FF11ってなんでサービス終了しないの?14の足引っ張らない? [769327952]at POVERTY
FF11ってなんでサービス終了しないの?14の足引っ張らない? [769327952] - 暇つぶし2ch263:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4d63-PMiT)
20/07/09 14:30:00 +bPvTWFe0.net
>>248
あの部分変わるのか
たまにやりたくなるけど面倒で飽きるんだよね

264:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM21-/JWN)
20/07/09 14:30:07 V0qJIU1YM.net
11でイキってた廃人が侵攻4層で詰んでてワロタw

265:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 14:32:52.64 kM+E8JcO0.net
14の戦闘はパズルゲーみたいで無理だわ
11は振りの速さとWSダメージで戦ってる感あって楽しかったけど

266:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa91-dpvd)
20/07/09 14:37:16 5IhXf75Ra.net
今はWSの調整されてて面白いぞ
ダメージだけみりゃモンクは乱撃が一番とか、
赤のセラフブレードで4万余裕でした、とか

267:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bded-a7go)
20/07/09 14:38:45 /EDCx4xh0.net
シナリオだけやりたいなら出ないオフライン版待ってるよりさっさと始めたほうがいいぞ

1からやりなおしても限界突破クエが面倒なだけで1ジョブカンストしたら他のは数日でカンストいけるレベル
メリポもソロチェーンでアホみたいに稼げる
装備も進めてたら貰えるポイントで交換する支給品で十分強い

268:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 14:47:03.01 n34NJoDA0.net
何回ネ実に田中しねってレスしたかわかんないよなw
今だったら開示されてたわ

269:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e36d-ymtf)
20/07/09 14:47:34 kM+E8JcO0.net
なんだかんだ不意玉とかしてた時代が一番戦闘は楽しかったな
俺が辞める前は盾が剣抜かないでひたすらヘイトのせて
黒学アナイアで削るつまらん戦いしかしてなかったわ

270:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa09-mXGD)
20/07/09 14:59:33


271: ID:m4qv2tjja.net



272:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:01:19.51 tapGMD7M0.net
ネ実での煽り合いは嫌儲の比じゃなかった気がする
種族とか白虎佩楯とかレイズ2、イレース、あと覚えてるのでは素破以外の耳とっちゃった人とか

273:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:02:13.44 9GTnKMw3d.net
>>260
ログ読む速度次第
戦闘は秒

274:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:02:19.21 yMh9fNzIp.net
11こそMMOって感じで良いよね14はあんなのMOみたいなもんじゃん

275:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:02:49.44 kM+E8JcO0.net
75時代はrepで20万出せないやつに人権なかったからなあ
議論しなくていいから赤詩でどうぞって感じ

276:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:07:24.87 m4qv2tjja.net
>>263
むっちゃわかるわ
FF14はグラだけ良くなって肝心のゲーム部分は劣化してる
あとシナリオがKHノムリッシュ風でウザい

277:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:08:02.69 /hiGg2ZX0.net
中華が来るまではMMOだったな
寝釣りとボットにめちゃくちゃにされてから
あ、これ所詮ゲームなんだって冷めた奴は多いと思う

278:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:08:02.95 X1JtUj5Rp.net
詩人やってたらログインした瞬間にパーティ誘いのテルが来てたわ
モテる女の気持ちが少し分かった

279:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:08:55.75 9GTnKMw3d.net
私がいないとみんな死んじゃう

280:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:10:53.83 9GTnKMw3d.net
私が眠るとみんな死んじゃう

281:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:13:49.48 VVgpbzccM.net
>>252
懐かしいなw
元ネタなんだったっけ?

282:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bd12-ucCN)
20/07/09 15:15:26 pSpTQDbE0.net
>>270
これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
AAAA-BBBB-CCCC-DDDD
と例えば入力するとすると、AAAAの欄入力し終わったと
自動的にBBBBの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。

クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー

283:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:16:08.53 pBJv1DGX0.net
あのNinjaも一番好きなゲームはFF11っていまだに言ってるな

284:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:25:02.84 QGhGkPJX0.net
強さは?
トラ

285:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:28:26.92 CblnFNZq0.net
>>96
今って芝鯖まだあるの?

286:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:28:55.33 CblnFNZq0.net
変な安価つけちゃった
【ごめんなさい】

287:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:31:10.58 bSY+8PNZ0.net
>>86
レリックそんな緩くなったん?

288:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:38:31.13 pSpTQDbE0.net
>>274
ワールド/FF11用語辞典
URLリンク(wiki.ffo.jp)
まだ現存してるみたいだな
>>276
暇なら自分で集めても現実的な枚数稼げたり
他の金策して貨幣は買った方が早いって人もいる

289:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:43:41.33 YZwXSbGoa.net
>>276
裏が入り放題でソロで貨幣取りまくり可能になって、
月替りの定食コンテンツの基本報酬にも貨幣があるんで
流通は活発で値段もそこそこで安定してる
競売で買い漁るもよし、業者の格安貨幣を買いまくるもよしで、
ミシックやエンピよりは格段に作りやすくなったんよ
なんで誇張抜きでライト層がマンダウ、アポカリ持ってたりー、
な光景は当たり前レベルになった

290:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:45:19.47 o


291:alIyIGJ0.net



292:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:45:29.11 EpR55OYE0.net
今のユーザーがItemlevelでLv119以上相当だから
かつてLv75~99時代の敵なんてだいたいザコだよ
ほぼソロでサクサクやれちゃう

293:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:46:10.21 9GTnKMw3d.net
【運】【腰】【滴】【マスター】

294:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:46:30.94 kFWbW3wBa.net
アイテムレベル導入は11史上最悪手

295:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Spa1-3hff)
20/07/09 15:51:18 PmXGhpSFp.net
終わったら生きがい無くなって自殺する奴が出てくるから
養護施設みたいなもん

296:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:55:14.42 3vXEMNGCd.net
11は養護施設
14は宗教施設もしくは収容所

297:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 15:57:24.10 iAulkWU60.net
こっちで生きてる時間のほうが長いやついっぱいいそう

298:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4510-mXGD)
20/07/09 16:17:13 BxCvUGX/0.net
一応2022年まではサービス継続確約してるんだっけか
それ以降は維持費とプレーヤー数次第だったか

なんだかんだで復帰してくる人間多いし
5月とかはコロナの影響とWBキャンペーンでで週末4000人超えてる鯖もあったぞ

299:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 16:22:48.09 cZcOOjAb0.net
というかコロナ自粛発表後人口減ってたのFF14くらいだったしFF11が経常利益率支えてるんじゃないか?

300:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sra1-fuQy)
20/07/09 16:32:21 MNIKEoD/r.net
>>284
FF14は吉田教徒のサティアン施設だと思う
一生隔離しててほしい

301:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sra1-dhi7)
20/07/09 17:35:55 m3aRxJ1wr.net
>>287
大体どのネトゲも自粛期間中ってログイン数爆上げなのに
なんで14は減ったの

302:春木節子 ながいみさと (ワッチョイ 15dd-6PjY)
20/07/09 17:36:43 Urpq7x9t0.net
若い男だろ気持ち悪い

303:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa09-qzDQ)
20/07/09 17:38:19 2/a7idrDa.net
14が足引っ張ってね?

304:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa91-dpvd)
20/07/09 17:39:15 66clwDmDa.net
>>289
コア層が多すぎるので「久々にやろうかな」的な人がいない
ふらっとやるような敷居じゃないからね

305:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8305-mXGD)
20/07/09 17:39:53 O6w5vFea0.net
古いサービスだろうとユーザー十分確保できてたら
普通は拡張もう出さないなんて言わない スクエニだけ
酷い殿様体質だよ

306:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a50b-ucCN)
20/07/09 17:40:26 Vk5elaif0.net
14を終わらせろよw
汚らわしいわw

307:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 17:48:40.36 HGO1Ggjm0.net
>>289
ちょっと前の無料期間にログインしたけど
14で腰据えてやるのって零式っていうボス4体を毎週やって装備更新する作業だから実装後時間が経てば経つほどやる人間がいなくなる
今拡張はクソ面白くなかったエオルゼアから脱して別世界の話でまあまあ面白かったから評価できるけど
上の通り零式の実装タイミングから外れるとストーリーだけならすぐ終わるし高難易度ボスの練習から長々と毎週一緒にやる奴探すか
野良で未クリアの死に覚え練習大変だから次の拡張くらいまでやらなくていいやってなる

308:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 17:49:38.82 +NDzNzLV0.net
>>293
そのユーザーが確保できてないからだろ
出来もしないのに下手に希望持たせてユーザー引き止めるよりよっぽどマシだと思うが

309:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 17:51:28.51 bSY+8PNZ0.net
>>277 >>278
なるほどなー
裏入り放題ですげ�


310:[納得したわ



311:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b3c-AXAe)
20/07/09 17:54:49 QGhGkPJX0.net
14のタルタル的なやつより11のタルタルの方が可愛いとおもんだがな

312:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd43-k8Gp)
20/07/09 17:55:00 9GTnKMw3d.net
DQ10みたいにエリアチェンジでログ飛ばないようにしろ
「エリアします」

313:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 17:55:05.68 O6w5vFea0.net
>>296
できてるんだよ
吉田が俺のFFしかFFオンラインじゃねえって言ってるだけ

314:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 17:55:14.40 ThwMKoQ80.net
11の動画みたけど今更あんなんやる気出んけど?
あれのグラよくしたやつが旧14か?

315:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 17:58:35.17 GHqFEbVR0.net
11スマホで出してや

316:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 17:59:04.06 WjRPKiIC0.net
!いたわる!

317:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 18:01:56.33 VVgpbzccM.net
>>271
懐かしすぎるw

318:春木節子 ながいみさと
20/07/09 18:02:13.13 Urpq7x9t0.net
あんた きもち悪い
若い男は

319:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 18:03:37.37 2p1Sxrz90.net
ゲームは糞だけど音楽とか世界観は本当に良かった

320:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 18:04:45.36 YFOS0Ffnr.net
リアフレとサンドとバスとウィンダスで離れて始めたけど、ジュノで会えたの感動したな

321:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 18:05:08.38 bSY+8PNZ0.net
サポジョブ開放クエとか周囲との一体感がやばかった
セルビナの音楽も雰囲気も大好き

322:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 18:06:18.90 X1JtUj5Rp.net
皇帝羽虫の髪飾り
リーピングブーツ
落人の小手
ここらへんは覚えてる

323:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 18:07:07.32 66clwDmDa.net
>>301
オワコン11のハイドラ
URLリンク(wiki.ffo.jp)
最強グラの14のハイドラ
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)

324:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7597-mXGD)
20/07/09 18:11:54 tapGMD7M0.net
世界観やストーリー、BGMとかオフゲのFFと比べてもよくできてるよな

325:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 75ae-mXGD)
20/07/09 18:14:40 q2KOrqpD0.net
今でもアップデートされてんの?
すごいな

326:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 75ae-mXGD)
20/07/09 18:15:33 q2KOrqpD0.net
大昔のコピペの 引継ぎに関しては俺も動くよ
10ケツ 四天王 そうそうたる顔ぶれが集まった

の人結果オーライだな
いつまでも11できるじゃん

327:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a3de-k5jO)
20/07/09 18:16:36 WjRPKiIC0.net
14はダンジョンとボス戦以外誰かとやる要素が全然なくてクソデカロビーのMOゲーって雰囲気

328:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb47-UaLL)
20/07/09 18:18:02 2/12Ad1x0.net
>>314
モブキチの前でそれ言えんの?
あいつらの何がそうさせるんや
アチーブでドヤりたいんか

329:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 18:28:05.53 z1hBQGaC0.net
去年適当な理由つけてようやく足抜けできたわ
もう人間関係が凝り固まってて、主催をするかマウントを取られるかに陥り
ログインしなければ何か理由を言わにゃならん状態になっててしんどくて仕方なかった
エンドコンテンツみっちりやってたけどゲームとしてはもうクソゲーもクソゲーで本当に終わってた
ゲーム内のクソ要素クソ作業に苛つきながら一体何本のアニメや映画を見終えたか
離れて九ヶ月が経つけど、もう何も褒めたくないくらいにウンザリ飽き飽き

330:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 18:34:47.94 siKp3N1C0.net
早くケアルしろよ!

331:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b33-aIc0)
20/07/09 18:48:51 cZcOOjAb0.net
>>289
ナギ節とかでやることない時期
案の定水増しbot依頼も抜けてたのか自粛期間開始時に人が減るミラクル
その後依頼出したのか増加



332:月末は吉P散歩で信仰確認



333:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23ae-p10E)
20/07/09 18:50:45 vgcgcyao0.net
>>198
それやったわw

334:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2daf-zpbv)
20/07/09 19:29:11 BP4P89B/0.net
最新コンテンツも30分制限とかで
拘束時間も気にならないし
ソロでも遊べるのはいいかもな

335:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e36d-ymtf)
20/07/09 19:30:30 kM+E8JcO0.net
>>310
これマジ?

336:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 19:41:50.30 e/X6t6cDd.net
ぽこたんインしたお!

337:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 19:42:53.88 WIQFGm+da.net
レタスいきます!

338:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 19:43:19.20 HYFHQhfw0.net
カズヤの呪い

339:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 19:43:48.68 X0m9RQDmd.net
小説、漫画、アニメ、実写
ff14が実写なら11はアニメくらいか
どれが優れているというより中身の問題

340:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 19:47:34.25 /wX2NZHRp.net
11は長期間運営ギネス更新するためだけの延命
あとは隔離施設として機能してるからぜひ
延命を続けて欲しい

341:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 19:51:11.98 M2At3600M.net
>>326
一行目マジなん?
それとも個人の勝手な妄想?

342:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 19:54:33.19 6ERiJVUw0.net
FF11ってベースになる基本のストーリーというか、世界観というか、
ファンタジー物としてはシンプルな王道で凄く入りやすいし親しみやすいってのが良い
他のスタンドアロンのFF本編がSF系の世界感ばかりで、逆にFFとしてはちょっと新鮮に感じるのよね
そりゃオフゲ化を望む意見が出るのも納得だし、シンプルな故に色々追加もしやすい

343:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMeb-2SEZ)
20/07/09 19:58:52 JtvadsBaM.net
システム面が昔と変わってないなら久しぶりにやってみたいけど、プレイできるまでが割と面倒だった記憶

344:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sra1-AXAe)
20/07/09 20:00:03 YFOS0Ffnr.net
>>323
もうレタスとか全然使ってないのにマクロ台詞全然直してない戦士いたよなー
くらえ俺のレタス!!ゴゴゴ。。。みたいな。

345:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sra1-AXAe)
20/07/09 20:00:45 YFOS0Ffnr.net
>>326
UOがまだやってるからギネス無理だろ

346:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 20:20:43.70 gA6ogbvP0.net
両方やってみた限り、FF11のがいいわ
ぱっと見の画は14のがいいだろうけど

347:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a5cd-ucCN)
20/07/09 20:27:40 gA6ogbvP0.net
>>328
世界がすごく地に足がついてる
モブも生きてる感じがするし
バスの港で飛空艇が出入りするときにハネ橋が上がるギミックもその地域の生活感を感じる
また着水の状態を見ると船の形をしてる説得力を感じる

フィールドで時どき他飛空艇が飛んでるのが見えるのもいい
FF14のフィールドではなんでそうしたのをわざわざなくしてしまったんだろう
URLリンク(pbs.twimg.com)

348:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd43-Cpkm)
20/07/09 20:31:55 e/X6t6cDd.net
飛空挺がちゃんと時刻通り飛んで、それがまたちゃんと空飛んでるのが良かったね
現代のネトゲでは考えられないし、そんなネトゲが現れても俺はやらないw

349:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 20:39:36.51 gA6ogbvP0.net
港で飛空艇がとぶまで15分くらい待ったりするからな
普通の冒険者はテレポ使う
今では100ギル�


350:ナワープできるし(昔はもっと高額だった)



351:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 20:46:03.07 ARpwPpJS0.net
>>327
後者
普通に収益上げてるから続けられてるんだ
ギネスに載せてもらってドヤァしてるのは14のほうだ

352:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 20:48:59.73 IVsCVcWa0.net
>>316
どうせいつものサーチできないIDにいるだけでしょ

353:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 20:50:15.69 5DrNe+S00.net
11って稼ぎの悪い息子を養うために定年過ぎても働いてる爺さんみたいだな

354:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 21:15:26.85 3a4Zt/oQ0.net
ニコニコでブロントさんブームがあって復帰と新規で凄い人が増えてたタイミングでFF14発表だったよな
当時は11から14に移行してくれ的なニュアンスで一気に人が減っていった

355:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 21:30:06.29 ogtF2LANd.net
ロンフォのウサギ倒したら経験値400とかなんですけどww
調子こいてラテーヌ行ったら1匹1000弱とか今はこんなぶっ壊れなのか

356:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 21:41:45.60 8WqF7XI80.net
でもFF11のピークよりFF14が多いって聞くとマジで?ってならん?
いつの間にか脛噛りのニート息子は就職して稼げるようになった
昔FF11がスクエニの柱だったようにFF14が今のスクエニの柱の一本になってる
スクエニ儲かりまくってるしなw

357:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 21:51:40.67 /wX2NZHRp.net
幸運番長で調べりゃわかるけど
何故かユーザー数は右肩上がりで増えている14
現役の俺でも今の時期はつまらんはずなんだが
ほんと謎

358:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 21:56:48.84 BFSOUh1Ua.net
何というか14って薄いんだよね
すべてにおいて

359:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 21:59:24.96 jXWftmQb0.net
FF11はもうガチ勢がほとんど引退したからへんなプレッシャーとかなく気軽に楽しめるイメージ

360:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 22:00:02.25 /hiGg2ZX0.net
14は世界観が薄いよな
新生は低予算で敗戦処理だったのになぜかヒットしちゃって
続ける羽目になったせいだろうな

361:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 22:00:27.00 NCmbHNjk0.net
逆だろ

362:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 22:01:06.17 pBJv1DGX0.net
14は全種族のモーション同じってだけでやる気にもならん

363:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 22:02:13.57 wqIJA8Dj0.net
11は14出た時に畳むって田中弘道が言ってたけど
弘道が作った14がクソすぎて11畳めなくなったんだよな
吉田直樹が14復活させたけど、
今11畳んだら不義理すぎるからスクエニも畳むにたためないんだろう

364:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2335-zRTl)
20/07/09 22:05:46 3rUFz8G+0.net
>>310
これ11は700人で殴れるからな表示されないけど、14は8人でマスゲーム面白い訳がない

365:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a5b8-dhi7)
20/07/09 22:06:40 w6s56Ura0.net
>>344
引退はしてないぞ
相変わらずエンドコンテンツには群がっている
ただ昔と違うのはガチ勢は多垢が当たり前になって
全てのコンテンツ攻略をLSとフレンドの身内のみで賄えるようになった
つまりコミュニティに完全に引き篭りでも何も不自由しなくなった

そのせいでライト層とは同じサーバーにいながら完全に隔絶した世界に暮らしている

366:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 23de-yaVe)
20/07/09 22:07:03 FOPvrKpg0.net
もっさ糞ゲームだけどシームレスの頃の14の世界観は好きだったな
定期船から見た遠くの雷雨は綺麗だった

367:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb62-Soq4)
20/07/09 22:07:16 /hiGg2ZX0.net
>>342
RyzenでPCの買い替え需要が進んだのと
コロナ効果でユーザー増えたっぽい
FF14なんてもうローエンドでも余裕で動くしな

368:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 22:08:58.82 APWLS37a0.net
引き継ぎに関しては俺も動く のやつはどうなったの

369:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1582-6wWl)
20/07/09 22:15:18 IaX9VJkY0.net
>>344
ガチ~半ガチが多いよ
ライト層は難易度落としてやったりできるから昔と比べて
無理のない棲み分けができてる

370:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bdc7-Q5Bu)
20/07/09 22:19:29 GTU3mSNp0.net
プレイ時の没頭感が違うよな
キャラクターの動きがいい
それでいてチャットできる余裕のあるバトル

371:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ad4d-56/R)
20/07/09 22:25:10 3zMqlX1d0.net
世界設定の重厚さでは11にはかなうまいよ
ほんと細かいところまで設定がある

372:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 22:31:32.22 /wX2NZHRp.net
昔のネトゲって今で言えば
無課金でソシャゲ遊ぶようなもの

373:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 22:35:02.78 Z6CnBMHv0.net
俺の知ってる数年前の11は先行組と準先行と完全ソロで別れてる気がするな
準先行に漏れるとカナリの覚悟が必要
アンバスっていう毎月のノルマみたいのがあるんだが、先行組は超効率で1日~2日で終わらせていく感じ
次に超絶装備は無くてもそれに準ずる装備で2割増の労力でこなして卒業して行く層がいて
そこに漏れると、10段階くらい落としてソロでゲロマズ効率で何日もやる層と
今のFF11は超絶格差社会

374:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 22:36:14.49 hZWEdWkYd.net
アイテムレベルの上限変わったん?

375:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 22:36:50.23 wueuOVJj0.net
ff11またやりたくなってきた

376:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 22:44:21.84 3r51kURt0.net
11のwiki見てるだけで楽しい

377:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 22:48:56.55 /axQrBtK0.net
>>356
初代ディレクターの石井浩一いわくFF1を開発していた頃から、「デジタルでどこまで幻想世界を構築できるのか!?」というテーマがあって、その集大成がヴァナディールらしい
初のMMOだったからかなり力入れて作ったんだろうな
ヒゲと一部の開発者はエバークエストをかなりやりこんでもいたらしい

378:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4de5-fuQy)
20/07/09 22:58:39 RQpQeFlP0.net
14はMOだから比較しちゃいかんよな

379:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 23:01:16.11 mUPeA3nD0.net
>>191
リューさんPT集め頑張ったねぇw

380:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 23:02:53.37 ajJ8AxIR0.net
FF11のストーリーはウィンダスミッションもプロマシアもその他も
先の予想が本当につかない展開だったけど
FF14は割とお約束な羅列な感じがしてた
ヴィランズまでいけば違っても出だしの新生があれはやばいだろ

381:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a5cd-ucCN)
20/07/09 23:05:41 gA6ogbvP0.net
飛空艇が各都市に入るとき操舵士が後ろを見もしないで
高いところで後ろ向きにランディングに入っていくFF14は怖すぎる
海に着水していく11のほうが安心する

382:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bc7-yMnN)
20/07/09 23:06:51 mUPeA3nD0.net
ダメージが10万超えるとか聞いた時点でドン引きだよ
全てを過去のものにするやり方はひどすぎる

383:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9bc7-yMnN)
20/07/09 23:10:26 mUPeA3nD0.net
>>267
>>こんにちは~、こちら5人ですがPTいかがですか^^
  ーArea Low Jeunoー

384:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05de-NDva)
20/07/09 23:13:20 /fA/Vy4v0.net
維持費だけで安定した収益上げる金の成る木でしょ

385:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 23:18:11.71 /wX2NZHRp.net
月額払ってくれる奴が
維持費以上にいればな

386:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 23:22:45.79 Cn/X8dcP0.net
装備はAF2コンプのLv99の白が戻っても大丈夫?

387:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 23:24:36.30 hynwVKRAM.net
14は200時間くらいでストーリー終わるんだけどそこまではそこそこおもしろいと言えないこともないよ
ストーリー終わってネトゲ本番エンドコンテンツって感じになるとマジでつまらん
少なくとも俺はすぐ投げた

388:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b3c-AXAe)
20/07/09 23:25:58 QGhGkPJX0.net
FF14は過去作の音楽やらコンテンツ使ってるからな。

389:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 23:30:54.01 HGO1Ggjm0.net
URLリンク(s.famitsu.com)
石井と岩尾の11を振り返るインタビュー

390:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 23:33:32.54 gA6ogbvP0.net
同じデザインのモデルのはずなのに14のイディルシャイアとかにいるクローラーよりも
FF11にいるクローラーのほうがイモムシ感あるような感じがする
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

391:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1582-6wWl)
20/07/09 23:41:12 IaX9VJkY0.net
11はヒロインがかわいいよな アシェラとかまじやばかわいい
URLリンク(jueling.exblog.jp)

392:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM2b-zRTl)
20/07/09 23:44:54 hynwVKRAM.net
FF11の一番ダメなところはPlayOnlineとかいう古臭い変なのをインストールしないとゲーム出来ないところ
20年前のセンスのオシャレ感で作られたソフトだから今やるとなんかムズムズする

393:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 23:53:22.11 2/12Ad1x0.net
>>333
世界観理解してるスタッフが残ってるのかって疑問もあるな
土地のあちこちに由来や名前付け全部に意味があってとか14には無いものだ
14はなんかペラい

394:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 23:56:17.56 HGO1Ggjm0.net
>>377
構想ではプレイオンラインがあればPS2でショッピングしたり少年ジャンプ読んだりできる予定だったから…

395:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 23:58:50.27 i4qPQmsz0.net
>>333
新生するにあたってスケジュール的に
旧14のエンジンをカスタムする選択肢しかなく
結果制約が多くて開発にコストがかかってしまってる状況
馬鳥の惨状からスクエニを支えるまでに育ててよう頑張ってると思うわ

396:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/09 23:59:35.25 0cY831mVM.net
FFだけで二本ネトゲが続いてるってすげーな
内容クソなのに

397:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 00:03:27.00 AUmk0Y/j0.net
11は名作だぞ
クソなノハ14だけ
WoWにFFぽいガワかぶしただけ

398:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 00:06:00.20 EVI6bWcm0.net
11はやり込んでる人ほどクソゲーいいながら続けてる感じ
14はそびえ立つ巻き糞

399:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 00:09:48.45 uQ5nMEFy0.net
FF11プレイヤーってFF11以外のネトゲはほとんど触ったことが無いって人が非常に多いから
FF14叩きがどうもずれてるというかそこ叩く?っていう叩き方が多いのがすごくイライラする

400:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b3c-AXAe)
20/07/10 00:17:07 qGsSuJ7F0.net
11はEQ、14はWoWという海外で流行ってるゲームをパクってるだけという。
オリジナルの初期14は爆死。

401:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 00:17:55.43 EVI6bWcm0.net
テンパ殿がお怒りで在らせられるぞ

402:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 00:19:56.90 IUOLKIB10.net
14はボーダム暁の9英雄あたりがピークだろ
URLリンク(img.atwikiimg.com)

403:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 00:23:26.89 zwrhFJ0/0.net
11はなんだかんだで愛されていると感じる

404:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 00:25:53.83 y9kMo8ker.net
闇王よりも強いウサギに殴り殺されたのもいい想ひ出

405:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fd1f-ucCN)
20/07/10 01:01:36 OpiDpDfo0.net
比較するなら 当時と現在のネトゲ状況も考慮してどうぞ
バブル時はよかったよかったいってるおじいちゃんと何が違うの

406:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 01:25:52.68 kuMTcD6ja.net
現在の11と14比べても、圧倒的に11が面白いんだが?

407:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 01:33:51.02 xVSuHo2Kr.net
>>391
でも数字出してるのは14じゃん

408:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 01:34:15.20 6SzcQxg0r.net
>>391
なわけねえだろうがw

409:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f5ae-sTOU)
20/07/10 01:35:43 Hw03XbgU0.net
別のゲームなんだから被らねえよ

410:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05de-dL9V)
20/07/10 01:41:54 y3zPCtVr0.net
FF11は世界観の作り込みがすごいよね
あとは音楽がとても良い

411:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 01:54:19.64 tU5Qqp3F0.net
吉田が自分が開発にいる限りFF11は潰させないって守ってる側なのになぜか逆恨みされてるというw
そもそもの元凶はFF11のPDだった馬鹿二人でその尻拭いしたのが吉田なのに諸悪の根元みたいになってて笑えるw

412:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05de-W7xc)
20/07/10 02:15:36 Wf7GdvVr0.net
>>368
あり過ぎてニヤニヤしてしまったw

413:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd03-Tljb)
20/07/10 02:19:12 eXZCnaWFd.net
>>396
そんな事言ってるのは14叩くために11利用してるだけの14アンチがほとんどだよ

414:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fd1f-ucCN)
20/07/10 02:21:17 OpiDpDfo0.net
確かに
未だに11やってる人は14はおろか他のゲームとか眼中にない
世捨て人みたいなもんやからな
業者か対立煽りのアフィなんだよね
14にしたって現状トップ走ってるんだから他をけなす必要が皆無

415:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3e9-Bqa1)
20/07/10 02:22:29 fELGhbX20.net
UOと一緒で遺産枠

416:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ad4d-56/R)
20/07/10 02:25:01 v7bHLACH0.net
このスレにも居るけど11豚とか言ってネ実で煽ってる奴
FFOの方で引き取ってもらえませんかね

417:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sra1-2Lh6)
20/07/10 02:30:23 xVSuHo2Kr.net
>>401
ネ実は自由に使ってええんやで

418:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f5ae-sTOU)
20/07/10 02:38:19 Hw03XbgU0.net
11と14のユーザー数的な比較はわかんねえけど
色んなネット上のムーブメントは起こせなくなってしまったよな
5chが衰退したのか、SNSや公式フォーラムのせいか、MMOの衰退か、もしくは俺が知らないだけなのか
しらんけど

419:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4dec-ZWiB)
20/07/10 03:00:26 oMn7ED5/0.net
まだヘキサストライクってあんの?

420:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 03:05:30.07 OpiDpDfo0.net
>>403
全部でしょ
開発もプレイヤーも冒険できるような状況じゃなくなったのがね…
MMOでできることは他の分野に分散されてしまった
かろうじて残されているのはキャラクタークリエイトの豊富さと
美麗グラフィックだな

421:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a5b8-dhi7)
20/07/10 03:14:21 y8cyQFls0.net
FF11初期はネットそのものが黎明期だったしな
今みたいに攻略が動画までついて速攻で流れて
それトレースしてればおkみたいな状態じゃないかったのが大きい

422:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a5d8-ubdb)
20/07/10 03:21:31 w2+Zbe9a0.net
11サ終させたら自殺者とか出そうで終わらせられないとかありそう

423:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a5cd-ucCN)
20/07/10 03:53:13 GjtcyreU0.net
>>377
新規への大きな障害になってるので
そろそろ新規はスクエニアカだけでのログインできてもいいと思う
旧ユーザーのためにPLAYオンラインの連携も残した上で
スクエニアカだけでの新規登録が出来れば多少は敷居が下がると思う

424:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a5cd-ucCN)
20/07/10 04:26:18 GjtcyreU0.net
いつもの

いまのスクエニがFF11をリメイクした場合の画
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

425:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cde2-Xr8Y)
20/07/10 05:35:26 5Bc2uJwT0.net
FF11で英語の勉強ができると騙されたやつおる?w

426:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ad1c-u5L0)
20/07/10 05:39:29 fF5tmrmE0.net
大学生活の大半をこのゲームに費やしてしまった
楽しかったけどもったいなかったな

427:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 07:04:28.38 YbxYal5E0.net
>>410
けもりんで、ユタンガで遊んでたら外人から獣使いはここで狩るなと英語でテル飛んできてテンパって敵に殺されたのはいい思い出

428:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a544-6wWl)
20/07/10 08:00:24 uA1SgmNq0.net
>>410
ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。

外人 『Japanese! Japanese!』

俺 『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』

外人 『hmm…』

俺 『Fack you』

外人 『oh』

外人 『miss spell』

外人 『Fuck you』

俺 『Fuck you』

外人 『good!』  

その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった。

429:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa09-UaLL)
20/07/10 08:16:03 jKGgr7O9a.net
>>410
夜勤奴だったからチャット英語ならそこそこ出来る様になったで
beだのshouldだのキツめに言わんと動かんし間違ってても動かんし経験値稼げんと居なくなる
俺は二垢導入を決めた

430:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 09:18:33.21 +yb825Si0.net
>>333
釣りギルドの水槽に魚泳いでたりな
75キャップ時代の青ソロインプ狩りはまた違うゲーム感覚だった

431:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 09:21:43.75 5Iigl+d+0.net
14は一見綺麗に見えるけど質感とかが全然ダメだったりする

432:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 09:24:03.76 viA01sX10.net
詩人のレリエンピ99にしたけど今は流石にゴミになってるのかな

433:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 09:26:17.45 /PjKPYV30.net
昔の11しか知らない人は今の11の戦闘の早さに驚くだろうね
ヘイスト装備もりもり、ファストキャスト装備もりもり
DATAQAもりもりで一人連携もできるし

434:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 09:26:50.88 5Iigl+d+0.net
そこからまた強化でIL119にできる
そして密かに殴り詩人なかなか強くなってる

435:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 09:56:31.08 A9RZwdE1a.net
横だま得意だったんだけど復帰してもいいか

436:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 10:19:23.79 UE6ZOLiO0.net
MBは連携1回で二発がデフォだしなぁ
土なら3発入れろとか要求された事あるな 野良で

437:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 10:24:26.06 5Iigl+d+0.net
MB2発はファストキャスト装備揃えたりジョブ特性あるから全然難しくはない
3発はコツと慣れが必要

438:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 10:30:15.10 UE6ZOLiO0.net
昔すぎてよく覚えてないが土じゃなくて風だったかな
アンバスのアリだったような気がする
結局3発は数回くらいしか成功してない 俺にはカナリシビアだった
あれ氷雷でも3発イケんの?若干キャスト伸びるじゃん

439:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 10:32:58.86 ZhODidtr0.net
この前声優が14じゃなくて11やってたのはワロタ

440:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 10:38:54.23 fEBvgIQG0.net
>>423
6ジャ5の順番ならどの属性でもいける
ジャ最初に撃てとかいうのがダイバーw3辺りで流行ったけどそれじゃ3連はムリゲというか出来たことが無い
2系3系混ぜてとか言う池沼は無視しろ

441:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 10:39:49.95 G1z6ii6s0.net
もうネクソンが運営してるんじゃないの

442:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 10:48:49.90 C5RK4NKp0.net
アルタナの神兵なんかちょっといじれば映画一本作れるくらいのストーリーあるかと思ったぜ
ちょうどアルタナ出た頃に仕事忙しくて辞めて去年から遊んでるがチャットしてるだけの日もあるな

443:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3de-ucCN)
20/07/10 10:51:22 C5RK4NKp0.net
なんか日本語が変なのぜ?

444:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2dc2-vusj)
20/07/10 10:52:20 3dmEb+Bz0.net
合成スキルのあがりどうなってるの?
あれチンタラしててレベリングより手間だったわ
鍛冶のラストスパートでクロマ鉄鉱何個ほど割ったか

445:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bd12-ucCN)
20/07/10 10:52:24 UE6ZOLiO0.net
>>425
6ジャ5なら全部イケんのか すげーな
さすがに下位は混ぜなかったな
ダイバー実装してフェードアウトしたけど、このスレ見てるとストーリーも追加されるっぽいな
チラッと戻ってみようかな

446:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2dc2-vusj)
20/07/10 10:54:43 3dmEb+Bz0.net
最近物を整理する癖ついて
日に日に部屋から要らないものなくなっていってるけど
いまだにトークンだけは捨てられないんだよなぁ未練がましい

447:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 85ae-qaxL)
20/07/10 10:57:57 YbxYal5E0.net
>>416
一見綺麗に見えるようにして重くしないようにしてるからな

448:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 75ae-mXGD)
20/07/10 11:02:44 fEBvgIQG0.net
>>429
60までは一回座るごとに0.1ずつくらいは上がるようになってるよ
今は110が最高だけど110になるまでも大した金も時間もかからない

110からが考えた奴死ねレベルのマジ超ゴミクソカスゲー
あれはゲームではない。コップで25メートルプールの水を満たせとかそういうやつ

449:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb4b-b2Fx)
20/07/10 11:07:51 oeeDASu30.net
>>416
PS3で動くように作らないといけなかったから仕方ない

450:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 11:09:08.96 3dmEb+Bz0.net
>>433
あ、そうなのね。ありがとう
上限があがったら結局そこ目指すし実質変わってないのか

451:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd43-1VOL)
20/07/10 11:16:51 vfetURpMd.net
なお14は最新の追加ディスクで7年目にして課金者も最高人数を記録し、2019PS4RPG部門のメタスコア92で年間最高評価も取ってるので糞ゲーって言ってるのは今のゲームについていけない11おじさん連中だけだぞ

452:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM2b-zRTl)
20/07/10 11:18:47 RFrHACgaM.net
>>436
いや、俺は14やったけどクソゲー言ってるよ

453:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1512-9SFz)
20/07/10 11:20:52 SU8rDISW0.net
>>410
メナスを外人集めてやってたが
あいつら適当に単語並べただけでも理解するぞ

454:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMeb-3pud)
20/07/10 11:22:07 pwHc0rhAM.net
尖ったビルド組めないMMOとかゴミと個人的な考えだから14は合わなかった
全員同じ構成、同じ動き、タイムライン
極タイタンとか初期バハまではそれなりだったけど
最近はゲームとしても面白くない

455:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1bf5-My8x)
20/07/10 11:22:33 ZF7NgePH0.net
達矢が二人!達矢が三人!
ファイナル達矢!

456:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cbfc-JbBa)
20/07/10 11:24:12 tU5Qqp3F0.net
尖ったビルドが許されるのは敵が雑魚いからなんでもいいかって思われて許容されてるだけでガチエンドコンテンツだったらテンプレも知らない地雷扱いされてたろ

457:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9bc7-MjUo)
20/07/10 11:25:05 /PjKPYV30.net
いま11やってる人の半数以上はオフゲーみたいにソロでやってない?
ぬるくなったし
14はオンゲーとしてやってると思うけど

458:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM2b-zRTl)
20/07/10 11:25:12 RFrHACgaM.net
14はエモートでいつものメンバーと馴れ合うのがキツかった
それしかやることないし

459:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d5de-pxrt)
20/07/10 11:27:40 d23VV2mR0.net
詩人やってて良かったと思えたのが青武器
あれ完成させたら満足してインしなくなって現在に至る

460:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1bf5-My8x)
20/07/10 11:34:00 ZF7NgePH0.net
14ってやたらと過去作の要素をオマージュとして取り入れるようになったじゃない
そりゃたまにファンサービスとしてやる分にはいいと思うんよ
だけど神竜vsオメガとか単体でムービー見る分にはかっこいいけど、もはやFF14の芯じゃなくてFF5掘り下げただけじゃんって冷めちゃうんだよね

461:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd03-YHod)
20/07/10 12:00:24 8P/pxhWod.net
勝手に覚めてればええやん
14はコロナの巣籠もり需要でますます人増えてるくらいだし
くっさいアンチは指10本へし折れるまで11やってなよ

462:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d5de-pxrt)
20/07/10 12:01:16 d23VV2mR0.net
>>445
元々は吉田が「なつかし症候群」と散々こき下ろしてたんだけど
FF好きって結局FFだからやるってことが理解できたようで
過去作からしか劣化追加しなくなった
おまけに14は全てのFFの原初だか何だか言い出しす始末

続けてる奴らには悪いがここまで露骨に劣化パクリしか出来ないやらないゲームは他にない
ドマ進行特に城だけは良かったとだけ言っておく

463:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa09-edot)
20/07/10 12:01:54 etTQrj9Na.net
ネトゲ廃人のコピペは?

464:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM2b-zRTl)
20/07/10 12:04:27 RFrHACgaM.net
14はストーリークリアまではまあまあ許せるんだよ
普通の人は200時間くらいで到達できる

それが終わったあとはいつものメンバーと、エモート使ったりして馴れ合うだけなのがうんこなんだよ

465:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM43-0WwX)
20/07/10 12:07:09 4EfxciFKM.net
>>417
レリミシエンピはいまだに現役、というか詩人最終装備のまま。
もう一つイオニックウェポンが追加されて最強が加速した。

ただ、今は風水師が突出して強いのでオンリーワンジョブではなくなってます。

466:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:12:42.13 tEdldZVT0.net
11にはまったけど14はフリートライアルで飽きてアンインストールした

467:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:16:05.78 y/nJDPw90.net
>>447
エアプがしったかとか臭すぎる
ゲハおじさんはさっさと死んで?

468:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM2b-zRTl)
20/07/10 12:19:18 RFrHACgaM.net
14でタンクやってたけど、結局どのステージも走ってボス倒して走ってボス倒しての繰り返しでしかも同じステージ何度もやらされる要素もたくさんあるから俺はやめた
もっといろんなゲーム体験がしたいんや。同じ操作ばっかりさせないでくれ。

469:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:21:46.06 d23VV2mR0.net
>>452
ゲーム内でしっかりNaokiがしゃべってたろ
つうかなんでゲーム内に自分のアバター出すのか
ナルシシストにもほとがある
世界観もクソもないでしょうに

470:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:22:18.65 3mrLqWl5M.net
>>213
経験値ブースト、レベル上限引き上げ、アイテムレベル、名有りフェロー(激強NPC)のお陰でミッション追うだけならひとりで最後まで行ける

471:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:23:20.38 cqg0+ayY0.net
14は1年も離れてたまにやるとタンクが覚えること多すぎる
ずっと現役でやってるとひとつひとつ新しいコンテンツ


472:覚えてくから気にならなかったんだけどな 古いコンテンツはルートとか立ち回りの簡易ナビみたいなの出してくれるといいんだが



473:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:24:44.09 IukwsUpSd.net
>>453
零式クリアできない下手くそが14語りかよ

474:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:25:42.99 IukwsUpSd.net
>>454
なんでプレイしてもいないゲームのこと上から目線で語ってるの?
動画勢ってマジで頭おかしいわ

475:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:27:04.71 RFrHACgaM.net
>>457
ゼロ式って固定メンツでギスりまくるって噂のやつだろ?
あんなのやりたいとも思わんけどやったら偉いんか?
むしろゲームとしては汚点じゃないけ?

476:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:27:41.12 d23VV2mR0.net
>>458
βからやってたからね
かなり前に辞めたけど
曲がりなりにも現地でβ当選組ですには心躍ったもんだよ

477:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:28:53.44 lIIdkxAT0.net
ここでもネ実みたいになってるの草

478:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:29:37.83 RFrHACgaM.net
14はいつものメンバーで馴れ合うのがメインコンテンツだからな
楽しいゲーム性を求めるのはやめた方がいい

479:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:30:08.62 UE6ZOLiO0.net
FF14正式発表後に14もネ実でやるって言い出した奴らがすべて悪い
喧嘩になるだけだからよせでやれって意見も多かったのに
案の定あっという間に宗教戦争になったもんな

480:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:31:08.01 oPFwXWH4a.net
馴れ合っててくれれば問題無い、あいつらすぐシュバって来て14はー吉田はーうるさいんじゃい!

481:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:31:27.98 RFrHACgaM.net
14は結婚式イベントがあるんだが仲良くもない知り合いに呼ばれて時間取られるのが最高にめんどくさい
結婚式参列用の装備とかも用意しておめでとうとか心にもないことを言わないもいけない

482:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:31:34.56 4shIZZJjH.net
何回いつものメンバー言うんだよ

483:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:31:38.97 TAlNUqWhp.net
全世界アクティブ100万の覇権MMO14に批判とか不敬罪もいいとこだから

484:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:33:02.29 +w8XnCik0.net
バハ3部で力尽きたからその後は全くやる気出なかったわ
毎回同じマスゲームさせんなや

485:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:33:36.63 d23VV2mR0.net
>>463
でニコニコで吉田がFFO使え発言で普通のプレーヤーは移住した
ネ実に残ったのは対立アフィと賑やかしのみ
今では粘着残党が手動で11下げスレシコシコ上げるのみ

486:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:33:45.25 RFrHACgaM.net
>>466
想像以上にいつものメンバーゲームだから

487:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4d63-ucCN)
20/07/10 12:34:55 y/nJDPw90.net
今のFF11は吉田の傘下なのに「吉田のテンパ」が11を攻撃するのかい?
11豚先輩って情報まったくアップデートしてないんだな

488:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23de-zpbv)
20/07/10 12:36:00 NxQUIuhq0.net
>>159
14の話題すると信者が念仏唱えてくれるコンテンツ

489:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM2b-zRTl)
20/07/10 12:36:56 RFrHACgaM.net
FF14はケンモメンに想像しやすく言うと、強制固定ハンドルネームでみんなで嫌儲するようなもんだよ
すぐに、すごくめんどくさくなる

490:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a3c2-p2HJ)
20/07/10 12:37:28 ihhnnAW70.net
ネ実ってネトウヨ臭い所だろ
なんで嫌儲に出張してんだよ

491:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:41:10.99 AyuJK/s10.net
>>471
攻撃してるじゃないかw

492:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23de-zpbv)
20/07/10 12:42:10 NxQUIuhq0.net
14プレイヤーってどのスレでも他ネトゲと戦ってるよな
たまには自分のゲーム紹介もしろよ、あ、人工の話は聞き飽きたんでw

493:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d5de-pxrt)
20/07/10 12:42:29 d23VV2mR0.net
>>474
勘違いしたネトウヨがネ実に流入してきたのが発端
あっちでもゴミみたいなもんでロクに相手もされず少数民族でチマチマやってるよ

494:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2d65-MjUo)
20/07/10 12:45:00 NwWKCgtF0.net
今はフェローみたいなゴミじゃなくてフェイスみたいな優秀なNPCいるみたいだしオフライン版ずっと待ってるわ

495:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d5de-pxrt)
20/07/10 12:46:00 d23VV2mR0.net
>>476
全板無差別布教コピペ爆撃で全方向から嫌われたんだよね
せめてあれがなければそれなりに受け入れられたんじゃないかと思うけど後の祭り
今ではここ含め全板でFF14ってだけで敵視されてる

496:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM2b-zRTl)
20/07/10 12:48:02 RFrHACgaM.net
定期的に名前知ってるだけのプレイヤーから結婚式に呼ばれて貴重な時間を数時間奪われるゲームだからな
ストレスが半端ない

497:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:49:09.97 y3zPCtVr0.net
今月額いくら?

498:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:49:16.70 cqg0+ayY0.net
>>477
というか、FF11初期はまだ嫌韓なんてのがほとんど流行ってない状態で、当時のネ実は2chトップレベルで人多かったから一部がネトウヨ化したってイメージだな
当時はネット環境揃えてるのもそんなに多くなかったし、ネットに強い分ネットDE真実に毒されるのも多かった
小沢一郎スレとかまだ続いてんのかね

499:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:51:57.85 eXZCnaWFd.net
ネトゲなのに他人と関わりたくないソロでやらせろ!でも、11は最高!
おとなしくオフゲやってた方が幸せなんじゃないかな?

500:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:53:11.73 d23VV2mR0.net
>>482
小沢スレは相変わらず続いてるね

501:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:53:22.71 6ET+wEQ20.net
14のいいとこ宣伝すりゃいいのにすぐに他所ゲームを口汚く罵り始めるんだよな

502:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 12:54:38.37 RFrHACgaM.net
>>483
まあ、ストーリークリアまではおもしろかったよ?
ストーリークリア後か単調&いつメンとの馴れ合いばかりでゴミって言ってるだけ
11はそんなにやってないからわからん

503:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8d39-6wWl)
20/07/10 12:56:58 U5HstC2g0.net
>>476
あいつらずっと戦いの歴史だから・・・
サービス前から覇権!覇権!と騒いでたけど蓋を開けてみれば10年選手の11にすらボロ負け
その後もしばらく11に食わせてもらいながら態度だけはデカいこどおじみたいな生活
ここ4~5年くらいでやっと一人立ちしたけど11や他のIP食い潰したことなんか無かった事にしてるからね

504:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d5de-pxrt)
20/07/10 12:57:43 d23VV2mR0.net
>>485
いくらイメージアップ謀ろうとも土台が>>479なのでムリゲー
光のお父さんでちょっと盛り返したけどどこ吹く風
テルもいつの間にか居なくなってたし

505:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ad7b-oeGA)
20/07/10 12:58:32 08vxBE3E0.net
スマホでプレイの情報漏れてから出てこないな

506:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMa3-My8x)
20/07/10 12:59:20 7VqiKOjlM.net
カニばっか殴ってる頃はどうかと思ったけど雰囲気やストーリーの良さでカバーしてたんだからすごいわ

507:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 13:01:16.53 XDSav9q5M.net
状況はよく分からないけど
このキチガイが殴り合ってる感じちょっと懐かしくてドキドキする

508:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 13:04:19.53 d23VV2mR0.net
>>490
メインストーリーは完結したので戻ってみるのも良いよ
一応ソロで最終BFまでいける
ミッソン追いかけるんじゃなければ無料期間にサルタでもコンシュタットでもコーンッ!でも雰囲気味わってみるのもおつ
夜空眺めて糸垂らすだけでもダンチ

509:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 13:05:53.58 KYPrlx2N0.net
11は黒字だから終わりたくても終わらせられないと言ってたな
つーかコロナでやたら人増えたのに驚いた

510:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 13:10:50.91 jKGgr7O9a.net
>>416
装備全部似たようなヒラヒラな方をなんとかして欲しい
シンプルでいいの出してくれよな

511:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 13:14:14.24 jKGgr7O9a.net
>>482
中華業者に F5にWCにとネトウヨしかおらんがな
流石にエアプとしか、外人流入どんだけ嫌がったか知らんの

512:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 13:14:25.18 d23VV2mR0.net
>>494
テクスチュアが重ね貼りなのでどうしてもペラくなるんだよね
というかテクスチュア全般一見キレイめに見えるんだけど
ペラいから装備と重なって変なところから武器出てたりとかザラ
街中もハリボテ感が否めないし水中はうんこ

513:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 13:17:06.28 8qP/N8SkM.net
かわいいTokimちゃん

514:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 13:17:28.33 FEkiS5Jha.net
FF11の正当進化系はゼノブレイドとFF12だよ
FF14は完全に別ゲー
>>301
FF11のグラは流石に拡張させた方が良いが、
FF14も進化の方向を間違えてると思うんだよな
ゲームのグラなんてのは所詮記号、そこを履き違えてるンだわ
>>333
FF14の世界観、KH並に意味不明なンだわ

515:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 450d-OA3V)
20/07/10 13:22:12 xYbLhf1e0.net
どうしてオフにしないんだろうな
新作に無駄な金使うぐらいなら、FF11オフライン作ったらめっちゃ売れると思うわ

516:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb12-6wWl)
20/07/10 13:50:55 kHQz/5ar0.net
11はプレイヤーの大半がMMOどころかネトゲ童貞だったから
特別な空気を出せた
もうあの時代は戻ってこない

517:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 450d-OA3V)
20/07/10 13:53:01 xYbLhf1e0.net
ネトゲ童貞っていうかPS2の国産MMOだった
これが全てだろう
実際PC版からの外人ねじ込んでめっちゃあれたし…

518:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 14:17:25.17 y/nJDPw90.net
>>499
ネクソンの新生11発表会の時に公式にコメント出てるだろ
「オフラインは出しても売れないからやりません」
ってさ
11のリメイクはスマホに決まったんだ
豚は現実を受け入れろ

519:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 14:20:08.05 YbxYal5E0.net
>>498
14はやってる時は意味わからんかったけど
後からシナリオ追っかけた時にハイデリンが蛮神だったって言うのには震えたわ

520:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 14:31:18.29 +yb825Si0.net
>>447
ffの根幹である属性もクソもない吉田14とかff名のんなよな

521:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 14:34:49.11 Eg8wpHmra.net
>>502
真の豚はサービス永遠でよろしくなんだな
オフゲーよろしくは戻って再開する気合もない
口だけはFF11愛アピールしてるだけ

522:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 14:37:46.36 y/nJDPw90.net
>>504
むしろオンラインゲームに属性なんて要素があったら駄目だろ
絶イフリート相手に
 竜騎士の槍:100
 モンクのナックル:100
 侍の雪月花:100
 黒魔のブリザド:200
そういうバランスで「黒以外のジョブ」が存在する意味ないだろガイジ

523:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 14:38:54.75 oPFwXWH4a.net
イフリートにファイア
シヴァにブリザド
ガルーダにエアロ
タイタンにストーン
ラムゥにサンダー
リバイアサンにウォータ
それぞれ等倍でダメージ入るって本当ですか!?

524:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 14:39:04.44 RFrHACgaM.net
エウレカでは属性はあるけど簡易的なものだね

525:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 14:41:40.27 UE6ZOLiO0.net
あー14ちゃんって属性無いんだっけ
精霊とか名前とエフェクトだけで中身はD値が違うだけと


526:かなん?



527:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 14:42:53.80 y/nJDPw90.net
>>507
むしろそれの何が問題なのか詳しくどうぞw

528:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd43-itP7)
20/07/10 14:45:42 VUqOJ3/zd.net
ひ、ひ、ひ、比較ガイジだー

529:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa09-zRTl)
20/07/10 14:46:47 oPFwXWH4a.net
14だとレベル1のウサギに与えるダメージと最新レイドのボスに与えるダメージが一緒って本当ですか!?敵に物理防御魔法防御の概念がなくてひたすらHPが増えるだけって本当ですか!?

530:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 14:49:52.13 y/nJDPw90.net
くっさい11豚が暴れてて草
Lv1のウサギ?w

531:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 14:51:10.56 J/OObrhk0.net
見切りの早いスクエニにしては続いてるね

532:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 14:55:55.97 +yb825Si0.net
>>510
ゲームとしてどうこうじゃなくff名のんなつってんだ馬鹿w歴代でそんなのねーわ

533:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23de-0WwX)
20/07/10 14:58:38 +yb825Si0.net
>>513
それこそ何指摘されてるのかもわからない14豚だろテメェwwww

534:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4d63-PMiT)
20/07/10 15:11:54 CNLgR89u0.net
11のスレなのにネ実から飛んできたアンチがずっと14の文句言ってるとかもう病気だろ
自分の巣に帰れよ

535:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e388-edot)
20/07/10 15:11:57 n3lwDq+E0.net
属性の概念ないのと全種族が同じモーションってのがクソすぎるわw

536:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4d63-ucCN)
20/07/10 15:15:44 y/nJDPw90.net
ヒステリーに草

>>515
著作権もってるスクエニが自社製品にFFを付けて何か問題でも?w

>>518
属性おじさんはエウレカやればいいと思うんですけどw

537:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 15:16:45.63 YFLJU+bJM.net
スマホで思い出したけどFFGMっていつの間にか身売りされていつの間にか終わってたな

538:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 15:17:55.54 UE6ZOLiO0.net
属性無いって斬とか突もねーの?
特攻無いとなると、DDは何で選ぶんだ?気分?
というか、何で分けれてんの 何ジョブもあるんだろ?

539:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 15:18:33.47 5aneTbOV0.net
今から初心者丸出しで参加したら村八分されそうw

540:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4d63-ucCN)
20/07/10 15:22:36 y/nJDPw90.net
>>521
5.0以前にあったけどバランス壊してる元凶だから無くしただろ・・・
エアプが過ぎるぞ豚

特攻wや耐性wなんて要素があったところで高難易度はそれ前提になるだけだし何の意味もない
むしろプレイの幅が狭くなる

541:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bd12-ucCN)
20/07/10 15:26:09 UE6ZOLiO0.net
>>523
いあ、俺は14ちゃんはやったことねーよw

で、属性が意味も無いって話にするなら
何ジョブもある意味がそもそも無いよねって話にならんの?
DDは1個にしちゃえばよくねーですか?みたいな

542:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 15:32:40.22 y/nJDPw90.net
>>524
ガイジさんは「やったことないゲーム」の何を語ってんの?w
何ジョブもある意味ってそりゃプレイフィールが違うんだから違うジョブだろ
嫌儲で暴れる時間あんならフリートライアルインスコしてプレイしたらええやないの
フルHDなら1650でも普通に60fpsでるようなお手軽ゲーやぞ

543:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 15:35:38.38 oPFwXWH4a.net
プレイの幅が広くなった結果wwwwww

544:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8323-u5L0)
20/07/10 15:36:36 ggEcnlVV0.net
たぶん今も11やってる層って新生前に触って即やめてるだろう

545:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bd12-ucCN)
20/07/10 15:36:40 UE6ZOLiO0.net
>>525
語ってねーよw
聞いてるだけだろ
なんでそんな怒ってんの?
何がそんな辛いんだ

546:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMa3-My8x)
20/07/10 15:37:39 7VqiKOjlM.net
月1330円てのが微妙に高く感じるんだよなー

547:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa09-Te13)
20/07/10 15:37:45 R+zHuzhaa.net
なんで田舎には地下鉄がないの?と一緒な

548:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4d63-ucCN)
20/07/10 15:39:06 y/nJDPw90.net
>>527
今のFF11ってマジのBOT&Dupe天国だから歪んだ一部の人たち�


549:ノは根強い需要あるぞw 【FF11】業者、害人、BOT、Dupe総合4【無法地帯】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1592587020/ NQキャンセルできる合成ハックを2年くらい垂れ流しw 特に謝罪もなく何事もなかったかのようにもぎヴァナ平常営業w 最高に頭狂ってる運営だわ



550:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 15:39:52.74 y/nJDPw90.net
>>528
嫌儲で聞くよりお前の目と耳と手で確かめた方が早くね?
今すぐインストールしろガイジ

551:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 15:40:41.67 GpdfmrQf0.net
なんかお客さんみたいなのが数名おるな
どこからきたんだ?

552:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 15:42:49.60 UE6ZOLiO0.net
>>532
属性無いのって聞いたらイケないのかよw

553:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 15:45:51.43 y/nJDPw90.net
>>534
「属性ゲーやりたきゃエウレカやればいい」って言ったらお前は理解できるのかよ糞エアプw

554:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a5cd-ucCN)
20/07/10 15:46:58 GjtcyreU0.net
>>416
フィールドの広がり感も11のほうが今でも上なのは何故だろう
パースか何かでも違うのかな
11はそこの場所の空気感を感じるが
14では模型のジオラマにいるような感じ

555:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bd12-ucCN)
20/07/10 15:48:54 UE6ZOLiO0.net
>>535
エウレカとか聞いたこともねーし、属性無いのは解ったけど、無いなら無いで最初から無いって言えば良いじゃん
属性の事聞かれると怒るってか、気にしてたの?

556:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4d63-ucCN)
20/07/10 15:51:03 y/nJDPw90.net
>>537
FF14には今でも「属性はある」って言ってるだろw
なんで属性無いって解釈になったんだマジのガイジかお前は

557:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bd12-ucCN)
20/07/10 15:54:30 UE6ZOLiO0.net
>>538
だったら最初から教えろよwwwwww
何の属性があるんだよ

558:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4d63-ucCN)
20/07/10 15:57:18 y/nJDPw90.net
>>539
火氷風土雷水の属性

でもお前は「属性無いのが解かった」ガイジだから無駄なんだろうなw
豚は死ぬまで11やってればいいのに

559:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:00:33.96 UE6ZOLiO0.net
>>540
506 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d63-ucCN)[sage] 投稿日:2020/07/10(金) 14:37:46.36 ID:y/nJDPw90 [4/14] (PC)
>>504
むしろオンラインゲームに属性なんて要素があったら駄目だろ

518 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e388-edot)[] 投稿日:2020/07/10(金) 15:11:57.67 ID:n3lwDq+E0 (PC)
属性の概念ないのと全種族が同じモーションってのがクソすぎるわw

>>518
属性おじさんはエウレカやればいいと思うんですけどw


お前支離滅裂すぎるだろ
大丈夫かお前w

560:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:01:02.10 oPFwXWH4a.net
14に属性…?フレーバーテキストのことかな?

561:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:03:54.90 y/nJDPw90.net
>>541
事実だが?w
エウレカ入れば属性はあるしエウレカ出れば属性はないぞ?w
エアプおじさんには永遠に理解できないんだろうなw

562:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:06:10.66 UE6ZOLiO0.net
>>543
オンラインゲームに属性なんて要素があったら駄目なのにFF14には属性があるんなら
FF14はダメなオンラインゲームって事じゃねーかよw

563:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:06:22.55 Eg8wpHmra.net
なんか共有NG出てるけどなんかいるのか?

564:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:09:20.92 y/nJDPw90.net
>>544
???
エウレカにあるだけで零式には属性無いじゃん?
エアプおじさんってまるで会話が通じないねw
11に骨を埋めそこなったガイジさんw

565:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:11:51.00 OXqpQKC9a.net
>>544
おまえが想像してる属性とは別物と思う
敵が属性を一つ持ってる特別なエウレカというマップがあって
プレイヤーも1つ属性をセットできる
セットした属性によって敵に与えるダメージや受けるダメージが違う
プレイヤーの属性はすぐ変更できる
というコンテンツ
ギミックの一つにすぎない

566:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bd12-ucCN)
20/07/10 16:13:04 UE6ZOLiO0.net
>>546
コンテンツなんだろうけど、ローカルワードをベラベラ羅列されたって解るワケないだろ
お前相当拗らせてるよなw よくオンゲ続いてんね
それでも一応14ちゃんの中には友達いるんだろ?
すごくね?14www噂通りだはw

567:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:15:38.65 OXqpQKC9a.net
>>548
少し落ち着きたまえ^^

568:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:17:51.33 AyuJK/s10.net
>>545
無能な信者がFF14の評判を落としてるのは >>479 以来ずっと変わらないんだよなぁ
その点は吉田直樹に同情するよ

569:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:19:16.71 y/nJDPw90.net
>>548
なんで理解できもしないのに突っかかってんだよ11豚w
「FF14には属性はあるしFF14には属性はない」
としか言えないぞエアプ
豚さんはFF11を今もプレイしてて大満足してるのになんでいちいち14にケンカ吹っ掛けてくんの?
そういう精神性が臭いわ

570:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:20:58.88 rUPvLhE30.net
昔からある韓国産MMOもサ終になってない不思議だ

571:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:23:58.22 UE6ZOLiO0.net
>>551
どう考えてもお前から絡んでる様にしか見えないし
まさか「14に属性はあるの?」が突っかかってると受け取られるとは思わなかったわw
属性無いの気にしてたんだな まぁ属性無いとFFっぽくないからな
解るよ

572:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:29:51.10 y/nJDPw90.net
まーだ突っかかってくるのかよw
>>553
「属性はあるし属性はない」
11豚先輩理解できた?w
>まぁ属性無いとFFっぽくないからな
そんなルールなくね?
属性なかろうがジョブチェンジなかろうが魔法ドローしようがFFはFFだろFF病

573:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:30:41.78 Xco5eSm80.net
今FF11やってる層のほとんどは14もやってるか14に興味がないぞ。

574:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:31:55.04 UE6ZOLiO0.net
>>554
属性無いのはFFっぽくないねw

575:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:36:12.33 y/nJDPw90.net
>>556
つまり11豚先輩にとって「エウレカはFFっぽい」ってことですね?
ほらエウレカやってこい豚

576:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:37:30.17 OXqpQKC9a.net
顔面ゼノクロマナフォ2連デスペアVS顔面レッドロータス

577:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd03-k8Gp)
20/07/10 16:40:20 sUdGfn+jd.net
>>557
せっかくのんびり昔を懐かしむ空気だったのに荒らすなや

578:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:42:30.28 wh5xgaQTp.net
完全に属性が無いとなると前衛は何で選ぶんだ
総ダメ?

579:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:42:44.36 RQGiklCY0.net
ff11でアフマウ、ナシュメラちゃんよりかわいい子出た?

580:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:43:08.64 DMyexc3ld.net
>>559
スレで顔面レッドロータスでの殴り合いは昔のネ実ぽい雰囲気じゃないかw

581:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:43:28.58 sUdGfn+jd.net
>>562
確かに

582:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:44:37.58 RFrHACgaM.net
>>560
前衛は難しいから難易度厨が選ぶ

583:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4d63-ucCN)
20/07/10 16:44:59 y/nJDPw90.net
>>559
なんで11豚先輩は今もサービスしてるFF11を「過去形」で語ろうとするの?
近いうちにネクソン兄さんが手掛ける新生11だってスタートするというのに・・・

584:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd03-k8Gp)
20/07/10 16:45:48 sUdGfn+jd.net
>>565
引退してる奴が多いからだろ

585:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa09-AStL)
20/07/10 16:46:26 OXqpQKC9a.net
>>560
前衛を選ぶ利点は単体のリミットブレイクが打てる事
大ボスとの戦いでは、攻撃する敵は1体の場合が多いので、一番多く削ることが出来る

背面や側面から攻撃すると威力アップのスキルがあるので難しめ

あと同じジョブがパーティーに被ってるとリミットブレイクが貯まりにくくなってしまうのでバランス良く構成する必要がある

586:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:48:42.15 wh5xgaQTp.net
>>567
ジョブ被ってると効率落ちるのか
なるほど

587:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:50:14.08 OXqpQKC9a.net
>>568
効率落ちるというよりかは火力不足でクリアができなくなるんよ

588:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:51:21.91 wh5xgaQTp.net
>>569
随分徹底してんだなw



589:ジョブ差別対策には良さそうだが評判はどんなもんなん?



590:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 16:56:50.18 OXqpQKC9a.net
>>570
オススメほどひどいジョブ差別は無いよ
魔法アタッカーで黒が唯一レイズ使えないから、ちょっぴり敬遠されてる雰囲気があるくらい
属性で荒れてるけど、「属性というシステム」を無くしたのもジョブ差別無く自分の好きなジョブで遊ぶための施策に過ぎない感じ

591:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:02:18.60 JyIARybeM.net
MMOはビルドで楽しむの一つの遊びなのに
14は完全排除だから無個性でぼちぼちだもんなぁ
もう少し遊び持たせれば面白くなると思うんだが

592:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd43-itP7)
20/07/10 17:06:23 VUqOJ3/zd.net
属性すらないのにまともなジョブ間調整も出来ず、好きなジョブで出来るといいながらジョブが被ると不利益になる
わらっちゃうわね🤪

593:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:10:16.16 AVVGxCjq0.net
>>572
でもでもメリポでWS覚えますよーってのに5振りしたら3つしか覚えない!全部5振りさせろ!って言ってたじゃん
全員横並び望んでたじゃん

594:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:11:43.33 jKGgr7O9a.net
>>561
イダちゃん(マスクあり)
紅蓮のアレじゃないです

595:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:12:55.55 OOXQGGoda.net
ジョブ差別言ってるやつは視野が狭い
ジョブチェンジシステムを前向きに捉えてない

596:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:14:13.73 OXqpQKC9a.net
個性持たせようとするとメリポのテンプレ振り以外は認めんと言われるし
かといって横並びしたらしたで無個性で嫌っていうし
もう各々自分の面白いと思うゲームやればいいだけだと思うんだけどね(鼻ほじ

597:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:19:00.85 jKGgr7O9a.net
>>571
メインジョブ()厨はプロマシアで全滅したんで
みんなジョブチェンジしてくんなきゃレベル上げも競売も死ぬんだから仕方ない
きっちり数字出る今ジョブバランスなんて幻想、ユーザーが一番以外はゴミって言うせいもある

598:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:22:24.72 OXqpQKC9a.net
>>578
11は「みんなと遊びたかったら風か詩上げて」
って言われてしょんぼりしてる新規復帰けっこう見てきたからなんとも言えないわ

599:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:25:43.25 hqSY6LZr0.net
オススメは寝バザーとかでログイン人数稼ぎとかまだしてるんかな

600:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:26:42.79 OOXQGGoda.net
獣使い上げてるんだ、好きなジョブっていいよね!
でも基本出番ねーからな!
て言われるのとどっちもどっちがいい?

601:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sra1-fuQy)
20/07/10 17:30:51 Z/1l37Skr.net
14はもうジョブ自体をタンクDPSヒーラーの3職にしてもいいと思う、どれも大差ないから分ける意味もないし
オンリーワンなビルド出来ないし工夫しようがない、ただ与えられたものをやるだけでゲームとしての醍醐味を失ってしまってる
バランスを取ることを放棄した運営側の怠慢にしか思えないんだよね・・・

602:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2dca-2Lh6)
20/07/10 17:30:53 AVVGxCjq0.net
11はTP貯めてWSしかないからぶっちゃけどのジョブもやること同じ

603:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2dca-2Lh6)
20/07/10 17:32:51 AVVGxCjq0.net
>>582
11しかやってないとそう見えるのかもしれない
11のアタッカーは火力っていうステータスしかないからな

604:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:36:11.08 n3lwDq+E0.net
14こそポチポチしてるだけじゃないのかw
11は前衛ジョブでもそれぞれやれる事は違うけどなw

605:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:38:55.33 OXqpQKC9a.net
>>585
ロール(役割)によって戦闘中に対象になる攻撃とか動きが全く違うから基本的には死に覚えゲー
戦闘に関しては


606:比較とかできない、別ゲーだぞ



607:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:40:20.86 XOATOJt60.net
>>584
俺、11は10時間くらいしかやってなくて14は250時間くらいやったけど>>582と同意見だわ
ロールが同じだとやること同じすぎるんだよ
零式とかいうマニア向けのコンテンツは知らんけど
普通の人がやるコンテンツはそんな感じ

608:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:40:57.41 h8hLuv9Cr.net
>>585
シューティングゲームもRPGもボタンポチポチしてるから同じとかいうの?
流石にアホ過ぎないか

609:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:41:01.47 B7CxvjIsa.net
えみりんはFF11やってるときは本当に楽しそう

610:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:43:06.87 y/nJDPw90.net
>>566
なんでプレイしてもいないゲームを語ろうとするの?
それが理解できねーんだよなぁ
エアプの動画勢ってやつ

611:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:43:32.72 8RFEz3O80.net
>>197
そりゃ部所のトップだし

612:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:45:29.37 OOXQGGoda.net
11はたまにあれを完全ソロで倒したとか出てくるけど、
14はそういうのあるんけ?

613:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa09-AStL)
20/07/10 17:48:13 OXqpQKC9a.net
>>592
あるにはある
ふつう4人でやるディープダンジョンっていうコンテンツをソロ踏破すると特別な称号が貰えるんだけど限られた人しか無理だと思う

614:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4d63-ucCN)
20/07/10 17:48:20 y/nJDPw90.net
>>589
歯並びからして別人じゃん

615:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMc9-3pud)
20/07/10 17:49:45 JyIARybeM.net
>>592
極タイタンとかソロできたりする

14は良いところあるんだけど
悪い所の方が多くて何だかなぁと思う

616:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa09-AStL)
20/07/10 17:51:48 OXqpQKC9a.net
>>595
それは誰でも倒せちゃうやつやん

617:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:57:48.61 h8hLuv9Cr.net
>>587
11はもっと同じだよ

618:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:59:23.74 7JWlc78tM.net
糞松乙

619:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 17:59:29.07 XOATOJt60.net
まあ、ぶっちゃけMMOなんていつものメンバーで慣れあいたいやつだけやってればいいんだよ
普通にゲーム自体を楽しみたいやつは別のジャンルやるべき

620:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 18:10:37.45 xaBKp7l/0.net
11と14をゲーム性で比べるだけ無駄だし絶対に相容れないんだよな
一つのゲームをひたすら遊びたい、余暇の振り分け先は一極集中な人に向いてる(向いてた)のが11、他のゲームと並行して遊んだりゲームに限らず複数ある余暇の一つとして遊ぶのが14って感じだわ

621:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd03-k8Gp)
20/07/10 18:44:29 sUdGfn+jd.net
>>590
なんの話だ?
俺は昔話楽しんでるスレを荒らしに来るなと言ってるんだが?

622:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd43-1VOL)
20/07/10 18:50:32 DMyexc3ld.net
>>601
ネ実に行けよ、馴れ合い求めて嫌儲に来るんじゃねえよ

623:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 19:08:05.97 sUdGfn+jd.net
>>562
嫌儲で馴れ合ってくるんじゃねぇよカス

624:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd03-k8Gp)
20/07/10 19:09:51 sUdGfn+jd.net
>>562
おいおい、わざわざwまで付けて笑顔振りまいてキモいぞ

625:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 19:11:53.80 y/nJDPw90.net
>>601
まだサービスしてるゲームを昔話にしてんじゃねぇって言ってるんだが?
本当にくっせぇ豚だな

626:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 19:18:51.68 sUdGfn+jd.net
>>605
やめた人によっては昔だろ?あほ?

627:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 19:40:16.86 y/nJDPw90.net
>>606
なんでプレイしてもいない・課金してもいない外野が口出ししてんの?w
ほんと臭っせぇ豚だな

628:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/07/10 19:40:54.32 U5HstC2g0.net
こうして14信者が暴れ回って勝手に嫌われてくれるのは有難いと思う


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