20/07/31 21:48:16 4M0Kov5m0.net
政府支出が税で運営されているという宗教に凝り固まっていて馬鹿は
財政拡大を訴えると条件反射のように「財源は？」「国の借金が」と噛み付いてくる
財源なんて国債発行すりゃいいだけなんだけどどうしてもそれが理解できない
MMTはもう完全に主流派経済学を
・政府には通貨発行権があるから金が足りないなら発行すりゃいいだけ
・政府が通貨発行をしたら円が暴落するとか高インフレとか嘘
という理論と現実の二点で論破しちゃったからな
だから財政均衡主義のお馬鹿さんたちは
政府が通貨発行を濫用して高インフレが止まらなくなったらどうすんだ！
とか
政府が市場原理を駆逐して社会主義国家化したらどうすんだ！
という
政府が軍事力を悪用して侵略戦争を引き起こしたらどうすんだ！
とまったく同じ平和主義左翼と同じ論法にすがりつく
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 998e-GjnD)
20/07/31 21:48:38 djKkrj5r0.net
>>341
それ・・・・・
やったのか・・・・？
これ日本の公共事業費の推移なんだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1998年に15兆やってた公共事業費がずっと右肩下がりで
今じゃたったの6兆円・・・
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 998e-GjnD)
20/07/31 21:49:39 djKkrj5r0.net
>>343
殴っても当たってないと意味無いから
読みやすくした方がいいぜ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 21:51:00 hV0cPzx00.net
>>344
>>346
公共事業増やした時期とデフレになった時期が一緒で草
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 21:52:54 hV0cPzx00.net
つうか小沢の自民党時代って言ってるレスに対して
1998年って小沢時代その時自民党じゃねえだろ
まじで小沢を知らないレベルがMMTかよ
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dab2-zY1m)
20/07/31 21:53:48 jYDMFFUH0.net
というか既にMMT実行してんじゃんこの国
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 21:54:24 4M0Kov5m0.net
>>347
馬鹿を馬鹿にしている
357:だけだから どうせ馬鹿はどれだけ正論をぶつけられたって「あびゃびゃやああああ」と喚くだけなんだから 先回りして正論を書いておいて、ひたすら馬鹿にする遊び
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 21:55:36 hV0cPzx00.net
非正規雇用がめちゃくちゃ増えたのも1993年の公共事業増やしまくった
デフレ時代からなんだな
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 21:55:57 hV0cPzx00.net
MMTがデフレの原因で草
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 998e-GjnD)
20/07/31 21:57:27 djKkrj5r0.net
>>349
>>395は「デフレ脱却もできず」って言ってるけど
日本がデフレ化したのって
１９９８年からなんだよね
そもそも言ってる事がおかしいんだよ
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 65de-8YOq)
20/07/31 21:57:30 LsJbAo3v0.net
マンデル＝フレミングモデルから考えたら
公共投資増は期待実質金利の上昇で
デフレ圧力になるからな…
期待実質金利を下げる政策しないと
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 21:57:45 4M0Kov5m0.net
>>348
バーカｗ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 21:57:58 hV0cPzx00.net
>>354
デフレは1993年からだとさ
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-nP/t)
20/07/31 21:59:17 tNR1yfdFr.net
政府は自由にお金を発行できるということと、
お金が偏って回らなくなるのを財政出動によるインフレ誘導で抑制するということは分けて考える必要がある
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 21:59:25 4M0Kov5m0.net
>>355
マンデルフレミングモデル自体が商品貨幣論に基づくオカルトなんだよｗｗｗｗ
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 21:59:25 hV0cPzx00.net
1993年には既に企業物価が下落してるんだな
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 21:59:47 hV0cPzx00.net
>>359
オカルトはMMTだったな
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:01:28 hV0cPzx00.net
公共事業増やしたらデフレになりましたって
まじで一番の元凶で草
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 22:02:17 4M0Kov5m0.net
・政府が財政出動をしすぎたら高インフレになる
・政府が緊縮財政をしすぎたらデフレやディスインフレになる
じゃあ平成30年間の日本はどっち？
小中学生レベルの問題ｗｗｗｗｗ
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:06:04 hV0cPzx00.net
URLﾘﾝｸ(repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)
消費者物価でみても1995年からだな
1993年にはサービス価格が減少
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 22:06:36 4M0Kov5m0.net
>>362
日本はバブル崩壊以降、バランスシート不況によって大幅な景気後退とインフレ率の低下に陥っていたが
公共投資の拡大などによってなんとか景気を下支えしていた
しかし1997年の橋本消費増税と小泉内閣で本格化した公共投資の大リストラで一気に経済が腰折れして深刻なデフレ不況に突入した
URLﾘﾝｸ(unvcoin-blog.com)
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:06:43 hV0cPzx00.net
借金して公共事業を増やした結果デフレになったって
まじでMMTゴミ理論で草
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:07:35 hV0cPzx00.net
>>365
>>364
消費者物価の下落は1995年から
サービス価格の下落は1993年からです
お前のアホな妄想より東大の研究のほうが正しいな
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:09:04.22 hV0cPzx00.net
ほんと小沢時代の公共事業投資がデフレの原因とは
MMTまじでカルトじゃねえか
公共事業増やしてもデフレになるだけとは
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:10:52.54 4M0Kov5m0.net
>>366
ねえねえ政府が放漫財政で必要以上に財政赤字を出しまくったら高インフレになるんだよｗｗｗｗ
で、平成30年間はデフレやディスインフレ
つまり日本は放漫財政だったのではなく緊縮財政をやり続けたの
デフレで放漫財政だとか喚くのは、飢餓でやせ細っている人間に「お前はカロリーの過剰摂取だ！」と言ってるのと同じ
反MMTのの財政均衡カルトの信者は現実を見れないキチガイ
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:12:55.20 tNR1yfdFr.net
>>356
美しい相関図だよなあ
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:13:03.75 BOVGSwKY0.net
総需要と総供給が物価上昇を決定づけるという立場であれば
公共事業を増やしても市場においてはデフレになるというのは特段矛盾した事象ではなく
たんに公共事業を含めた総需要が総供給より低かったという程度の話なのだが…
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:13:04.35 LsJbAo3v0.net
マンデル＝フレミングから財政拡大が期待されて期待実質金利が上昇した
その結果投資意欲が低下してデフレになった
それだけだな
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:14:33.28 LsJbAo3v0.net
流動性の罠の下での政府支出と他国の相関を見ても全く意味がないな
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:14:52.75 04XWp6Kip.net
いま財政拡大しまくってるのに金利ぜんぜん上がってなくてワロタ
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 998e-GjnD)
20/07/31 22:16:48 djKkrj5r0.net
>>367
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
これ見ればわかるけど
1993年と比べて1994年は物価上がってるから1993年からデフレは間違いだね
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 65de-8YOq)
20/07/31 22:17:04 LsJbAo3v0.net
>>374
日銀が国債の買い取り上限撤廃して引き受けること証明してるからな
だが円安にはなってない期待実質金利が低下してるなら短期的には
金利平価で円安になる
期待実質金利が上昇してるなら円高になる
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-Acxa)
20/07/31 22:17:28 pQTYYfZ5a.net
>>371
それは公共事業によってデフレになったのではなく
公共事業による総需要の埋め合わせがデフレから脱却するには規模が小さすぎたというだけの話だな
ようするに日本は公共事業が足りなすぎたということ
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:18:09 hV0cPzx00.net
>>375
先行指数のサービス価格の低下と
企業物価は1993年から下落してるんだから
間違いでもなんでもねえな
MMTまじでカルトで草
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ edc5-OmmS)
20/07/31 22:19:15 cuPFzHb10.net
MMTの主張を前提にした場合脱税とはどういう根拠で犯罪あつかいされるのだろうか。
税は財源という考えでは、財源にするために課された税を払わない、つまり
政府が何か人々のためになることをやろうとしているのにそれに協力せず自分の利益のためにとっておく、けしからんという話にできるので、
脱税はさせないようにしたほうがよいし、ある意味政府の意義の全否定なところがあるんで
そこそこ重罪ということになるわな。
だがMMTでは税は財源ではないので、課されている額の一部をちょろまかしても、
それは社会に流通しているカネの量がだぶつきがちになって景気の過熱のリスクが多少上がるってだけだよな。
それって大して悪いことじゃなくね？
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 22:19:49 4M0Kov5m0.net
アンチMMTは完全に迷走しているなｗｗｗｗ
放漫財政で高インフレになるー！
と叫んだと思えば
放漫財政でクラウディングアウトが発生してデフレになるー！
MMTで高インフレになるの？デフレになるの？どっちやねんｗｗｗｗｗ
キチガイｗｗｗｗ
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 998e-GjnD)
20/07/31 22:21:48 djKkrj5r0.net
>>378
あぁ
GDPデフレーターとその意味をご存じなかったか
ごめんね
