れいわ・船後「安楽死を認めてほしいという声によって、難病患者や重度障害者が生きづらい社会になることを危惧します」 [593776499]at POVERTY
れいわ・船後「安楽死を認めてほしいという声によって、難病患者や重度障害者が生きづらい社会になることを危惧します」 [593776499] - 暇つぶし2ch628:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:05:58.46 iklojVjga.net
安楽死合法化すればALS患者の寿命は延びるが

629:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:06:11.83 4BFD5bLQ0.net
「これからの日本は命を選別する時代になる」という山本の予言はどうやら当たったようだな

630:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:07:17.76 tTmfuArAd.net
>>614
は?
権利は自分のものに決まってるだろうが

631:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:07:38.61 FE2tUHgA0.net
>>620
その予言を加速させてるのは本人だったって言うマッチポンプ

632:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:08:28.33 MfalWgBf0.net
>>606
そんなことを言ってて自衛隊の体験入隊でも根を上げるんだろ

633:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:09:19.72 4BFD5bLQ0.net
>>622
それ大西じゃないの?

634:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:09:49.85 +LijNX2d0.net
まあなるだろうな
「何でお前は死を選ばないんだ?」
って言外のプレッシャーは出てくる

635:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:09:55.12 OkxXj3hH0.net
久しぶりに議員の発言に
なるほどなと思ったわ

636:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:10:30.70 5CBWwsHK0.net
>>621
だから行使しても良いって言ってるだろ、一人ぼっちで生きてみろ

637:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:10:56.76 FE2tUHgA0.net
>>624
大西はどっから出てきたんだ?
大西を支持してる連中はどこの支持者?
山本は加速させたんだよ

638:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:12:00.41 F0u7TnsSM.net
>>614
こんだけ個人の自由を叫んでる社会なのにやる事自体無理なわけが無い
現にやってる国もある
老衰や病気による安楽死だけ、誰かと相談の元認めていけば宜しい

639:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:12:01.55 4BFD5bLQ0.net
>>628
一番悪いのは大西とネトウヨでしょ

640:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:12:59.87 tTmfuArAd.net
>>627
死ぬ権利と生きる権利の話にぼっちで生きるとかなんの関係もねえ話してんじゃねえよ

641:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:16:19.00 5CBWwsHK0.net
>>631
お前自身が生存する権利の行使を他人の決定に依存しているという問題だぞ

642:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:18:17.38 IUz+Bxfvp.net
生きたい奴は生きればいいだろ意味わからんこと言うな

643:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:18:34.23 5CBWwsHK0.net
>>629
日本ではオランダの様にはいかないだろう
まずもともとの国民的情緒としての自殺賛美がひどすぎる
建設的な提案も若干出ているので、その辺を統合すれば制度化は出来ると思うが
相当厳しい基準になると思う(そもそもオランダも相当厳しい審査を通らないといけないはずだがw)

644:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:19:33.16 JYM5yc6Q0.net
劣等種が優生思想やってるのは今回の事件で証明された

645:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:19:35.48 k06UW2XYM.net
他人の生きやすさを守るために、死を選びたい人の意志が無視されてもいいんだろうか
苦痛からの最後の逃げ道としての安楽死を法整備してほしい
でもそれが、本人の意志に依らない殺人を生み出すことは「絶対に」あってはならない
その方法を考えるのが議員の役割だと思うけど

646:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:19:54.04 FE2tUHgA0.net
>>630
あほウヨを支持者として集めてきたのは山本の責任だろ
党が分裂状態で崩壊してるのも山本の責任
野党を分断しようとして孤立状態に陥ったのも山本の責任
原因作ってるのは全部山本なんだよ

647:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:21:53.94 tTmfuArAd.net
その同調圧力で死ぬ権利を義務化させようとしてくるけど権利は権利だろって話なんだが

648:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:22:37.70 F0u7TnsSM.net
個人でどう死を迎えたいかの話なのに、同調圧力ガーで議論を潰そうとするのは同調圧力そのもの

649:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:24:42.90 4BFD5bLQ0.net
>>637
山本にも責任はあるし
その責任を取るべきだと思うが
一番悪いのが大西とネトウヨどもであることには変わりない

650:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:24:56.27 Y0AAsZfk0.net
本当に安楽死を望んでる人が言うならいいんだけど
無責任なのばっかだからな

651:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:28:35.89 F0u7TnsSM.net
>>634
国民的情緒としての自殺賛美が酷すぎるっていうお前の意見そのものが物凄い情緒的だなw

652:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:32:10.96 5CBWwsHK0.net
>>642
情緒によって「人」を生かす(というか殺す)のに日本は適していない
情緒によって「人の死」を生かすのに日本は適している
おっしゃる通り(俺の)情緒の問題だが、何か反論あるか?

653:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:34:35.95 ZiDSj3E+p.net
インテリはピーターシンガーとか持ち出して高尚な応用倫理学の話がしたいんだろうけどさ
ジャップランドでは一番の尊厳死安楽死推進派がネオリベ維新だって現実があるんだわ
維新なんか知的にくだらないだろうけどジャップの中での影響力は哲学者の比じゃないの

654:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:36:16.89 fmOhfIAW0.net
ジャップの習性を分かってるようで全然分かってない
それが実際にできるようになれば誰も死ねなんて思わない
それは単に言えないということじゃなくて
生きてること自体が「生きたいという意思表示」になるなら
それに対してわざわざ「でも死ね」とは思わないんだよ
ジャップの冷酷性は無関心から来るものであって
冷酷だから関心を持たせないようにしようというのは間違ってる

655:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:37:03.31 ukBnPvBH0.net
全員じゃないよ。希望者ね


