20/07/30 23:50:51.95 5NuvuXFrd.net
>>18
金曜ロードショーでやりまくってるからだよw
バルス祭りとかから入った新参か？ww
>>44
鈴木は最初からいただろ
徳間を辞めたのがそのタイミングなだけ
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/30 23:53:16.85 ectqX9oK0.net
>>1
> 更に冒険物語の王道である「主人公の成長と活躍で困難を克服してカタルシスを得なければならない」のに
このロジックだと、物語構造に忠実でなければならない、という主張にしかなってない
なぜ？としか思えない
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/30 23:53:31.70 1RPkwnmCK.net
こいつだけしか言ってないけど何回も言えば真実になると思ってんだな
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/30 23:54:01.59 FbZMFbsRM.net
酷いことするなは
単純に泥棒行為だけじゃなくて
城を破壊しまくってまで盗んでたからじゃないの
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/30 23:54:41.26 kR6420ANM.net
パズーが直接ムスカを倒す展開だったらここまで長くヒットしてないよな
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/30 23:54:43.22 /mzvqrMGd.net
あの天空の城を超える存在てあるか？今考えても怖すぎなんだが。
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/30 23:55:20.14 FcIwDKiO0.net
宮崎の作品はどれもシナリオが破綻してる
そんなの常識だろ
作りながら考えてどんどん変えていくからな
その中ではラピュタが一番マシ
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/30 23:55:55.72 n1K7EJbq0.net
宮崎って絶対月刊ムーを愛読してる
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/30 23:56:51.28 SSYR8szg0.net
創作者の常識とか評価なんかどうでもいいんだよ
悦に入ってなんでもかんでもパラレルワールド化したり原作崩壊させるようなやつもいるけどそんなの必要ない
オリジナルじゃないなら芸術家でも無いのに勝手に自分の色とか出すな
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/30 23:58:12.80 e0m96qSB0.net
>>319
ていうかラピュタで冒険してるのシータだから
飛行船から逃げようとして、外の世界に触れて、海賊の世界に身を置いて
最後は伝統を捨てる決意をしてる
ラピュタはシータの冒険と成長の物語であってパズーの冒険物語じゃないんだよ
だからこの人はずっとズレてる
パズーはガイド役に過ぎない
劇中のパズーの行動はず～っとシータを守る、シータを助けるしかしてない
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/30 23:58:48.91 ectqX9oK0.net
たとえば、原作がシェイクスピアの映画で、作品中に原作にない挿話を入れまくって
矛盾をきたしてたら、その指摘がそのまま映画への批判となりうるが、
ラピュタにそれをやっても意味ないでしょ
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/30 23:59:21.30 8GJ8IhKe0.net
お坊ちゃんだから貧乏は描けないんでしょ
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 00:00:40.61 dlnZjOAS0.net
パヤオはドキュメンタリーで言ってるじゃん
綺麗に物語をまとめることはできるけど、そんな予定調和で終わらせるんじゃなくて
もっときれいな物語の向こう側にあるなにか理屈で説明できないものを求めてるって
北久保ごときがわかったようなふりして語ってんなよ
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 00:01:07.75 8BgHtXZN0.net
>>327
> 作りながら考えてどんどん変えていくからな
才能とはこういうことを言うのだ
最初の想定どおりに絵を描いて、想定どおり完成させるだけなら、くだらなすぎる
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 00:02:44.89 EyadYpKN0.net
ラピュタは間違いなく王道の冒険物語だよ
主人公(シータ)が成長して、活躍して困難を克服してバルスというカタルシスを得ている
逆になんでパズーが主人公になってないと気付いていながら
その後もパズーを主人公だと思い続けてるのかわからない
パズーが主人公的成長をしてないんだから、主人公はシータのほうだと考えるのが自然
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 00:03:26.53 aRLt8cf7d.net
>>108
両方とも
キーになる絵を原画、その原画と原画の間を繋ぐのが動画
一般的に原画を描く人を原画マン、動画を描く人を動画マンと言う役職でまとめてアニメーターと呼ぶ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 00:04:26.73 xPP7J0p
343:C0.net
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 00:04:45.69 LZt9j++Q0.net
分かるか北久保？
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 00:06:40.04 8BgHtXZN0.net