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:21:57 hV0cPzx00.net
1993年から銀行の貸し出し停滞してるから
まじで1993年がデフレの発端だな
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:22:39.92 hV0cPzx00.net
>>381
GDPデフレーターだけがデフレだと思ってるバカで草
デフレとは物価の継続的下落でイチ指標でしかないのに
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:22:57.37 TjQnLfKta.net
カルトっぽいのはこのスレみたら一目瞭然じゃん
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:23:06.37 JW1JZlJ20.net
ただし政治家が性善説であるとする
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:23:58.40 tNR1yfdFr.net
金持ってるやつらにとっては、MMTの正しさが認められてデフレ脱却のために減税されたりヘリマネばら撒かれるのが最悪のシナリオだからね
政治家や官僚は天動説を主張し続けるしかないのだ
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:24:06.43 djKkrj5r0.net
>>382
日本全体の物価を表してるのがGDPデフレーターなんだわ
企業の物価だけ見てる数字なんかよりこっち見るべきだよ
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:25:43.08 hV0cPzx00.net
>>387
日本全体の物価だけが物価だと思ってるバカで草
なんのために刈り込み指数や企業物価やサービス価格や
貸し出しといった指数があるのかも知らないのかよｗ
GDPデフレーターだけでデフレを判断してないし
内閣府でもデフレ脱却には4指標で判断してるというのに
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45ff-zY1m)
20/07/31 22:26:35 JW1JZlJ20.net
金ばら撒いて消費促すより
税金減らして消費促したほうが良いんじゃないの
この話をするとみんな黙り込むから不思議
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-Acxa)
20/07/31 22:26:35 pQTYYfZ5a.net
>>372
だからクラウディングアウトモデルの延長にあるマンデルフレミングモデル自体がオカルトなんだよ
新古典派総合は根本にある貨幣観が腐っているので全部間違っている
新古典派経済学の信者がよく出してくる典型的なオカルト理論や経済思想
貨幣の物々交換起源説
一般均衡理論
セイの法則
マネタリズム
マンデルフレミングモデル
貨幣の中立性
IS-LM分析
クラウディングアウト
トリクルダウン
リカードの等価定理
非ケインズ効果
収穫逓減の法則
サプライサイド経済学
新自由主義
夜景国家論
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:26:45 hV0cPzx00.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 998e-GjnD)
20/07/31 22:28:50 djKkrj5r0.net
＞日本全体の物価だけが物価だと思ってるバカで草
日本全体の物価が測れてればそれでいいのに
頭やべえやつだったな
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-Shm5)
20/07/31 22:29:21 aPDjhInZ0.net
やっぱりオカルトはデータと一致しないMMTか
マンデル＝フレミングのほうが正しかったと
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:30:28 KtzV8DjV0.net
>>392
バカすぎて草
均衡点は複数あるという現代経済学の常識が通用しないのが
MMTかよｗ
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 998e-GjnD)
20/07/31 22:31:07 djKkrj5r0.net
MMT関係ないのにｗ
あたおかだわｗ
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 217d-UdrD)
20/07/31 22:31:52 PDbjw1iF0.net
>>351
馬鹿に説明できない奴も馬鹿なのだよ
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:32:53 KtzV8DjV0.net
田中秀臣
@hidetomitanaka
最初にデフレ脱却論文を書いたのが1995年春。前年のちょうどいま頃から藪下史郎先生と準備を始めた。
その時はデフレが長期化することは懸念したが、まさか自分の人生の半分近くかかわるとは思わなかった。
デフレも新型コロナ危機も人が生み出した状況。それを克服するのも人間。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 22:33:33 4M0Kov5m0.net
政府支出とGDPの伸びはぴったりと一致するので
もう原因は明らかだな
URLﾘﾝｸ(dol.ismcdn.jp)
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:34:38 KtzV8DjV0.net
田中秀臣@hidetomitanaka
1995年四月刊行。これに初めて書いたデフレ不況論文収録。
マネー以外に期待に働きかけるべきとすでに書いてる。
本格的な専門論文。準備初めたのは93年春から。94年には完成してた。
構造変化と企業行動 (日本語) ハードカバー ? 1995/4/1
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-nP/t)
20/07/31 22:34:40 tNR1yfdFr.net
>>379
そもそも税金を取るのも財政出動でインフレさせるのも、お金の偏りを均すという目的がある
脱税はその目的に反するということ
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 217d-UdrD)
20/07/31 22:35:49 PDbjw1iF0.net
>>379
インフレ調整拒否罪
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:35:56 KtzV8DjV0.net
>>398
それ疑似相関だな
名目GDPが伸びないから政府支出が伸びなかっただけだな
軍事費や政府支出は名目GDPで決まるからな
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bd75-UD9X)
20/07/31 22:36:10 3F5vu8nM0.net
デフレなのに消費税増やしてる馬鹿は日本くらいだろｗ
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 998e-GjnD)
20/07/31 22:37:30 djKkrj5r0.net
>>398
俺の聞いた話なんだけど
小沢が数百兆円の公共事業やったらしいんだけど
1993年？だかその辺にらしいんだけど
そのグラフ見るとそのあたりの年の財政支出全然増えてないみたいなんだが
ひょっとしてそんな公共事業行われてないんじゃないかな
確信
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d57e-DPE5)
20/07/31 22:37:42 HBoixvpz0.net
失われた30年のほとんどの間で舵をとって来た人たちがパージされるから
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:37:47 KtzV8DjV0.net
田中秀臣@hidetomitanaka
ちなみに26年前に、ミンスキーの論文や著作もすべて読み、その成果も藪下&田中論文に。
もちろんそれ以後のミンスキーのモデル化もフォローしてきた。しかもミンスキーよりも、
トービンの講義モデルが数段上(笑)。ネット匿名のMMT支持者や関心派？
の不勉強には心底驚き呆れる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bd75-UD9X)
20/07/31 22:38:12 3F5vu8nM0.net
>>404
数百兆円って・・・
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 22:38:34 4M0Kov5m0.net
Y=C+I+G+NX
反MMTの馬鹿ってこの式知らねえのかな？
GDPの恒等式に政府支出Gが入っているんだから政府支出を増やしたらGDPが増えて経済が成長する
それだけのこと
主流派経済学はGを増やしてもクラウディングアウトでIが締め出されるからGを増やしてもIの減少で相殺される！
とかほざいてるけどクラウディングアウトはただの嘘だし、
政府支出の伸びとGDPの伸びがきれーーーーーーに相関するのはデータから明らかからなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:38:45 KtzV8DjV0.net
田中秀臣@hidetomitanaka
すまんけどこのケインズの理論は、20数年前に僕と藪下論文で展望してます。
僕のバーナンキ本にも転載。浅田統一?さんはさらに発展した論文を10数年前に発表すみ。
干支が二回は回ってもリフレの貢献が学ばれず、新しい支離滅裂なMMTなどを
有り難がる風潮にはげんなりしてます(笑)。いや、呆れてるw
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cd03-xu5d)
20/07/31 22:39:00 BOVGSwKY0.net
田中秀臣が誰かよく知らんが
そのつぶやきを紹介してるやつはマジ意味不明だな
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ edc5-OmmS)
20/07/31 22:39:40 cuPFzHb10.net
>>400-401
インフレ調整に協力しないって大して社会に害をもたらさなくね？
じゃあ脱税って今思われているよりは悪いことじゃないってことになるよね？
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:39:58 KtzV8DjV0.net
財政支出と公共事業は一致しないのだが
社会資本投資と財政支出はイコールではない
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-nP/t)
20/07/31 22:41:07 tNR1yfdFr.net
>>389
どっちかしかやらないんじゃなくて、デフレ時にはどっちもやる方が良い
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d626-1vA1)
20/07/31 22:42:44 wQR8Rgl90.net
実際にはもうMMTみたいなことやってるんだよ
赤字国債増え続けて返済できる見込みがない⇒でも増え続ける
この先どうなる？
増税して返済？できっこない
中央銀行が財政ファイナンスして帳
421:消しにするしかないだろ じゃあなんでMMTを認めないのか 消費税増税したい財務省の根拠がなくなっちゃうからね
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6599-PKn0)
20/07/31 22:44:38 lpLceUKx0.net
錬金術と永久機関とポンジスキームとmmtは兄弟
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 998e-GjnD)
20/07/31 22:46:18 djKkrj5r0.net
>>412
ソース希望
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:47:34 KtzV8DjV0.net
財政支出の増加によって名目GDP水準が引き上げられる」
これは本当だろうか？
では実際に1994年から2004年までの10年間の相関を取ってみよう
名目GDP 政府最終消費支出 内閣府国民経済計算 年度
相関係数 0.169
相関なし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:51:32.56 KtzV8DjV0.net
名目GDPと公的資本形成に限った相関もみてみよう
0.124
相関なし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:51:39.53 4M0Kov5m0.net
>>417
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:51:57.95 BOVGSwKY0.net
特定の国の統計だけでは複数の経済指数に相関があるかどうかはわからないんですが…
