20/05/10 06:15:52 YvOhoFPN0.net
49151005154905時計る (177) [ニュース速報+]
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674:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-gIrT)
20/05/10 06:18:50 Xhu5RK+Fa.net
ただの運ゲーじゃん
クリアできる環境を揃えられるかどうかで決まる
一部のプロシレンジャーならどんな状況でもクリアしちゃうんだろうけど
675:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 06:21:57.55 sFXIEpqI0.net
大半の人は一度でもクリアできれば満足な難易度なのに一部のガイジは何回でもやるからすごい
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 06:23:01.65 aSZ/DhJ70.net
>>664
steamでも出してくれよ
vita版持ってるけどバッテリーヘタってきてるしやる気でない
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 06:24:21.10 JDYbmh3Y0.net
>>651
たしかに難易度的には原始のが安定するけど（打開方法が何種類もあるし）
浜辺はあのターン数経過すると出てくる化け物（名前忘れた）狩りが超楽だから俗にいう三種セットゲットする確率も高くて気持ちやりやすい気もする
まぁ三種セットないと常人にはクリアがほぼ無理ってのは破綻してるんだろうけど
678:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-RILc)
20/05/10 06:25:40 bDTdAlSip.net
>>37
だいぶ前流行ったスマブラの使い手みたいな寒さを感じる
「ピカチュウの使い手」みたいな今でもあの使い方してんのかな
何？お前ピカチュウに使われてんの？みたいな
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6aae-Njp+)
20/05/10 06:27:27 JDYbmh3Y0.net
>>666
大抵の人がそれだけやり続ける浜辺も原始も夜ないぞ
というか夜含めて他のダンジョンやる人ほぼいないだろ
5+の原始は結構面白い
打開方法が何種もあるから手詰まりになりにくい
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-RILc)
20/05/10 06:28:04 bDTdAlSip.net
>>673
間違えた「俺の使い手はピカチュウ」みたいな言い方
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 66d7-oySJ)
20/05/10 06:29:00 u0JBS3D60.net
>>76
でもあれelonaの世界観だけどシステムとかジャンルは別物らしいね
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-k5IM)
20/05/10 06:29:33 /P0Ps8Gfa.net
あと最初からゲームとして完成しすぎてたってのがあるな
グラフィックの高精細化の恩恵もなければリアルタイム処理の恩恵もない、シームレス化の恩恵もない
スーファミの初代の時点で完璧に完成しちゃった
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-mkQE)
20/05/10 06:30:40 qQscesN60.net
序盤のやりくりは面白いけど育ってきたらなんらかの安定策があってそれをやるだけ
しかし逆に十分に育ってきても安定策がなく運ゲーでぶち殺されるゲームはただのクソゲーだからあえて安定策を作られてるのかもしれないとたった今思った
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-7oqX)
20/05/10 06:34:29 Vozd90K1a.net
トルネコ2のアドバンス版で分裂の壷と吸出しの巻物をカットしたのは絶対に許さない
685:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-6Bza)
20/05/10 06:36:56 eypjnC0Vp.net
>>664
シレンの新作が発売されるの？
686:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d30c-2OlB)
20/05/10 06:38:49 ZvQ4GpSf0.net
東方のやつってまだクソゲーなの？
687:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-fiqv)
20/05/10 06:39:22 MlOaaaf70.net
ローグ系はたくさんインディで出てる
もうそれに面白さで勝てないんだろ
688:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 06:42:13.54 ZDFJv1AX0.net
アスカ出せないのって技術的な問題以上にスパチュンがほぼ関わってない作品を出したくないって言う
嫉妬ってマジなん
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 06:42:56.80 jnpwKkHj0.net
ローグライクは出てるけど不思議系は日本限定だからなぁ
不思議系の元になったネットハックを楽しめるかというとそうでもないし両者の溝は深い
既に先祖が一緒な別ゲームという印象
690:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 06:43:34.61 /P0Ps8Gfa.net
>>681
TODは面白かったよ
公式チートが強すぎるけど、制限されたダンジョンもあるし
ストーリーはゴミ
691:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 06:49:30.50 oTZpth3X0.net
TODの射命丸文が可愛い
692:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbae-aKYs)
20/05/10 06:50:08 oTZpth3X0.net
>>653
あれもクソ武器拾うとガン萎えするわ
693:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d35d-qXAR)
20/05/10 06:51:16 BNVYRkNA0.net
不思議の幻想郷ってタイトルの赤いリボンの女の子操作するのは面白かったぞ
キャラとかアイテムとかはじめはまったくもってわからなかったがなれればどうってことない
ただキャラクタに思い入れもなければストーリーも全くわからないから知っ
694:てる人だともっと楽しめたんだろうなと
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbae-aKYs)
20/05/10 06:51:59 oTZpth3X0.net
ウィザードオブレジェンドとかもさあ
1ワールドのボスを倒せば
そこでチェックポイントにしようぜ
ノーデスクリアには何か特典でもつければいいだろ
696:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cad9-Zi15)
20/05/10 06:52:33 VZO/MP7t0.net
いろいろな要素付けすぎて複雑になりすぎたから
シレンなんかDSの1が一番遊びやすい
697:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0b4a-eRol)
20/05/10 06:54:08 2+uZNaEZ0.net
アスカを神聖視してる時点で無理だよ
698:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-gIrT)
20/05/10 06:54:16 X6We5Fng0.net
去年Caves of Qudやっとったよ、面白いんだけど未翻訳でCapture2text必須なんでくたびれてしまった
クラシックなローグライクだけど強制バトルイベントみたいなのとか推理イベントみたいなのもあって色々変わってる
2画面ファイラーみたいにアイテム移動が出来たりCataclysmDDAに似てるっちゃ似てる
699:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbae-aKYs)
20/05/10 06:54:38 oTZpth3X0.net
スイッチ版シレン5は9月ごろかな
買っちゃいそう
700:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9fc5-T68m)
20/05/10 06:56:06 jxQEbfrV0.net
>>688
東方好きだがキャラの改編はあんま好きじゃなかったしストーリーもあんま気に入らなかったわ
ゲームとしては面白いしネタ装備は好きだった
701:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-mkQE)
20/05/10 06:57:22 qQscesN60.net
>>107
steamのニュース的なの「ローグライクの新作が！ローグライクのセールが！」→ランダム生成のダンジョンに潜るアクションゲーム
702:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2a57-3IKO)
20/05/10 06:57:32 p7eLANcv0.net
>>36
さりげなく書いてていいね。
やられた瞬間にリセット押しても、回想ジーンのゾワゾワから始まるんだよな。
703:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ENcs)
20/05/10 06:59:30 F4+RBDzca.net
>>683
普通に利益出る見込みがないからだろ
704:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ENcs)
20/05/10 07:00:31 F4+RBDzca.net
>>687
シナジー増えたし、ゴミ武器たいしてなくね？
705:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-1OY2)
20/05/10 07:01:51 PXa8vn6va.net
ボイドテラリウム最近やってるけど
易し目難易度で初心者にオススメだぞ
706:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ENcs)
20/05/10 07:02:40 F4+RBDzca.net
>>696
ゲイズより4のキチガイ大根腹立つ
GB2のクワガタやアスカとかのクソカンガルーも腹立つ
707:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8a7e-gIrT)
20/05/10 07:03:12 Bo0sui/60.net
メイデンスノウはマジでずっと遊べる
708:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ead5-6t4H)
20/05/10 07:03:56 g0Xp9cP60.net
いつの間にか４が評価されるようになっているんだな再評価というよりしがみついているやつが無理くり上げている感じだけど
709:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 07:12:01.55 ul7J0WU2a.net
シレンもトルネコも初期で完成されてて続編になる程無駄な要素増えて評価落とす
710:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0b83-1WH5)