>>333
> もっときれいな物語の向こう側にあるなにか理屈で説明できないものを求めてるって
さすが・・
だから主人公に魅力がなく(作品の軸だから動かしにくい)、物語を動かしてく周りの
人物たちがさらに魅力的になってくんだな
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d612-1vA1)
20/07/31 00:08:00 /8fztx690.net
パズー成長してるだろ？
牢屋にぶっこまれて金握らされて帰ってきたけど
ドーラに金で売ったんかよｗみたいに煽られてシータの気持ちに答えようと動き出す
ただのマクガフィンに過ぎなかったラピュタの真の姿を知って
無邪気に探すのではなく利用しようとするムスカをとめようと動機も変化
最後は命を捨てて夢だったラピュタを破壊して世界を守る決心までする
これで成長してないとか言われたら何すればいいんだよって話
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 65de-xokc)
20/07/31 00:08:20 NwWcyBg/0.net
>>18
ナウシカはモノラル音声だしな
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 00:08:42.44 8BgHtXZN0.net
>>1
> ラピュタは「失敗作として観える」のが創作者の常識。
仮に失敗作だとして、その理由にあげるものが「物語として破綻」では
その創作者たちだいじょうぶ？ってなるｗ
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 00:11:47.91 6OyUdwnUd.net
いい歳して中2みたいな全能感バリバリで語ってんな
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Nv4G)
20/07/31 00:12:14 CmDzCJmvd.net
宮崎アニメが矛盾だらけなのは一般的なので気にしないで良いかなーと
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 00:36:30.27 ZnrUhJma0.net
音楽と同じで勢いの方が重要なんだよね宮崎駿のアニメ映画はそのドサドサドサッと畳み込むパワーが稀有だと思う
精巧さとかもとめてないし
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 00:36:35.28 F9rXE8380.net
>>1
金貨を捨てられなかったのに結局シータ救出したのが成長物語になってる
映画だから駆け足だが二人でラピュタを満喫するシーンもあった
兵士が建物壊してたのにはさすがに『酷い事するなぁ』と言ったけど
本当に憎むべきはメガネ君ですらなく
人間に扱いきれないラピュタの巨大な力を求める人の業
て事でむしろそこら辺綺麗にまとまってんだろ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9912-Y3wz)
20/07/31 00:44:07 lbISRF460.net
>>339
人間の衝動や情熱、その場の勢いを取っ払った理詰めの物語なんてつまらんだけだからな
ましてボーイミーツガールや恋愛が絡むものでそれやったら無味乾燥のゴミ屑未満
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 791b-gQbI)
20/07/31 00:45:39 RMu5ww0O0.net
最初に世界観と設定を大雑把に考えて、こういうシーン入れたいなぁてのをストーリーボードに描いて、あとはやりたいシーンとシーンの間を絵コンテ切りながらその場でストーリー考えながら繋いでいって上映時間分描いたからそろそろ終わりにするかってやめてるんだから矛盾あるに決まってる
それなのにあのレベルの作品できるとか天才すぎて気味悪い
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-z7t+)
20/07/31 00:47:30 5fFLVWPsp.net
まぁめちゃくちゃな話だよな
映画のセオリー無視しまくっでそれでも宮崎駿の映像感覚だけで圧倒的に面白いという
同じ脚本で宮崎駿以外が作ったらとんでもない駄作にしかならないわ
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cde5-UdrD)
20/07/31 00:48:24 B163BznM0.net
こういう奴ってめっちゃ白ける
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 79ab-aGOx)
20/07/31 01:00:09 W3SfMqxi0.net
エンタメとしては細かな辻褄合わせるよりその場の勢いの方が大事よね
漫画でも勝手にキャラが動き出したり喋りだして作者の当初の思惑とズレたりするのあるけど、その勢いが面白い時とかあるやん
だから創作者としては、「細かな破綻があるのに何故受けたのか」を考える方が有意義なのでは？
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 01:12:22.29 rP25Nm3i0.net
失敗の理由を説明しているけど何一つ納得できないわ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 01:19:55.60 DNC3xlpgM.net
>>123
シータとララアって言うほど共通点ある？
どちらも黒目黒髪で元売春婦ぐらいしか共通点ないし…
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 01:48:51.67 Yc9ZCS0+M.net
同意出来るのは1つもないわ
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4dae-m5L7)
20/07/31 01:51:57 /fRLcVDH0.net
駿は「物語」作るのが下手ってのはある