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 22:52:38.69 KtzV8DjV0.net
我が国は当然デフレだったのだから
デフレ時代の他の国と比べなければ全く意味がない
そのような相関はなんの意味もない
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 22:53:24 KtzV8DjV0.net
ごくかんたんな話だが
デフレ以外の国とデフレの国を比べて
財政出動が必要だと言ったところで
マンデル＝フレミングを想定して相関を取ってみれば
全く間違いだったとわかるのである
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cd62-SLIs)
20/07/31 22:54:18 TAOd9ZbT0.net
ハイパーインフレになるから
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cd03-xu5d)
20/07/31 22:55:41 BOVGSwKY0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
例えばこれは20カ国以上の成長率と支出の値から相関を推し量っているけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なんでこれは一カ国の時系列ごとの値で相関があるかどうかを判断してんだ…
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 23:00:02 4M0Kov5m0.net
>>421
デフレだからこそ特に財政出動が必要なんだがなｗｗｗｗ
ケインズ政策の基本中の基本ｗｗｗ
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 23:01:34 KtzV8DjV0.net
ちなみに1994年から2019年までの
名目GDPと公的資本形成の相関は
0.115
名目GDPと政府最終消費支出の相関は
0.291
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 23:02:18 KtzV8DjV0.net
>>425
デフレだからこそ財政出動が必要というのは根本的な間違いなのである
ケインズは貨幣をつめたビンを掘る仕事を想定した
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 23:02:48 4M0Kov5m0.net
まあ歴史的にもデフレ不況は王道のケインズ政策で乗り切るのが正しいと証明されてるからな
アメリカも世界恐慌から、ニューディルと第二次世界大戦の財政出動で乗り切ったし
日本も高橋是清の財政出動で乗り切ったし
ドイツもヒトラー＆シャハトの公共投資で乗り切った
リーマンショックの時もアメリカや中国は猛烈な財政出動して乗り切ったからな
デフレで財政出動をしてもクラウディングアウトでデフレになる！とかほざいてるキチガイｗ
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 998e-GjnD)
20/07/31 23:02:57 djKkrj5r0.net
>>412
なんだよソースねえのかよ
デタラメ言いやがって
死ね
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 23:06:27 KtzV8DjV0.net
>>429
相関をとってみればいい
そもそも日本は政府が社会保障費を増大させているからずっと
政府最終消費支出は右肩上がりなのだ
政府最終消費支出と公共基本投資の
相関は負の相関すら観測される
ー0.827
内閣府国民経済計算 名目年度
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 23:06:28 4M0Kov5m0.net
>>427
クラウディングアウトとかいうオカルトを信じているキチガイがｗ
金利っていうのは資金需要とインフレ率で決まるので、
金利が上がるせいで投資が締め出されるとかいうオカルトのクラウディングアウトなんで主流派経済学の妄想なんだよｗ
因果関係を逆に捉えてる馬鹿ｗ
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 23:07:09 KtzV8DjV0.net
>>431
実際に建設業は就業者が増えず投資が増えなかった
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ede2-hKsd)
20/07/31 23:07:25 cRTl2Jll0.net
高橋是清もルーズベルトも途中でビビって積極財政やめちゃったからね
人間にはお金を刷りすぎたらヤバいって本能的にリミッターかかるようになってるのかな
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-nP/t)
20/07/31 23:07:48 tNR1yfdFr.net
>>411
何を主張したいのかが分からん
君が理解してる通り、MMTにおいても脱税は社会に(多少なりとも)害をもたらすという結論は変わらないし、
その時代の社会に合った罰則が付けられるだけじゃないの
脱税の額によって(社会に与える影響の大きさによって)罰の重さが変わるのは今も同じ
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 23:08:22 KtzV8DjV0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
産業別就業者数建設業
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 23:08:59 KtzV8DjV0.net
雇用者数だな失礼
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:10:37.00 cuPFzHb10.net
>>434
脱税って今はけっこう量刑重いよね。それにMMT論者は脱税の意義を訴えて
過剰な刑罰をやめようという声も上げるべきじゃね？って言ってるわけよ。
445:ぺこ太郎
20/07/31 23:10:47.41 mH2bNJR00.net
借金はただの数字
これが分からない人が多い
というか借金がただの数字だと認めると困る人がいる
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:10:53.89 KtzV8DjV0.net
大手企業夏のボーナス過去最高…平均９６・７万
業種別では、人手不足が続く建設業が157万3957円と最も高く、次いで自動車が106万1566円でした。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
人手不足なので大手ゼネコンの給料は上がりまくった
447:ぺこ太郎
20/07/31 23:12:06.10 mH2bNJR00.net
>>437
脱税は大悪だよ
作ったお金と税金で富の再分配をするのがMMTの役割だから
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:12:10.81 KtzV8DjV0.net
建設雇用は増えない一方で大手建設業の給料は上がった
供給制約のゆえである
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:12:42.93 4M0Kov5m0.net
>>433
ルーズベルトは財政赤字の拡大にビビってせっかく景気と失業率が回復してたのに緊縮に転じたせいで経済を腰折れさせたからね
結局アメリカが本格的に不況から脱出したのは第二次世界大戦による戦争特需
ようするに恐慌レベルの大不況から好景気にするには、財政赤字にビビらずインフレ率と失業率がまともになるまでひたすら減税と財政出動をしまくるのがセオリー
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:14:57.22 KtzV8DjV0.net
建設業をやりたいという人がいない高齢化という現実に
女性までも借り出していて埋めていたが雇用は増えなかった
つまり財政支出を想定するとしても公共事業では
供給制約、クラウディングアウトでいけないということだ
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:15:10.31 4M0Kov5m0.net
>>437
馬鹿だな
MMTでは、税はビルトインスタビライザーと同時に、貨幣に通用力を持たせる基盤なんだから
脱税というのは貨幣価値を毀損させる行為なんだよ
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:15:59.69 KtzV8DjV0.net
ゆえに主流派は主に公共事業ではなく
バーナンキに代表されるように
ヘリコプターマネーといったバラマキをしろという
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:17:59.98 tNR1yfdFr.net
>>437
MMTは脱税を推奨する理論ではないよ
罰則の程度がその時代に合っているかどうかを考えるのは経済学者じゃなくて法学者の仕事では？
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:18:04.40 KtzV8DjV0.net
バラマキのほうが当然みんなの可処分所得が増える
供給制約下では大手建設業者の給料といった限られた労働市場に
反映されるだけなのである
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:19:13.72 cuPFzHb10.net
>>444
パナマ文書に見られるように今富裕層は水面下で巨額の脱税してるんじゃね？という疑惑があるよな。
でもそれによって貨幣の信用は失われてないじゃん。一定以上の納税が行われていれば貨幣は回るんだから
多少のちょろまかしはそれほど悪いことじゃないでしょ。税は財源ならそういうのは通らないがな。
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:20:52.82 X5llic+E0.net
日本の搾取構造、数次受け孫請曾孫受け構造がひどすぎて
公共事業は金にならねえからみんな働きたがらないってことか
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:22:30.21 cuPFzHb10.net
>>446
刑罰ってのは経済学の範疇ですよ。刑罰は人間の経済活動を制約する行為なのだから。
MMTは貨幣観が旧来のものと大きく異なるのだから
それをもとに社会制度を変更することを当然含意してくるよね。
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:23:48.35 KtzV8DjV0.net
>>449
それもあるだろうし
そもそも短期で終わる仕事につこうと思う人間は少ない
何年もしないで終わる可能性のたかい政府支出に頼った
短期就労につこうと思う人間は少ない
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:23:55.84 4M0Kov5m0.net
>>448
しかも税というのは国家による富の強制的な収奪行為なんだよ
しかも税負担というのは非常に重い刑罰のようなもの
そこから不当に逃れるというのは著しい不平等だな
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:32:14.13 KtzV8DjV0.net
そもそも財政政策の代表例として挙げられる
ドイツのシャハトの財政政策のアウトバーンはとても乗数効果の高い政策だった
公共事業でも乗数効果があれば経済成長するとしても
日本のMMT派が主張するような地方の道路だの国土強靭化だのは
財政政策とは全くかけ離れた総需要の拡大を考える政策ではない
修繕維持費であり必要経費でしかない
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:33:30.10 KtzV8DjV0.net
総需要の拡大を主張するならば
大都市に地下鉄をもう一本敷いて
満員電車を解消するだの
乗数効果の高い政策を掲げてMMTを主張するなら
理解可能
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 23:36:26 4M0Kov5m0.net
>>453
お前はもう黙ってろｗ
乗数効果がいくらだろうが、政府支出はそのままGDPに計上されるんだから
どんな支出だろうが政府が民間企業に仕事を発注して金を払うだけでそれがそのままGDPになるんだよｗ
そもそも乗数効果以前に日本は災害大国な上にインフラ後進国なんだから経済対策関係なく、公共投資の拡大が必要なんだよｗｗｗ
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 23:37:29 4M0Kov5m0.net
>>454
本当に馬鹿だなｗ
公共投資が特に必要なのは大都市じゃなくて地方だわｗ
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5c5-66tu)
20/07/31 23:40:43 e3LKWr1U0.net
