20/07/24 02:59:49.52 BQfC9Ths0.net
>>334
バッチをつけたものとしか議論しない＝有権者の声を聞かない
となる理由はなんでなん？🤔
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:00:58.20 6VNSO6b00.net
>>345
そのままの意味
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:01:31.93 BQfC9Ths0.net
>>346
ならば意味の異なるものを使ってお前は何かを言おうとしてるってことだよ？🤔
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:02:49.60 p9xkQyLm0.net
左翼は内ゲバ好きだよな
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:03:06.24 6VNSO6b00.net
>>344
つまるところではないってことだね
１番はリソースを増やす＝経済成長させるのが政府の役割だ
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:03:35.37 OenMy2ahM.net
炎上させたくてたまらない奴が周り囲んでるんだろ
よっぽど前参院選が堪えたと見える
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:04:26.36 6VNSO6b00.net
>>347
頭悪そうなんで
もう絡まないで貰えますか
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:05:08.42 chjSfiL4a.net
>>342
金は無限につくれても供給能力には限界がある
いくら生産性を向上させたとしても有限
それはしょうがない
日本だけが胃ろうの後期高齢者が異常に多い
意識なくて寝たきりの後期高齢者が身体中にチューブを繋がれたらスパゲティ症候群の人達が突出して多い国
アメリカのほとんどの州やユーロ圏の多くの国では、このスパゲティ症候群に関して、尊厳死を含んだ法整備がされている
リビング・ウィルという考え方とその法整備
日本は2025年問題を迎えると後期高齢者が爆発的に増える
スパゲティ症候群の患者をまた大量に増やし続けて、世界一の長寿国であることが本当に必要なのか？
れいわはそこの法整備はしないと宣言した
その法整備は大西つねきのいう命の選別だから
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:07:26.00 7JGxeTQb0.net
>>309
それを言ってると認めない限り、誰からもまともに話を聞いてもらえないぞ
あなたがサラッと述べた「言葉足らず」では済まされないし、その事についてきちんと理解してれば間違えないフレーズだよ
政治家でなくても候補が言っている以上、この批判からは逃れられないよ
そして大西会見でも明確な基準なく選別について述べたと本人が明言してる
無自覚な優生思想主義者には政治家に諦めてもらう他ない
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:07:32.20 BQfC9Ths0.net
>>351
木村もそうだけど、なんだか論理の飛躍が激しすぎるんよね・・
被害妄想のなせる技が、絶対的に自分ご正しいと思ってるせいなんか・・
そういうれいわ新選組が今回の件ではっきりわかったんよね
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:07:52.46 6VNSO6b00.net
>>352
人的リソース不足なんて起こらないと思うんだよな
コンビニ・タクシー・銀行員 この辺無人化で相当リストラされると言われてるよね
その人達の受け皿として介護は当てはまると思うよ
あとは子供の数自体今から増やしていけば根本的解決になる
その為には金が必要、逆に言えば金で解決できる問題でしかない
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:08:21.76 BQfC9Ths0.net
山本太郎はれいわ新選組切り捨てて1からやり直せばええと思うんよ😡
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:08:54.75 56SOeDwb0.net
>>349
そういう理念的なことだけ言って気持ちよくなってる状態は見ててキッツい
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:11:27.53 6VNSO6b00.net
>>357
政治家が理想を語らなくなったら
終わりだと俺は思ってるよ
政治家じゃないけどね
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:11:53.30 chjSfiL4a.net
>>355
小池さんもそんなこと言ってたな
起こったらどうするんですか？と聞かれ起こらないようにすると返答
起こらないようにするのは当然だけど、起こったことを考えてそれを想定しておくのが政治
現に日本以外のほとんどのOECD諸国はリビング・ウィルに関して既に法整備を行って実行している
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:12:53.88 BQfC9Ths0.net
やってる感だけの自民とか立憲みたいなのに成り下がったれいわ新選組はもう支持しないんよ😠
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:15:08.79 56SOeDwb0.net
>>355
昨日まで銀行員やってた人が介護にすんなり移行するかよ...
人間を機械部品といっしょにするない
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:17:08.58 56SOeDwb0.net
>>358
理想だけを語るならそりゃ運動家か宗教家だよ
れいわには地に足ついた組織になってほしかったんだけど
みんな空中戦がお好きみたい
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:18:15.56 6VNSO6b00.net
>>361
その為の公務員化なんだよ
薄給じゃやりたがらないんだったら公務員にしてしまえばいい
そもそも機械化によって失業するの銀行員だけじゃないけどね
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:19:37.07 6VNSO6b00.net
>>362
俺は政治家だと思う
君は思わない
それだけの話だね
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 03:20:14.11 BQfC9Ths0.net
>>355
>>261
お前のレスってたぶん前提をはっきり言わないこと、そしてその前提の確からしさが全くないから希望的観測にしか見えないんよ😨
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b4e-b4/V)
20/07/24 03:21:30 BQfC9Ths0.net
あれ？何回も同じこと言ってるからよれいなレス番号着いちゃったか
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ac-7WjA)
20/07/24 03:22:17 56SOeDwb0.net
>>363
介護職のの適正や職能を無視してカネの問題に還元する
これ大変失礼なことだよ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29ed-UUnj)
20/07/24 03:22:52 1JAFHpx/0.net
必ずしもその人がれいわの支持者ですか？ってことです。どうしてわかるんですか？ってことです。
れいわ、とか名乗ってるからですか？ってことです。
れいわの支持者を語っている可能性
れいわ信者でつねき信者の人間を完璧に否定してるのと大差ない
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ckLz)
20/07/24 03:23:01 chjSfiL4a.net
>>363
2025年には2200万人の後期高齢者が生まれるんだよ
それに対してどれだけ介護の人数が必要か？それを公務員として高給で雇ったとして、その過酷な現場でどれだけ担い手が確保できるか？
また、それだけ大規模な財政出動したらさすがにインフレ起こり、他の職業も賃上げされる
公務員化して高給で介護の人数確保するのは賛成だけど、限界があるよさすがに
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 818e-0LzL)
20/07/24 03:23:17 6VNSO6b00.net
>>367
結局金だからな
仕方がない
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 818e-0LzL)
20/07/24 03:24:18 6VNSO6b00.net
>>369
インフレが起きる？
いいじゃん起きれば
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1336-nA6O)
20/07/24 03:24:24 7JGxeTQb0.net
国が衰退すれば不可避に選別の圧力は生じる
その選別にならないような知識と能力を持つ人間に政治を託すわけであって、最初から命の選別を行うと宣言してる人間は政治家として仕事をしないと明言してると同義
存在�
378:ﾓ義はない 大西の様な具体的な先も持たず、高齢者問題をまるで自分たちだけが真実に気付いてると振りかざされても、今更なんだよ‥ だから女性の社会進出や海外労働者問題に声を上げてたのに、何もかも周回遅れなんだよ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ac-7WjA)
20/07/24 03:25:21 56SOeDwb0.net
>>370
あらゆる問題をカネに還元する山本太郎の姿勢は正直嫌悪してる
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b4e-b4/V)
20/07/24 03:25:54 BQfC9Ths0.net
>>370
それはただの条件のひとつでしかないんよ😨
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ckLz)
20/07/24 03:27:29 chjSfiL4a.net
>>371
インフレ起こるのはいいよもちろん
公務員増やして給料あげる→インフレ→民間の給料あがる、物価あがる→相対的に公務員の給料は民間と同じぐらいかそれ以下になる
結局、実体経済の供給能力には限界があるので、MMTで無限に経済をプッシュすることはできない、
インフレが加速し過ぎない範囲と供給能力の限界まで、それ以上は無理
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 818e-0LzL)
20/07/24 03:27:36 6VNSO6b00.net
>>373
まぁでも結局金だからな
あんなただの紙かデータで世の中動いてるのが事実だから仕方がない
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ckLz)
20/07/24 03:32:31 chjSfiL4a.net
少子高齢化の人口ピラミッドのあまりにも歪なかたちによる日本の様々な問題は、MMTで多少解消されたとしても全ては解決できない
その最も難しい問題が2025年問題
介護が圧倒的に足りなくなるのは目に見えている
日本だけがこんなにスパゲティ症候群が多い
多くの先進国で採用されてる尊厳死に関する法整備が日本では一切ない