でも、印象深いカットやシーンを作り上げる天才
「美しき冒険旅行」みたいな
印象深いカットを重ねることで心象を織り上げる映像としては大成功
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4dae-m5L7)
20/07/31 01:52:56 /fRLcVDH0.net
ところで、「美しき冒険旅行」検索してみたら
白人の少年役やった子役がおっさんになっても驚くほど顔変わってない
「美しき冒険旅行」観たことある人は
「リュック・ローグ」で検索してみて
この驚きは誰かと共有したい
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 01:59:52.07 X6cXaE930.net
近年監督やってない人の言葉は参考にならんな
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 02:22:56.83 h/+E7DlO0.net
パヤオは元気かな
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 02:26:38.84 70/O9jHO0.net
オープニングが秀逸
飛行技術が進化して空の時代が来て栄華を極めるけど災厄か人災かが起きて巨大な船から人々が地上に降りるという一連のストーリーをサイレントで見せるっていう最高にワクワクするオープニング
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 02:32:06.59 t+4rikrV0.net
実際ラピュタは何度も繰り返し見るタイプの作品では無いな
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-Wnnz)
20/07/31 02:45:39 C6OybfsBa.net
北久保 ヤギー 大波コナミ
三大アレメーター
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2512-UdrD)
20/07/31 02:51:12 42TOvRjO0.net
>>338
>>342
おまえさんがた、自分が馬鹿だって宣伝して楽しいかね？
ラピュタは宮崎自身もコンテ段階でカットしまくってストーリー構成が荒くなり
やや物語が破綻しているのは自覚している。
大体、北久保以前にも、あさりよしとおとか劇場版公開時に色んな人が指摘している。
その破綻したストーリーを絵の力で押し切って、勢いですべて見せる宮崎駿の凄さを味わう作品。
ラピュタについてわかりやすい解説は
URLﾘﾝｸ(style.fm)
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-TTe6)
20/07/31 03:05:13 20aynqoHd.net
北久保なんかでスレ立てんな
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d5c5-INOy)
20/07/31 03:08:47 QvtvZ8RM0.net
当時ラピュタみたいのはいくらでも作れると豪語してた駿であったが
結局、全然作れないのであった
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 01b0-Jauc)
20/07/31 03:18:08 RKdI/OOC0.net
整合性でいうとスタローンの映画は全部ひどい。
撮りたい絵を繋ぎ会わせただけなのでめちゃくちゃ。
エンターテインメントとしてはそれが正解なのかもしれんけど。
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-LxoB)
20/07/31 03:20:30 r8V0ok45M.net
映画監督ハヤオとしては初期の作品だな
エンタメに振った上質な作品
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-wISd)
20/07/31 03:21:43 k7yRXC7Gp.net
ハヤオって千と千尋以外しょうもなくない？
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cec5-UdrD)
20/07/31 03:22:58 eNA02I7m0.net
>>44
アニメ映画の売上はもうだいぶん前から創価次第だからな
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cec5-UdrD)
20/07/31 03:24:59 eNA02I7m0.net
>>355
だから高畑勲へのコンプレックスを最後までぬぐえなかったんだろうな
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 99c7-IG0w)
20/07/31 03:27:35 eAbUqmBc0.net
肉団子おまけは普通に嬉しいやろ
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8ec5-LW7E)
20/07/31 03:28:48 xgETzRjI0.net
千尋も見直したら大したことのない作品だった
あの最後の両親当てクイズは不正解でなければならない
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7988-7ZSU)
20/07/31 03:29:10 va5HGSd40.net
自己嫌悪を乗り越えてシータを救って終わりじゃなく、ラピュタに乗り込んで人類の未来を案じて悟ったようにバルスったのが気に入らないのか
でも俺はそんな少年少女の行動がハラキリバンザイなどではなくものすごい成長に感じるんだけどね
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-+S5f)
20/07/31 03:29:23 v/le+vsIM.net
親父が挑んだものを純粋に追い求めていたら
とんでもない権力闘争だったという
まぁ注釈が無ければ分かりづらいのか？
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-+S5f)