20/05/10 07:13:06 GLu26Dw80.net
>>485
それならむしろ流行るやろ
PS皆無のガチャゲー猿の国なんだから
711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d3e2-8oPF)
20/05/10 07:13:10 iRuCncaV0.net
1作ハマればそのゲームだけで満足できるゲームジャンルだからな
基本的にマイナーチェンジ以上の変化は無い物だし
気に入ったのを数年置きに再プレイすりゃそれで満足できるから新作を買う理由は無い
712:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2f8a-7oqX)
20/05/10 07:13:28 0+m8jGBY0.net
アスカで完成だよ
それ以降はアニメーションが長かったりいらん要素増えたりローグライクやりこんでない奴が作ったゲーム
713:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW be12-+FMm)
20/05/10 07:14:55 z236hvsf0.net
トルネコの新作出してほしい
シレンはモンスに魅力をあまり感じなかった
714:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d3e2-8oPF)
20/05/10 07:15:05 iRuCncaV0.net
>>702
シレン4？
夜に馴染めない一部の奴が声高に批判してたけど
それ以外からは最初から評価されてただろ
715:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 66ae-uVFx)
20/05/10 07:15:44 +TPC2c2O0.net
敵キャラの個性と階数に伴う強さのバランス
これができてるローグがシレントルネコ以外にない
ローグライクに一番大事なのはゲームバランスの調整
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 66ae-uVFx)
20/05/10 07:16:41 +TPC2c2O0.net
最近のローグライクはただの運ゲーか
ただのRPG
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbc4-T68m)
20/05/10 07:18:12 6frJsc2U0.net
一個のソフトで長年遊ぶから
あまり売れない
718:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbae-aKYs)
20/05/10 07:18:33 oTZpth3X0.net
>>698
スイッチ版しかやってないんやけど
そうなん？
719:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6aae-Njp+)
20/05/10 07:18:42 JDYbmh3Y0.net
>>709
あとデメリットがメリットにもなってるって敵の設定かな
投擲無効なら合成にも使えるとか、ニギライズできるとか草集められるとか
一方的なデメリットにしかなってない敵はやっぱり評判悪い気がする
乱れ大根とかゲイズとか
720:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-AOPt)
20/05/10 07:18:44 ILO9t+CG0.net
バロックスチームでもアプリでもいいから出してくれよ
721:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbae-aKYs)
20/05/10 07:19:51 oTZpth3X0.net
>>683
デモンズソウルでもその種の妄想を語る人がいるな
722:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-TeU+)
20/05/10 07:20:56 ul7J0WU2a.net
シレン系はやらなくなったけど
slay the spireとfaster than lightはドハマりした
ワンプレイが2、3時間と短いから社会人ゲーマーに優しい
723:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2a65-oySJ)
20/05/10 07:22:28 D/ihTCDT0.net
以前似たようなスレで東方の勧められたしやってみるかな
724:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-3tux)
20/05/10 07:29:15 p1Gbjh7Rd.net
飽きないゲームなんか作ったら新作が売れるわけねーだろ
725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 26c5-NsEU)
20/05/10 07:29:49 HXW7l0NQ0.net
>>599
URLﾘﾝｸ(play.google.com)
黄金の間の宝物庫で偶に開幕パコ着けてなくても壁に埋まってスタートするが
パコの挙動だから腕輪外すと抜けられる
他は問題無いと思う
726:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ da01-xOzV)
20/05/10 07:38:51 nlX+FeL70.net
ローグライクとなるとRPGだらけな印象
まあ不思議のダンジョンは先行者利益が大きい面があってこれが基準になってる所もあるなあ…
ランダム要素を対応できるか完全に運まかせかで評価が割れやすいよね
FPSのイモータル・レッドネックとPREYのDLCのMooncrashは
ローグライクで面白かったな
727:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-+Vrz)
20/05/10 07:43:45 fIUOzQGZM.net
共鳴 武器のレベル 夜 食い物が熟すシステム オーラ
これ全部いらない
728:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8fe0-Xve/)
20/05/10 07:43:46 XmroVa2u0.net
ローグライクって積み木を積み上げては壊すを繰り返すゲームだからな
この手のゲームを延々できる人は自閉傾向があると思う
729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 07:44:54.20 wL0qnhrX0.net
出しても文字通り二番煎じのゲームが産まれるだけだしなあ
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-9399)
20/05/10 07:50:23 gw4kMLsAa.net
>>674
もっと不思議に夜がないのはもちろん知ってるさ
だがそこにいくためにいちいち夜を通らないといけないのが面倒くさいんだ
731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 07:53:09.00 08pY//4o0.net
乱発するもんではないからな
それにガイシュツだろうけどポケダンはコンスタントに新作が出てるようだし不思議のダンジョン自体は続いてる
今度のSwitch版のシレンはどうなんだろうな
Vitaまんまのしょぼい移植になりそう
732:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 07:54:34.50 oOe67mMAH.net
>>37
ダンジョン単位で攻略を考える必要がある代物だから
最近はネットで攻略法がすぐに確立するけど
アスカの一致団結とか万歩は今でもクリアするだけで賞賛されるくらい
733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 07:55:58.22 08pY//4o0.net
>>718
アスカだって投げ売りされてたのに売り切れた途端にプレ値がつく困ったちゃんソフトだしな
734:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ead5-6t4H)
20/05/10 07:56:45 g0Xp9cP60.net
夜は1.5倍くらい強くなるとかだったらまだよかったんだけどな低層で早降りさせるのいただけない
あと武器レベルいらねタグシステムはよかった
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 07:57:58.73 0made9uO0.net
シレン3でアイテム潰す敵多すぎてそこからしてない
苦痛>>快楽で収支あってない
736:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 08:01:15.20 rD4mJTnM0.net
ネットの声を信用して出すと売れないからだろ
737:マジレス貴族
20/05/10 08:02:01.50 8BwXjdmda.net
正直もうシステムの限界でしょ
色々な特殊能力のアイテムもモンスターも出尽くしてる
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6aae-Njp+)
20/05/10 08:03:02 JDYbmh3Y0.net
>>724
それは完全に同意
なんか足さなきゃ足さなきゃって感じで余計な要素入れすぎなんだよね
もっとシンプルでいいんだけど、そうすると前のナンバリングと同じじゃんって言われる…っていう
739:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ENcs)
20/05/10 08:04:31 F4+RBDzca.net
>>702
4は浜辺とかは最初から評価高いわ
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-7Ul6)
20/05/10 08:06:42 5tDqIIYUa.net
カタクリズムDDA推すレスがほぼない
多分※勝利※のないローグライク系では最高峰だと思うけど意外と知名度低いのかな
741:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-QfW6)
20/05/10 08:06:51 iHsmlNmWa.net
ローグライクはこっちのレベル落としてくる雑魚がいるのがなあチョコボでこれやられてやる気無くしたわ
742:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ENcs)
20/05/10 08:06:57 F4+RBDzca.net
>>728
武器レベルよくね？
5は特に固定武器や腕輪2個装備とかやらなくて済むし
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7ec7-cPo8)
20/05/10 08:07:26 OBl/76Y20.net
じゃぁディアブロでいいよね
しかも1
744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-oySJ)
20/05/10 08:08:01 08pY//4o0.net
5って4'という感じだけどおすすめするのは圧倒的に5だな
中毒性が違う
745:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dbe0-gIrT)
20/05/10 08:08:36 lfSkClJy0.net
オンラインゲームも「何度でも遊べる」だしなあ
1人で遊ぶしか無かったオフライン時代とは違う
746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ead5-6t4H)
20/05/10 08:08:55 g0Xp9cP60.net
浜辺がって結局夜がないからだろそれ以外はとかじゃなくて夜が終わってんだよ夜の技覚えるのもつまらないし
747:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8fed-RaLX)