ここにれいわは切り込まないと宣言した
大西は必要だと言った
さあどうなるか？
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 818e-0LzL)
20/07/24 03:33:18 6VNSO6b00.net
>>375
→相対的に公務員の給料は民間と同じぐらいかそれ以下になる
同じくらいだったらいいんじゃないの むしろ理想的かもしれない
おしてその供給能力を引き上げましょうって話をさっきからしてるんだが、２０年間でほぼゼロ成長のこの国だから無理だと思うんだろうけど
引き上げは可能だと俺はおもぅよ、政府主導でね
そして人手不足なんて起こらない可能性が高い
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1336-nA6O)
20/07/24 03:38:50 7JGxeTQb0.net
>>336
まともな議論をする土壌を大西がれいわから奪ったのだよ
恨むべきは未だ無意識に優生思想を有した大西であって、れいわに向けるべきではない
大西の様な人間を見抜けずに引き入れてしまった責任がれいわにある、という点は同意する
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ckLz)
20/07/24 03:40:38 chjSfiL4a.net
>>378
日本でバブルの頃に公務員は民間より相対的に給料安く、公務員になりたい人は少なかった
MMTに基づいて、公務員の増員や賃上げを含む大規模な財政出動を行い、バブルになる前に抑制したとしても、
経済が上向くと民間志望が増えるのは当然の帰結
様々な魅力的な職業が選べる素晴らしい世界がきたとして、それでも民間と同程度かやや低い介護の仕事に着く人がそんなに確保できると思う？
そもそも介護は仕事だけじゃなく、在宅介護も増え、今よりさらに多くの人が向き合わなければいけない問題になる
それを尊厳死に関する法整備を相変わらずしないまま、本当にもつのか？
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 51ff-Sgf3)
20/07/24 03:45:23 QU+/uXLk0.net
人材が不足しているのは介護だけじゃないし
介護問題だけを金で解決してしまってその後どうなるのか
それに俺は1000万もらったって見知らぬ老人の下の世話なんか嫌だし
金を背景に人をそういった業務に縛りつけるというのがそもそもネオリベ的というか
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 818e-0LzL)
20/07/24 03:46:53 6VNSO6b00.net
>>380
公務員だからというだけの理由でやりたがる人多いんじゃないか
コロナだろうがなんだろうが赤字だろうが失業しないんだし
生涯雇用だし、民間と同じ給与だったら公務員選ぶ人多いと思うよ
氷河期とかリーマンとかコロナとか失業リスクを何回も経験してきているから昔とは考え変わってるんじゃないかな
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ckLz)
20/07/24 03:47:35 chjSfiL4a.net
既に介護疲れで日本では毎年300人近くが自殺している
現在介護スタッフにアンケートしたら97%が人手不足を感じると回答
自宅で家族を介護している人にアンケートしたら精神的・肉体的に限界を感じるとした人が7割超え、2割以上が暴力をふるったことがあると回答
また2割以上が介護疲れから殺人・心中を考えたとこがある
2025年問題で爆発的に後期高齢者が増えるとこの数字はさらに大きくなると思われる
そこに本当に法整備は必要ないのか？
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ckLz)
20/07/24 03:49:01 chjSfiL4a.net
>>382
それは確かにあるかもね
希望もあるね、さすがにバブルの頃とは日本人のメンタリティに違いがあるだろうし
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 06:25:26.83 Apb2F1yx0.net
絵師さんに描いて欲しいシチュエーションのリクエストをするスレ18
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 06:31:49.06 medxuHnH0.net
>>379
氷河期を救いたい(弱者救済)と言っておきながら
命の選択(弱者切り捨て)とか言い出す奴がいたら
そらもう言ってることが180度違うってことになる
山本は一回党解散させて、小沢に膝ついて謝ってまた丁稚からやり直した方がいいと思うわ
明らかに付き合うやつら間違えただろこいつ
なんで安倍友みたいなやつ呼んでんだとか前にも言われて心配されてたけどさ
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 06:35:53.29 VVYQYIht0.net
>>386
謝る相手が違うだろ
山本はまず支持者に土下座
大西擁護者みたいなモンスター生み出した責任取らせるべき
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 06:36:57.28 m3xq9ZOY0.net
>>1
なんか話し方が安倍ぴょんに似てね？
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 06:41:40.49 medxuHnH0.net
>>387
そら当然だ。
大西擁護してるのはなりすましって言い切ったのは良かったが、ヘタレちゃったなあと思ったわ
そのまま押し通すべきなのにな
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 07:34:19.40 sihLXPLDr.net
「ある一定層」の存在が社会の重荷だ
選別しなければ
そんなの政治がやり出したら、歯止めがかからなくなるんだっての
なんとか社会を維持し、人の命と生活を守る
それが政治なのに
社会全体が狂い出しているとしか
これからますます苦しくなる社会の行き着くところが略奪と虐殺しかないと宣言しているとしか
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 07:41:17.32 sihLXPLDr.net
大西的な思想をれいわ新選組が掲げていたのではなく
その真逆の「みんなを幸せにしたい」という山本演説に涙するような人々の中に、ナチス思想をおかしいと思わない層が少なからず育っていた
これ深く分析、批判しないと
香山リカとか松井発言にはソッコー噛みついているが、山本現象も読み込むべきではないか
反差別活動家で精神科医なんだから
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 07:45:24.35 qcJ4iwl1M.net
あ～あもう完全崩壊したな
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 07:48:27.15 VVYQYIht0.net
>>391
信者にとって山本は偶像化してたわけでしょ
宗教理念が変質していく過程はカラマゾフでも読めばいい話で
問題は今現在生み出されて活動してるモンスターたちをどうするかって話だよ
あの連中ALS殺人なんかにも速攻で乗っかりだしてるんだし
止めないとやばいよ
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 07:49:26.48 sihLXPLDr.net
表向き困窮者支援しながら、差別問題や優生思想に鈍感な山本太郎や雨宮処凛
この二面性は恐ろしい
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 07:53:58.70 sihLXPLDr.net
フェミニズム政党でもあり、持続可能な社会保障を志向する立憲民主党への山本信者たちの憎悪心
ここも繋がっている
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 08:11:45.76 VVYQYIht0.net
>>394
その二面性は山本ではなく信者の心理な
彼らにとっては「救済」と「選別」は同列
なぜかと言えばそれは彼らが救済者であり選別者であるから
山本は天の存在であり信者たちは地上におけるその代弁者もしくは執行者として自己認識してる
「選別」は救済の現実的な解釈であり地上における布教としてそれは正当であるというのが彼らの思考
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 08:27:10.17 Ox1U22Mk0.net
もっとれいわ信者踊り狂えよw
都知事選のときとかもっとひどかっただろ？
みんなどこにいってしまったんだ？
また教祖様のお言葉を絶対として、四方八方に醜態さらしてくれよw
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 08:27:21.09 sihLXPLDr.net
中島岳志は舩後議員のコメントが出たとたんに、山本太郎上げツイート
なんなのこいつ
大西問題には全然触れてこなかったくせに
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 09:00:36.21 7JGxeTQb0.net
>>394
ちなみに、雨宮と太郎を同じ括りにするのって何か理由あるの？
少なくとも雨宮は、大西問題に関してこれを拒絶するステートメントを早期に発してたと思うのだが
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 09:24:29.31 sihLXPLDr.net
>>399
雨宮は山本太郎本を出したり、山本の政治活動に寄り添い続けてきた
大西発言に「言葉を失いました」という反応を見せているが
ボランティアに関わった人々の中から、選挙活動をする人の中にネトウヨ的な差別発言をする人が普通にいたとか証言が出ているし、高橋洋一、三橋始め政策ブレーンにネトウヨ界隈の人間を使う
れいわ新選組の組織的問題は見えていたはず
それを初めて知りましたなんて反応はない
須藤元気の山本太郎応援を喜ぶツイートを真っ先にしていたり
人としての感覚がおかしい
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 09:34:33.81 m3xq9ZOY0.net
結局、確たる学問的バックボーンの無い人たちに政治は無理ってことねww
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 09:38:02.02 JCU+9KPC0.net
>>399
大西の問題動画以前から大西のこの手の言動は外部から指摘されてたわけだろ
あと支持者の過度に攻撃的な言動も問題になってたわけで
その時点で毅然とした態度は取るべきだったと思うぞ
あくまで外部の人間だから自分は無関係ですってなっちゃったらそこまでではあるけども
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 09:49:05.64 BQfC9Ths0.net
大西の問題と言うよりも
れいわ新選組の、感情論的に異なる意見を排除する姿勢の問題なんよね・・
優生思想であると決めつけて騒ぎ立てる党員達によヒステリー集団でしかないんよ・・
そんなところに投票するやつなんておるんか？🤔
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 09:55:33.21 7JGxeTQb0.net
>>400
>>402
大西の過去発言からも優生思想は垣間見えてたから、その時にステートメント出せなかったのはたしかに問題かな
とはいえ、組織の人間じゃない雨宮にどこまでを要求すべきかは議論があっていいと思うけど