20/07/31 03:30:56 v/le+vsIM.net
龍の巣の中身が
しょーもない糞だったってのは
むしろストーリーとして評価されるべき点だと思う
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-465W)
20/07/31 03:34:14 Kp/JTd4dd.net
現実の方が破綻してることばっかじゃねえか馬鹿野郎
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ade-UD9X)
20/07/31 03:36:50 jAF0rO020.net
父親は何しに行ったんだよ。
死んでいるのはなんでなんだよ。
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 99c7-IG0w)
20/07/31 03:39:08 eAbUqmBc0.net
海賊が財宝いただくのは真っ当な行為やろ
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d6d-zY1m)
20/07/31 03:41:39 DSkzxkV90.net
>>376
ロバート・スコットが南極点目指して遭難して死んだのと同じようなことだろ
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f1c5-FQ7T)
20/07/31 03:44:24 Lbjma52q0.net
現象と理論が合致しなかったら理論の方を修正するんだよ
この作品はなんでか知らんけど30年以上愛され続けてる
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 04:02:18.92 q0Mys2R9a.net
これ見るとめっちゃ失敗してるし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 25c2-d2sc)
20/07/31 04:47:40 bfTJGF/R0.net
ストーリー云々言い出したら崖っぷちのポニョなんかどうなるんだよ？
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 05:11:29.11 fx/etbJXM.net
王道以外の物語は全部失敗作と言わんばかりだな
電車とか好きそう
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 05:57:53.15 60vHAINd0.net
設定にツッコミ入れるやつは幼稚
いくらでも見てる間に解釈できるのにぶっちゃけ馬鹿なんだろうな
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 06:20:48.74 rHo/QLRd0.net
物語の欠点を圧倒的に上回る作品のクオリティで細かいことが気にならなくなってるのかな
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 06:20:51.32 LH8XlFDXM.net
俺は一番好きだがね
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d6d-zY1m)
20/07/31 06:26:55 DSkzxkV90.net
>>383
なんか無粋なツッコミという点では「と学会」と似たようなもんだね
というかあのグループもネトウヨ化してるらしいし、共通点あるのかなこれ
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d626-4z6G)
20/07/31 06:30:53 BXMJI7j70.net
ラピュタを最上とする人のセンスがよくわからん
もののけ姫や千と千尋の神隠しの方が圧倒的だし、ナウシカや魔女宅ならまだ分かる
なんならハウルの方が面白い
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 06:43:06.46 JvYgdl9k0.net
ハウルはさすがにねえよ
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 07:08:06.04 rA8HbOsV0.net
>>141
別にアニメーターの望む上位職が監督なわけじゃないぞ
それに北久保は演出や監督やっとるけども
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8eae-1TqB)
20/07/31 07:25:05 eEXwADB70.net
>>38
パヤオはカリオストロが頂点、後は再生産の繰り返しだよね
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 07:32:21.99 GskpS5fD0.net
北久保って昔のジャンプ監修版ジョジョ第三部アニメの監督だろ
NHKアニメ夜話のマクロス回で板野一郎にボロクソ言われてた気がする
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 07:33:01.19 yYkL68+Q0.net
売れたら勝ち。
能書きでは金は落ちてこない。
2年に一度金曜ロードショーでやるだろ。
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 07:36:18.56 FDLvaaEJM.net
エンタメを理解してない頭デッカチらしい意見だな
こいつのいう理想の手法をやってもクソな映画はクソ
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5dde-1TqB)
20/07/31 07:39:36 FUY9Puk30.net
30年以上も金を稼げる失敗作とは
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 08:08:14.85 e2B6sUNF0.net
ちょうど今映画館で見れるからナウシカと千と千尋見たけどどっちも物語の筋としては割と滅茶苦茶じゃね？
