:17:09 tZO7BOFba.net
>>384
法人税払いたくない（純利益出したくない）から人件費上げますなんて株主が許さないだろ
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM62-8qKa)
20/08/12 19:18:34 7e0Mk/SEM.net
票欲しさに嘘つくやつよりはまし
票はやらんが
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e5fc-cv7i)
20/08/12 19:19:20 ++/XIy5I0.net
これ誰が梯子外したん 政治家って怖いわ
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 19:20:56.13 4/B5rXP80.net
>>381
欧州がどうだろうと消費税はしっかり堅持だよ
苦労して上げた消費税を守れ
福祉政策を維持するために消費税10%くらい我慢しろ
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 19:22:27.45 YDJkE/bh0.net
>>362
あれって小泉進次郎の決めた政策じゃないの？
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e9e2-E2Bm)
20/08/12 19:27:15 E3pyRie30.net
>>388
利益が出てる会社が、
ガンガン設備投資(減価償却費増)します。
人材を確保します(経費増)。
だと事業規模拡大になるから普通は株主
が喜ぶぞ。
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 19:31:15.35 1OLN8bN40.net
>>392
自民が採用した案はバイオマス袋など数種の袋は対象外
立憲のはすべての袋を有料化
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 19:31:42.14 4wshLLBL0.net
>>392
立憲はレジ袋完全有料化なんだよなあ‥どうだ？怖いか
例外なきレジ袋有料化を
URLﾘﾝｸ(cdp-japan.jp)
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 19:32:29.81 E3pyRie30.net
投資家って、資金で事業をまわして増やして
欲しいから金を出すんだろ。
人と設備に金を使って腹を立てるとかあり
得ないよ。
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-gmdH)
20/08/12 19:37:40 7FczHiyna.net
>>387
手取り250万も有れば給料全額浪費するなんて馬鹿げたことしなけりゃ貯蓄に回せるだろバカ
一人で生活する上で家賃以外に月15万もかかると思ってんのか？バカ
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zMRV)
20/08/12 19:38:04 tZO7BOFba.net
>>393
利益出さないと設備投資の原資もないし、配当もできないんだが
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-tgXM)
20/08/12 19:41:07 lMoZUNv1M.net
>>15
あるに決まってるだろ
国民の生活よりも自分の選挙
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ddc5-iDWx)
20/08/12 19:41:30 S2fPjeFi0.net
ネトウヨ の左派部隊
奥の院のスパイ
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e9e2-E2Bm)
20/08/12 19:41:43 E3pyRie30.net
>>398
銀行からの借り入れでも設備投資は普通に可能だし、
配当でインカムゲインを出さなくても、規模拡大で
株価をどんどん膨らませれば株主は十分満足するぞ。
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-mbTS)
20/08/12 19:42:42 zVZhlEpjM.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この顔w
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 20:08:03.29 tZO7BOFba.net
>>401
キャピタルゲインを求めるなら結局最終的に利益出さなきゃならないんだから、
いずれにせよ法人税上げれば、設備投資や人件費が増えるなんてインセンティブは存在しないだろ
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 42ae-1yDO)
20/08/12 20:17:17 ZqiNVPoU0.net
玉木叩きスレを乱立させちゃったがそれらより伸びがよいこのスレ
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 20:20:58.47 vvC+jyQe0.net
>>397
ID変えるにしても文体位変えようよ
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 20:24:52.01 E3pyRie30.net
>>403
企業が成長しきった段階なら、法人税率50％
でも普通に十分な配当を出せてしまうだろ。
実際、俺の爺さんも会社経営してたけど、
税金を払うの馬鹿馬鹿しいからどんどん
投資していたぞ。
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 20:33:02.08 E3pyRie30.net
年2％程度の配当金とか、事業規模の拡大で得られる
株価の上昇と比較すればゴミみたいなもんだろ。
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 20:52:40.36 ZqiNVPoU0.net
@yoniumuhibi
「玉木雄一郎の話。執行役員会では６対３で合流反対が多数だったと。
代 表 玉木雄一郎
代表代行 大塚耕平
代表代行 古川元久
幹 事 長 平野博文 賛成
総務会長 小林正夫
政調会長 泉 健太 賛成
国対委員長 原口一博 賛成
選対委員長 岸本周平
あと一人は誰？」
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 21:08:30.49 18MsAdwR0.net
消費税減税派は給付付き税額控除と組み合わせれば一般消費税は事実上の法人税になるとなんで気付かないんだろうな
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 21:09:55.55 /DZhgAnU0.net
>>408
絶対ウソ
こんなんすぐ裏取られるよ
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 21:11:57.78 6jJwFDZyp.net
URLﾘﾝｸ(www.fukudaa-houtoku.com)
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e9e2-E2Bm)
20/08/12 21:29:52 E3pyRie30.net
>>409
消費税廃止＋高累進＋給付付き税額控除で良くね。
直接税に統合すれば、消費税の無駄な事務コスト
が必要なくなる。
417:TuJ9)