東京の満員電車がコロナ蔓延の原因だというくせに
東京に社会資本投資をすると東京一極集中と文句をブータレる知事ども
そのくせクソ田舎の自民土建屋連中を支持する
土木科教授の藤井だの三橋だのが日本のMMT連中だからな
東京の満員電車を解消するために
鉄道をもう一本敷けばいいなんてシンプルな政策を言う政治家どこにいんだよ
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 23:43:06 sXp72Aan0.net
データで無相関なのに黙ってろと言われてもなあ
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:44:15.53 Z28S8K3d0.net
政府支出と名目GDPに相関ないんじゃ
MMT参考にならんね
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 23:47:34.20 4M0Kov5m0.net
>>459
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5dde-pgXv)
20/07/31 23:48:09 NIr/AJho0.net
感染症はコロナだけならともかく
将来起こりうる可能性もあるんだよな・・・
となると満員電車の解消が最重要課題になるよな・・・
東京の満員電車解消に
MMTで電車を沢山敷けが正解なんだろう
地方の土建屋MMTに騙されずに
結局三橋なんかは地方の土建やりたくて
手を変え品を変えてるだけで
その中の一つがMMTってだけだ
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bd75-UD9X)
20/07/31 23:49:53 3F5vu8nM0.net
>>461
三橋って土建屋だったの？
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 23:50:04 sXp72Aan0.net
>>460
>>421
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 23:51:01 4M0Kov5m0.net
政府支出の伸びとGDPは相関なんてないんだー！とか言ってる馬鹿は現実見ろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-nP/t)
20/07/31 23:51:04 tNR1yfdFr.net
>>450
繰り返しになるけど、MMTの理屈でも脱税は悪だし、それがどの程度の罰に値するかはその時の社会の状態に合わせて考えられるべき問題
そしてMMTの価値観であっても、今より脱税の罰則を緩くするべきと主張してる人は君以外にいない
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 23:51:44 sXp72Aan0.net
>>424
>>421
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 23:51:54 4M0Kov5m0.net
>>463
日本単体で見ても、政府支出の伸びとGDPはあまりにもきれいに相関している
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 23:51:55 sXp72Aan0.net
>>464
>>421
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 23:52:18 sXp72Aan0.net
>>467
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cd03-xu5d)
20/07/31 23:53:09 BOVGSwKY0.net
>>356、408
等の複数国のデータを根拠に2つの値に相関があるというグラフ
に反論するために作ったデータがこれ
>>417、418
相関なし（キリッ
だっておｗｗｗｗｗｗ
こんな爆笑もんの態度をスルーしてあげてるんだからみんな優しいよな
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/07/31 23:56:24 4M0Kov5m0.net
>>467
まあこれ見て政府支出とGDPは相関していない！ｷﾘｯ
とか言えるなら脳みそが腐ってるわｗ
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 23:57:08 sXp72Aan0.net
公的資本形成と公的需要を合わせたものと名目GDPの相関
0.458
特に相関があるとは言えない
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/07/31 23:57:58 sXp72Aan0.net
公的部門の投資と消費を合わせたモノという
意味不明なデータを持ち出して財政支出としてる
処理がおかしいんだな
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:13:44.84 fEcYAIGy0.net
公的資本形成に相関はないのに
政府最終消費支出を混ぜ込んで
相関がある！
公共事業を増やせ！と言ってるわけだ
ひどい
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cd03-xu5d)
20/08/01 00:14:49 kJqUySMH0.net
財政支出って字のごとく、政府がいくら支出したかの数字であるから
投資や消費を区別する必要性がまるでないんだが…
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/08/01 00:15:32 fEcYAIGy0.net
政府の財政支出は社会保障費の拡大で増えてるだけで
特に公共事業を増やしてるわけではないのにな
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a6c5-xn35)
20/08/01 00:16:32 Fke4uJCB0.net
MMTが正しかったら今までのことがバカみたいだからな
失敗を認められない老害が叩いてる
若者にマウント取られること確定するから絶対に認めない
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/08/01 00:17:09 fEcYAIGy0.net
土建屋MMTの詐術を見抜いたので満足
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 998e-GjnD)
20/08/01 00:17:42 ohGWs+6v0.net
>>476
よくまあこれだけ災害が多い国で公共事業費減らすというキチガイの所業やってんなって思うね
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bd75-UD9X)
20/08/01 00:18:30 ikflWDjd0.net
>>477
野田首相が史上最悪のバカってことがバレちゃう
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a6c5-xn35)
20/08/01 00:22:06 Fke4uJCB0.net
MMTスレ見てるとわかるけど
毎回毎回同じようなMMT否定意見出て毎回反論されてるのにスレが立つ度同じMMT否定意見が出る
そんなに毎回違う人間が見てるわけないし嫌儲の人口もそんなに多くないよね
とにかくMMTを否定するってのが先にきてMMTなんて理解する気がないんだろうな
MMTを否定するためだけにスレ見てレスしてるだけ
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:26:14.74 PRIquCEJ0.net
自分でデータを作ってみたが、やっぱり政府支出の伸びとGDPの伸びはきれいに相関しているなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/08/01 00:32:00 fEcYAIGy0.net
GDP比公的資本形成の世界比較見ると
公共事業がキチガイみたいに多すぎただけだったってオチですわ
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 998e-GjnD)
20/08/01 00:33:05 ohGWs+6v0.net
GDPがただ増えてないってだけだぞ
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/08/01 00:33:09 fEcYAIGy0.net
土建に政府最終消費支出を混ぜ込んで土建を増やせといってる
土建MMTのキチガイ度合いが分かったので満足
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:36:00.44 kJqUySMH0.net
やっぱ典型的なストローマンやらかしてるんだけど
政府支出が足らないって話が
いつの間にか公共事業のみが足らないって話に飛躍していて
さらに土建を増やすことだなって思い込んで、相手を論破した気分になってしまう人なんだよね
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:36:01.27 fEcYAIGy0.net
そして実額で見ると伸び率とは違って政府最終消費支出に
相関がないのもわかったので満足
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:36:43.78 JJaml1O20.net
白人様が日本を実験場にしようとしてる
それが全て
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:37:34.69 fEcYAIGy0.net
リーマンショックで財政拡大をしたり
伸び率で見れば相関はあるかもしれないが
結局元の額に応じたGDPの増大には影響していなかったというわけだ
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:38:58.82 fEcYAIGy0.net
そして欧州と比較すれば公的資本形成はむしろまだ高い水準にあるな
2019年比でも5.3ポイントだな
土建屋MMTの統計詐術を見抜けたので大満足
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:44:39.20 kJqUySMH0.net
日本だけが異常な数値を出していたとして
OECD全体で見ればその数値を根拠に複数の確率変数のあいだに相関がないと判断することは出来ない
っていうのは相関をどのようにあるかないかを導き出しているのなら当然理解できるはずなのだが
日本の数値たけ根拠にしかも、異なる確率変数を根拠に相関がないって判断してしまっている
そのバカさ加減は何度か警告はしてんだが、自己暗示のようにやってんだよな
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:45:13.04 R3Q4qAf20.net
MMT信者って気が狂ってるようにみえるんだけど
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/08/01 00:46:06 PRIquCEJ0.net
公共事業悪玉論とか、日本をぶっ壊した時代遅れの緊縮主義を叫んでるあたりゴミクズだな
おまえのような馬鹿が自然災害に弱い国を実現して国民を殺した
国民殺しの片棒を担ぎめ
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cda7-Shm5)
20/08/01 00:46:39 ZO3yl5Kl0.net
日本だけが異常な公共事業投資の数値を叩き出していた時代が
日本だけ異常なデフレ時代だったのかよｗｗ
まじMMTがデフレの元凶か
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:49:46.49 ohGWs+6v0.net
>>490
アホだわ
日本はGDPそのものがロクに増えてないからそう見えるだけなのに
馬鹿ってこういうこと言うんだろうな
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:50:54.79 PRIquCEJ0.net
>>494
貨幣発行でデフレになるとかいうウルトラ級のMMTアンチｗ
もはやデマでもなんでもとにかくレッテル貼りして貶めることができればいいというキチガイ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:50:55.40 NZnYCmEP0.net
バラマキ派の主流派を支持するわ
土建とかいらねえよ
地方のインフラを集住の効率に反して維持する必要ねえ
何が地方文化だ地方の伝統だ
都市部でシノイキスモスするのが
古来からの正しい姿だわ
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:52:03.19 fEcYAIGy0.net
>>495
名目GDPはアベノミクスで高成長なんだよなあ
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:52:09.33 EvDAYXQ10.net