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 08:43:46.99 N3OWHoWx0.net
>>386
昔流行った空想科学読本も同様
面白くなくはないけど作品の評価はもう全く別
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 08:44:04.11 vrZmYPkK0.net
観てる奴がその辺気にしてないか気付いてないのでどうでも良いんじゃないか？
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 08:46:52.39 fA1nOfux0.net
ワンピが海賊行為してないのと同じじゃん
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 08:53:21.45 lNxNE+3q0.net
失敗なのはお前の頭やで
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 09:29:19.28 N3OWHoWx0.net
ガチガチのリアリズムや教則通りのシナリオで面白い作品ができるとしても、それに見合った題材と実現のための徹底した職人芸が必要ってだけのことなんだよ
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 09:42:10.50 wufX6BGU0.net
>>326
湿っぽいダンジョンなのがまたたまらんな
あの感じに迫ったのはサガ1だと思っている
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 411c-o6oo)
20/07/31 09:54:46 L91414i90.net
面白ければいいんだよってならないやつは面白いもの作れないだろうな
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 411c-o6oo)
20/07/31 09:55:27 L91414i90.net
>>387
最上は豚だろ
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 09:56:27.45 6aOtTn2G0.net
ハウルの動く城だろ
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 10:02:44.26 fOrX/IKG0.net
こいつの仕事で浮かぶのは原作付きしかないんだが
オリジナル出せない時点で『ごまめの歯軋り』にしか見えんよ、哀れ
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 10:03:35.52 BFDPn1Jma.net
冒険活劇モノとしてはコナンのほうが圧倒的に上なんだよなあ
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-2jGm)
20/07/31 10:05:04 BFDPn1Jma.net
大塚作画のほうがキャラが生き生きと描けてるな
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 10:07:05.00 BFDPn1Jma.net
>>46
コナンの間延びしてるという感想始めてみたわww
むしろ飽きる瞬間が皆無な超高密度構成じゃんか
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 10:11:25.43 RRIk4sr+6.net
たしかに、薄毛眼鏡の略奪には引いてたのに、ドーラ達の宝石には笑顔っておかしいな
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d612-1vA1)
20/07/31 10:18:57 /8fztx690.net
ポリコレか？
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-HJF0)
20/07/31 10:23:16 3F5vu8nMp.net
面白さの本質はそこにはないってことか
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ faae-IsMZ)
20/07/31 10:27:26 2r/ODGwl0.net
観て面白いかどうかが全てだろ
だって評価を下すのは観覧者一人一人なんだから
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ade-1vA1)
20/07/31 10:29:04 tESphGvz0.net
>>6
あぁそうそうこれこれ、押井が糾弾した演出失格という部分は難癖レベルの話でしかないけど
>1で言ってるような
420:プロットレベルの構成としてみたらこれもそんなにほめられたもんじゃない 終始見る側に物語としての感情移入を拒むつくりになってる、本人は自分は作るときに プライオリティを決めるこれはそこは達成目標にないと言うようなこといってたけど プロットレベルなんだからプライオリティ云々関係なくね？
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ade-1vA1)
20/07/31 10:31:02 tESphGvz0.net
>>405
老人Zは飲み会の席で出た馬鹿話が一夜明けたら大友パワーで企画が通って
監督させられてたというのだからオリジナルみたいなもんだよ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 10:35:18.61 2r/ODGwl0.net
>>414
あれ大友・江口デザインとビジュアル要素以外で特に評価されてな・・・
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 11:11:51.00 wufX6BGU0.net
>>341
え、まじか
ガンダム三部作と同じ時期だろうにな
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2562-R8Fu)