。。。

656:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:41:23.62 V2NAHPCa0.net
最初は末期の癌患者とかで次が重度の障害者
ニートケンモジサンはその次ぐらいだからまだ余裕

657:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:42:04.46 F0u7TnsSM.net
>>643
向いているとかお前の単なる決めつけでしか無いやろ
情緒で向いているものクソもねーよ

658:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:43:42.02 5CBWwsHK0.net
>>648
では合理的な推論(のみ)で特攻やハラキリを説明してごらんよ

659:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:44:19.06 Q685Yzbf0.net
何の苦労もせずに生きてきた人間ほど
「いつ死んでも良いんだ」 と思える環境であるほど、心が軽くなり幸福に生きられるという事が想像できないんだよな
安楽死否定派は本当になんの苦労もせずに生きてきた人だと思う
断言するけど、安楽死が認められた社会は、間違いなく自殺が減り幸福指数が高い社会になる
心の枷がなくなり、自由に自分らしく生きられるから。
人が「幸せに生きる」ための制度だよ
そういう想像ができないんだよ。自分の事以外なにも考えてこない人達だから

660:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:45:57.01 jsugzLNS0.net
俺リアルALS筋ジストロフィーかもしれないやつだけど今すぐ安楽死できるようにしてほしい
なぜなら動けなくなった俺の面倒誰が見るの?母が仕事辞めて俺のそばにずっといる?それにずっとお金も取られるし俺はもう窒息死確定だよ
震災で生き埋めになる人と同じ末路
これなら首吊りのがまだましだよ

661:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:46:16.74 Q685Yzbf0.net
いつ死んでもいいんだ。と思える社会は
もっと自分らしく
他人の目におびえる事もなく
自由に生きられる
そこに同調圧力の入る余地はない
「いつ死んでもいいと悟った私に対してお前の下卑た感情など私に影響を与える事などできないのだから」
という話

662:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:47:26.54 jsugzLNS0.net
このれいわなんちゃらの人はしらん
こいつが動けなくても楽しいという人生を今まで送ってたから動けなくても楽しいと思うだけでゲームやらカラオケやら好きだった俺はどうやって人生楽しめと?ばかじゃないのこのおっさん

663:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:48:12.09 /StadOLT0.net
>>649
人に説明求める前に
まず特攻隊とハラキリがどう情緒や尊厳死と関係あるのかお前が合理的に説明しろよ

664:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:50:31.87 o/8Ufv4V0.net
>>55
>しかし、メディアの
>注目を最も集める自殺というのは、一般の
>パターンからはるかに外れた自殺でもあ
>るのだ。実際のところ、メディアで報道さ
>れる事例というのは、ほとんどの場合、非
>定型的で、例外的なものであり、それを典
>型的な例であると報道するために、自殺に
>ついての誤解がますます広まってしまう。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
WHOによる自殺予防の手引きの訳にこんなことが書かれているが
典型的な自殺が何なのか気になる

665:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:53:05.69 Q685Yzbf0.net
資本家や権力者が自死の権利なんて大衆に与える訳ねーわな
最もらしい事を言ってるが
要するに大衆に権利を与えずに支配したいだけ。
人権がない社会だから安楽死はダメなのではなく
安楽死を肯定する人間が少ない社会だからこそ人権がないんだよ
順番が逆。
安楽死否定のお前がいるおかげで権利意識がない日本社会が形成されてんの。
大衆の権利が嫌いなお前が出発点なのよ。
日本に権利意識がないのはお前のせい。

666:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 14:56:25.07 5CBWwsHK0.net
>>654
情緒的に自殺賛美し


667:ている人がいるので説明不要 しかもそれが多数派ですし キリスト教の支配が根強い国は情緒的に自殺を禁じている これも説明不要 こんなのは単に事実を述べているだけ



668:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:02:49.05 IlOkVbudd.net
>>405
へー命の選別推進派にとって難病患者って死刑囚と同じ扱いなんだ

669:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:06:08.19 /StadOLT0.net
>>657
自分から一方的に切腹や特攻隊持ち出しておいて、俺に説明しろと言うくせに、自分は説明不要とかw
ゴミ屑過ぎるよ……

670:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:09:08.35 5CBWwsHK0.net
>>659
事実だからしょうがないだろ?
これらの情緒的判断を合理的な推論で説明できるならやってみてよw

671:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:11:59.29 Hff+BcL80.net
安楽死合法化されたら死を勧められるって結局自分が死にたくないだけじゃん
あと普段は電車の自殺に迷惑とか言ってる割に命の選別とか笑わせるなよお前らが無意識に選別してるじゃん

672:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:16:59.04 F0u7TnsSM.net
>>660
お前の言ってることは主観であって事実じゃないんで結構です

673:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:20:17.84 IlOkVbudd.net
>>438
今、れいわを攻撃している連中は
「老人に医療資源を分配するのは勿体ない」が
話の原点
まさか元ウヨリベラルかられいわ擁護させられるようになるとは思わなかった

674:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:20:29.10 4PoRgVSla.net
>>5
生きる権利を行使中に死ぬ権利を行使するのは矛盾挙動では?

675:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:21:29.13 5CBWwsHK0.net
>>662
生きてる世界線が違うんだねw
しかしまあ>>657を事実でないと否定できるなんてすげえ認知だな

676:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:25:06.27 j1zn/EQG0.net
仮に安楽死が認められ実行されるときそれは死刑判決と同じ重みがある
結果に達するまでに長きに渡る審理をを重ねることになるだろう
そして否決されることも多々起こるだろう

677:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:26:52.48 F0u7TnsSM.net
>>665
特攻隊と腹切りの話なのにまた勝手にキリスト教がーとか意味不明だし
お前は事実だと思ってるんだろ?
なら何故俺に事実でない事の説明を求める必要があるのか?
それはお前が事実と思ってないからだよ
世界観が違うのでは無く、お前は自分のやっている事すら理解出来ていない
会話は勝負とかじゃないぞ?

678:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:29:26.16 UVcFUHkM0.net
「生きたい」と言えなくなる社会は国全体が絶望状態になるからね
産経はここらの話をすっ飛ばして安楽死を急げみたいな記事を書いてるし
優生保護法を90年代まで残していた自民も変な方向に勢いづかせることになる

679:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:30:55.16 gFtIWuCO0.net
れいわってなんかめんどくさい政党になっちゃったな

680:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:31:56.86 aiSnZBOX0.net
自然権の話か

681:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:35:53.52 5CBWwsHK0.net
>>667
事実でないことの説明は要らないよ、君の認知能力に問題がありすぎるというだけだ
だけど仮に君の認知能力がまともであるなら、きっと合理的な推論で説明できるのだろうと期待しただけだ

682:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:45:40.11 S8b4Ghn90.net
>>668
変な方向って元々勝ち組の人間にしか利益供与しない政党だから
安楽死制度と社会保障費削減がセットで語られてる時点で根本的に間違ってる
人権とか何回外国から言われても理解できない考えたこともない猿の国なんだよ

683:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:51:18.30 eDKeuQMM0.net
>>204
介護士されてます?

684:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:53:42.14 F0u7TnsSM.net
>>671
勝手に期待するのはやめようねw
お前の先生でも母ちゃんでも無いので

685:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:55:38.95 5CBWwsHK0.net
>>674
別に期待をしてもいいだろ?
俺がお前の先生や母ちゃんになってあげることは出来るかもしれない
どうも無理そうだが

686:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:55:53.43 9aXCFiSZd.net
こんな状態で生きていられるメンタルがすごいわ
というかこんな状態で何か楽しいことあるのか?

687:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:57:29.78 ioXNSx8Na.net
言葉の意味が人によって違うのがクソ
比例でれいわに入れてあの2人が当選して良かったよ

688:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 15:58:56.94 oZk4nuXBM.net
>>556
特攻とかいつの時代の人間?

689:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 16:01:11.57 KbBG4D4V0.net
今医学部とか小論文とかの内容でも延命治療悪玉論が蔓延してるらしい
こういう国民性を見てると安楽死に安易に賛成できない

690:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 16:18:41.72 eDKeuQMM0.net
>>679
あなたはどう言う立場の人ですか?
福祉関係?医療?

691:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 16:21:00.69 I+TADu+e0.net
安楽死否定派は人権派ぶってるけど死にたいやつの気持ちをなにも理解してない
そいつがなんで死にたいのかも理解できない奴らがいつか良いことあるなんて無責任なことを言う
実際はもっとひどい苦しみを味わう以外にないのに

692:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 16:23:56.75 TnboCbmR0.net
立法化しなくても裁判官が状況に応じて安楽死的なものは減刑してやればいいだけ。

693:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 16:28:27.20 n5X99g2ta.net
ジャップに死ぬ権利認めると、
死ぬ権利の自発的行使を強要される事態になりそう

694:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 16:29:58.27 kFBB52BwK.net
>>663
そいつらも結局緊縮脳ということか
右も左も緊縮脳に溢れているな

695:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 16:32:35.15 hG1yONrC0.net
>>600
尊厳死って何するか知ってる?
食い物与えず放置して餓死やで

696:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 16:36:58.82 /irYR4mo0.net
末期がんは鬱になるし最後はめっちゃ苦しむしあんなの安楽死尊厳死で話出来る状態くらいで死なせてやるべき
親父の最後で悟ったわ
安楽死、尊厳死議論から逃げてる政党には絶対に投票しない

697:明石の尼君
20/07/25 16:44:40.70 vFkY4PC9M.net
生まれたくて生まれた人は一人もいないのに、
死にたい人が死にたい時に死ねないのは変だよな

698:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 16:47:37.94 IlOkVbudd.net
>>687
お前、野党共闘を応援している立場でなかったか?

699:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 16:53:54.13 p+10rl3gM.net
難病でも生きてて幸せな社会にすべき
と言うのは完全に正論だな
しかし難易度はものすごい
過渡期なら柔軟に安楽死も選択肢としてあり得た方が、自分に照らすとその方がありがたいけど

700:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 16:55:20.84 MWm32/8S0.net
>>689
過渡期だからオッケーが過渡期終わったからすぱっとやめましょうとなることはほとんどないんだよ

701:明石の尼君
20/07/25 16:57:04.79 vFkY4PC9M.net
私は自殺はしないと思うけど、
このALSとかいうやつにもし自分がなったら「生きたい」と思う自信はない
「死にたい、死なせてくれ」と多分思うと思う
死者の父親は気の毒だと思うし、医師は金を取った所だけがよくなかったと思うが、
死者も医師も責める気にはなれない
安楽死と尊厳死と自殺幇助の線引きって曖昧だよね

702:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:00:23.03 FE2tUHgA0.net
>>691
本来主治医が責任持って判断すべきことでしょ
外部のモグリみたいのが金で殺すって普通にアウトでしょ

703:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:04:19.95 PkbbtmlXd.net
>>692
同意の上なら救いでしかない

704:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:06:19.28 IlOkVbudd.net
>>691
お前、一応自称野党共闘支持なんだろ
お前のおかしな所をイデオロギー的にお前と近い三春充希が分かりやすく丁寧に書いているから読んできたら?
URLリンク(note.com)
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

705:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:06:51.06 FE2tUHgA0.net
>>693
だから自殺幇助でしょそれじゃ
安楽死って言うなら手続き面でちゃんとしないと

706:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:11:19.83 3SK2xAFB0.net
>>695
自殺幇助にならない安楽死の手続きなんかないのに何言ってんの

707:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:15:09.67 T5t0sh5Ma.net
主治医の判断と本人の意思と家族の同意が取れたら安楽死でいいじゃん
自力で食事も排泄もできず病気が改善する見込みのなく、その苦痛や恐怖から死を望む人間を管で繋いでただ生かすのが人権?もはや拷問だろ

708:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:18:26.85 FE2tUHgA0.net
>>696
過去の裁判とか知らんの

709:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:19:34.16 3WBdNycH0.net
れいわ新選組の野原善正氏、離党届を提出 [519023567]
スレリンク(poverty板)

710:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:22:57.79 YWEGdurn0.net
>>438
老人病人ガイジの利権は今が与えられるギリギリ
これ以上、いやこのままでも健常者が死にたくなる社会になっていく

711:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:27:04.08 mTroJFct0.net
>>95
いる

712:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:27:19.72 3GHPe0B10.net
優生思想のネトウヨに乗っ取られたれいわなんて辞めて障碍者党立ち上げたら良くないかと思ったが、比例当選だから分党とか解党の場合じゃないと辞められないんだよな…

713:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:32:31.70 IlOkVbudd.net
>>702
優生思想のネトウヨはれいわから追い出されたよ
優生思想のネトウヨはれいわを攻撃中

714:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:34:00.62 nVRlt4bi0.net
今回の事件と安楽死は分けて考えるべき
って言ってたアホな国会議員がいたけど、
この国で優生思想と安楽死を分けられるわけない

715:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:39:53.98 Bd3nobHJp.net
全ての命が大事!って言ったら黒人に叩かれる感じ

716:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 17:52:00.65 7b9N8v1e0.net
若い世代や軽病だったらダメだけど
治る見込みのない重病で苦しんでいたら安楽死良いだろ
てか生きるか死ぬかをなんで他人が決める権限があるんだよ
それなら末期がんの延命治療拒否もダメになるだろ

717:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 18:08:12.21 rqLYj1ZV0.net
やっぱり当事者の目線って大事やなぁ

718:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 18:10:51.15 3wSJEDwc0.net
>>707
この議員は当事者じゃない。
死にたい人の苦しみに向き合わないから。

719:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 18:21:01.72 XEKwcHui0.net
もう寄付しないし指示しない当事者なのに根性論なんてバカげてる社会は変わることはない

720:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 18:23:30.60 XEKwcHui0.net
支持しない

721:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 18:24:59.18 i+UKgCsza.net
れいわの中でもこいつは割とまともだわ
れいわは脳みそがガイジな奴が多すぎる

722:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 18:25:24.53 u7Hrx9Cs0.net
死ぬ権利があるなら生きる権利もあって絶対守られなくちゃだめだよな
政治家が選別するなんて言ってるジャップ国じゃ百年はええわ

723:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 18:28:20.70 uKmgIFbma.net
いいから早く死なせてくれ
何十年も消化試合やってられるか

724:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 18:38:50.45 3WBdNycH0.net
>>708
思いっきり当事者です
>私も、ALSを宣告された当初は、出来ないことが段々と増えていき、全介助で生きるということがどうしても受け入れられず、「死にたい、死にたい」と2年もの間、思っていました。
>しかし、患者同士が支えあうピアサポートなどを通じ、自分の経験が他の患者さんたちの役に立つことを知りました。

725:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 18:40:19.39 aI+BbCu3d.net
そもそも他人の安楽死に口出しすること自体野暮だわ

726:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 19:01:26.08 3WBdNycH0.net
そろそろ朝生で「命の選別」「安楽死」をテーマの回をやるべきだと思う パネリストは誰を呼ぶべき? [593776499]
URLリンク(leia.2ch.net)

727:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 19:23:15.67 z6anqGlHp.net
>>469
長谷川乙

728:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 19:26:31.90 WAng+eaf0.net
れいわの野原さん離党したのにスレ立ってないんだな
立てられる人いたら立ててあげな 俺はもうれいわには興味ないがね
URLリンク(twi) tter.com/victory51565059/status/1286875167495340032

729:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 19:28:21.15 HqBjFShb0.net
>>718
れいわ新選組の野原善正氏、離党届を提出 [519023567]
スレリンク(poverty板)

730:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 19:29:37.94 WAng+eaf0.net
既に立ってたのか 気付かなかった
ありがとね

731:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 19:34:45.35 UElctRFM0.net
>>645
府に落ちるレス
>>650
全員じゃないけど
その傾向はちょっとある気がするね

732:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 19:35:32.79 cTfAYlMg0.net
死んだ人のツイッターでの発言にも
ALSによって肉体的苦痛もあるし
周りの人間の目による精神的苦痛
両方によって死にたいという書き込みあるみたいんだし
近畿ALS患者協会の会長だかのコメントも
ただ家族と一緒に旅行言っただけで
「あんな体で旅行言って楽しいの?」と言ってくるヤカラが大量に居ると
だから本人の死を望む声が本当にその人の意志かどうかすらわからない
周りの死ねという圧力によって死なざるを得ない精神状態に追い込まれてるんだから
それは幸せの内に望んで死にたいと言っているのかと
そういう疑問のコメントを出してたな
要するに今の日本の状況でそういう話をすること自体おこがましいんだよね
他人を切り捨てたい奴はまず自分が切られて死んでから語ってほしい
その理由が社会の為と言いながらその実は金がないだの基本利己主義に基づいてんだから
そういうカスは自分の順番回ってきたら見苦しくのたうち回って迷惑かけまくるのわかってるんだよ
だから議論に加わるべき資質がそもそもないんで経験してから話してくれ

733:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 19:42:16.69 XdRv3y8K0.net
人工呼吸器つけてもらえてよかったね
でも氷河期の99%にはそういうもの(カネ、まともな仕事)は何もつけてもらえないんだわ

734:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 19:42:35.38 z6anqGlHp.net
>>644
維新が声高々に主張してる時点で本音は医療費削りたいってのが透けて見えるしな

735:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 19:56:52.28 YWEGdurn0.net
>>723
俺らの理想の為に貧民は苦しんで死んでねというのがこいつらの言い分だからな
社会に支えまくられてる存在の癖にエゴが強すぎだわ

736:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 20:04:25.97 YvF+WjT20.net
医療費、ベッド代、食費、備品代、おむつ代
運よく入れてどんなに援助されても安くて月20万円
払い続けられるやつはどの程度いるんだろうか
経済効率で殺させないと言う以上は
れいわは上記0円を目指すと言ったほうがいい

737:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 21:06:09.40 m6mIH9na0.net
安楽死認めてるスイスとかは難病患者や重度障害者は生きづらいのか?
本当にバカサヨは頭が悪いな

738:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 21:15:00.41 VmbuyXCM0.net
死にたいなら死なせてやれよ
自殺と同じだろ
止めるな!

739:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 22:38:48.81 II4bad3W0.net
健常者の安楽死も認められるべきだと思う
というか安楽死は書類にサインするだけで病院でできるようにしてほしい
もう面倒なことはせず、人の死には第三者が干渉できない世の中にしてほしいわ

740:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 22:41:21.53 II4bad3W0.net
体の不自由な人間は自分で死ぬ権利すら与えられず
医者や周り人間の玩具にされかねない

741:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 22:41:40.42 aYR5gqxC0.net
行きたい奴は生きればいいだろ
四六時中激痛を伴ってまで生かされたくねぇえよ

742:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 22:55:28.84 d4ZSp5aJa.net
当事者のようで当事者でない人の話を聞いても何も始まりませんよ

743:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 23:07:47.10 dOwBgE47a.net
まあ「安楽死を選べ」という自殺要求の圧力をかけるだろうな、だってジャップだし
そして自己責任どうこうと同じくこの話に関しても「自分は関係ない」と思い込んで他者の死を気軽に望む奴が多いのだろうよ
だってジャップだし

744:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 23:10:51.52 dGiwcfEa0.net
安楽死認められたら、ナマポとかに対して安楽死しろっていう風潮が出そうだな
何でもかんでも自己責任言ってくるジャップでこれは危険だわ

745:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 23:16:18.54 7b9N8v1e0.net
>>734
なにか問題でも
お前自身ナマポに何もしてないくせにきれいごとだけ言うな
お前の給料全部ナマポに使っていいっていうなら話は別だけど

746:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 23:18:16.04 FE2tUHgA0.net
>>735
ネトウヨとれいわのキメラだなお前

747:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 23:20:35.03 HqBjFShb0.net
生きたいは本能
生きさせたいはエゴ

748:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 23:21:46.93 d4ZSp5aJa.net
要するにどいつもこいつも巻き添え食いたくないと言ってるだけでしてね
被害妄想はいい加減にしてもらいたい

749:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 23:28:39.22 hTfX25mR0.net
安楽死がないと
ただ放置されて野垂れ死にするだけなんだけどな

750:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 23:40:08.56 VmbuyXCM0.net
これはね
尊厳死を否定してる人が実は鬼畜なんですよ
痛みに耐えて寿命で死ぬまで待てと言ってる
これがどれだけ辛いことか

751:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/25 23:43:34.61 d4ZSp5aJa.net
私は克服できた
だからアナタもそうしなさい
コレって自己責任論とナニがちがうんです?

752:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 00:08:32.67 l9LSXMiu0FOX.net
死にたかったら医療自体受ける必要ないんだよな
死にたいのに生かすってなんだよ

753:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 00:10:30.68 l9LSXMiu0FOX.net
食べることも止めてしまえば死ねるが
食べ物を胃に直接通して、栄養を血管から注入されて生かされるって生きてるとは言えない

754:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 00:12:02.35 o36rC0WR0FOX.net
わかった!じゃあ安楽死の条件を撤廃すればいいよ
難病だったり重度障害者だけじゃなくて希望者は誰でも安楽死できるようにすればいいよね

755:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 02:38:51.39 Nf3LCeCj0FOX.net
それ以外の人が生きづらい世の中はいいのかよ

756:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 02:45:25.32 6nTksaTM0FOX.net
お前らみたいな無能は早く安楽死しろよ!ハラスメントが凄いの。

757:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 02:48:21.13 GZMlKeRE0FOX.net
なんだそりゃ
馬鹿が

758:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 02:51:40.50 QQxCzzct0FOX.net
>>4
あー、これは絶対ある
安楽死認めるのも考えものだ

759:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 02:53:20.68 CG+gV+NT0FOX.net
自殺するやつは別に安楽死しなくても何万も年間死んでるし
どうせなら制度化して公共の場での死亡をへらしたほうがいいでしょ

760:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 02:55:30.73 RXYz02KS0FOX.net
マジで最近この話題で病みすぎだろ
れいわ、医師嘱託殺人、RADWIMPS野田
ほんと狂ってる

761:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FAX! 99de-BZqs)
20/07/26 05:03:32 xdCI7T7C0FOX.net
>>740
そのうえ
障害者を介護する家族の負担も考えなくて
国の負担も考えない
冷酷で無責任な人達だよなあ

762:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FAX! 8b12-8Xcr)
20/07/26 05:08:20 DbIfkX0P0FOX.net
>>751
なんで尊厳死に介護とか国の負担絡めるの?
それだとまんま大西になるんだが

763:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FAX! 8b12-8Xcr)
20/07/26 05:09:53 DbIfkX0P0FOX.net
> 冷酷で無責任な人達だよなあ

他人の生存権否定するような事書いておいて良くこんなこと書けるよね
恥とかないのかな?

764:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 05:12:39.38 DbIfkX0P0FOX.net
> そのうえ
これがそもそも意味わからんし
偽装でもしてるつもりなのかな
尊厳死に絡めないで堂々と自説主張すればいいのに

765:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FAX! 99de-BZqs)
20/07/26 05:20:36 xdCI7T7C0FOX.net
>>752
ALSに安楽死を認めるかどうかの話だろ
総合的に判断するのは当然だろ
可哀相ってだけで認められるなら健康で若くても安楽死認めていいってことになる

766:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FAX! 8b12-8Xcr)
20/07/26 05:24:16 DbIfkX0P0FOX.net
>>755
> 障害者を介護する家族の負担も考えなくて
> 国の負担も考えない

これ安楽死と関係ないよね
当然とか言い始めちゃってるけどさ

767:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 05:31:02.32 G2wkyeIV0FOX.net
今でも嘱託殺人の罪を負う/負わせる覚悟さえあればいつでも安楽死させられる/頼める。
前科モノになっても自分を殺してくれる相手を作ればいいじゃん。

768:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 05:31:35.68 xdCI7T7C0FOX.net
>>756
関係あるが
家族が介護の負担に耐えきれず障害者を殺して逮捕されたり心中したりしてる

769:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 05:32:34.93 DbIfkX0P0FOX.net
>>755
> ALSに安楽死を認めるかどうかの話だろ
臆面もなく自説に利用しようとするあたり
すごい面の皮の厚さだよね
> 総合的に判断
この一文にこめられた生存権の踏みにじり感
結局余分な奴は死ねって言いたいだけでも一応隠しちゃうみたいな

770:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 05:33:59.62 DbIfkX0P0FOX.net
>>758
だからさ
自説堂々と表明しなよ
不要な人間を排除すべきってことでしょ

771:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 05:38:10.11 xdCI7T7C0FOX.net
>>759
スレタイ見ろよ

772:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 05:41:45.66 DbIfkX0P0FOX.net
>>761
あなたの言う安楽死は不要な人間の排除でしょ
確かにスレタイに即した発言だよね
この主張で人を追い詰めていくわけだから

773:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 05:42:09.10 E8hcG1tMaFOX.net
こないだの嘱託殺人のみに関しては肯定派なんだけど
安楽死を社会的な制度にしようってのは反対だなぁ
悪用もあれば同調圧力も生まれるだろうしね
でも、その一方で自分個人は安楽死制度があれば利用したいと思う

774:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 05:43:30.52 o/R0jmv60FOX.net
奴隷を失いたくないだけだろうし責任を負いたくないだけだな
実査導入されたらポンポン死んでいくと思う
別にそれでいいと思うが

775:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FAX!W 69ae-FdLM)
20/07/26 05:44:33 o/R0jmv60FOX.net
ALSになったら普通に死なせて欲しいわ
何が悲しくて閉じ込め状態にジワジワなっていくのを体感しないといけないんだよ
死ぬより怖いだろ

776:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FAX! 8b12-8Xcr)
20/07/26 05:46:15 DbIfkX0P0FOX.net
>>763
不要な人間の排除を目的とした安楽死と
苦痛をやわらげるための安楽死

これは別けて考えたほうがいいよ
そうしないとID:xdCI7T7C0FOXこういう人に利用されるから

777:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FAX!W 69ae-FdLM)
20/07/26 05:47:47 o/R0jmv60FOX.net
>>734
そう言われてもそんなもん拡大解釈なんだからうるせえてめぇが死ねと突っぱねればいいだけだろ

同調圧力同調圧力言うけど無理やり処刑される訳じゃないんだから徹頭徹尾当事者の自主性に依存する、という法律を定めたらいいし同調圧力掛けたやつが逮捕でいいじゃん、そんな難しい?

778:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FAX!W b997-6psV)
20/07/26 05:47:57 AmYiQvh00FOX.net
安楽死議論自体はした方がいいけど自民党員抜きでやってほしい

779:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 05:51:05.36 DbIfkX0P0FOX.net
>>761
逃げちゃったか
> 冷酷で無責任な人達だよなあ
最後にここに繋げたかったのに

780:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 05:51:33.99 o/R0jmv60FOX.net
ALS当事者であっても生きたい、死にたいなんてそれこそ一枚岩じゃないんだし、生きたい権利も死にたい権利も両方認めればいいじゃん
同調圧力をかけたやつはむしろ重罪、死刑で

781:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 05:55:24.91 o/R0jmv60FOX.net
>>650
完全に同意
そもそもいつか絶対死ぬのになんでそこまでして生きたいのか謎
相当安らかに自分で引き際決められるシステムなんて最高じゃん
人ひとり死ぬのってすげえ大変なんだぞ

782:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 05:56:51.36 YYQLnIovMFOX.net
いや、死ねよ

783:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 06:01:54.73 xdCI7T7C0FOX.net
>>769
相手して欲しかったら
もう


784:少し落ちついて話することだな



785:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 06:03:01.78 Esg5Uzuh0FOX.net
オナニーもできない難病の人や重症者って何のために生きてるの?
奇跡的に治るとでも思っているのかな?
そんな事はないので今世は諦めて来世に賭けた方がいいのでは?

786:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 06:03:08.50 DbIfkX0P0FOX.net
>>773
もういいって
不要な人間の排除したいんでしょ
どうぞがんばって

787:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 06:04:41.65 ppDuv4O/0FOX.net
宗教ないから日本じゃ難しそうだな

788:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 06:06:07.22 /URnvXNW0FOX.net
これはあるだろうな
特攻が強いられた志願だったのと同じことが起きる

789:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 06:08:21.58 Hp47/ObKMFOX.net
>>740
管繋がれて生きるから寿命以上に生きなきゃだめ

790:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 06:09:37.25 TkvMeluS0FOX.net
まあ、早く死ねって無言の圧力かかるからな。

791:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 06:15:20.18 xdCI7T7C0FOX.net
1人の延命に数百万数千万の金がかかってるから
安楽死を認めて苦痛を長引かせるだけの延命はやめて
歯石取りとかを保険適用にして健康な時間が長く続くようにした方がいいな

792:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 06:19:17.31 VAzfsljB0FOX.net
@campintheair
なぜ多くの人びとが、優生思想や命の選別を「いいことだ」「必要だ」と支持するのか。
恐怖を感じないのか。
ここ数ヶ月、コロナで自粛しないお店に嫌がらせする陰湿な国民性、同調圧力を見たばかりだ。
仮に法制化された後、高齢なのに安楽死を選択しない人がどんな目に会うか、
想像つかないだろうか。
@
優生思想に基づく命の選別を支持する人は、
自分自身が「これ以上生きてはいけない人間」
の側に区分けされる事態を踏まえて、賛成しているのだろうか。
それとも、自分があくまで「選別する側」の人間であることを疑っていないのか。
優生思想支持者の無邪気さが理解しがたい。

793:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 06:19:20.10 relC8GdR0FOX.net
>>780
理屈は分かるんだけどそれじゃ士気が下がる
若くても大病したらどうしようとか自分も後○○年したら殺される可能性があるのか・・・ってな

794:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 06:20:48.69 DbIfkX0P0FOX.net
>>780
> 1人の延命に数百万数千万の金がかかってるから
また始まっちゃったよ
苦痛を和らげるための安楽死がなぜか医療リソース確保のための安楽死にすり替わってるという

795:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FAX!W 8170-MiAv)
20/07/26 06:22:42 relC8GdR0FOX.net
常に寿命の長短を気にする社会は健全とは言えん
今しかないが今やったら選別アレルギーでカオスになるぞ
だから自然の間引きに任せろ

796:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 06:31:14.43 Esg5Uzuh0FOX.net
金の問題じゃなくて何のために生きているか?だよね
そこに人間としての尊厳はあるのか?
呼吸器を外されたら死んでしまうALSは植物人間と同じで生かされているだけなんだよね

797:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 06:34:09.91 relC8GdR0FOX.net
この手の話(賛成派に向けて言ってる)は断言したり、命令すると途端に潰れる
いきなり結論に行こうとするのではなく
「こうしてはどうだろうか?」と聞くのが基本
「どうせ聞く耳など持たれないから押し通してしまえ」は通用しない
ここはそんな甘い国と違うからな

798:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 06:44:54.79 relC8GdR0FOX.net
タブーとされていることを解くには多様な意見のストックやアップデートが欠かせない
ここや他で出ている意見だけが意見じゃないからね
賛成か反対かというよりも単純に議論不足だし、人間というものを知らなすぎる

799:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 07:25:08.85 Qm8BSLLf0FOX.net
>>784
管繋いで長生きさせるのは自然なのか?

800:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 07:34:28.28 Wq3k7faYaFOX.net
>>772
お前が死ねよ

801:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 07:50:18.76 sJ4fOXfg0FOX.net
>>786
説得するにはそうかもしれないけど
リアル政治のほうではより切実なALSの周辺の人たちとか
辛くとも議論に十分に参加して……に止まらず、、
出来ることなら主導権を取りつつ世間に広く議論の輪を広げつつ、
合意形成をしっかりとしておかないと
次の選挙で安倍自民が継続となったときに
安倍トモ厚労省主導でやられると危うい制度になる危険性あるのではないか?
危ういまでいかなくても、利権優先の歪んだシステムに
日本人は長いものには巻かれ易い、
面倒なことは賢い人が考えて決めておいて(でも後から文句は言う)が多い国民性だろ?

802:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 08:03:04.04 relC8GdR0FOX.net
>>788
自然のあるがままってのを文明戻したような前提で言ってはいかんだろうに
まず多くの意見を聞くことだよ
実現させる為のこじつけというか誘導尋問にしては議論が尽くされない

803:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 08:11:35.82 relC8GdR0FOX.net
>>790
安倍自民は関係ない
そもそもどこの党だろうと日本会議やら旧統一、笹川絡みを辞めさせられないんだ
あちら(カルト)からすれば実際、何党だろうが関係ない
あとはアメリカ、中国がいずれ日本の取り合い始めるだろうから、老若男女に簡単に死なれては困ると思ってるはず

804:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 08:23:15.61 sJ4fOXfg0FOX.net
>>792
長期政権というのはそれだけで巻き込む力が強い
そして日本会議と安倍トモの距離の近さ

805:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 08:30:39.97 DbIfkX0P0FOX.net
>>791
そもそも議論のベースは出来てるわけでしょ
安楽死が合法化されてる海外の例を見てもさ
問題は急発生的に巻き起こった日本での安楽死論(大半は大西由来だと思うけども)が、
議論の前提を無視しちゃってる点でしょ
原則として患者本人のための安楽死がなぜか医療リソースの確保のためにってすり替わってたり
こんなのは議論の巻き戻しにしか過ぎないし後退していくだけ

806:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 08:36:22.11 DbIfkX0P0FOX.net
議論の大前提として
個人のための安楽死なのか
社会のための安楽死なのかをはっきり区別付けるべき
両者はまったく意味合いが違うからね
そこをはっきり区別しない限り議論は絶対に進まない
意図的に混ぜるような言説は欺瞞でしかないよ

807:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 08:54:43.82 sJ4fOXfg0FOX.net
>>795
そのためにも
政府側ではなく当事者側が議論の主導権を握ったほうがいいのではないか
推進される世論なら制度設計まで当事者側の視点でしっかし吟味されることが望ましい
当事者側には広くには全ての人が含まれるが
ALSのような病になる可能性は誰にでもあるから
特にはそういう難しい境遇に直面している人たちだな

808:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 09:00:27.21 0jBIvhbj0FOX.net
こんなゴミ担ぎ上げたバカは責任取れよ

809:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 09:25:17.42 V2J6y2BX0FOX.net
>>149
ここまでしっかりしてる人だと辛いだろうな
老人で胃ろうの人は認知症が多いから自分の意見なんかないし自分は胃ろう自体反対だけど

810:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 09:28:02.23 W25e1IR2aFOX.net
>>794
出来てないよ
日本には海外ほどディベート文化がないから
聞いて回らないといけない
聞かずに進めると強烈なカウンター食らって
終了かつ元の木阿弥

811:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 09:52:11.73 sjV4/YTt0FOX.net
>>149
ジャップはいつまでこんなことやってるんだろうね
一方、先進国では何年も前から
 ↓
「よく転ぶようになったしボケる前に死にたいなあ」 → 合法安楽死 2017年7月5日
URLリンク(diamond.jp)
 
「もう人生を続けたくない」 104歳の科学者がスイスで合法安楽死 2018年5月11日
URLリンク(www.bbc.com)
「じゅうぶん生きた!ボケる前に死にたい!」 → 合法安楽死 2019年6月3日
URLリンク(www.bbc.com)

812:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 10:10:41.70 9jRpNVKcaFOX.net
>>27
日本人って議論したことないし、する気もないでしょ
改憲とか今のコロナ対応もそう

813:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 10:17:45.82 QCxUnOj90FOX.net
Aさん 難病で辛いから死にたい
Bさん 難病でも生きたい
■安楽死を認めない社会
A辛くて死にたいのに死ねない生き地獄【希望達成度0】
B希望通り難病でも生きる 【希望達成度100】
■安楽死を認める社会
A希望通り安楽死する【希望達成度100】
B「死んでくれないかな」と周囲に思われるが、本人の希望通り難病でも生きる【希望達成度90】

814:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 10:35:27.43 0kFXre6x0FOX.net
"死ぬ権利 "と言うワードが欠落しているアホどもは
今後、自身が事故や災害で、目も見えず、耳も聞こえず、
口もきけず、鼻も臭わず、味も感ぜず、両手両足を失っていても
頑張って「生きる権利」の下、生存し続けてください。
ていうか、あなたたちに " 死ぬ権利 " は認めませんからねw
哲学なき表層思考者たちよ!!

815:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 10:44:40.78 3ZXnNoUEMFOX.net
生きる権利も死ぬ権利も人権としてどっちも大切にしたらいいんでないの
それを死ぬ権利を認めたら生きる権利が迫害されるっていうのは
少々被害妄想気味と思わなくもない

816:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 10:52:10.91 DbIfkX0P0FOX.net
>>799
議論の前提は出来上がってるよ
大西の選別論が即アウトになったのも
社会に不要な人間は抹殺しようなんて議論は認められないって前提ができてるから
それをわざわざ議論を巻き戻して大西の居場所を作る必要なんかない
それこそナチズムに居場所作ってるのとなんら変わりはない話
まあ基本的人権いらねえなんて人も多いみたいだし
自ら権利を捨てていく議論をするのは日本らしいといえばらしいか
そんな人らが色んなものを壊していくのもこの国らしいといえばらしいかも

817:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 10:56:22.75 3ZXnNoUEMFOX.net
しかし舩後さんて障碍者関連のご意見番的なコメントは出すけど
コロナ関連で国民が困ってる時はさっさと仕事放棄する

818:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 11:10:11.94 DbIfkX0P0FOX.net
>>796
> 推進される世論なら制度設計まで当事者側の視点でしっかし吟味されることが望ましい
これはほんとにその通り
ただこのスレ見れば分かると思うけど
当分の間は難しいんじゃないかな
れいわの置き土産ではた迷惑なモンスターが大量発生してしまったというか
この人らがいなくなるまでは議論は恐らく無理だと思う

819:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 11:10:25.37 sJ4fOXfg0FOX.net
>>805
ある特定の会議では前提となっているけど
世にはまだ広く知られていない
だから大西みたく地雷を踏むイノセントが出るって
(安富がツイに上げた詩とか…)

820:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 11:16:13.26 sJ4fOXfg0FOX.net
>>807
先のALSの(委託)殺人が公になった件で
自分がそういう状況になったときに安らかな死が認められないのはコワイって
普通に思う人多数派とそれを利用するサイコパス思想とで
たぶんすでに議論ははじまっている
世論でももしかするとどこかの秘密会議でも…

821:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/26 11:24:22.47 nKK8gq100FOX.net
お望みどおり、れいわ選別組はベクれてる日本からエクソダスしろ!

822:過去ログ ★
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