そもそも本家のMMTって土建ドカンと出してGDP成長させまっせ的な財政政策否定してるっしょ
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:52:35.66 mNnysa1k0.net
国債発行はどうやるの？
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:53:01.83 PGIyaGHp0.net
>>477
これ
ＭＭＴを叩いてるのは経済学関係者か自称経済通の老害がメイン
なんだこいつらただのガイジじゃん・・となるのを恐れて必死に叩いたり印象操作しようとしてる
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:53:09.59 PRIquCEJ0.net
>>497
こういうバカが東京一極集中と災害に弱い国家を実現した
緊縮殺人のキチガイがｗ
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:53:42.29 xL0wpqsPa.net
日本版MMTとかいって歪められたから
正しく伝わってない
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:53:44.67 fEcYAIGy0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:54:09.45 fEcYAIGy0.net
名目GDPの高成長をMMTバカは認められないらしい
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:54:40.02 fEcYAIGy0.net
土建屋MMTがただのネトウヨ土建屋の詐術だと分かって大満足
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:54:48.77 kJqUySMH0.net
MMTに反発している人の中では
政府支出は公共事業しかも土建業に違いないって勝手に思い込んで反論した気分になってるでしょ
し本人はデータなんて作って色々やってるようだけど
デタラメで見当違いなことやってんだけど、それを指摘されてもまるで改めないんだよね
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:55:44.10 fEcYAIGy0.net
×公共事業を増やせ！
○政府支出を増やせ！
政府支出を増やすことには主流派も反対していない上に
バラマキで良い
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:55:47.68 utien2mCa.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
さあ。
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:57:30.89 fEcYAIGy0.net
主流派の主張
公共事業は供給制約があるクラウディングアウトがある
GDPに寄与しない、乗数効果の高い公共事業なら可能だ
制す支出の拡大にしても財政政策は再分配が良い
土建屋MMT派の詐術
「政府支出と公共事業を混ぜ込んで地方の土建を誘致したろ！」
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 00:57:55.76 fEcYAIGy0.net
訂正
主流派の主張
地方の公共事業は供給制約があるクラウディングアウトがある
GDPに寄与しない、乗数効果の高い公共事業なら可能だ
政府支出の拡大にしても財政政策は再分配が良い
土建屋MMT派の詐術
「政府支出と公共事業を混ぜ込んで地方の土建を誘致したろ！」
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:01:13.05 fEcYAIGy0.net
ちなみに乗数効果が高いといっても官僚は乗数効果を適当計算でごまかして来たのが現実だからな
真に乗数効果の高い効果のある投資をするにはやはり都市部の大規模公共事業だろうな
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:01:18.26 hXwcUP2wa.net
>>505
バーカ
消費は右肩上がり
単に米中の好景気で輸出が伸びただけ
URLﾘﾝｸ(jp.gdfreak.com)
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:01:36.95 1JOkrRUQ0.net
チンパン大学官僚が天下り利権で強請りたかりできなくなるからだよ。
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:02:40.41 L3oDXJJt0.net
だって単にお金じゃぶじゃぶ印刷することへの皮肉理論だもの
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:03:21.99 fEcYAIGy0.net
>>513
そんなすぐにバレるデマをよく言えるよなあ
そもそも世界貿易は停滞しているからな
チャイナショックもあり中国の経済成長率は鈍化していたのが現実
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:03:30.39 kJqUySMH0.net
名目GDPと政府最終消費支出 内閣府国民経済計算
名目GDPと公的資本形成に限った相関
なんてものをわざわざ作っちゃったうえで
乗数効果なんてものを呻いた上で
＞「政府支出と公共事業を混ぜ込んで地方の土建を誘致したろ！」
こんなわら人形始めてんだぞ
政府支出に含まれない公共事業ってなんだよ…
政府が資金出さない事業なら何に当たるんだそれ・・・
という具合にかなりなデタラメを本人はしたり顔でやってるんですよ…
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:03:32.57 L3oDXJJt0.net
簡単に説明すると
お金を無限に刷り続けたら誰も総額を把握できなくてばれないから大丈夫
っていうとんでも理論
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:07:13.62 TUgnezR10.net
政府最終消費支出には生活保護も社会保障費も教育投資も含まれます
公共事業は公的資本形成に現れます
公共事業の伸びがGDPを支えているというのはMMTカルトのデマです
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:10:51.00 Vq1Waadqd.net
>>505
なにいってんだか
増税してもＧＤＰ増えるのに
騙されるなよ
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:11:46.10 hXwcUP2wa.net
>>519
何藁人形してるんだよゴミクズｗｗ
誰も公共事業だけを増やせなんて言ってねえよｗ
政府が減税や財政拡大をして総需要を増やせと言ってるんだよバカｗ
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cd03-xu5d)
20/08/01 01:11:55 kJqUySMH0.net
＞公共事業の伸びがGDPを支えているというのはMMTカルトのデマです
ほらなまたやってるだろ
政府支出もしくは財政支出とGDPの相関について反論したいがために
支出の部分を勝手に公共事業と読み替えたり、土建業と限定したりしてる
でデマゴーグお得意の嘘でも100ぺんとか先に相手をデマゴーグなりカルト扱いしてしまう
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:14:10.59 fEcYAIGy0.net
>>520
よくもまあそんなすぐバレるデマを
名目GDP 四半期別統計 内閣府国民経済計算
2014年1-3月 512320.5
2014年4-6月 512497.1
2019年7-9月 558136
2019年10-12月 549530.3
特に増えてない
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/08/01 01:15:33 fEcYAIGy0.net
政府が減税や財政拡大をしろ！
これは別に主流派も否定していないからなあ
土建屋MMTはJGPや公共事業をしろって言ってるから
むしろ財政政策として藁人形論法でもなんでもないな
532:の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:17:06.72 fEcYAIGy0.net
MMTは財政拡大や減税がMMTの専売特許だと思って
主流派を叩いてるのが笑うな
むしろ主流派のほうが財政拡大オプションについては
多いのにな
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/08/01 01:18:02 fEcYAIGy0.net
そもそもインフレ率と金利操作を措定する分
主流派のほうがオプションが多いなんて当然のことなのに
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5dde-xE3T)
20/08/01 01:20:05 fEcYAIGy0.net
主流派は財政と金融の協力ゲームで
サージェント以来のゲーム理論を使って説明する
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:21:19.97 fEcYAIGy0.net
MMTは不勉強
この一言に尽きるんだよな
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:22:10.73 fEcYAIGy0.net
MMTer連中の不勉強はほんとどうしようもないな
その結果逆に藁人形論法で主流派を叩いてる事実
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:28:46.01 hXwcUP2wa.net
国の借金ガー将来世代への借金のツケ回しガー
ハイパーインフレガー国債金利ガー円の暴落ガー通貨の信認ガー
消費税減税派はポピュリズムダー
とかいう緊縮主義が日本の主流派だからｗｗｗｗ
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:28:58.82 Vq1Waadqd.net
>>523
いやいや
消費税で物価上げても名目ＧＤＰは増えるのは事実なんだよ
その数字
駆け込み需要の反動受けてる事を示してるだけじゃん
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:31:23.01 fEcYAIGy0.net
>>531
お、おう
消費税を上げ続ければデフレ脱却するな（）
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:32:06.51 fEcYAIGy0.net
>>530
日本の主流派と主流派経済学をごっちゃにして
叩いてたのかすごいなあ
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MfvR)
20/08/01 01:35:59 Vq1Waadqd.net
>>532
まぁそんな反応しかできないよな
しゃーない
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ede2-d/nP)
20/08/01 01:39:16 B6WlRVTU0.net
消費税上げてとった分以上に給付すればいいねw
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:40:50.86 OZwNYOXf0.net
>>532
草
頑張って消費税を上げ続ければインフレ目標達成できると
学会で発表してほしいなｗ
MMTは課税でインフレ率を抑えますって言って合わせて発表してほしいｗ
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 01:45:01.07 Ejfe9MuX0.net
コロナのおかげで長期停滞論はいっそう高まる？
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-MCm/)
20/08/01 03:42:55 1XbTqCIvM.net
金本位制を抜け出せないアホがおおいから
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ac4-NTui)
20/08/01 06:01:17 EmuJdj1p0.net
>>22
その行き着く先がジンバブエじゃないのか？？
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cec5-EdfN)
20/08/01 07:12:19 pLjLo5nt0.net
MMTを叩けばイケてる自分に出会えるらしい
穴があるから負けなし…といった具合だ
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 07:43:50.00 ijD2w5QF0.net
ぼく「MMTって学問的に認められてるのかな？調べてみよっと」
→支持者が土木工学教授、時計泥棒、中小企業診断士、山本太郎...