須藤の合流に関しては誰も批判的に述べてないのは気がかり
これこそ賛否があってもいいのに、支援者含めてほとんど肯定的なコメントだったからな
来るものを無批判に有り難がった結果が大西問題と考えれば、こういう姿勢は見直したほうが良いと思う
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 10:28:39.88 sihLXPLDr.net
>>404
雨宮はロスジェネ問題やホームレスや「社会的弱者」救済活動を長年やっている
誰よりも優生思想やら差別意識には敏感であるはず
それが自分の支持する政治家周辺で、その芽が育っていたことに無自覚、あるいは見て見ぬふりしているのなら
それは極めて根深い問題
何を信用したらいいのかと
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 10:30:47.71 jUZDRcwX0.net
香山リカも酷いもんだなあ
昨日から例の医師の事件に関して饒舌に喋ってるが、こいつもダンマリだったのを見てたから何一つ響かない
松井や音喜多になら勇ましく指摘できるが山本には何も言えなかったご都合主義のクソ野郎
この辺の連中の自主的な言論統制は気持ち悪過ぎる
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 10:42:12.18 Ox1U22Mk0.net
おいおい信者はまだ起きてないのかよ？
もっと暴れろよw
お布施のために過重労働してるんなら、まあ、仕方ないけど…w
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 11:05:53.85 56SOeDwb0.net
大西の論旨は優性思想じゃなくね
老人には誰もがなりうる
木村が「選別」という単語に発狂しただけ
総会の議論の中身が隠されてるけど、大西に弁明の機会は与えられなかったのだろうな
障がい者２人が国会議員となったことで、党内のパワーバランスがそっちに寄ってしまった
今回は山本太郎も木村の発狂に引きずられて処分決めたように思える
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 11:22:18.59 jUZDRcwX0.net
京都の事件に関しては山本・党公式ともに舩後をRTしただけ
唯一胸張ってコメントできるイシューに対してこれって存在価値あるのこの党？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 11:32:54.33 sq3g+udBa.net
まあ、そもそも大西の言ってないことや意図していたことと違うことを勝手に解釈して、それは間違ってると思想矯正しようとしてくるのは普通にやばいよな
典型的なストローマン論法
山本太郎やMMT派がこれまで散々やられて悔しい思いをしてきたストローマン論法を、今回そのまま大西にやっちゃってる
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 11:37:27.53 EyY0jY/zM.net
失笑もの
やっぱハンキンシュクは頭が悪いわ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 11:41:31.40 7JGxeTQb0.net
>>408
優生思想を遺伝の枠組みで議論するのは優生保護法などの過去の実態に即してない、論外
線引きがいくらでも拡張されていくことも問題であって、理解が周回遅れ
木村議員は寧ろステートメントが遅い方で、大西が優生思想的問題を有してる事は当然直ぐに皆から批判されてる
大西も船後議員も後から当たり前のことを言っているだけで、それを「発狂」と表現する事自体、あなたが問題点がわかってないってこと
むしろ木村や船後議員のステートメントが遅いことが避難されるべき
総会の件はあなたの推測
当事者の発言を現役国会議員から得られるのが参議院戦のれいわの成果
パワーバランスも何も、元からそういうもとに集ったのが参議院戦のれいわ
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 11:46:58.10 CFEPuc750.net
大西擁護のれいわ支持者の言動見てると追い詰められてるんだろうなって思うよ
政党じゃなくてその人達の生活や価値観がね
N国や日本第一党�
420:ﾌ熱心な支持者とかなり近いし、安倍信者とも似てる 彼らに共通してるのは他者を見捨てればきっと自分らにおこぼれがくるって意識 しかもそれが富裕層や現政権ではなく高齢者や障碍者や末端の外国人労働者に向かっていく もう書いてる人いる通りこういう人たちはほとんどが無自覚 「本当の」弱者である自分たちだけ救済されればいいっていう人たちがこれだけ多くなったのは色んな意味で貧しくなっていってる証
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 11:48:59.75 U2shgr0Aa.net
ALS安楽死事件に対して船後はちゃんと批判のコメント出しただろ
れいわはもう船後を代表にして、山本や大西やその取り巻きネトウヨは自民党に行けよ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 11:52:45.77 2tdl9wic0.net
嫌儲は令和と山本を救世主だと持ち上げるだけ持ち上げて次期首相だと数年間言ってたよね？
今はどう思ってるの？
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:06:15.32 56SOeDwb0.net
>>410
同意
今回のれいわのムーブはとても気味が悪い
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:17:32.42 BQfC9Ths0.net
>>412
誤った判決の早い遅いを誰が責めるって言うのかよくわからんのよね🤔
内容を理解するよりもとりあえず謝るってのは謝罪界では常識なんかもしれんけど、その謝罪界の常識はその世界でのみ振りかざして欲しいんけどね
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:28:45.09 +WIdR0g5r.net
>>412
そういう障がい者マターだけに専心するいまのれいわ新撰組が、支持者失望を買ってるって話
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:29:26.58 lr/uNrJ3p.net
>>412
優生保護法のくだりを具体的に説明してみろよ
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:30:32.50 Ox1U22Mk0.net
れいわ信者、カモーンッw
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:31:20.86 uSWOj20U0.net
山本太郎って以前も「れいわの支持者ってこんな奴らなんだなって思わせるために騙ってるような人もいるかも知れないし」
みたいなこと言ってたしそういうの結構気にしてるんだろうな
実際れいわに限らず野党ネガキャンはこの手の手法多いからな
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:31:22.79 sihLXPLDr.net
>>415
数年間とかじゃないから
去年の春から年末まで、半年間ぐらい
嫌儲での熱狂の風は
持ち上げている奴は今でも持ち上げている
Twitterで
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:34:14.03 JCU+9KPC0.net
>>421
気にしてるんだったら勝手連放置はねえよ
分かってて黙認してたんだろ
んで今はグリップできなくなってメチャクチャになっただけ
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:39:52.18 WaSDp5Fna.net
ほい、こたつぬこセンセイの的確なれいわ新選組分析
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
山本太郎信者と大西つねき優生思想論者はありがたく拝読して発狂しろ
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:40:43.40 CFEPuc750.net
>>421
ネットはどこも重視せざるを得なくなったからね
野党も敵にする戦略が完全に失敗
自民支持なら消極的支持にみせかけたり野党のデマ流したりなりすましなり色々やりようがあるがれいわだとまず太郎と党を主張しないといけないから厳しい
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:45:25.64 lr/uNrJ3p.net
>>424
そのセンセイが優『性』思想なんて誤字かましてる時点でなぁ…
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:46:17.96 7JGxeTQb0.net
>>418
未だに大西を擁護する支持者ならば、早く決別しないとれいわの唯一の長所すら捨てる事になる
そのレイヤーの失望はむしろ喜ばしいよ
>>419
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
「優生保護法 遺伝子」で検索
いくらでも凡例は出てくる
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:47:29.20 JCU+9KPC0.net
>>426
ミスタイプ一つで大喜びっていう
なお中身
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:49:07.60 GvEYBO3dr.net
>>421
実際のところれいわ支持者のボリューム層は、理念としての障がい者の権利には賛同しても、最近のれいわ執行部の言動には冷めてる人が多い印象
自分の生活が苦しいのに、議員２人は障がい者マターだけで、党はコロナも黒川問題もだんまり
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:49:14.90 WaSDp5Fna.net
>>426
タイポに噛みつくとか中学生かな
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:56:02.46 lr/uNrJ3p.net
>>427
で？
大西の発言のどこが優生思想にあたるか具体的に説明してよ
周回遅れだなんだ捨て台詞ばっかりで何一つ説明できてないじゃんw
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:57:17.11 lr/uNrJ3p.net
>>428
『優生思想論者』なんて言っといてその部分誤字るのは致命的だろw
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:57:29.70 7JGxeTQb0.net
>>424
不本意だけどかつてからこたつぬこの忠告してた通りになってしまったなぁ
れいわの変遷がよく分かる
明確な政治的基盤を持たず、更には消費税撤廃のワンイシューの結果が今の有様か
ここからどう仕切り直すんだろう
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 12:59:49.79 czwEaGib0.net
問題はまさしに金が流れてる事
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:02:52.05 JCU+9KPC0.net
>>432
誤字一つとって致命傷アピールねえ
よっぽど
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:03:00.38 7JGxeTQb0.net
>>431
えっ、そこが疑問なの?