20/05/10 08:10:41 kSVSrtdP0.net
昼とか夜とかいうゴミ要素入れたから
748:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd8a-UP4/)
20/05/10 08:13:37 PvyOF7HCd.net
SFCで完成されちゃったからな
749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bbde-WE8i)
20/05/10 08:13:45 Mja2Exzi0.net
>>727
アスカのPC版は2001年頃に近所の家電量販店のPCソフトコーナーに長いこと放置されてたわ
750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 08:15:38.63 Mja2Exzi0.net
>>45
>>157
elonaの廃人仕様は課金型ソシャゲと相性がいいと思う
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f1c-10Om)
20/05/10 08:15:59 4g6tWZjk0.net
みんな未だにシレン1作目で遊んでるから
752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be12-O3uN)
20/05/10 08:16:44 ARPtd2YX0.net
夜システムは完全にいらんかったな
4でクソって叩かれて5でもクソでリメイクされてもクソっていう
浜辺原子は面白いんだけど
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 08:19:19.87 YlwD0g2j0.net
夜システムは装備を無意味にするもんなぁ
もうちょっと軽くしてくれないと
754:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7ee5-7vra)
20/05/10 08:22:59 YlwD0g2j0.net
将棋の場合はルール変わらなくてもたくさんゲーム作られる
1でシステムは完成されてるんだから
大げさなシステム改変は劣化するだけだよ
755:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6ac5-RaLX)
20/05/10 08:24:14 tjlJfWWy0.net
ローグライクはドット絵じゃないとダメなんよ
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-oySJ)
20/05/10 08:25:30 08pY//4o0.net
夜叩きはさっぱり分からない
いわゆるストーリーモードを遊ぶ上での通過点に過ぎないのに
4も5も持ち込み不可ダンジョンには夜はなかったはず
白紙の巻物を自分で使わない限り
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb62-U/rS)
20/05/10 08:27:20 6fSGtJ6Q0.net
今もゲーム時間のほとんどはローグライクに注ぎ込んでる
2011 - The Binding of Isaac
2012 - Fanster than Light
2014 - Spelunky, Crypt of the NecroDancer
2015 - Downwell
2016 - Enter the Gungeon
2017 - Dead Cells
2018 - ドラゴンファングZ
2019 - Slay the Spire(今も遊んでる)
758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7e23-TAe4)
20/05/10 08:28:43 ygq6r8B90.net
俺がつまらないと思うところは、
死んだら全部やり直しというところ。
せめてセーブさせてよ。
759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 08:30:27.90 WEasjAO8a.net
>>742
変なたとえかも知れないけどぷよぷよみたいなもんだからな
ごちゃごちゃしてない感じで新要素足すのは本当に難しい
シリーズ化するのにそもそも向いてないと思うわ
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbae-aKYs)
20/05/10 08:34:07 oTZpth3X0.net
ほぼ同じ内容で何度も出せばええんよ
761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be12-O3uN)
20/05/10 08:37:21 ARPtd2YX0.net
>>750
それ夜がクソなことは否定できてないじゃん。通過点ですら嫌に感じる人が多かったってだけだよ
夜がクソだから4、5はクソって言われたら「夜のないダンジョンは面白いよ」って俺も答えるけど
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7ee5-7vra)
20/05/10 08:38:04 YlwD0g2j0.net
>>752
そこはスーパーマリオみたいな物で
装備そのまま復活じゃ面白くないんよ
変わりに倉庫に装備を送って保存する事は出来るでしょ？
763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 08:40:51.68 OBl/76Y20.net
>>749
テキストじゃなくていいのか？
764:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be12-O3uN)
20/05/10 08:44:40 ARPtd2YX0.net
死んだらやり直しが辛いってのは俺も昔そうだったからわかるけどリセットされないとただの大して面白くないゲームなんだよな
ローグライクをどうにか受け入れてもらうために色んな作品で試されたけど結局上手くいかなかったのが今
765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbae-aKYs)
20/05/10 08:46:04 oTZpth3X0.net
セキロもパーマデスなら最後までやれなかったと思う
1ボス撃破ごとにチェックポイントなら耐えられただろう
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-oySJ)
20/05/10 08:47:07 jnpwKkHj0.net
>>752
麻雀でセーブさせてくれと言ってるような物
767:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7e23-TAe4)
20/05/10 08:48:45 ygq6r8B90.net
>>756
俺も含めてみんな強くなって俺つえーしたいと思うんだよね。
積み木は崩されたくないわけよ。
ただ、それは本当にゲームを楽しんでいると言えるのか？という疑問が残るのは判る。
積み上げる作業を楽しめる余裕がないと難しいかもなぁ。
768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-RLa0)
20/05/10 08:50:27 A+LIWyeOa.net
ローグライクゲームは人気ないけどローグライク要素を取り入れたゲームは人気あるよね
769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbae-aKYs)
20/05/10 08:50:28 oTZpth3X0.net
恒久的強化はあってもええんちゃう
装備は失ってもHPが底上げされるとか
770:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7e7b-fiqv)
20/05/10 08:50:47 mj0t+fbz0.net
仕掛けとか新システム増やしても逆に遊びにくいだけでしかない
本当にバランスが難しいと思う
771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 08:51:16.56 oTZpth3X0.net
>>760
程度問題やね
全ての状況を好きな時に保存できちゃうと流石につまらんやろな
772:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 08:51:21.32 g0Xp9cP60.net
トルネコ3というのが
773:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 08:51:30.29 lx+DGmCt0.net
まずもって、国内のCS商業向けローグライクってすべからくキャラものに過ぎないだろう
トルネコ、シレン、チョコボやらポケモンやら
元よりローグとしては売れて無くて、単なるキャラコンテンツゲーなんだよ
だからゲーム性だけで勝負してる本家ローグライクに勝てる訳が無いし、
現在進行中で改良発展が続いてるフリーものにも勝てる訳が無い
774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1762-1ckX)
20/05/10 08:53:27 +hhmxkUH0.net
何だかんだ言ってトルネコ３プラスとかでスイッチで出したらそれなりに売れると思うよ
少し前にvitaで出してたら間違いなく売れてた
775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbae-aKYs)
20/05/10 08:53:55 oTZpth3X0.net
数分で済むゲームで戻されても耐えられるだろうが
数時間を戻されるとしんどい
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-3QAi)
20/05/10 08:54:25 eunGKKXua.net
トルネコ3の異世界みたいなのPCでだしてくれ
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-oySJ)
20/05/10 08:54:53 jnpwKkHj0.net
>>765
程度かなぁ？ローグライクってテストプレイし易いから
あまりに理不尽なパターンで死ぬのは大体潰してあるよ
注意不足で死んだってのが殆ど。シレンはそれやりすぎな感じもあるが
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-U/rS)
20/05/10 08:55:30 dUL4f+RO0.net
絶望的な状況を蓄えた知識で切り抜けて俺スゲーするのが楽しいから
どこでもセーブできちゃうとツマランと思うの
779:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 08:55:55.71 oTZpth3X0.net
保存の壺を無くして
その上でなんとかなるバランスにして
780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e62c-AOPt)
20/05/10 08:56:41 qo5CBN6+0.net
一生懸命調整に念を入れてる横で
ソシャゲが荒稼ぎしまくったから
ゲーム制作会社も匙を投げたんだよ
今となっちゃ任天堂ですら熱盛みたいな巨大なクソを生み出す世の中になった
781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6add-cilN)
20/05/10 08:57:29 nx+k4XZq0.net
ローグはゲームギアがロンチで出したがみんなの求めてたＲＰＧはこれじゃない感があってな
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d3e2-VqbS)
20/05/10 08:58:15 DdlkU/wc0.net
シレン5プラスがバランス良いしダンジョン数も半端なくて最終作って感じ
783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 08:59:31.92 uByvCoo90.net