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 09:53:41.24 PRIquCEJ0.net
>>541
インフレが止まらなくなる～！
と言ったかと思えばデフレになる～！
と言ったか思えば今度は権威主義ｗ
ほんとMMTアンチって否定したいという目的が先行してるせいで論拠がぐっちゃぐちゃだな
まあ全部論破されてるけど
そもそもMMTはポストケインズとケインズ経済学の発展型で別に突飛な理論じゃないからね
３０～４０年遅れで欧米の経済学の出羽守をやってる日本の主流派経済学が腐ってるだけでｗ
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 10:18:21.10 9lNUcnUVM.net
まるで日本以外はMMTが大手を振ってるかのような妄想が…
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 10:30:29.98 PRIquCEJ0.net
>>542
もっともMMTをわかって実践してるのは中国が
アメリカはMMTを政府が認めはいないがマイルドインフレで財政赤字をバンバン拡大してるから事実上MMT
EUはユーロだからそもそもMMTポリティクスに合致しない
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 10:58:05.50 Si36OO/qp.net
悪用されると今より最悪になる
良い運用になるか？悪い運用になるか？
今の日本ならどうなるかは明白
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 11:17:11.24 Gph4T/vJd.net
騙されたと思って一度実験して見ればいいよ
国民から税金を全く徴収せず、日銀が国債発行を全て引き受けて国民に金を配りまくると経済はどうなるのか？
普通に考えたら狂乱的インフレになるだろう。
その時、MMT理論ではどういう処方箋を提示しているのかな？
俺はMMT理論の間違いは、インフレとか長期金利がコントロールできると考えていることだと思う
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 11:20:33.01 ph0qjv+L0.net
>>538
無限に発行できる紙切れを信用するのはMMT信者くらいのものだろう（笑）
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ExkR)
20/08/01 11:30:29 tkcorlEha.net
>>546
MMTは無税国家をむしろ否定してるんだが
無税国家になると貨幣が政府負債ではなくなりビットコインなんかと同類になるため
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 11:33:58.94 tkcorlEha.net
>>546
あとMMTはインフレコントロールできるとも言ってない
俗論で言うところの刷ったらハイパーインフレとかそういうのが完全に間違ってることは明言するが
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 11:34:29.79 PRIquCEJ0.net
>>546
MMTの根源は貨幣論で、MMTだと貨幣価値と強制通用力の根源は税にあるので
MMTに従えば絶対に税金なんて廃止できない税はインフレ抑制の手段と位置づけているんだが
こういう事言ってるバカってMMTが主張していない虚像を作って叩くんだよね
逆に言えば、アンチが藁人形論法を必死にやらないといけないという事実が、逆説的にMMTの正しさを証明しているというわけだ
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 11:37:13.93 olLMlMVfr.net
>>546
明らかにまちがってるGOTOキャンペーンすら止められない政府が、
「インフレになっても制御できる」
とはお笑い草よね
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 11:37:45.48 tkcorlEha.net
>>546
長期金利は短期金利の長期予測(+プレミアム)でしかない
で、短期金利は中央銀行の完全支配下
これが理解できれば、長期金利が中央銀行の思惑を無視して暴落だの暴騰だのしないことが理解出来るはず
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 11:39:02.94 tkcorlEha.net
>>547
お前、無限に発行できる紙切れを大事そうにサイフにしまってるじゃねーか
要らないならおれによこせ
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/08/01 11:44:09 PRIquCEJ0.net
MMTでは、国家が国民や企業に対して自国通貨での納税を強制することによって、ただの紙切れやデータでしかない通貨がその国の通貨として国内で流通する。
日本でドルや人民元やユーロが流通せず国民や企業が商取引に円を使っているのは、国家が徴税という義務を課して円に納税の手段としての価値が生まれるようにしているからだ。
というのがMMTの貨幣観だからな。
ようするに、税というのは貨幣の価値と流通力の基盤となるものだからな。
さらに税はビルトインスタビライザーや格差是正などの経済の調整役もあるからな。
MMTは政府支出が税収に制約されないと言ってるだけで、税のインフレ調整や格差是正の機能や、租税貨幣論として税は重要なんだが、MMTアンチはMMTをまったく理解できず妄想で叩く。
まさにクズ。
主流派経済学はなぜ紙切れやデータでしかない貨幣に価値が生まれるのかまったく説明できないｗｗｗｗｗ
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 11:48:48.82 PRIquCEJ0.net
>>551
そういう反国家論は平和主義左翼のお得意技だわな
「信用できない国家が強大な権力を持っているのがけしからん！」
という思想なら、警察権力も検察権力も徴税権力も軍事力も全部国家から奪い取らないといけないことになるな！
「GOTOキャンペーンすら止められない政府が、侵略戦争に突き進まない保証なんてない！敵基地攻撃能力なんて絶対ダメだ！」
とかいう立憲共産系左翼と同類ｗｗｗ
結局、理屈と現実で論破された反MMTの連中が最後にすがりつくのは、思想的な反国家論なんだよねｗ
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 11:50:21.26 h+9z05I00.net
都合が悪いからやぞ
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 11:51:37.74 saxx7GXRM.net
何の意味も無い名前がダメ
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 12:16:12.14 9lNUcnUVM.net
まあ、机上の空論言ってるだけだから
誰も相手されないよね
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 12:20:42.47 DOriM2JIa.net
MMTが主流派経済学を机上の空論であることを明らかにしたんだよね
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-RFMt)
20/08/01 12:29:05 9lNUcnUVM.net
もうMMTは脳内勝利宣言するしかないのかよ
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ExkR)
20/08/01 12:31:25 tkcorlEha.net
>>560
MMTのどこが間違ってるのか言ってごらん
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 12:35:00.26 Ba07Opq90.net
MMTは国民騙すにしても
もう少しまともなスピーカー呼んでこい、としか
山本太郎とか時計泥棒とか
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 12:37:34.47 tkcorlEha.net
>>562
言っとくけど、そいつらMMTとなんの関係もないよ
山本太郎(のブレーンの松尾)も高橋洋一もMMTをカケラも理解できてない
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 16e5-RFMt)
20/08/01 12:38:45 Ba07Opq90.net
「あれは本当のMMTじゃなかった」
共産主義者かよ
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 12:40:36.17 Ba07Opq90.net
そのうち十人いたら10通りの「本当のMMT」が出てきそうだな
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 12:41:13.43 PRIquCEJ0.net
反MMT「MMTは机上の空論！宗教！カルト！詐欺！デタラメ！滅茶苦茶！」
ほーん、で、具体的な反MMTの連中が言う文句
だったら税金なんていらないじゃないか！
放漫財政が止まらなくなる！
通貨の信認が毀損されて通貨安になってハイパーインフレが起きる！
クラウディングアウトで金利が急上昇する！
中央銀行の独立性ガー！
財政ファイナンスは歴史的に見ても禁じ手だ！
アメリカが許さないー！
社会主義になるー！
→しかし全部論破される
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 12:42:14.13 OSpxdTyoM.net
ななんだってー
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 12:43:04.33 tkcorlEha.net
>>564-565
そんなたいそうなもんじゃねえよ
松尾も高橋もオペレーションのオの字も理解できてない、政治的にもリフレ派、そんなのMMTとは真逆だってことだ
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 12:43:42.72 iEuepK380.net
MMTが正しかカルトかより、何らの社会的な実証実験がされていない理論について、
日本をモルモットにして実験する必要はないだろってことだと思うんだが。
末期がん患者が自分の体で新薬の治験を望むような心境なのか？
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 12:45:45.58 olLMlMVfr.net
>>555
MMTは
「賢く善意にあふれた政府が、いざとなれば適時適切に強権発動して経済をコントロールできる」
というぶっ飛んだ前提がないとうまく働かない
単なる国家社会主義なんだよね
べつに目新しいアイデアじゃない
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 12:46:29.50 PRIquCEJ0.net
日本にMMTを主張してるのは、中野剛志、三橋貴明、藤井聡の３人だな
反MMTの連中が繰り出す低劣論法は全部論破されてるからな
MMTを良く理解したいやつで本を買いたくないやつにはこれが一番わかりやすいだろう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 12:46:35.01 tkcorlEha.net
>>569
実験も何も、政府が税収に縛られず支出できることも、
金利が日銀管理下にあることも、今まで現実にやってきたことなんだけど
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 12:51:45.53 PRIquCEJ0.net
>>570
政府が経済に介入してマクロ経済をコントロールするのは当たり前だなｗ
それを否定するのは市場原理主義者
どこの国だってそれをやっている
そもそも市場というのは不安定で、過熱してバブルを引き起こしたり格差が拡大したりデフレ不況に陥ったりするので
それに対して国家が介入しないとどうにもならないねｗ
歴史的にも、大きな経済的な問題は常に国家が介入して正しい政策をやることで解決してきた
世界恐慌もリーマンショックもなｗ
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN)
20/08/01 12:54:20 olLMlMVfr.net
政府こそがリーマンショックの原因なんだがね
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-BRYx)
20/08/01 12:54:27 SdHmr11aa.net
>>571
ゴミみたいなメンツだな
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/08/01 12:55:10 PRIquCEJ0.net
>>569
日本はMMTに基づく財政政策はやっていないが、日本はMMTを証明した
どういうことかお前のような馬鹿にはわからないだろうけどねｗ
従来の経済理論では、政府債務がどんどん膨らむと
それに伴って通貨安や国債金利の上昇や高インレが発生して大変なことになる！
という理論になってる
ところがそんなことにならないどころか、日本は逆相関して通貨高になりやすく国債金利は地面に張り付きデフレに悩む国になってる
ようするに主流派経済学が机上の空論のデタラメだったということさｗｗｗｗ
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN)
20/08/01 12:56:02 olLMlMVfr.net