逆に大西の何処が優生思想に当たらないと思うのかが理解できない
政治家(候補)が政治決断であるレイヤーの選別をすべきと明言した以上、優生思想に他ならない
それ以上どう説明すればいいの?
具体的に何がどう疑問で、なぜ大西が優生思想に当てはまらないか具体的に説明して
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:06:44.08 sihLXPLDr.net
山本太郎の抱える問題については上西先生も早い時期にやっていたが、一度まとめて発表したあとはさっと身を引く
こたつぬこと違って、山本信者の攻撃をかわす身のこなし
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:07:55.86 lr/uNrJ3p.net
なんだよw
質問で返す前にお前が答えろよw
優生思想って何のことだ？
大西発言のどこが優生思想なんだ？
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:08:37.83 x4li+KnmM.net
>>1
相変わらずのブレッブレだなｗ
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:09:26.26 itVj+KYj0.net
言ってるな
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:11:07.05 lr/uNrJ3p.net
>>435
>>424の紹介文が悪いわ
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:12:35.13 JCU+9KPC0.net
>>441
今度は紹介文が悪いか
いい加減中身について論評しろって
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:14:15.35 Mj8c+4PzM.net
穏当なことしか書いてないのに「こたつガイジガー」とか一年毎日二分間憎悪やってきたからそういうことになる
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:15:15.33 czwEaGib0.net
本質は寄付金ロンダリングで貧困者の金で遊んでるとこたろ？
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:17:15.74 7JGxeTQb0.net
>>438
そもそもお前が優生思想が何かも知らず、大西発言すら具体的に読んでないならば、そもそも何を議論すれば良いのかが私には分からない
レスバ目的なら付き合う気がない
まずは自分の疑問が具体的に何かを、自分でまとめる事から始めて
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:18:10.83 lr/uNrJ3p.net
>>442
ちがやですらその記事内で大西が優生思想とは書いてないな
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:18:47.65 sihLXPLDr.net
藤井とか三橋とか自民党の減税派のいう「反緊縮」路線って、ゼネコンの代弁だから
須藤元気が泣きながら「バブルを経験したい！」なんてわめく
反緊縮派の本音
山本も反原発主張を後退させて、立憲バッシング
積まれたね
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:18:53.28 lr/uNrJ3p.net
>>445
優生学って広辞苑で引いてみろよw
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:22:47.04 80e3Tv7R0.net
>>424
草
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:23:51.80 5bA1/f75a.net
その書いている人たちってホントに支持者なんでしょうか？って聞いただけ
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:23:59.79 gxZJDAwba.net
>>1
つねきを切った時点で、つねき支持者の票は諦めるしかないでしょ。
発言訂正して何の意味があるのか。
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:27:08.97 JCU+9KPC0.net
>>446
お前は話が進まないやつだなあ
>レイシズムや優性思想につながる勢力が流れ込んできていたのだ。
書いてあるだろ
少なくとも著者の解釈では大西は優生思想って認識されてるわけ
もしお前が突っ込むのであれば
著者は大西が優生思想って断じてるもののその根拠は明確には示されていないって書くべきなのよ
そうすれば議論が進むわけ
なんつうかアホだなあ
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:27:39.01 czwEaGib0.net
まさし集金組なんだからもうなんでもいいよ
野党分裂都知事選で一億二千万浪費するんだぞ
選挙でロンダリングしてまさしに流れるだけ
まさしに金流す為に選挙で無駄に金使うわけよ
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:29:01.69 7JGxeTQb0.net
木村・船後さんを国会に送り込めたことこそが山本太郎だからなし得た事で、立憲民主も共産も国民民主ではできなかった事
(もしかすると)その唯一の成果を、当の山本太郎も支持者も理解できてない気がしてならない
経済政策の議論は他の野党がブレーンを招けばいいだけであって、あえてれいわが他党にプロレス仕掛けて議論を促進させるだけなまだしも、本気で喧嘩するのはあまりにも自分の政党の力量を知らなすぎる
現状の身の程を知らないと、同じ問題が起きるよ
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:30:08.25 WaSDp5Fna.net
>>449
参院選後に嫌儲で暴れてたれいわ信者もこのコメント野郎みたいな
「従来から山本太郎氏を支援してきた人たちにとっては想定外の、非リベラルな支持者たち」
なんだろうな
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:31:20.77 lr/uNrJ3p.net
>>452
お前ら頓珍漢な主張でいつもマウント取ろうとするけど全然取れてねーんだよw
ちがやも記事だから一応言葉選んでることにも気付けんのかw
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:31:28.83 Q7Z6dSZ+0.net
日本のムンムンこと腹話術師Qだからねーw
チュサッパ最後の希望なんですわw
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:33:58.46 wKIpUuwx0.net
例の安楽殺人医師の事件があったし、大西を切ったのは判断としてナイスだったな
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:35:07.39 8MJUvS8Bp.net
ネトウヨに媚び売らないとやっていけない政党なら
害しかないからはよ潰れろよ
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:36:48.74 7xG4CADA0.net
大西が抽象的なことしか言わないから拡大解釈されんだよな
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:39:13.79 7JGxeTQb0.net
>>450
とはいえtwitter上にはそういう意見が未だに溢れかえってるからな
大石木村雨宮辺りののリプは大西残党の批判ばかりだし
それらがすべて支持者じゃないなら、れいわ潰すために手の混んだことやるなぁとは思う
まぁあり得ないよね
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:42:41.98 oCWd2KkV0.net
厳密には大西信者と「つねきは大切な仲間」派と障害者議員優遇アンチ派の連合軍だよね
なりすましなんてほぼいない
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:43:50.39 BQfC9Ths0.net
木村とかふなごとか大石は
「若者は一方的に強者であり、老人は一方的に弱者である」という感覚的に受け入れられやすい考えから条件反射的に答えを出すような何も考えてないヤツらなんよ😠
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:46:27.52 BQfC9Ths0.net
弱者のイメージを持つという強者を優先して、強者のイメージを持つ弱者については何も触れないという木村や大石あきこらの考え方は許されるんだろか？🤔
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:47:12.82 BQfC9Ths0.net
むしろそっちの方が広義の優生思想なんではないんだろか？🤔
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:47:36.67 JCU+9KPC0.net
>>456
お前が一人で空回りしてるっていい加減気付けよ
その評論の論点はれいわ支持者の変遷であって大西の思想についての分析を述べたものじゃないわけ
それを字が違うとか紹介文がーとか騒いでるお前がズレてるだけ
そもそも論で言えば
大西の選別論は社会の人的リソース効率化のための高齢者選別が主旨なんだが
これがモロに優生思想的考え方であるし
大西の選別論は単語を入れ替えたら障がい者でもそのまま成立するくらい雑な論なのよ
これは優生思想の延長線上にある、よりアバウトでより危険な考え方としか言えないわけ
だから危険視されてる
それに対して優生思想がーとか言ってるお前は周回遅れだよねって話な
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:47:49.80 lr/uNrJ3p.net
>>463
木村と舩後が『れいわ八策』の実現のために少しは何か動いてるんなら指示できるんだけどね
実際は障害者問題しかやってないんだから詐欺もいいとこ
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:49:15.91 TKAyGSkud.net
こいつらマジで安倍ちゃんみたいになってきたな
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:49:41.19 BQfC9Ths0.net
>>467
奴らの辞書には全ての人＝障害者とでも書かれてるんだろかね？🤔
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:51:06.76 CFEPuc750.net
大西がトリアージやターミナルケアの変遷と現状に詳しいかといったら何も知らないし考えてもないし誤解されたというならお前結局なにが言いたいんだよって
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:53:13.24 80e3Tv7R0.net
れいわボラさん選別されてしまう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:53:31.82 6waoa0Hg0.net
「差別主義者を差別する奴が差別主義者だ！」
「差別主義者にも寛容なのが本当のリベラルだ！」
などなど
ネトウヨの難癖を真に受けて実行するとどうなるか
その非常に興味深いサンプルを今れいわカルトが見せてくれてる
ありがたいことです
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:54:12.51 BQfC9Ths0.net
>>466
高齢者という強者を優先して若者という弱者を切り捨てることを良しとする事は広義の優生思想として否定されるべきもんでないの？🤔