>>776
(´・ω・｀)追加ダンジョン軒並みつまらんけどな
784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7e23-TAe4)
20/05/10 09:01:19 ygq6r8B90.net
パズルゲームあまり人気無い事から判るように、
脳死で楽しみたい頭使いたくないってことじゃない？
785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 575e-PnoB)
20/05/10 09:01:51 he0tu4zb0.net
8頭身でつくれないもんかね
チビキャラはどうにもチープ感が
786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eaae-kTf/)
20/05/10 09:02:09 uByvCoo90.net
(´・ω・｀)お前らって未だに現役プレイヤーなの？
787:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2ec5-JVfZ)
20/05/10 09:05:34 ibkZwlxj0.net
ここにあるように完成してしまったんだよ
そしてファン層も固定化してしまった
カジュアルなゲームが求められてる時代に合ってないから難しい
788:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-VqbS)
20/05/10 09:06:30 VwBJesTgp.net
アスカアスカ言い続けて声がでかい脳が止まったやつが大量だったし終わって当然では
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb0b-O3uN)
20/05/10 09:08:16 upoDsOvg0.net
>>752
今WiiUのVCでポケダンやってるけどいつでも
セーブできるからええぞ
790:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-Ah+p)
20/05/10 09:08:21 S48MW42Q0.net
ツール使ったら便利になるような面は最初からソフトだけで出来たり見れたりするようにしてほしい
791:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 09:09:57.77 dUL4f+RO0.net
>>779
唯一頭身の高いシレン3は酷い出来らしいしな…
792:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 09:10:27.43 vCYqs+sc0.net
DSの異様な短期間で４から５が出たのはいったいなんだったんだ
793:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bbde-6t4H)
20/05/10 09:13:12 PAKvMX7I0.net
シレン3はツヅラだけは面白いぞ
そこまでが苦行だけど
794:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-r6hg)
20/05/10 09:15:11 mri5X6Zbp.net
アスカってテンポいいとか言われるけどそんなよくなくない？
アイテム拾う時とかなんか微妙にストップする箇所があってむしろ悪い印象なんだが
795:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW da44-dMjA)
20/05/10 09:19:17 vOWAOjyU0.net
エンジン同じで配信で新作出してよ
796:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 09:20:29.51 53hM2VAwa.net
elona本格的にもう一度開発してくれないかな
797:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-Ur0l)
20/05/10 09:20:59 VrZ0vhcP0.net
シレンは完全なやり直しではなくね
倉庫みたいなのあったり
そもそも進行していくことで入れるダンジョン増えたりするやん
798:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbae-aKYs)
20/05/10 09:21:16 oTZpth3X0.net
アスカはうちの256MBメモリだと30階くらいで必ずフリーズして
遊べなかった
799:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2ec2-gIrT)
20/05/10 09:21:21 iHsmlNmW0.net
オメガラビリンス新作出たやん
800:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-oySJ)
20/05/10 09:22:24 jnpwKkHj0.net
>>790
あれフォロワーみたいのが現れないのが不思議だよな
バリアントも既に活発でないし
801:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-Ur0l)
20/05/10 09:23:08 VrZ0vhcP0.net
>>779
ゲーム内じゃないイラストですら八頭身もないのに
八頭身にしたら気持ち悪くなるだけだろ
802:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 09:24:51.17 VrZ0vhcP0.net
>>758
nethackの骨が残る要素は悪くないんじゃね
803:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23de-l7O/)
20/05/10 09:25:59 w32D/iK/0.net
>>686
良い声だったのにTODRでキャスト変わっちゃったな
>>694
キャラの性格は大体よくある二次創作と同じようなもんじゃなかったっけ
804:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dbe5-yXkl)
20/05/10 09:32:47 TrJwXcZP0.net
Steamで買った魔物娘と不思議なダンジョンがいい
東方よりハマった
805:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dbe5-yXkl)
20/05/10 09:33:57 TrJwXcZP0.net
海外ゲーならむしろ全盛期かってくらい出てるんだけどなあ
cogmindとか最高だよ
806:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-KyAn)
20/05/10 09:37:29 NrxyPo+ea.net
ディアボロ久しぶりにやろうと思うんだが0.12やってたと思うんだけど今からやるなら0.15がよい？
最新版やったら一階のてきに1000だめとか食らって意味不明なんだが
807:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ da05-gIrT)
20/05/10 09:40:24 BJFkeQ/H0.net
>>35
すごく分かる…。目的無いのに、「何の為にやってんの俺?」って思って、他のゲーム始めるわ…。
やりこみとかしないわ。それしてどーすんの?って思っちゃう。
808:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7310-MSCW)
20/05/10 09:41:01 aU/3tby90.net
ゲームセンターCXのシレン回の反応見ると
新規層開拓なんて無理なのがよくわかる
809:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-iWGy)
20/05/10 09:42:08 umJTS3Bda.net
無駄に複雑化しすぎ
810:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 09:43:39.66 TrJwXcZP0.net
>>801
ゲームより映画や読書の方が向いてるんじゃないか？
煽りでなく純粋にゲーム向いてない気がする
811:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ENcs)
20/05/10 09:46:49 F4+RBDzca.net
>>737
ジャンル違うだろ
812:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bbde-gIrT)
20/05/10 09:49:20 WKGPvgQT0.net
オメガラビリンス面白いぞ
813:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ENcs)
20/05/10 09:49:52 F4+RBDzca.net
>>740
ほかのシリーズのもっと不思議より難易度バランスが全然違う
上級者以外はほんとギリギリでクリア出来るバランス
5の原始は逆になれれば歴代で一番簡単なもっと不思議
やり込めば舐めプしながらクリアできるし
814:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5b32-H/vM)
20/05/10 09:50:27 iaS9i6190.net
>>806
花壇システムがクソなのはどうにかならなかったんだろうか
815:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ da05-gIrT)
20/05/10 09:51:40 BJFkeQ/H0.net
>>804
ゲームもやってるけど、映画観る方が多くなったね。
プレイした事で、結果がほしいわ。
映画観る →エンディング見る
ゲームプレイ →世界救う
ゲームやりこみ→？？
816:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ENcs)
20/05/10 09:52:41 F4+RBDzca.net
>>746
ぶっちゃけSwitchの移植版買ってもいいけど最初から経験者は全ダンジョンと識別図鑑埋まった状態でやらせて欲しいわ
メインシナリオとかダンジョン解放クソめんどい
VITAやPSPの+買ったが結局やり込んだDS版やっちゃうし
817:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bbde-gIrT)
20/05/10 09:55:09 WKGPvgQT0.net
>>808
救済システムだからちょっとぐらい面倒な方がよくね？
818:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eaae-kTf/)
20/05/10 09:55:55 uByvCoo90.net
>>809
(´・ω・｀)鬼畜ダンジョンを打開したって結果は得られるけどな
819:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ENcs)
20/05/10 09:56:06 F4+RBDzca.net
>>777
元がぬるいし、各敵の対策が4の反省でしっかりしてるから縛りやってもそこまでキツくないから中途半端なんだよな
820:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e601-6zK1)
20/05/10 09:56:33 FIfpgLFw0.net
ゲイズ(複数形)
821:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-U/rS)
20/05/10 09:58:36 dUL4f+RO0.net
初代シレンの時は知識を蓄えれば蓄えるほど先の階層に進めるようになるのが面白かったな。
何も知らない状態でプレイするとクリアできる可能性は限りなく0％に近いが
知識を蓄えるとその可能性はどんどん上がっていく。