20/07/31 11:16:48 f1WOYvpj0.net
ＰＳ１の攻殻のムービーパートが最高すぎる
あれでやって欲しかった
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 11:19:18.56 eYHTzt9C0.net
そういう発言をするのは創造者として底辺
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 11:22:46.72 +7S+uY0A0.net
そもそも前提が間違ってる
ラピュタは主人公はシータだから
ラピュタの主人公はシータでシータの成長物語でありボーイミーツガール
その証拠は衣装
パズーは最初から最後まで衣装が同じ
基本的には成長はしてない
シータは衣装が変わっていくし変わっていくごとに精神的に成長してる
最後は髪型まで変わりムスカに啖呵をきる肝っ玉母さんになってる
つまりラピュタはシータの成長物語
議論の前提が間違ってる
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 11:22:55.58 X+j8wjz40.net
リアルめくら思い出した
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fae9-wRyu)
20/07/31 11:29:50 LDNaYaky0.net
財宝に関しても的外れ
最初にパズーが怒るのは、パズーの中で憧れのラピュタが汚されると思ったから
ドーラ一家が盗んで笑ってるのは
ラピュタがろくでもないものである事を知ったし
パズーの中でラピュタが価値がなくなったから
指摘が浅すぎる
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 99c7-m4Jq)
20/07/31 11:33:05 PPO5C3qY0.net
適当に描いたドラゴボが最強って事だろ
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Vd4W)
20/07/31 11:34:11 NOHZ+a4oa.net
ファンタジーなのにどうやって食ってるのかとか必要かね
ロボットが何の動力でとかそんなん言い出したらキリないのに
たかがアニメーター風情が偉そうだな
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Vd4W)
20/07/31 11:36:13 NOHZ+a4oa.net
悟空が戦う以外何もできない無能だったとしても作品の中では主役張れる
ファンタジーに現実持ち込む意味が分からん
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ae9-wRyu)
20/07/31 11:38:27 xCtFtHJL0.net
むしろラピュタは構成に関してもガッチガチに組まれてる商業作品
最初から最後まで考え抜かれてる
よく言われるのはパズーのいる高度がパズーの気持ちとリンクしてる事とかね
構成をガチガチに決めて考え抜いて作った完璧な商業作品であるが故に
宮崎駿はラピュタは「失敗作品」と言ってる
さらに言えばラピュタは商業作品として売れるのを狙って作ったのに結果が出なかった事を含めての話
ろくに考えられない奴が自分の浅い思いつきで失敗と指摘するのは完全にお門違い
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8eee-VDWh)
20/07/31 11:39:11 MjmqytXb0.net
宮崎って過去の自分の作品貶しまくってる印象あるんだが
逆に褒めてるのあるのか？
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd7a-bnD5)
20/07/31 11:39:48 MYAIopM4d.net
失敗作かは知らんけど「ラピュタは好きじゃない」って言う人は多い感じがする
庵野も「宮さん作品ではナウシカとトトロは好きだが、ラピュタは好きじゃない」みたいなこと言ってたような
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 11:42:03.47 /8fztx690.net
庵野はNHKにラピュタみたいなの作ってってオファーされて
ナディア作ってああなったからなｗ
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 11:42:17.48 /vS7y0A70.net
ガチロリ趣味告白するようなもんだからねえ
レオン否定と同じ
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 11:42:22.87 xPP7J0pC0.net
ラピュタを貶すのが創作者界隈の常識だから俺も貶すわｗみたいなポジショントークだよなこれ
あんま自分の意見入ってなさそう、教科書に反してるからダメ！って話に終始してるし
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 11:45:55.63 N3OWHoWx0.net
個人的な好き嫌いで嫌いなら別にそれは
俺もあざとい感じが前に出てるのでちょっと苦手
それでも素人がどうこう言えないレベルの凄さに変わりはないわけで
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 11:46:06.81 NOHZ+a4oa.net
そうそう自分がロリだって思われたくないだけなんだよ
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 11:51:33.82 AgYBZpFa0.net
さらにいうと最初から最後までガッチリ決めて
ロジカルに作っていっても高畑勲には勝てないし
自分の良さはそこではない、というのが宮崎駿の主張
そういう意味においては、トトロこそ宮崎駿のは真骨頂
トトロは既にあるフォーマットから離れ、宮崎駿の良さが爆発してる作品
そして宮崎駿は高畑勲には決して作れない作品を作れるようになった
トトロ以降で自分の良さを自覚した宮崎駿からしたら
型にハメて作ったラピュタは商業作品としての完成度とは裏腹に