弱者イメージがあればそれは弱者であるという固定観念を撒き散らしてる奴らこそがれいわの癌なんでないの？
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:54:20.70 7JGxeTQb0.net
>>462
なるほどな
一番目と三番目は論外だけど、二番目の「つねきは大切な仲間」派は、すごく厄介そうだな
きちんとこの層にレクチャーするなり、切るなししないとまた同じ問題になる
これに対して>>1のコメントだから、暗雲が立ち込めるな
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:54:42.61 lr/uNrJ3p.net
>>466
大西つねき優生思想論者っていうレスに対して、
ちがやですら記事内で大西を優生思想とは書いてないと言っただけだが？
記事見た？
支持者に対して優生思想とは書いてるけど大西が優生思想とは読み取ることは不可能だぞ？
お前みたいなアホ以外w
そもそも高齢者に対する発言は優生思想ではない
広辞苑にもお前らの大好きな優生保護法のくだりでもそんなことは一切ない
大西発言を優生思想に勝手に拡大解釈ってお前は木村かw
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:56:04.98 h92imnbnM.net
大石が男だったらたぶんここまで「敵」になってないだろうな
れいわ信者、何から何まで低質でネトウヨそっくりっすねー
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:57:30.81 TKAyGSkud.net
トリアージの優先順位を政治が決めるということ自体がとても醜悪
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 13:59:08.49 p6jZH8ySa.net
>>471
わろた
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:00:47.62 BQfC9Ths0.net
>>471
これはひどい😰
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:00:55.60 lr/uNrJ3p.net
>>474
お前はとっとと大西発言のどこが優生思想になるのか具体的に説明しろw
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:02:27.08 lr/uNrJ3p.net
>>471
これはキレイな選別
…なのか？
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:06:27.44 JCU+9KPC0.net
>>475
そこの段落は大西の思想について触れてる箇所だろ
著者にとっては大西の発言は優生思想ってことだよ
馬鹿の読解力ないアピールはもういいって
こういうのでしか難癖付けられないとかアホすぎて相手すんの疲れる
あと、社会の人的リソース効率化のための選別って優生思想の理念なのよ
大西の選別論は優生思想の延長線上にあるとしか言えないわな
ID:lr/uNrJ3p
ID:BQfC9Ths0
このアホコンビめんどくせ
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:07:37.92 7JGxeTQb0.net
>>475
そもそも選別の口実としての遺伝子であって、優生思想を基礎とした実際の優生保護法では非遺伝的な対象にも選別は拡張さている
結局行われたのは弱者の社会的選別であって、大西もこの意味での優生思想に他ならない
それは拡大解釈ではなく、優生思想の現実だよ
遺伝性でないから大西は問題ないは有り得ない
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:08:43.61 Vz0fOh8u0.net
>>1
優生思想主義者が
安楽死という形だけ取って
女を殺したけど
やってることは植松と変わらねー
れいわ 揉めに揉めてこういう奴を擁護しようとしてたんだろ
結局排除されたけど
揉める問題ですらねーよな
大西なんか改心した見たいな事言ってたけど
すぐ開き直ってたよな
こんな奴をhpに主要人物扱いしてたセンスの無さ
山本もなんかの優生思想ありそうだよな
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:09:58.13 BQfC9Ths0.net
>>482
お前含めてトリオなんでないの？🤔
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:10:31.36 g0a50Ei4a.net
記者とのやり取り聞いてたら分かること その書いている人たちが支持者だとなぜわかるんですか？と山本太郎は記者に尋ねただけ
これがなぜか本当の支持者ではないと曲解される
熱心にボランティア活動してたYouTuberが離反して垂れ流してる
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:11:35.99 BQfC9Ths0.net
>>482
同レベルのアホかそれ以下なのに
それよりも上であるって自信はどっから出てくるんだろか？🤔
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:12:18.02 JCU+9KPC0.net
>>485
それは俺も思う
バカ相手しちゃってる時点で不毛感しかないし
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:12:44.01 g0a50Ei4a.net
>>484
山本太郎は自身もその芽があったと公言してるし
芸能人として高額納税者様という選民思想 優生思想があったのだろうと演説でも度々振り返ってる
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:13:12.60 BQfC9Ths0.net
>>488
？🤔
俺は楽しいんけど、お前は不毛感しか感じないんか😨
なんでそんなに頑張ってんの？無駄なのに
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:14:15.26 BQfC9Ths0.net
本物のバカの考えることはよくわからんね┐(´ー｀)┌
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:18:58.95 Vz0fOh8u0.net
すぐ安楽死とかの話に変えるのも汚いし
主旨違いだけどバカだから理にかなってると思ってるんだよな
優生思想者は
安楽死の議論でも大前提は
本人の意思の尊重
クズは飛び越えて他人の生命与奪権の話してるのに
突っ込まれるとすぐそこに逃げる
お前の親も５０すぎたら簡単に死ぬぞ
コストの話したらな
風邪も治療しなけりゃ肺炎で死ぬ
結核も昔は死亡率１位だ
コストの話しておいてそこまで落とさないからって思ってそう
頭お花畑なんやろなw
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:19:49.31 lr/uNrJ3p.net
>>482
お前、国語も成績悪かっただろw
大西はオリジナルメンバーなのに、
『優生思想につながる勢力が流れこんできたのだ』
は明らかに矛盾してんだろw
それに優生思想の理念って何だよw
好意的に解釈してやると目的だって言いたいんだろうが、
『社会の人的リソースの効率化』はどんな政策の目的でもある
優生思想が非難されるべきはその手段
誰しもがなる高齢者のことでは断じてない
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:22:51.86 mdxhIekE0.net
もろ分断されてるな、現時点ではネット上での話だが
現実でどうなってるかは衆院選に向けた演説の時にわかるだろう
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:24:05.78 lr/uNrJ3p.net
>>483
優生思想的政策で遺伝子や産児制限に基づかない政策ってなんかあんのか？
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:28:05.26 g0a50Ei4a.net
妊娠中絶の議論にまで話が広がると収集つかないテーマ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:29:13.86 g0a50Ei4a.net
>>496
これに死刑制度も足されるとさらに答えがでなくなる
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:30:54.59 7JGxeTQb0.net
>>495
優生保護法では非遺伝性にも対象は拡張されている
だから「遺伝性のみ」の狭義な定義で大西の発言を擁護しても無意味
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:31:08.43 czwEaGib0.net
別にころすって話でもないしな
現実のリソースをより現役世代に振り分けようって話だろ
れいわカルトは金を出せば全部救えるんだというが
大西等のもっとしっかりMMTをわかってる人間からすると
金は無限だけど現実は有限で
金はその現実のリソースの配分を変える物でしかない事もわかってるからな
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:32:46.39 lr/uNrJ3p.net
>>498
産児制限が読めなかった？
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:34:39.58 JbFmRBhY0.net
>>499
れいわカルトとかれいわに距離置いてる風擁護してるけど
大西つねきは「命の選別しなきゃだめ」とまで言ったんだから
資源配分の話だけじゃなくて殺意バリバリだよ
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:38:55.25 7JGxeTQb0.net
>>500
優生保護法下では非遺伝性の対象にも断種手術を行った、のは事実だよ
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:42:24.30 g0a50Ei4a.net
僕も私も太郎に選別されたぁ～って騒ぐのが最近のトレンド
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:44:38.59 7JGxeTQb0.net
>>484
ヘイトスピーチ規制も色々な理由つけてのってこなかったからな
人権の問題とか理屈は理解できてるんだろうけど、政局よりは優先度低そうな気がしてならない
今回の大西へのレクチャーも、立憲民主の須藤への処罰のあてつけな気がしてならない
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:46:10.30 lr/uNrJ3p.net
>>502
それはモロに消極的優生学じゃん
大西の発言と何の関係性があんの？
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:47:15.73 g0a50Ei4a.net
須藤元気関係なくね
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:47:16.52 czwEaGib0.net
>>501
政策は常に選別だからな
優先順位をつける事が政治
付けないならなんの決定もできない
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:50:11.86 g0a50Ei4a.net
世の中優先順位はあるよな
コロナにしてもみんな感染するから町中でもそのように感染対策したり 店締めて自粛したりするけど
これがもし障害者のように特定の人のみかかる病気であったら世の中は通常運転してるわけで
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:53:27.64 g0a50Ei4a.net
コロナでみんな障害者なったのさ