20/08/12 21:32:36 JeatHcP70.net
玉木「民進党の110億のうち50億はもう使っちゃいました」＠BSフジプライムニュース
このゴミどうすんの？
50億使って安定の1%って無能過ぎるだろ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 42ae-1yDO)
20/08/12 23:02:28 ZqiNVPoU0.net
>>404
と思いきや立憲信者は現在こっちのスレで発狂中
国民民主党の原口一博と階猛、立憲民主党に合流へ [519023567]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e144-E2Bm)
20/08/12 23:05:05 GuVP0hQZ0.net
>>410
ウソではないんじゃないかな
玉木、古川、岸本、大塚の四人は選挙強く以前から立憲に印象よくない
（そして古川は早々に玉木側への参加を語っている）
そして電力総連の小林
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 23:13:53.48 YDJkE/bh0.net
>>394
そういうことか
終わってんな
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 23:27:30.36 MZmuuIvXa.net
>>407
株価は事業規模拡大じゃなくて利益拡大への期待に応じて上がるものだろ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 23:28:52.88 MZmuuIvXa.net
>>412
直接税はリーマン層ばかり負担が重すぎる
消費税ならば自営業も農家も資産家も誤魔化せないから公平だよ
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/12 23:30:49.65 rFUYTRtGd.net
>>388
株主大喜びだろフツーに考えて
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/13 01:08:25.98 WmWDk6wk0.net
>>418
アホｗ
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/13 03:01:46.50 ULZHjqtr0.net
>>415
幹事長同士話しつけたあとひっくり返すのはキチガイ行為
大塚みたいな常識人が了とするとは思えない
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/13 04:48:42.44 zLVnFpCJ0.net
>>417
それ以前に、利益拡大の期待なんかなくても
ただの金余りですら株価は上昇するけどな。
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c2c2-uhGn)
20/08/13 05:53:39 +2Y4OdUn0.net
消費税の影響がでかいのは個人より中小企業と個人事業主だから
消費減税よりも影響の大きい人、企業に税制優遇したほうが良い
しかも玉木は恒久的な消費税減税じゃないんじゃないの
元に戻す時経済にトドメ刺すと思うんだが…
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/13 06:49:54.29 j0TdlbQzp.net
>>415
つかイデオロギー純化路線、個別政策で揉めて野党同士で対立、ポピュリズムで経済学無視した経済政策
今の玉木って大塚が嫌ってるもの(立憲は12、れいわが3)フルコースw
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/13 07:48:47.60 9+pGKiof0.net
枝野さんは一部の熱狂的な信者の支援で金持ちなんだろ？
耳たぶみればわかる
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/13 08:15:43.54 Zw2X7Vodr.net
>>6
どこの世界で生きてんだこいつ…
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/13 08:19:52.78 GHrA8WNYr.net
>>91
やっぱ結構ヤバイ人なんだな枝野って
本読むわ
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 41e8-s47K)
20/08/13 08:21:21 aIklcMVm0.net
>>423
減税訴えるなら社会保障の削減もセットにしないと
社会保障が終わるで
今の日本は社会保障を抑制しても必要予算は兆円単位で増える状態だし
嫌儲で自民が社会保障削ったって叩くスレはよく見るけど
社会保障費の総額は3兆も増えてるからな
これから高齢化の加速で社会保障や医療を受ける老人は増えていく
当然必要な予算も加速度的に増えていく
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c2c2-uhGn)
20/08/13 08:25:20 +2Y4OdUn0.net
>>428
高齢化社会というか人口ピラミッドの過度な逆転は今後40年程度で収束する（出生率が今の半分とかにならない限り）
だから高齢者に関する社会保障は将来世代に投げて問題ない
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/13 08:31:11.28 ptbxXWjG0.net
イキリ立憲支持者には悪いけど、どれだけネットでイキって他の野党議員を貶してたところで
コロナで景気悪化してるときに消費税減税を提案できない政党はジリ貧よ
野田が合流したらそこでジエンド
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 41e8-s47K)
20/08/13 08:32:06 aIklcMVm0.net
>>429
今ですら社会保障の半分が借金やぞ
全部税金で賄おうとしたら消費税なら34％相当
社会保障を現状レベルで維持しようとしたらこの先10数年後には
50兆規模の新規財源がないと追いつかない
そんなの通用せんよ
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4dca-PEgY)
20/08/13 08:55:48 7yJWiHuu0.net
枝野だけ消費税100パーな
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e299-/Fcl)
20/08/13 09:03:00 7BOMUjd50.net
安倍信者のネトウヨと全く一緒ｗ
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/13 09:16:35.09 w+WOxurG0.net
合流したら執行部も差し替えだから
野党共闘で消費減税に落ち着くだろ
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/13 09:54:11.95 zqOgXzN20.net
>>421
幹事長がやってるのは、交渉であって
それを了とするか、それでOKとするかは幹部役員の判断だぞ
話をひっくり返すとか何を言ってるのかわからん
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c2c2-uhGn)
20/08/13 09:56:56 +2Y4OdUn0.net
>>431
人口構成変わる言うてるやん…
ちなちま100年後くらいに返せるようになって、200年後くらいに完済すればええやろ