宮崎駿の良さは出せてないので、そういう意味ではラピュタは「失敗作」
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 11:51:55.21 BeNbVYSVp.net
肉団子サービスされたら俺でも喜ぶが？
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8ee9-wRyu)
20/07/31 12:02:00 yXhgHKSe0.net
クリエイターからすると構成がガッチリ決まって
売れ線を狙って既にあるフォーマットで作ったラピュタは
新規性がなく面白くない、というならわかる
ラピュタはコナンの焼き直しというだけではなく
物語の構成自体もどっかで見たようなものになってる
それを宮崎駿の技術と豪腕で圧倒的なビジュアルに仕上げてる
ただ、それはラピュタの商業作品としての完成度の高さとは話が別
いつの時代でも子供が見て興奮できる作品に仕上がってる
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Vd4W)
20/07/31 12:04:39 NOHZ+a4oa.net
良く見るとずいぶん前の話だな
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-m4Jq)
20/07/31 12:11:05 aRLt8cf7d.net
>>362
失敗作なんて書かれてないし
ただ好みじゃないと書かれてるだけで解説にもなってないがw
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 12:20:45.67 pIIfzVH90.net
ラピュタは主人公はパズーではなくシータと考えれば全て納得がいくんだよ
ゴンドアの谷で静かに暮らしていたのに
ラピュタとかいう自分と関係ないものに巻き込まれ
そして代々伝わる呪文や王の血筋やラピュタ自体から
シータが解放され、その過程でシータが成長する物語なんだから
正確にはパズーも主人公のダブル主人公なんだけど
ラピュタは焦点をパズーではなくシータにあてた物語になってる
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 12:31:18.98 m4Acu/Py0.net
>>414
ヒロインを「あんたオタクにモテそうだもんね」っていう
今でいうパリピがいるんだがあのシーンを見た時
かなり性格が悪い奴が脚本書いてるなと思ったわ
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 12:31:46.75 n/8mh5RvM.net
積乱雲の中にあるってことは富士山くらい高いところに浮いてると思うが木とか花がいっぱい生えてるよな
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 13:03:38.68 euxDgT5j0.net
>>30
ここですよ
原作準拠の墓所を破壊する魔女、血を吐いて飛ぶ鳥でない日和ったパンダマークの環境保護作品
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 13:06:01.01 euxDgT5j0.net
>>50
ブラックマジックもアップルシードも原作レイプの糞作画だな
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 13:06:48.75 y3IW+C4Pd.net
でもこ
451:れ以上に面白いアニメなんてほぼないだろ 創作家として評論するならラピュタより面白いもの作ってから言え 理屈でもの作ってるからこじんまりとしたものしか作れないんと違うの？創作者様
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 13:07:09.61 euxDgT5j0.net
>>67
恩田尚之←これ
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 13:08:20.28 euxDgT5j0.net
>>83
板野一郎から筆が遅すぎて才能ないってゆわれたよね
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 13:10:28.55 euxDgT5j0.net
>>99
独身でアニメしか楽しみのない期間工40代～50代にクリティカル
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 13:12:31.41 euxDgT5j0.net
>>108
アニメーターは原画を描く人
中割を描く人は中割奴隷とか動画マンと呼ばれ
差別され使い潰されてゆく
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 13:13:58.43 euxDgT5j0.net
>>109
背中におっぱいを感じているからこそ
凛としている
これだけで作品の格が一枚も二枚もあがる
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 13:16:55.96 euxDgT5j0.net
>>154
トトロの大成功←
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 13:19:40.39 euxDgT5j0.net
>>158
とゆーか
普通にシータにリードされながら
冒険して成長しているんですが
パズーの真っ直ぐさにドーラも味方するし
最後に財宝持ってんのは
不二子が原盤持ってんのと同じでしょ
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 13:20:16.96 euxDgT5j0.net
>>170
安田成美は犠牲になったのだ…
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 13:55:17.42 V2XbeXpj0.net
>>380
完全な失敗だな
誰もきづかなかったのか