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:55:17.62 7JGxeTQb0.net
>>505
実践された優先思想は非遺伝性の対象にも拡張され、社会的選別のために人権を無視した行為が国により行なわれた
そして大西も高齢者を対象とした社会選別に関して国による政治決断での実行を述べた
大西発言は直接的に優生思想の実践だよ、 該当しない箇所が分からない
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 14:58:59.28 lr/uNrJ3p.net
>>510
何度も書くが優生思想って何なのかわかってんの？
アンタずーっと言葉間違えて使ってんだよ
非難したいなら正確な言葉使って非難しなよ
別に非難すること自体は反対じゃないから
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:03:50.63 PlYOeFvPr.net
>>506 あるよ 宇都宮応援の自党の方針に納得いかずに、勝手に離党して山本応援に走る その身勝手さ、人の情を踏みにじって恥じない態度 まさに山本の本質を体現している
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:06:26.04 czwEaGib0.net
>>510
政策を決定することは
ある種の選別であることをわかってないね
ここを重点的にと優先順位を決める
その結果そこからあぶれた人が不利になり結果的には悲観して死んでしまうかもしれない
なんの決定もしないならともかく何らかの決定をすることは選別することなんだがな
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:07:09.76 OCzxAEai0.net
ゆ党の安倍ｗ
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:09:00.89 /tL9PIg4M.net
>>511
もっと具体的に反論して
何がどう間違っていて、それとの大西についての考えを具体的に述べてくれないと、議論にならないよ
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:13:24.56 sq3g+udBa.net
尊厳死に対する法整備してるアメリカのほとんどの州や欧州の多くの国は、大西アンチによると優生思想国家になるのかー
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:14:53.65 lr/uNrJ3p.net
>>515
こっちが最初に質問してんのにアンタ自分では一切具体的に言わないじゃん
優生思想 優生学とは，「人類の遺伝的素質を改善することを目的とし，
悪質の遺伝的形質を淘汰し，優良なものを保存することを研究する学問」である
（『広辞苑 第６版』岩波書店，2008）
高齢者に対する大西発言は過去のどのような優生思想的な政策に該当するんですか？
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:15:22.44 czwEaGib0.net
現実にトリアージなども行われてるし
優先順位をある程度ガイドラインとして作ってる国もあるな
れいわカルトは全部救うんだ
金さえあれば物も人も無尽蔵に湧き出るから
ぜんぶ解決できるんだと思い込んでいるみたい
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:24:43.46 BQfC9Ths0.net
優生思想ってのを辞書で言われてない言葉で語ろうとするならば
・木村とかふなごとか大石は
「若者は一方的に強者であり、老人は一方的に弱者である」という感覚的に受け入れられやすい考えから条件反射的に答えを出すような奴らではないのか？
・弱者のイメージを持つという強者を優先して、強者のイメージを持つ弱者についての言論を排除すること、高齢者という強者を優先して若者という弱者を切り捨てることを良しとする事は広義の優生思想として否定されるべきもんでないのか？
・弱者イメージがあればそれは弱者であるという固定観念を撒き散らしてる奴らこそがれいわの癌なんでないの？
って意見も尊重すべきだと思うんよね☺
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:26:53.73 /tL9PIg4M.net
>>517
だから実際に実行された優生保護法は非遺伝性をも対象としており、故に実践された優勢思想は弱者の排除を行うために優生主義を(部分的な)正当化に用いたものであり、結局は国による選別にほかならない
辞書と違うから大西が問題ない、とかいう議論をしてたの?
広辞苑に書かれてる優生思想など百も承知で、実際の運用は異なるから、大西発言は問題になってんだよ
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:29:13.49 BQfC9Ths0.net
>>520
やっぱれいわ新選組は言ってる事とやってる事が矛盾してるってことなんよね☺
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:31:15.45 lr/uNrJ3p.net
>>520
優生保護法は産児制限だしモロ消極的優生学だと言ってるだろうが
消極的優生学も解説しなきゃダメ？
優生保護法と大西発言のどこが結びつくんだ？
いい加減解答しろよ
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:36:21.04 BQfC9Ths0.net
れいわ新選組の不味いところは、言葉だけではなく実際に行動として切り捨てをやっちまったことなんよね・・😨
取り返しのつかんことしたんよ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:37:56.88 CFEPuc750.net
辞書の優生学コピペして批判を論破したつもりになってる大西信者はtwitterでも見かけたが
「うわこいつら歴史も政治も本当に知らねえのかよ」ってドン引きされてるだけだぞ
議論するにも同じ土俵にあがれてないかられいわ自体見限る人が増える
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:39:05.23 jUZDRcwX0.net
この絵文字が典型的だけど終わった話ぐるぐるさせてるだけだからな
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:43:42.02 7JGxeTQb0.net
>>522
優生思想を根拠として、これを根拠に選別対象に断種手術等を行う優生保護法がある
でもその様に実践さてた優生思想は非遺伝的なものにも拡張され、結局は社会的選別に他ならない
このような選別は特定人種や病理にも拡張されうるから、大西の発言も実践された優生思想の枠組みから批判されてる
実際の優生保護法の根拠は辞書的な優性思想にはなく、皆が問題にしてるのはこの論点
そして大西擁護者が辞書的な優生思想に当てはまらないと擁護してるのも知ってる、だから噛み合わない
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:45:33.96 BQfC9Ths0.net
辞書の枠外で物言うならば、不味いのはれいわ新選組の方なんよね
実際行動したんだから
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:47:00.81 BQfC9Ths0.net
>>525
もうそろそろ終わりなのかもしれんね
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:53:17.49 BQfC9Ths0.net
マンモスとか自由に狩りしてた時代ならいざ知らず
社会の檻に閉じ込められた弱者が声を上げると
途端に強者によって排除される
そういうのってかなり嫌なんよね😨
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 15:57:40.48 lr/uNrJ3p.net
>>526
優生保護法で非遺伝的なものにも拡張された精神障害や知的障害に対する断種は、
まさに『消極的優生学』だよね？
で、大西発言は優生思想のどこに該当すんのよ？
消極的優生学にすら該当しない
『社会の人的リソースの効率化』を優生思想の目的だと主張しても、
それはあまたの政策に共通する目的
優生思想が非難されるのは『手段』
その『手段』は遺伝・産児制限に関すること
大西発言を非難したってそんなのどうでもいいが
間違った言葉を先行させて言論を封じるのはフェアじゃない
大西の発言は過去のどんな優生思想的政策に該当すんの？
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:08:07.81 7JGxeTQb0.net
>>530
間違った言葉がフェアじゃないと言っても、皆その文脈で議論してる
それはtwitterでもその他言論空間でも見られる
だから広辞苑引っ張り出して大西は辞書的な優生思想では無いと主張しても、私を含め誰もを説得できない
傍から見ると、大西発言から逃げた言葉遊びにしか思えない
説得できないもの同士、共鳴して先鋭化するのは止めないけど永久に理解されることからは遠ざかると思う
あなたを理解してあげることはできない、ゴメン
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:09:08.38 BQfC9Ths0.net
レッテル貼りの正当化ですか
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:13:45.77 BQfC9Ths0.net
推定有罪、無罪にして欲しくば確実な証拠もってこい
そんなところに検察とか特高精神を感じます
怖いんよ・・😨
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:15:22.30 80e3Tv7R0.net
支持者の選別が始まったぞ！逃げろー！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:16:16.56 BQfC9Ths0.net
>>534
1度行動したならば滑り坂を落ちるようにどこまでも転がっていくんよ・・☺
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:16:51.54 4igb2wFt0.net
>>534
教祖「アンチのなりすましです」
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:18:36.89 BQfC9Ths0.net
次は密告制度が開始されるはずだと思うんよね
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:21:11.46 lr/uNrJ3p.net
>>531
>優生思想を遺伝の枠組みで議論するのは優生保護法などの過去の実態に即してない、論外
ここの間違いさえわかってくれれば別に構わんよ
優生保護法は遺伝以外の部分でもモロ消極的優生学だからね
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:23:44.75 wo/Z1Htrd.net
ボラも選別かよ
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:25:14.69 lr/uNrJ3p.net
>>534
左派ってのはどうして寛容さがないのかね
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:42:33.11 JCU+9KPC0.net
>>530
断種じゃなくても強制安楽死とかやってるだろ
大西なんかモロそれじゃん
T4作戦そのものなんだよ
勝手に断種に限定してんなよ
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:43:24.83 X9t7U7y90.net
>>534
本部から出入り禁止にされたってのは市民の党から用済み通告を受けたってことかい？
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:47:44.73 BQfC9Ths0.net