>>575
少なくとも三橋は伏せたほうがいいなw
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/08/01 12:57:19 PRIquCEJ0.net
>>575
一流大学の経済学部教授の肩書がついてれば満足なのか？
財政ガー！国の借金ガー！将来世代への借金のツケ回しガー！
とかほざいてきた日本の主要大学の経済学部の教授が完全に間違ってたんだよｗ
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cd03-xu5d)
20/08/01 12:57:29 kJqUySMH0.net
MMTは通貨理論が本体であって、その通貨理論を応用した経済政策はおまけなんだが
しかもその本体にしたって、MMTが初出というわけではもなく、通貨に関する先行研究を参考にして作り上げたもので
それでも大したものなのだが、実はこのMMT最大の功績はそこではなく
所謂主流派の矛盾点をあぶり出し彼らをヒステリーに陥らせていることなのである
その効果はこのスレでもしっかりと見て取れる
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/08/01 13:03:58 PRIquCEJ0.net
MMTは通貨の根源的な仕組みから解き明かして
今主流派になっている新古典派系の経済学の諸理論や現実がどう間違っているかを
明らかにして理論武装として滅茶苦茶に叩き斬っちゃったからなｗ
天動説で権威を築いて偉そうにしていた連中が言ってきた事が全部ウソの机上の空論で
間違った前提を元にした数式オナニーであることを世間にバラしちゃった
だから不都合な真実をこれでもかとぶちまけられて、自分たちがオカルトでブードゥー経済学であることを明らかにされた主流派経済学の連中が
認知的不協和を引き起こして発狂してるのよｗｗｗｗｗｗ
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:04:41.48 p/cH37870.net
このスレ見るとMMTの連中がいかにカルトかわかるなｗｗ
こいつとかやべえわ
ちょっとググったらむしろ複数のボトルネックを措定しろって言ってるしｗｗ
392 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 998e-GjnD)[] 投稿日：2020/07/31(金) 22:28:50.47 ID:djKkrj5r0 [17/21]
＞日本全体の物価だけが物価だと思ってるバカで草
日本全体の物価が測れてればそれでいいのに
頭やべえやつだったな
「MMTがいわゆるインフレ目標政策や中央銀行の独立を支持しない理由」BY スコット・フルワイラー他
> 一般に需要管理は、どのような政策ツールを使用するにせよ、その重点は、
> 単純な一般物価指数の変化を追いかけることよりも、
> どの業界でボトルネックが出現しているかの見極めに置かれる必要がある。
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:06:29.18 p/cH37870.net
MMTカルトによって言ってることがまちまちで
それはMMTではないとか言ってるのが
実に宗教論争のクソカルトぽくて草
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:11:30.91 olLMlMVfr.net
そもそもいまの日本は需要不足ではないから、MMTは短期的にも成功しないだろう
藤井みたいなゼネコンの代弁者は認めないだろうけどね
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:12:54.81 tkcorlEha.net
>>582
MMTは複雑で難解だからな(おれはそうは思わないが、一般大衆にとってはそうなんだろう)
だからおかしなMMT論がはびこり、そもそものMMTに基づく書き込みなんか皆無だよ
仕方ないよ、人類ってバカなんだもん
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:13:00.66 pxw6NpYN0.net
リフレとMMTに共通するのはネトウヨ
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:13:40.34 p/cH37870.net
そもそもこのフルワイラーの主張もおかしいんだよな
インフレ目標はあくまでも期待操作の手段のための目標でしかないのに
計測ツールとごっちゃにしてボトルネックを見ろなんて言ってるんだから
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:14:20.46 tkcorlEha.net
>>583
総需要不足時に財政拡大しよう、ってのは財政リフレであって、MMTとは全くの別物
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:15:22.90 p/cH37870.net
フィッシャー方程式を無視するから期待の概念を取り入れることが
できなくてこんなバカげた主張になるんだろうなMMTは
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:15:28.03 kJqUySMH0.net
しかし滑稽なのはMMTが間違っていると喚いたところで
MMTに反発している者たちが信じている経済理論が正しいことを証することになんの意味もないのである
そしてそれら滑稽な態度はMMTが正しいかどうかとは無関係に
現実の事象として発生してしまうのである
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:15:46.78 p/cH37870.net
結局30年前の古びた理論がMMT
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:16:36.52 tkcorlEha.net
>>585
違う
リフレとMMTモドキに共通するのはネトウヨ
ゴリゴリの本家MMTerはむしろサヨ臭がきついやつが…
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:16:39.49 p/cH37870.net
MMTカルトの限界は結局期待実質利子率を理論上措定せず
レジーム分析等も全く理論として措定しないでこれが現実だと
強弁することにある
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:17:55.78 PRIquCEJ0.net
・変動相場制で自国通貨を持つ国に財源制約はない（いくらでも通貨（国債）発行支出で支出できる）
・財政規律の規準はインフレ率
・税は貨幣の強制通用力とインフレ抑制や格差是正など経済調整手段として必須で無税国家はできない
ここはMMTの流派に関係ない共通部分だからな
まあ「国の借金が膨らんで金利急上昇！円の暴落！ハイパーインフレ！」
とかほざいている日本版主流派経済学が論外レベルで理論と現実の両面で間違っているのは明らか
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:20:59.74 47swFqHLa.net
MMTがなんなのかよく分からないけど経済学なんて全部祈祷みたいなもんでしょ。
経済学が正しいなら経済学者は大金持ちだろ。
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:21:37.83 p/cH37870.net
いくらでも通貨を発行できるといいつつ
無税国家ではない、操作は税の基準がゴミだな
まだFTPLのほうがマシ
中央銀行を受動存在として政府が従えるというとき
サージェントのレジーム分析から
期待インフレ率の高進に対処できなければ
レジームの破綻を考えることハイパーインフレになるわけだが
フルワイラーのように税だけでなく
複数均衡を措定してボトルネックの個々の需要を把握せよというなら
まだ理解可能
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:21:47.12 YdgW2tzid.net
>>593
日本版じゃなくて、それが世界の常識
というか、むしろ日本は世界で見ると、MMTに一番近いことをやってきた国
それでこの結果
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:24:27.61 PRIquCEJ0.net
まあ税を財源と考えて、国の借金が膨らんで将来世代への借金のツケ回しで
財政赤字の拡大が財政への信認を毀損させて高インフレが発生して円が暴落して国債金利急上昇して
やがて日本経済はハイパーインフレでとんでもないことにナルゾー！
とほざいてる日本の経済学の権威連中は全員問題外のゴミクズということよ
MMTの流派も、MMTの共通認識を基盤とした上でのより高度な次元の話で
ノストラダムスもどきの財政破綻論なんて、そもそもゴミクズ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:24:29.37 p/cH37870.net
結局MMTカルトによって言ってることがまちまちで
MMT内部でも仲間割れを起こしてアメリカで分裂した状態だからな
まさにクソカルトだは
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:26:00.63 olLMlMVfr.net
>>587
じゃあMMTってのは、なんのためにやるんだい？
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:26:16.71 NHYUC3nB0.net
カナダ、ノルウェー、スウェーデン、香港、韓国、シンガポールなどの国は財政黒字を維持しつつ日本以上の成長率
それに対して財政赤字を垂れ流しながらも歴史的な低成長率の日本
そんな状況で国の借金は国民の資産（笑）と叫ぶ馬鹿
カルト以外の何物でもないだろｗ
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:27:01.42 mlI5IUPT0.net
マガジンミステリー…なに？
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:27:03.59 ymJvSX1y0.net
天皇を信奉する軍国主義者が率いる某ネトウヨカルト狂信者共の妄言が酷すぎたからな
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:29:32.04 PRIquCEJ0.net
>>596
全然違うなｗ
MMTに基づけば、ディスインフレやデフレのときは、インフレ率が適正になるまで財政赤字を気にせず
ずっと減税や財政拡大をし続けるのが正解
人類史上初の長期デフレなのに、世界一政府支出を伸ばさず、おまけに増税や社会保険料の増額をやり続けたんだから
日本はMMTの主張と逆の政策をやったわけ
そもそも財政拡大をしすぎると高インフレになるので、デフレの日本でMMTをやってるとかいうのはまったくズレた話
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:31:44.78 olLMlMVfr.net
>>603
インフレ/デフレはそもそも貨幣的現象ではないってこと
マネーの増減でインフレ率をコントロールできないのであれば、MMTの前提から覆る
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:32:13.02 FQ6mmixi0.net
>>599
自民の増税政策に終止符を打つため
マジでこれだけのために存在してる理論
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:32:27.11 PRIquCEJ0.net
>>600
おまえ本当に馬鹿だなｗｗｗｗ
MMTはインフレ率が財政規律だという理論ｗ
財政黒字でも民間経済が活発なら財政赤字を拡大する必要ないし
どれだけ財政赤字だろうが民間経済が不調でデフレなら財政赤字をもっと拡大しないといけない
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN)
20/08/01 13:34:39 olLMlMVfr.net
>>605
膨らむ医療費を増税なしでどう賄うんだい？
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 99c7-UD9X)
20/08/01 13:34:51 NHYUC3nB0.net
>>606
そんなの単なるケインズ経済学じゃん
バカじゃねーのｗ
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:36:31.75 PRIquCEJ0.net
>>607
政府には通貨発行権があるんだから税は財源じゃないんだよ馬鹿ｗｗ
通貨発行権がある国が財源のために税を集めるわけないという事実に気づけｗ
ちなみに通貨発行権とは札をする能力だけじゃなく、国債を中央銀行に買わせる能力のことなｗｗ
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:36:53.78 kJqUySMH0.net
MMT独自の通貨理論というのはほとんど見受けられない
というのもある日突然脈絡もなく出来上がったものではなく
既存の理論をパッケージングしたものであるからである
ところがMMTに反発している人はそうは受け取ってはいない
突然変異のようにMMTの扱ってしまうのである
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN)
20/08/01 13:39:01 olLMlMVfr.net
>>609
じゃなんでFRBの前にあったアメリカの中央銀行は3つもつぶれたんだ?