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 14:06:27.90 EN9ATDtu0.net
まあ創作物なんかどこか一個に秀でたところがあればそれでいいんだよ。
記録的大ヒットとなった鬼滅だって全体的には普通の漫画だけど
「長男だから我慢できるんだ！」とかの印象的なセリフとかアニメ19話の神回とか
突出したところがあったからそこに引っ張られて大ヒットしたわけで。
ラピュタも色々あるけど、駿の超人的作画力でグリグリ動く画を見てるだけで楽しいからそれでいいんだよ。
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 14:11:14.88 yklk4UNKH.net
子供にもオススメできて子供が見ても大人が見ても面白いだけで現代のポルノアニメと比べて圧倒的
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba57-KD2B)
20/07/31 14:27:07 euxDgT5j0.net
>>257
当時はSF全盛期だったから不人気だよ
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba57-KD2B)
20/07/31 14:31:10 euxDgT5j0.net
>>279
ラピュタは本当にあったんだ！！！
な？
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba57-KD2B)
20/07/31 14:31:58 euxDgT5j0.net
>>288
まぁ普通に有名なベテランだけど
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba57-KD2B)
20/07/31 14:33:11 euxDgT5j0.net
>>302
人外の運動性能
でもポパイだって人外ですよね
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba57-KD2B)
20/07/31 14:33:40 euxDgT5j0.net
>>304
板野に頭上がらない人だよ
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 14:40:55.95 2r/ODGwl0.net
>>457
一般知名度皆無やん
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 14:42:24.06 LpmAA/eO0.net
>>427
少年主人公のどストレートな冒険活劇ってオタクの好きな創作物の中でも花形だろうしな
設定や物語構成にオタク的にはツッコミどころがあると感じてるのにあの絵のアニメーションの力で押し切られてしまうのが
複雑な気持ちになるんじゃないかなと
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 14:46:36.47 xj50WoLi0.net
金貨を貰って退散そして
捨てられなかったあたりリアリティーだったな
ドーラ組と共闘してからは冒険の始まり
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-2jGm)
20/07/31 15:09:31 BFDPn1Jma.net
>>425
コナンは作りながら細かいとこを詰めてくタイプだったから、むしろ傑作になったのかも
最初ダイスやモンスリーは死ぬ予定だったそうだからね
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 15:14:14.38 II9o1SODd.net
お前の価値観の押し付けなんかいらん
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 15:17:36.24 euxDgT5j0.net
>>460
監督ではない
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 15:20:45.89 2r/ODGwl0.net
>>465
役職云々関係なく一般知名度無いですやん
結局狭いオタク界隈の中で有名というだけ
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 15:29:51.98 i5mNPyki0.net
>>386
リアリズム信仰だな
軍事リアリズムとかのたまうミリオタとか漏れなくネトウヨでしょ
現実主義（を気取った）奴らはネトウヨと親和性高い
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 15:45:38.80 euxDgT5j0.net
>>466
それのなにが悪いとゆーのか
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 16:55:01.63 72e8LaYj0.net
「冒険少年物語」になってない。
って、あれが「冒険」じゃないのかw
成長とかなくても十二分に危険を冒してると思うがw
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-7C1u)
20/07/31 17:07:36 dG4WMhIka.net
この人今アニメの仕事してるの？
ジョジョOVAの特典で作者の荒木と対談してたけど思ったより頭悪そうな喋り方してたのが印象的
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/31 17:11:36.02 90IoC5UT0.net
飛行機械と核爆発と巨大建造物の崩壊が描きたかっただけだろ
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-IWew)
20/07/31 17:17:49 vBAUpjRcM.net
>>471
大友のスチームボーイは
そこらメチャクチャ潔いよな。
やりたかった部分以外は
ハゲのオッサンで埋め尽くす。
481:過去ログ ★
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