でも決して100％にはならない、ってのもまた良い。
ただ、そこで蓄えた知識はその後のシリーズにも利用できてしまうので
新作を遊んだとしても楽しさより作業感が勝っちゃうことが多くなったかなー。
新システムとか出ても蛇足的な感じでダメダメだったりね…。
822:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9fc5-gWJZ)
20/05/10 10:03:29 kvnmTsvu0.net
ローアングルゲームは廃れてないだろ
823:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MM73-s4dU)
20/05/10 10:09:40 b4LSD8gdM.net
elonaの作者が新作アルファ版で出したぞ
824:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2fb1-zovS)
20/05/10 10:11:51 nW0FZpdT0.net
>>772
経験値はキャラじゃなくて自分に貯まるゲームだからな
825:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dbe5-yXkl)
20/05/10 10:13:18 TrJwXcZP0.net
なのに最近のローグライトは
アンロック要素が多過ぎるんだよね
プレイ時間の水増しなんだろうけど
826:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 10:18:32.01 ihyxupL60.net
初期で完成され過ぎてる定期
827:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b7dd-Fm/j)
20/05/10 10:23:01 jAm16eJ50.net
ぬるいポケダンが売れてるんだからキャラの問題だろ
古臭いシレンじゃなくて今風のキャラとダンジョン作りゃいいのに
ロスト自体キッズに受け入れられないから新規はムリそうだけど
828:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d3e2-5p/w)
20/05/10 10:35:48 9xJ9j+6F0.net
完成しているってレス多い通り、完成しているからな
これ以上足しても引いてもだめだと思う
829:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-gIrT)
20/05/10 10:40:11 +DyiJbXi0.net
>>800
一階だけなんとか階段にたどり着けばあとは普通だから頑張れ
830:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-YoZT)
20/05/10 10:41:49 TM4CmuKIr.net
プレイ時間長いゲームはもう売れない
831:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-gWJZ)
20/05/10 10:44:09 kJ6vWWxvp.net
あれ一生懸命カブラステギ？とか言うの育ててる奴いたけど
上位のダンジョンだと道具の持ち込み不可だろ？
全クリしたドラクエ3を延々とレベル上げてる感覚だよな。
832:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 10:46:33.38 LxtYuOkRa.net BE:126836511-PLT(15001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
初代シレンで完成されてるからとしか言えない
833:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 10:49:21.05 g0Xp9cP60.net
そこでアスカの冥炎ですよ9999階あるからちゃんとカブラが活躍するぞ
2600あたりで飽きてそのままなんだがクリア扱いにならねえかな
834:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 10:50:00.88 PvyOF7HCd.net
ローグみたいなシンプルなやつでも楽しさは変わらないからな
グラフィック至上主義の東大ジャップじゃ無理
835:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 10:50:46.60 XR3eF1cF0.net
アスカ見参2を出せなかったのが全てを物語っている
一番受けたのを周知された上で名前を継いだシリーズを出せなかったのは
開発者の怠慢もしくは嫉妬であって商売根性の無さの証明
836:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 10:51:01.75 nja5nw/20.net
>>469
確かにスマホで起動できるけど…SとかCとかのボタンを青歯コントローラーかブラウザの上にフローティングする手段があれば…残念
837:中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e615-bk2L)
20/05/10 10:52:21 l7v6ba0P0.net
epicで無料で貰えたニュークリアスローンは面白かった
838:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbc4-unoq)
20/05/10 10:53:10 naNiuujo0.net
死ぬまで遊べるRPG��
839:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-gWJZ)
20/05/10 10:53:38 kJ6vWWxvp.net
ライト層だけど急にドラゴンみたいな桁外れの奴が出てくるとやる気無くす
あれもっと段階踏んでくれよな。さっきまでドラキーと戦ってたんやぞ。
840:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbc4-unoq)
20/05/10 10:55:45 naNiuujo0.net
ディアボロはよく出来てたな
スタンドディスクとの相性がバツグンだったし音楽も良かった
841:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbae-C0uG)
20/05/10 10:56:53 nznDctX80.net
elonaにアホみたいに時間費やしてしまった
そこに自分が住んで、生きてるような感じがして没入感がすげぇだよ
842:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 10:58:39.33 +SbXpLGLp.net
>>833
やっぱ30Fにしてもうアークドラゴン出てくる最果てへの道ってクソだわ
843:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 11:00:34.42 oG9KGIuj0.net
>>6
steamのおすすめ教えてくれや
844:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 11:05:01.08 flfX1bdY0.net
>>597
オリジナルのアスカより難易度下がっちゃうじゃん
845:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 11:05:50.23 flfX1bdY0.net
>>829
アスカはもともと全然売れてないから、続編出さないのは当たり前
846:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 11:06:01.23 oG9KGIuj0.net
>>76
あれいつできるねん
ずっと作っとるぞ
847:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-e0rh)
20/05/10 11:07:01 iflTGy92M.net
>>835
月並みだが人間博物館館長するの楽しかったわ
冒険者を見かけても金品強奪より
剥製コレクションに加えたい欲求に駆られて楽しかった
848:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6ade-Jqi9)
20/05/10 11:08:04 gGrxmisE0.net
今ポケダンやってる
849:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7e4e-P8hV)
20/05/10 11:10:11 QUHzeCJw0.net
高難易度ダンジョンの稼ぎ、ワナチェック、前提のレベルデザインは辞めてほしい
テンポ悪すぎるんだよね
850:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be26-oySJ)
20/05/10 11:13:23 xtaS71IY0.net
消費には向かないゲーム
851:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2fb1-zovS)
20/05/10 11:14:27 nW0FZpdT0.net
>>836
最果てのアークは大した強さじゃないから……
852:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3315-VjN/)
20/05/10 11:16:41 kjLOq5BP0.net
夜がクソ。アレでかなりユーザー離れたはず
853:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be12-O3uN)
20/05/10 11:18:11 QF4qAdjt0.net
アスカを再販できないのはいいとしてアスカを超えたと言わしめるような作品を出せてないからな
シレン5はいい線いったが所詮いい線いった止まり 傑作ではあっても名作ではないのだ
854:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-r6hg)
20/05/10 11:18:27 w9bv9Clgp.net
>>845
最果て特有の低層の難しさとかそんな中30Fまでの短い間に対抗策用意しなきゃいけないって状況込みだと強いと思うわ
確かに他と比べてステータス低めだけどさ
855:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ac5-gIrT)
20/05/10 11:19:07 dx+9bt1O0.net
猫3ポポロ封印素潜りに手を出した変態は出てきなさい
856:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d3e2-Pzcn)
20/05/10 11:20:07 6la9MHIG0.net
>>740
浜辺は難易度高めでシンプルに面白いと思うぞ
ただシレン4は二択屋で稼ぎが出来ちゃうから強アイテム入手しやすくて難易度下がってるからそこだけ修正してほしい
857:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 11:25:09.11 QF4qAdjt0.net
シレン45は有用印が多くて毎回武器が違うごちゃまぜになるのは良かったわ
シレン2やアスカは運が悪くなければ毎回似たような装備になるのがな
858:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 11:27:01.61 5/QOneaC0.net
6のために5プラス買えや
859:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 11:27:38.40 04I6WmQ70.net
不思議より変愚蛮怒の方が好き
860:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 11:27:54.78 3oRw110t0.net
4000回おじさん
861:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 11:29:47.78 IMfahgzE0.net
変に要素追加すると文句でるしなぁ
シレンの夜しすてむとかなんか拒否反応出してる人多くなかった？
862:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-Ur0l)
20/05/10 11:30:51 N6Fo8tGT0.net
>>819
パッケージ販売やめれば
そういう中古対策も要らなくなるだろうにな
863:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ec7-gIrT)
20/05/10 11:31:13 E1w1kCFM0.net
６４シレン好き
お城建てるのたのしい
864:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-Ur0l)
20/05/10 11:33:05 N6Fo8tGT0.net
逆なんだよな
シレンやアスカでディアブロタイプのゲームにしてほしい
865:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0be2-PN77)
20/05/10 11:34:23 WKKqQd0b0.net
>>848
シレン2のアークは出現率が低いせいか炎来ない時は全然来ないけど
来るときは容赦なく焼かれて復活の草がどんどん溶けてくって感じだな
強力なHP回復アイテムがないから大部屋読むか根絶やししとくぐらいしか対処法がないのも理不尽度高め
866:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW be05-e0rh)
20/05/10 11:38:35 ais1Qg+i0.net
>>37
永井先生の影響じゃないかな
867:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-I8iA)
20/05/10 11:43:52 2IOQUdO/0.net
シレンの方がスシテムとして完成してるけど名前にトルネコ入れないと売れないんだろ
868:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-wlLb)
20/05/10 11:44:48 y0F/mEN8K.net
誤解を恐れず言えば、俺は原始はもっと不思議最高傑作であり到達点だと思うね
ローグライクは必然的に打開率に運の要素が関わってくるから、実は「打開出来るか否か」はあんまり重要じゃない
「打開出来るか」は一度クリアしてしまえば完了する課題で価値観。ローグライクの楽しさの本質はそこじゃない
「何回も遊べること」こそがローグライクの楽しさであり本質
そういう価値付けを行ったうえで判断すると、運に左右されない「遊びの幅」を持った原始こそが
最もローグライクの「遊ぶ楽しさ」を実現したダンジョンだと思う
効率的にクリアだけを目指した場合、運要素の強いダンジョンはバカバカしくなる
869:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 66fb-D/p+)
20/05/10 11:46:02 2B01XPIt0.net
4、5でかなり満足できたから新作待ってるわ
携帯ゲーム機やSwitchでゴロゴロしながら遊ぶのがこの手のゲームは最適だわ
870:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df1e-r6hg)
20/05/10 11:46:22 IrnOq2S90.net
何やっても結局一緒
871:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 11:49:07.03 7p7jtjUuM.net
>>244
じゃその辺のリメイクでちゃんとしたの出してくれよ
スマホ版とかなんだよあれw叩かれまくりなんだけど
872:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 11:54:48.67 QF4qAdjt0.net
最果てのアークはあんま見かけないし基本はガン無視 焼かれそうなら即降りやな
根絶やしは大体ダイレップウ
根絶やしで思い出したけど4だかであれ強制遠投にしたクソは許せん
873:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 11:55:51.20 SPUX74AcM.net
>>862
クリアと打開はどう使い分けているのよ
874:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 11:56:26.26 /28gglID0.net
ダクソみたいなリアルな雰囲気で風来のシレン頼むよー
875:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a6ca-TeU+)
20/05/10 11:57:39 UR9RidAZ0.net
頑張ってアイテム集めても死んだら最初からが嫌ですぐにやらなくなった
罠一発で死んだり理不尽さを楽しめない
無に帰す時間が膨大すぎる
876:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 11:59:09.35 5nX+VVfzM.net
時間かけてアイテム集めるって考えを捨てたら死んでも楽しめるよ
まあ、修正値てんこ盛りな剣盾はどうしようもないが
877:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:00:15.88 carOKkQPa.net
石像システムで見限ったわ
878:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:04:05.54 OnvZ8d+9r.net
アスカをsteamで出せよ
879:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:05:18.64 flfX1bdY0.net
>>862
フロア移動の罠さえなければ完璧なダンジョン
880:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0bf6-CKHw)
20/05/10 12:07:14 3/0eLNaT0.net
ポケダンやりたいんだけど
どれ買うのがいいの？
881:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fec-8oPF)
20/05/10 12:11:26 zobeIoVZ0.net
操作性や視認性も重要だなと思うんで
携帯機やスマホじゃやりたくないジャンル
switchでシレン5+初挑戦してみるかな
882:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:13:13.68 n5nQ4zEt0.net
FMVにラミィの大冒険がプリインストールされてたのを思い出した
883:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-k5IM)
20/05/10 12:16:06 2bbX4xA2M.net
スマホ版は誤タップで死ねるからな
884:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:18:02.97 J5J2m0/Vr.net
入力装置は生命線だぞ
特にスピランやってると誤操作だけが怖い
視認範囲外の敵が近接してきているときのラグですら致命的なミスにつながる
885:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-oySJ)
20/05/10 12:21:29 TN9Ak+aE0.net
シレン2とか今見るとクソすぎなんだよな
弟印入れまくってHP回復し放題とかヌルすぎだわ
そもそも自然回復が速すぎて回復アイテムの価値が低いのがつまらん
シレン5は自然回復が遅いから、穴掘って隠れて足踏みするとか一工夫必要で
そのひと手間があるからこそ「やってる感」を味うことができる
Switch版でもっと多くの人に普及すべき作品
886:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a88-AOPt)
20/05/10 12:22:18 jYuKIur90.net
海外じゃまだ面白いのがそこそこある
POEとかundermineとか
国内のローグライクはオワコン化してる上に出てもクソゲーしかないのが悲しい
887:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-VQuO)
20/05/10 12:23:20 GdYDcZQ6d.net
>>393
身にしみてワロタ
888:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-VQuO)
20/05/10 12:24:43 GdYDcZQ6d.net
>>36
育てた武器とか敵に投げちゃうと放心するよな
889:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0He6-BiYw)
20/05/10 12:25:30 z/6eImNPH.net
>>879
1とか2の適度にヌルい感じがいいんだよ
シレンは後になると、夜システムとか敵の能力とかが面倒臭くなりすぎやねん
890:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:28:17.90 jYuKIur90.net
シレン１のリメイクはゲイズがただ固いだけとか
対策しようのない帯電させてアイテム破壊していくやつとかいて
製作者の悪意を感じたわ
891:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:32:23.03 QF4qAdjt0.net
そうそう、フロア移動罠とかおにぎり化罠みたいなゴミも許せん
罠ってのは強すぎちゃいけねんだわ
892:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW daff-DEcp)
20/05/10 12:35:24 PV2hMLl00.net
>>661
煽るならローグライク風に頼むよ
893:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be12-O3uN)
20/05/10 12:36:10 QF4qAdjt0.net
シレン2はその代わり盾が弱いから終盤の敵にうっかり2パン食らうと死ぬぞ まあ復活あるからぬるいんだが
シレン4～5の回復速度遅いのはむしろ不評だと思ってたけどな
基本的に回復アイテムないとジリ貧だから
894:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f08-yRbg)
20/05/10 12:36:33 1Ltu53mC0.net
罠が強すぎると全マス罠チェックがデフォになって
ゲームのテンポが著しく悪化する
アスカ、ポポロ、シレン5
高難易度ダンジョンは罠チェックしないだけで縛りプレイ同然
895:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f8b-OnoW)
20/05/10 12:37:31 bWvUnwMf0.net
PSPのアーカイブスでチョコボのダンジョンやってたのを思い出して、steamでsproggiwoodっての買ったけどやっぱりしっくりこなくて1時間程度でやめてしまった
896:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:38:06.44 jYuKIur90.net
>>884
自己訂正
固いのはゲイズじゃなくてギャザーね
897:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:38:55.73 1Ltu53mC0.net
>>887
全然弱くねえだろ
ダイレップウとかも完封できるし
脳筋系はカモにしかならない
だいたい弟印のせい
2系列のアスカとか雑魚は何匹来ようが死なないけど