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/08/01 13:39:07 PRIquCEJ0.net
>>608
MMTはケインズ経済学を発展させたものなｗｗｗｗ
ケインズ経済学→ポストケインズ経済学→MMT
という流れｗ
ケインズ経済学は有効需要の原理が枢軸だが、政府がケインズ政策をやるために財源の制約はないよ
という事実を明らかにしたのがMMT
財政健全化論があると、どれだけケインズ政策をやろうとしても
「でも財政拡大するためのザイゲンガー！！！」
で止まっちゃうからなｗ
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:51:17.25 kJqUySMH0.net
>>611
例えばこのように脊髄反射で反発してしまうのであるのだが
相手が何を主張しているかを理解していれば、このような態度をとる人はかなり珍しいだろう
金本位時代の話を平然と不兌換時代の話に持ち込んでしまうという初歩的なミスをやらかすのである
これはMMTとは全く関係なく、サンプルは間違いを示してしまうのである
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN)
20/08/01 13:55:27 olLMlMVfr.net
>>613
わずか50年ほどの歴史しかない(ニクソンショック)のが不兌換紙幣
永遠に続くとは思えないんだよね
歴史上様々な不兌換紙幣が流通し、消えていった
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:58:33.32 PRIquCEJ0.net
>>611
まずお前が説明してろよｗ
いつの歴史でアメリカの中央銀行がドル不足で潰れたんだ？ｗｗｗｗ
文句があるなら脊髄反射でシーライオニングするんじゃなくて、対置できる理屈を示せｗ
そもそもアメリカは建国以来中央集権型の中央銀行の存在に反対する声が強く
FRBの前のなんちゃって中央銀行は期間限定の免許制
しかも当時の世界は金本位制が強く、アメリカが国家として内紛や戦争を繰り返して政府権力も弱く
強力な中央集権体制と安定した中央銀行の下で中央銀行が自由に不換紙幣を発行できるような状態でもない
世界の主要国が本格的に金本位制から開放されて不換紙幣を発行できるようになったのはニクソンショックからな
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 13:59:37.01 kJqUySMH0.net
「現代の」と留保されているのだが
ある程度条件が提示されているのに
その条件を無視したケースを根拠にして
相手の主張を間違いと一方的に断じている姿は
どう評価するのが適切なんでしょうかね
MMTとは関係なくMMTに反発しちゃう人の問題点が出ちゃうんですね
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:00:26.28 PRIquCEJ0.net
>>614
そもそも金本位制という仕組みおかしいんだけどなｗ
貨幣なんて単なる債務と債権の記録なんだから
借用証書の一種でしかない貨幣の発行量を有限希少資源であるゴールドの量に連動させるなんてキチガイ
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:00:41.72 czg2Y7Ud0.net
これ言い出すやつみんなキチガイ丸出しでレスバトルしだすから
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:03:47.68 olLMlMVfr.net
>>615
そのニクソンショックから５０年たたないうちに、ゴールドの価格が急騰してるんだよねえ
MMT理論はしょせん不兌換紙幣のごく短い歴史的裏打ちしかない
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:04:39.05 PRIquCEJ0.net
>>614
ちなみ�
628:ﾉおまえのような金本位制信者の濱口井上という緊縮馬鹿が 金解禁とかいうキチガイ政策をやって昭和恐慌を引き起こした それを救ったのが高橋是清なｗ
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:06:47.01 olLMlMVfr.net
>>616
その「現代」という条件自体に疑念をもってるんだがね
4000年以上の歴史に裏打ちされた真の通貨ゴールドと
わずか50年の歴史しかない「現代」貨幣
おれは前者を信頼するよw
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN)
20/08/01 14:09:28 olLMlMVfr.net
>>620
「ヤバくなったら止めればいい」
というMMTのガバガバな前提は、5.15事件で打ち砕かれてるよ
いちど財政支出を拡大したら歯止めが効かないんだ
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cd03-xu5d)
20/08/01 14:09:49 kJqUySMH0.net
チャーチル氏の経済的帰結
を知らずにケインズ経済の論理で金本位を望むって…
やっぱ未開人なのかな
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:11:30.85 PRIquCEJ0.net
>>622
理屈と現実で論破された反MMTの馬鹿は最終的に、
「本来は金本位制が正しいんだ！」
と言い出すのかｗｗｗｗ
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:15:41.80 DaVJ9ZPk0.net
財務省の家計簿経済学を習得してるから
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN)
20/08/01 14:17:29 olLMlMVfr.net
ドルが刷りまくられるにつれて金はグラム1300円から7000円まで高騰した
金本位性が野蛮な前世代の異物なら、この動きは説明できないね？
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9907-R5ad)
20/08/01 14:27:37 Md7LgPZz0.net
おそらくお金刷りまくったらヤバいって遺伝子に組み込まれているんだろう
結局戦争などでインフラボロボロにならんと積極財政しようとする気にならんのだ
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cd03-xu5d)
20/08/01 14:29:23 kJqUySMH0.net
＞この動きは説明できないね
たぶんドヤ顔してるのかもしれないが
不兌換通貨、通貨の変動相場制度ではそんな特定の物の値動きを説明する意義がまるでないんだが…
通貨価値を特定の物で裏打ちしないって制度なのに…
金本位が動向というより、この手の書き込みを繰り返しちゃう人を野蛮人と評価するんじゃないかな
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 65de-+ZDK)
20/08/01 14:30:22 zOlCPkxI0.net
カルトだから
638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN)
20/08/01 14:31:30 olLMlMVfr.net
>>627
じっさい放漫財政に歯止めがかからず没落した国は多い
ローマ帝国末期の「金貨」には1%前後しか金が含有されてなかったが、
いまや０％だものw
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:32:50.01 hc3D7ULWr.net
MMTは理論が存在してないから結局感情論の争いになってネトウヨとネトウヨで潰し合ってて怖すぎる
紛れもない統合失調だろ
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7aee-ExkR)
20/08/01 14:35:14 1SfnQnRG0.net
MitsuMTは土建やっとけば経済が回復すると思ってるからアホ
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:36:47.13 hc3D7ULWr.net
MMT以前のネトウヨはスタグフレーションとかいう世界最悪の経済状況を無視してまでリフレを断固支持してたよね
どんどんカルトの沼に落ちていってる
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:37:13.50 Gph4T/vJd.net
MMＴバカがこんなスレで偉そうに話しても、サマーズとかマンキューとか一流経済学者から相手にされてないからなw
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/08/01 14:41:36 PRIquCEJ0.net
新古典派という天動説学会の連中がどれだけ叫んでもねｗｗ
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ExkR)
20/08/01 14:42:17 Ju2fkbEia.net
>>622 627 630
多分「なんなんだよ！」って言いたくなると思うけど、MMTは積極財政論ではない
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd7a-DfbS)
20/08/01 14:43:34 Gph4T/vJd.net
俺はケインズの弟子の弟子の弟子w（ゼミの先生がケインズの一番弟子ハロッドの講義を受けた）だが、MMTがお笑い理論だなんて瞬時に理解したよ
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9907-R5ad)
20/08/01 14:43:35 Md7LgPZz0.net
>>630
まあ今は信用貨幣だし
その頃と同じ考えで思考停止はよくないよね
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:45:28.98 olLMlMVfr.net
>>638
貨幣の信用が失墜しつつあるからこその、
昨今のゴールド急騰なのだけれど
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:46:29.67 Ju2fkbEia.net
>>637
MMTについて何も知らないのが>>546でバレバレなのに?
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:47:54.10 Gph4T/vJd.net
>>640
知ってるよ
三橋なんとかが書いた本を読んだわ
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:51:02.31 TRSmM/f20.net
誰も言わないなら俺が言う
独身ジャップメスの社会保障を切れば財源は生み出されるよ
今こんだけ税金が上がってるの独身ジャップメスの社会保障のせいだぞ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ExkR)
20/08/01 14:55:58 Ju2fkbEia.net
>>619
金本位制でも貨幣は負債なわけ
MMTはそういう話をしてるのであって、短い歴史どころか貨幣の歴史を総括した理論とも言えるわけで
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd7a-DfbS)
20/08/01 14:56:06 Gph4T/vJd.net
政府の徴税権力が物価を調整する？
経済学が好んで使う、所与の、前提が間違いなんだよ
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 14:56:50.95 PRIquCEJ0.net
1変動相場制で自国通貨を持つ国に財源制約はない（いくらでも通貨（国債）発行支出で支出できる）
2財政規律の規準はインフレ率
3税は貨幣の強制通用力とインフレ抑制や格差是正など経済調整手段として必須で無税国家はできない
これがMMTの財政政策の基軸だからな
MMTやるなら無税国家やればいいじゃん！とか喚くのは２と３をすっ飛ばしてる馬鹿
MMTにはしっかりと制約条件があるからな
いくらでも金刷り放題だの無税国家論だの言って叩いてくるのは、MMTを貶めるためにMMTではないMMTの素っ頓狂な虚像を作って叩いてるクズ
ようするにミスリードであり藁人形論法なんだね
飢餓で栄養失調なら、健康状態になるまで十分なカロリーの食事を摂取しましょう
というのがMMT
MMTはいくらでもカロリー摂取して良いと言ってる！しかしそんな事をしたら肥満になって健康を害する！MMTはカルトだ！
と言っているのがMMTを叩いている緊縮信者
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ExkR)
20/08/01 15:00:37 Ju2fkbEia.net
>>641
そんなの読んでもMMTについて何もわからないと思うよ
現に貴方は>>546でムチャクチャなMMT論を書いてるし、
それに対するMMTに基づく反論に全く反応できてないじゃないか
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/08/01 15:00:41 PRIquCEJ0.net
まあ税金財源論なんて管理通貨制度では
小学生レベルの「政府がお金を発行しているのに、なんで財源のために税金を集めるの！？」
で論破されちゃうからな
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD)
20/08/01 15:02:15 PRIquCEJ0.net
政府がお金を発行している以上、財源のために徴税が必要という理屈が破綻してしまう
つまり税金の目的は財源じゃないわけだ
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/08/01 15:04:26.33 0UjqAitKa.net
MMTの理論と政策提言は分けて考えないといけない
理論と分析については全く瑕疵がないのでこれを認めるところから始めないと議論が噛み合わない