>>534
「秩序回復のため」とか言い出したらもうアウトだと思うんよね・・
独裁政権なんか？🤔ってなるんよ
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:49:03.72 JCU+9KPC0.net
このアホイキっといて論拠は広辞苑とか
辞書の記述のみで歴史的経緯も議論も全無視とかカス過ぎるだろ
安楽死と同列に扱われてきた歴史はどこいったんだよ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 16:55:01.96 lr/uNrJ3p.net
>>541
お前、読解力ないんだからわざわざ絡んでこなくて良いぞ
断種の部分は優生保護法に関する箇所
t4作戦は優生思想の『手段』としての劣等『遺伝』子の選別
大西発言は『手段』としての遺伝・産児制限に触れてない
無知晒して話しをぶり返してくんな
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:00:34.13 Ox1U22Mk0.net
カルトとナチスでできてます、れいわ真理党ですw
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:01:21.14 JCU+9KPC0.net
>>545
強制安楽死の対象は「生きるに値しない命」だろ
>処分されるべきと考えられた対象には、精神病者や遺伝病者のほか、労働能力の欠如、夜尿症、脱走や反抗、不潔、同性愛者なども含まれていた
遺伝に限定されてないだろうが
詭弁吐くなよ
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:02:25.85 JCU+9KPC0.net
そもそも>>493だってお前の解釈おかしいからな
めんどくせえからもういいけど
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:05:44.68 BQfC9Ths0.net
なんか最近都合よくめんどくさくなったり、もう良くなったり、不毛感感じたりする人が多いな🤔
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:06:59.99 lr/uNrJ3p.net
>>547
ナチスのt4作戦はそこに挙げた人全部が劣等遺伝子として選別したんだよw
これこそが優生思想の最たるものだろ
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:09:56.81 JCU+9KPC0.net
>>550
遺伝的根拠なんかないだろうが
優生思想なんて過去においていくらでも拡大解釈されてるんだよ
歴史的経緯無視してんなよ
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:18:16.67 lr/uNrJ3p.net
>>551
ナチスは優生思想に基づいてt4作戦を実行した
大西の高齢者発言はナチスの優生思想とは結びつかない
何故なら高齢者になることが劣等遺伝子なら全員処分しなきゃならなくなるから
お前はもう絡んでくんなよw
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:21:07.65 ZiumkHUz0.net
金の話でしか集客できない党首が、障がい者を盾に云々言っても説得力ないわ
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:22:09.01 N+bvQIF90.net
原理原則は失っちゃいけないわな
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:25:08.81 JCU+9KPC0.net
>>552
遺伝に基づかなくてもいくらでも拡大解釈されてるって言ってるだろ
お前の推論なんか聞いてないんだよ
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:26:28.06 BQfC9Ths0.net
>>555
木村とかのことかな？🤔
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:28:41.75 JCU+9KPC0.net
>>556
木村が大西に恐怖を感じるのは当然て話な
介護リソースのために高齢者選別ってそのまま障がい者にも適応できちゃうからな
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:29:33.96 DrgYGfWr0.net
れいわに集まっていたともいえるが
しかし日本人ってのはなんでここまで強い差別意識や優生思想を
ナチュラルに持つ人間だったのが明らかになってきているのが怖いね
現代のナチスに一番近い民族だろ日本人
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:31:37.04 DrgYGfWr0.net
「ヘイトする自由を」
「差別する自由を」
「命を奪う自由を」
マジ基地としかいいようがないけどもこれも日本人の別の側面なんだよな
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:32:16.48 BQfC9Ths0.net
まとめるとこういうことなんだろか？🤔
優生思想ってのを辞書で言われてない言葉で語ろうとするならば
・木村とかふなごとか大石は
「若者は一方的に強者であり、老人は一方的に弱者である」という感覚的に受け入れられやすい考えから条件反射的に答えを出すような奴らではないのか？
・その感覚を正当化するために「優生思想」というどこまでも拡大解釈可能な言葉を用いたのではないか？←new！
・弱者のイメージを持つという強者を優先して、強者のイメージを持つ弱者についての言論を排除すること、高齢者という強者を優先して若者という弱者を切り捨てることを良しとする事は広義の優生思想として否定されるべきもんでないのか？
・弱者イメージがあればそれは弱者であるという固定観念を撒き散らしてる奴らこそがれいわの癌なんでないの？
・れいわ新選組の不味いところは、言葉だけではなく実際に行動として切り捨てをやっちまったことである
・1度行動したならば滑り坂を落ちるように言論封殺をし始めるだろう。例えば疑問を持ったボランティアなどの排除など
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:33:26.03 Ox1U22Mk0.net
ナチズムを排除することはナチス的だから許されないというのが、れいわ真理教信者の言い分だw
おっそろしいね～w
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:35:43.42 BQfC9Ths0.net
辞書的な意味以外での拡大解釈をしたことがれいわ新選組の敗因だったんだろかね・・
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:36:33.87 lr/uNrJ3p.net
>>555
ナチスは遺伝に基づいた優生思想が根拠だぞ？
『遺伝に基づかなくてもいくらでも拡大解釈されてる』こそお前の推論だけどなw
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:46:48.11 JCU+9KPC0.net
>>563
ナチスの優生思想は「不要な人間」を排除する事が目的になってるのよ
遺伝なんて理由付けでしかない
こういう暴走があるから危険思想てされてるわけでな
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:48:16.30 BQfC9Ths0.net
>>564
れいわ新選組がボランティアに対してやってる事かな？🤔
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:49:25.02 JCU+9KPC0.net
>>565
れいわって強制安楽死やってるのか？
やばいだろ
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:49:58.70 BQfC9Ths0.net
>>566
藁人形☺
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:51:23.24 JCU+9KPC0.net
大西は遺伝を根拠にしてないからセーフとか
メチャクチャだよやっぱ
大西の選別論がナチズムそのものなんだし
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:53:14.11 lr/uNrJ3p.net
>>564
ナチスは『劣等遺伝子』＝『不要な人間』やぞ？
大西の高齢者発言はどう理由付けすんだ？
『劣等遺伝子』＝『老いること』か？
障害者云々言う前に全員処分されるなw
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 17:54:26.08 lr/uNrJ3p.net
>>568
だから『優生思想』って言葉使わずに非難しろよ
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:03:18.33 p6jZH8ySa.net
大西とボランティア切り捨てて事無きを得る作戦なのか
そんなアナタも救いたい～
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:06:03.00 TiVlndJz0.net
万が一木村が選別されるとしても一般人よりずっと後だろ
年寄りの麻生や森が弱者アピールしてるのと変わらん
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:06:04.55 czwEaGib0.net
年寄りより若者によりリソースをさきましょうってだけの話だからな、
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:10:06.00 JCU+9KPC0.net
>>569
ナチスの優生思想は国家にとって不要な人間の排除が目的なわけだろ
大西の選別論も国家にとって不要な人間の排除を宣言してるわけ
大西とナチスの優生思想は両者相通じるものがあるよ
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:13:10.72 CFEPuc750.net
差別反対は矛盾なぜなら差別する自由がないはい論破とか
ファシズムを否定せず考えると良いものだとわかったとか言ってる奴らは前から結構いるからな
そういうのが杉田大西大久保に乗っかってる
単に無知なだけともいえるがじゃあ知能や地位や経歴に関係なく無知なのはなんでなんだって考えてしまう
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:14:10.14 7JGxeTQb0.net
優生思想が実践においては遺伝性に基づかずに拡張されたから、皆が警戒してる
それを消極的優生学の狭い範囲に限定してして、大西が優生思想では無いと言われても議論が噛み合うはずない
それを当然超えるだろうという前提のもと、皆が警戒しているのだから
そしてこの文脈のもと、大西は批判され、れいわから除籍された
そもそもこの議論を行っても、政治決断での選別を述べた大西の話のにはなんの足しにもならない、そこが議題ではないもの
もう議論は尽くし、不毛であることは見えてきたのでは？
半日に渡り説得してもらって申し訳ないが、私の考えは変わらずこれからもずっと同じ文脈で優生思想を議論し続ける
結果として、大西はこれからも【優生思想の持ち主】であることは変わりない
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:17:02.19 JCU+9KPC0.net
過去においてナチスが優生思想の範囲を遺伝以外に拡大して「不要な人間」を虐殺している以上、
大西が遺伝を根拠にしていなくても国家にとって「不要な人間」の排除を宣言したら
ナチスの優生思想と同列にみなされるのも当然だろ
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:22:14.36 p6jZH8ySa.net
わりとヘヴィな問題になると障害者盾にして逃げちゃうのな
まあメロリンキューだな
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:26:09.49 lr/uNrJ3p.net
>>574
社会における人的リソースの配分は政策全般の目的であって、
優生思想のみの目的ではない
優生思想が許されない理由はその『手段』なんよ
大西がどんな『手段』を提示したのか
そしてそれのどこが優生思想に該当するのか
ここを考えれば優生思想ではないことは明白
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:29:30.09 BQfC9Ths0.net
非国民ってレッテル貼って言論封殺してきた戦前日本みたいなんよね😨
拡大解釈してしまえばどうとでもなるってのが怖いんよね😨
大西つねきは「優生思想に基づくものでないのにそうと決めつけた謝罪の強要は受け入れ難い」というのも尤もな事だよね
だって優生思想っていうレッテル貼りによるもんなんだから
れいわ新選組は大西つねきの発言を何に基づいた優生思想であるとレッテル貼りしたんだろか？
弱者の排除をしてるのはれいわ新選組の方なのにね
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:34:32.65 JCU+9KPC0.net
>>579
大西の手段は国家による命の選別だろ
ナチスの手段は国家による排除
対象者は両者共に不要な人間
大西とナチス両者ほとんど同じなんじゃねえの
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:41:23.01 X3uvIgTRa.net
>>557
政治家ならそのときの覚悟はあると思っていたが
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:44:26.69 BQfC9Ths0.net
>>581
？🤔もしかして大西つねきが命の選別ってのをどういう意味で使ったんか知らんとかなんか？
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:45:42.91 BQfC9Ths0.net
レッテル貼って切り捨てるれいわ新選組のことだから
真意を解いただすなんてするわけないか☺
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:49:00.07 BQfC9Ths0.net
れいわ新選組は「コロナ禍のなかで、失われる仕事、資金、給与は膨大で、政治の役割として、通常の生活にいつ戻すのか、医療、介護などの限られた資源をどう適性配分するのか？」ということ考えるよりも「命の選別」という言葉のイメージだけ優先して判断する党であるってことなんよ
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:49:08.52 JCU+9KPC0.net
ほんと馬鹿が広辞苑に固執して空回りって言う不毛な議論でしかないな
ID:lr/uNrJ3p
ID:BQfC9Ths0
このアホコンビほんとめんどくせ
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:50:00.86 BQfC9Ths0.net
>>586
あれ？もう藁人形論法使わないんか？🤔
今度は対人論証でもつかうん？
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:50:47.62 BQfC9Ths0.net
>>586
もうちょっと詭弁とか学んだ方がええんでないの？😨
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 18:54:23.14 56SOeDwb0.net
大西の言ってること素直に読めば、
「政策のプライオリティを決めましょう」と平凡なこと言ってるにすぎない
支持者の多くもべつに違和感抱いてないのに
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 19:02:22.58 BQfC9Ths0.net
まとめるとこういうことなんだろか？🤔
・れいわ新選組は
大西つねきの真意であるは「コロナ禍のなかで限られた資源をどう適性配分するのか？」ということよりも「命の選別」という言葉のイメージのみを優先して、大西つねきの真意を問いただすこともしなかったのか？
・木村とかふなごとか大石は
言葉の真意よりも言葉のイメージに基づいた連想で辞書範囲外の使い方での「優生思想」というどこまでも拡大解釈可能な言葉を用いたのではないか？
連想ゲームかそれ？😰
・弱者のイメージを持つという強者を優先して、強者のイメージを持つ弱者についての言論を排除すること、高齢者という強者を優先して若者という弱者を切り捨てることを良しとする事は広義の優生思想として否定されるべきもんでないのか？
・弱者イメージがあればそれは弱者であるという固定観念を撒き散らしてる奴らこそがれいわの癌なんでないの？
・れいわ新選組の不味いところは、言葉だけではなく実際に行動として切り捨てをやっちまったことである
・1度行動したならば滑り坂を落ちるように言論封殺をし始めるだろう。例えば疑問を持ったボランティアなどの排除など
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 19:02:36.47 BQfC9Ths0.net
長くて読めない😢
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 19:03:01.12 ifk4QYsc0.net
なんかモメてるようだけど、とりあえず反緊縮やってくれたらなんでもいいよ
反緊縮ができれば介護の問題はある程度解決するし（大西のいうように供給力不足はどうしようもないが）、
経済問題や格差問題などの様々な問題は抜本的に解決する
ミクロの政策は今はまじでどうでもいい、それ以外の小さな問題もとりあえずどうでもいい
とりあえずマクロ経済政策さえきちんと良い方向に進めば、多くの諸問題は勝手に解決するんだから、まずはそこのみに注力しなさい
（マクロ経済政策に比べたら）些細ないざこざで反緊縮の流れを止めるな、まじ日本終わるぞ
思想とか言い方とか哲学とか理念とか正しさとか正義とか解釈とかマジでどうでもいい
反緊縮やってくれるなら悪でもなんでもいいよ
世界中でコロナでこれだけ経済停滞すると、第二次大戦前の世界恐慌以上の大恐慌くるのは間違いない
4-6月期のGDPがどれだけ減るのか恐ろしすぎる
25年以上も間違った経済政策してきて、この後に及んで緊縮続けると、介護とか後期高齢者とか尊厳死とかそんなレベルじゃなく人が大量に死ぬ
マジで命のことをいうならまずは反緊縮
分断に加担してその流れを止めることこそ最も人を殺す行為
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 19:03:38.01 S/QNGNn7M.net
ほんとカルト宗教だなあ
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 19:05:16.50 BQfC9Ths0.net
>>408
俺が言いたいことがここにまとめられとったんよ☺
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 19:24:27.91 p6jZH8ySa.net
おまえは真のれいわ信者ではない
排除するぞ排除するぞ排除するぞ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 19:29:01.79 1o1+zRO20.net
リベラルは弱いね
綺麗事だけ
だから夢想家と言われる
出来もしないことを言うな!
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 19:34:51.86 Ij548Sn+0.net
思�
606:｢っきり、言った言わないの安倍しぐさ ワロタ
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 19:38:47.82 g0a50Ei4a.net
>>512
大西つねきの発言なかったらどうしてたの？関係なくね？
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 21:12:04.30 2yUjJbpd0.net
>>176
これはお金の問題じゃない！だから高給にしたり公務員にしても解決しない！って言ってたぞ
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 21:25:25.04 BQfC9Ths0.net
>>599
これなんよね
いくら金詰んだとしても、本人の意思がない以上は無理なんよ・・
「リソース不足は金を積めば解決する」
って言う>>355みたいなやつがおったけど
金では解決しない問題だと思うんよ😢
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 21:31:47.31 2yUjJbpd0.net
徴兵制みたいに介護職を強制されてるわけじゃないのに若者は介護職を強制されてる！若者をそれから解放するには老人選別しかない！という大西理論に飛躍するんだよ
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 21:43:32.54 BQfC9Ths0.net
>>601
そうなるかもしれんしそうならないかもしれんね
未来はわからんのだし
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 21:45:22.14 BQfC9Ths0.net
>>601
数字的にみたらどうなんだろか？🤔
将来は20～64歳のうちの6人に1人は要介護者を世話せんとならんくなるんけど・・
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 21:46:41.20 W/dEdenNd.net
介護業者から不満が出たりやりたがらないのは給料が安いからだ
待遇改善もせずに人が来るわけないよな
これから人余りになるという現実も見えてない馬鹿が多い
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 21:47:48.85 BQfC9Ths0.net
>>604
それは最低限の条件なんよ
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 21:48:55.62 BQfC9Ths0.net
「最底辺のハードルクリアしたから目標はほぼほぼ達成😤」とか言うんか？
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 22:03:01.57 2yUjJbpd0.net
大西は介護職の待遇改善の事は何も言ってないぞ
どこが最低条件なんだ？
というかお金の問題じゃない！って強調してるから待遇改善しても無駄！って言ってるようなもんだろ
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 22:14:02.36 BQfC9Ths0.net
>>607
若者のリソースの話がいつの間にか介護職の待遇改善の話になるのは一体どういう連想が働いたからなん？🤔
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 22:27:21.03 VP9daHZm0.net
その理屈なら労働自体が若者のリソースの無駄遣いになるね
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 22:28:48.73 wi1LWXWer.net
>>601
実際に介護職に従事していなくとも、
税金や介護保険料がここ20年上がる一方だよ...
俺は大西の方に利があると思ってる
「消費税減税」をお題目のように唱えて、具体的な話をしない山本太郎よりもね
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/07/24 22:29:38.39 BQfC9Ths0.net
>>609
その理屈がどの理屈なんかよく分からんけど😨