オオイカリ一匹で壊滅するヤケクソさ
898:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:40:31.96 jYuKIur90.net
>>888
テンポというとPS2版トルネコ３のテンポの劣悪さには耐えられなかったな
特にあのゴールド拾う時にいちいち動作するやつ
オプションで動作のONOFFがないと気付いた時の絶望たるや
899:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f08-yRbg)
20/05/10 12:41:00 1Ltu53mC0.net
あと4と5は自然回復遅いから
ガチらないのが基本だぞ
特に4、エリガンとかとガチってたら復活が100個あっても足りん
900:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd8a-4qNx)
20/05/10 12:41:14 NqPa3puxd.net
異世界は一生やれる
901:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f08-yRbg)
20/05/10 12:42:01 1Ltu53mC0.net
>>892
猫3はチュンのオナニーと嫌がらせの集大成だからな
902:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f45-gIrT)
20/05/10 12:46:12 Q+pymOJm0.net
>>654
携帯機やん
903:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-HY5c)
20/05/10 12:47:42 Rv03iDbfd.net
>>860
浩二君も当時クソゲ見てたからそこからだよ
904:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eaae-kTf/)
20/05/10 12:48:20 uByvCoo90.net
>>867
(´・ω・｀)別にどっちでもよくね
905:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be12-O3uN)
20/05/10 12:48:37 QF4qAdjt0.net
>>891
盾のダメージ軽減がほぼないからよっぽどガチガチに鍛えてないと全然完封できないぞ
水瓶使ったりすれば別だが
906:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-Wamp)
20/05/10 12:48:45 Tc0GYev9M.net
ローグライクやりたくてボイドテラリウムやったが罠多すぎ一本道多すぎでマジギレして止めてしまった
907:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f45-gIrT)
20/05/10 12:50:04 Q+pymOJm0.net
>>892
買わなかったけどアドバンス3の2グラのほうがやりやすそうだしグラもよくてちょっとほしかったな
908:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:52:30.37 uByvCoo90.net
(´・ω・｀)打敵と普通に殴り会うのをガチるっていつの間にそうなってたな
別に違和感とかないけど理由がよくわからん
909:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:53:57.91 3BlBZNcya.net
>>8
ハラヘラズの指輪が凶悪過ぎでなあ
910:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:55:27.27 hPZ2qjXU0.net
いまだにdead cellsやってる
下手くそだけど
911:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:55:36.01 YvOhoFPN0.net
32551005553205時計る (177) [ニュース速報+]
5:【電通元専務に９億円！】ロイター通信報じる―東京五輪 高橋治之氏 (345) [ニュース速報+] 未26
6:【電通五輪】電通元専務・高橋治之氏に東京五輪招致委員会から約９億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (430) [ニュース速報+]
7:【東京五輪】電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未45
8:ロイターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委が電通・高橋治之氏に９億円！ [45
912:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:56:42.10 1Ltu53mC0.net
>>899
そのガチガチに鍛えるのが簡単
913:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:57:15.68 nW0FZpdT0.net
>>848
アークは30階からなのに最果ては30階越えればクリアできるって言われる通り、意外なくらいアークでは死なんのよ
盾に弟印が複数入ってれば、特技率は高くないからやられる前に倒すか階段に到達できる
914:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:57:40.38 F4+RBDzca.net
>>834
うまく許可貰って移植できたらクソ売れると思う
915:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:57:52.10 WKKqQd0b0.net
>>903
ハラヘラズはもっと不思議では出ないから問題ない
トルネコ1は今やると能力無しの敵が多くてちょっと物足りない部分もあるけど
レべルが1上がったり修正値が1上がったりしたとき強くなったことを実感しやすいから好き
916:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 12:59:33.19 F4+RBDzca.net
>>850
5もDS版のスーパー状態重ねがけバグ利用すればステゴロクリアできたな
917:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 13:00:12.60 F4+RBDzca.net
>>868
侍道外伝
918:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 13:00:17.54 nW0FZpdT0.net
>>906
持ち込みありならともかく、最果てだとモン壺をいいタイミングで引かないと無理じゃね
919:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 13:00:21.00 WGaAq1AL0.net
アスカで完成してしまったから
シレン3以降があまりにも糞すぎて再評価されるも高いから割ればかり
売り上げに繋がらず衰退
920:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 13:00:26.07 WaC05q490.net
ADHD気味だから15階くらいで必ず死ぬ
921:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 13:03:03.81 QbRVHfov0.net
現実でも１５歳で氏ね
922:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-jgrQ)
20/05/10 13:04:26 6y/52Acfa.net
>>880
元々海外発祥で海外が本場のジャンルだしな
日本のはテキスト系古典ローグライクからグラ良くしたところで止まった
海外のはグラ良くした上にアクション要素を入れたりしてさらにシステム発展させてる
923:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 13:07:30.60 QF4qAdjt0.net
アークは初代が何気に凶悪だったな盾しっかり鍛えてても炎は固定ダメだし
何よりテンポがクソになってジェノサイドしそこねたTA配信者が発狂してて草
924:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 13:15:17.22 sFzdXj/u0.net
家庭用ではトルネコのちょっと前にゲームギアで出たドラゴンクリスタルツラニの迷宮というのがローグライクの最初だと思う
3DSでできるが面白くはない
925:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd8a-J686)
20/05/10 13:17:22 29vmPKuNd.net
steamにあるローグライクもかなりやったけど全然面白くないんだよな
アスカ超えるもんが見つからない
926:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-RILc)
20/05/10 13:22:03 bDTdAlSip.net
ドラクエ系列はトルネコ3を超えられずシレンはアスカを超えられずチョコボに至ってたはキャラとBGMに振り切ったキャラゲー化が進む一方
サクサク感とトライアンドエラー出来る何移動あとは売りたいならおまけ程度にグラフィック向上すればいいのでは処理落ちしない程度に
ローグライクにグラフィックは関係ないっていけんはもっともだけど、少なくともリアルタイムでトルネコ1や2をやった時はグラフィック「にも」感動したぞ
927:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f08-yRbg)
20/05/10 13:23:30 1Ltu53mC0.net
アスカはあまりにも盾ゲーすぎて
完成度高いとは言えない
928:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f08-yRbg)
20/05/10 13:24:50 1Ltu53mC0.net
かといって4や5は逆に剣ゲーすぎる
極端から極端な走るんじゃねえ
929:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-Ur0l)
20/05/10 13:25:10 N6Fo8tGT0.net
>>869
コナミコマンドを導入したらどうだろうか
930:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-Ur0l)
20/05/10 13:29:55 N6Fo8tGT0.net
コナミのローグライクといえば
モンスターゲートってのがあったが
あれソシャゲ的にするのに相性よくないか？
もともとがメダルゲーだから
基本が課金コンテンツ的デザインだろ
931:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 13:34:08.28 RmwnhGeB0.net
>>923
るおへぎ
932:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 13:35:53.04 rMLYPye80.net
今はコンテンツが豊富すぎて同じゲームを延々とやる暇がなくなったんだよね
933:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-7PrC)
20/05/10 13:53:08 pg10tjK4M.net
侍道外伝がでたやん？
934:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ aa07-AmER)
20/05/10 13:57:11 gKOk0Gbg0.net
Slay the Spireは面白い
もうシレンもこれパクってカードゲーム化したらええねん
935:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-xOzV)
20/05/10 13:57:53 sSUgvggT0.net
>>921
盾縛り裏白蛇の動画あるぞ
936:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-oySJ)
20/05/10 13:58:53 TN9Ak+aE0.net
アスカの裏白ってモンスターテーブルが稚拙なんだよな
1Fからンドゥバが出てくるから遭遇したら即死、
3～4Fでしおいやんが力下げてきて、
5～7Fでゲイズが催眠してくる
準備期間もなしに理不尽なモンスターばかり出すから
低層ループが必須の、ただただめんどくさいだけのダンジョンになってしまってる
のちのシリーズでは、力を下げたり催眠したりする敵は最序盤には出なくなってるんだよ
こういうふうに制作者が学んで改善していってる部分が山ほどあるのに、
未だに「アスカ最高！」とか言ってる人ってローグライクの面白さなんて本当はわかってないんだろうな
937:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 14:01:50.47 09e5ssXD0.net
>>135
こんなんでてたんか
938:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 14:02:33.64 flfX1bdY0.net
シレン5plusとslay the spireという二大神ゲーがあれば一生遊べるよ
939:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 14:03:52.46 w32D/iK/0.net
>>930
初代で完成されてるとしつこく主張する人達にも言えるな
940:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ur3f)
20/05/10 14:11:45 nI/PdSaKa.net
>>77
権利引っ張り上げられないのかね。一度やってみたいんだけどなぁ
941:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-12ct)
20/05/10 14:18:44 HbRSWhZUM.net
FTLとかeverspaceとかの方が楽しいから
942:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-lv9f)
20/05/10 14:21:23 D1v3JURrM.net
>>7
スマホアプリ出したよ
そのあと出なかったってことは買わない奴等が悪いんだろ
943:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d3e2-yY2D)
20/05/10 14:23:24 jmywz/Ar0.net
フロア全体攻撃はアークだけで十分だろ
アイテムやら金やらを投げてくるあいつなんだよいらないだろ
944:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 14:35:10.55 TN9Ak+aE0.net
5は桃で踏ん張り状態になれるのが絶妙なんだよな
カッパに祝福ギタン投げられるとか、オーラ付きのラシャーガに不意打ちされるとか、
本来なら理不尽でしかないのだが、事前に桃を食べておくだけでこういう突発的な即死を防げるようになった
昔のシレンだったらHPが1でも残ってたら自然回復で簡単に持ち直せるから
食料を食べるだけで死を回避できるなんてヌルすぎるんだけど、
今のシレンだと足踏み回復してる間にどんどん敵がやってきて、回復が追いつかないからな
仕様変更と新要素がバッチリ噛み合って、
敵はとんでもなく凶悪だが、ギリギリ理不尽ではないという奇跡のバランスが実現した
945:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-L57W)
20/05/10 14:43:59 6DsP3Ruhp.net
steamの自称ローグライクってローグヴァニアばかりだよな
そして自称メトロイドヴァニアはちょっと通路アンロックがついただけの只のアクションばっかり
946:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6a6b-Ejrj)
20/05/10 14:44:10 YvOhoFPN0.net
07441005440705時計配る (177) [ニュース速報+]
5:【電通元専務に９億円！】ロイター通信報じる―東京五輪 高橋治之氏 (345) [ニュース速報+] 未26
6:【電通五輪】電通元専務・高橋治之氏に東京五輪招致委員会から約９億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (430) [ニュース速報+]
7:【東京五輪】電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未45
8:ロイターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委が電通・高橋治之氏に９億円！ [45
947:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-7oqX)
20/05/10 14:47:04 wimJMFf5M.net
難易度上げすぎ
もっとノンビリと長くプレイ出来るようにすればいいのに
死んだら終わりなのにイキナリ強い敵ばかりのフロアになって戻れないとか
そういうのは逆に冒険してる感じがしない
948:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 14:50:58.32 5nX+VVfzM.net
>>941
ポケダンがあるじゃん
949:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 14:51:19.03 r94OlGNo0.net
チョコダンエブリバディはリヴァイアサンの
壁まで吹っ飛ばす→遠距離攻撃→壁まで吹っ飛ばすループハメが酷すぎたな
950:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f08-yRbg)
20/05/10 14:53:23 1Ltu53mC0.net
>>929
縛り関係なくて草
これだからアスカ厨は
951:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 14:56:00.27 1Ltu53mC0.net
>>930
原始とか序盤がド安定すぎて逆に作業だよ
低層ループ前提の裏白や異世界もスタートラインに立つまで遅すぎてクソだけど
冒険スタートの足切りラインって難しいな
952:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 14:58:18.90 1Ltu53mC0.net
あとモンゲの話してる化石どもは
今でもモンゲの後継作がゲーセンで稼働してるから
自粛明けたら行け
もう10年近く新作出てないシレンと違って
放置運営だけど新作は定期的に出てるぞ
ワトン以外やることないけど
953:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 14:59:28.82 QwI/JPMl0.net
>>849
パペットマンいる階層まで到達したら無限稼ぎできるし異世界より簡単ぞ
難しいのは最初の階層でももんじゃ仲間にするのが面倒なくらい
954:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-amD0)
20/05/10 15:53:30 04zCrh9Xd.net
シレン新作待ってるならナナカの不思議の迷宮録も全体的にアスカ見参っぽくてオススメだ
動作テンポ早い、ＵＩもアスカや東方のやつ並に快適だ
ダンジョンも色んなものが多くて、あがらず、二撃などの特殊ダンジョンもたくさんある、さらに不思議のダンジョンメーカーだからハックダンジョン作れて異世界のような高難易度や面白いダンジョンも多い
モンスターの壺の他にもトルネコ３ポポロみたいに倒して勧誘し仲間を引き連れることもできる、また一部のダンジョンを除いて仲間は地雷で死なない
アイテム値段を書く必要もないし、見渡すと投げライン表示と配信用の機能もたくさんある、また見渡すオフのダンジョンもある
もっと不思議なダンジョンを最初からやる方法もある
955:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f97-L1gz)
20/05/10 15:57:53 awl9OqKs0.net
>>655
取捨選択がシレンを思い出すよね
956:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-8Asu)
20/05/10 16:04:00 RVRHJIh1p.net
シレン5プラスめちゃ面白い
957:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be05-AOPt)
20/05/10 16:04:45 k3z2G8na0.net
今も似たゲーム出ているぞ
仲間5～６体連れて仲間に殴らせて迷路を歩くだけのゲームだろ？
958:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-wlLb)
20/05/10 16:08:07 y0F/mEN8K.net
>>945
「逆に作業」はおかしいでしょｗ
そりゃどんなゲームにま何かしらの作業はあるわ
ローグライクでいう「作業」はクリアするために義務的に必要になる面倒な段のことでしょ
原始はその辺、ノウハウ次第でかなりの部分カット出来る
草集めも別にそこまで頑張らなくていいくらいだし
959:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 16:12:02.57 jYuKIur90.net
>>948
良さそうだから
ちょっと体験版やってみるわ
960:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 17:08:27.65 j45vJsyB0.net
不思議のダンジョン（ローグライク）スレはいつも完走するからお前ら好きなんだよな
961:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbae-aKYs)
20/05/10 17:30:37 oTZpth3X0.net
ここに挙がった未プレイのタイトルは保存しておいた
いずれは全てプレイするだろう
962:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-gIrT)
20/05/10 17:53:29 p3aJ0pyP0.net
>>930
その程度で理不尽とかポポロ異世界やったらどうなるんだよ
963:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-oySJ)
20/05/10 18:14:10 jnpwKkHj0.net
>>956
あれ難しいのもあるがテンポが悪すぎていらだつのも拍車をかけてる
稼がないプレイでも時間かかりすぎてもうやりたくない
964:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-r6hg)
20/05/10 18:17:03 Z6nOMkw7p.net
裏白とか異世界好む層が幅効かせてるのやべえよな
常人には耐えられないえげつないゲームやってるのに気付いてないよこの人たち
965:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 18:22:48.40 83AhdcIvM.net
片道勇者プラスを超えるゲームに出逢いたい
966:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-wlLb)
20/05/10 18:24:06 y0F/mEN8K.net
・特定階層までに無駄に込み入った作業を要する
・それを平気で無にする凶悪テーブルが組まれてる
・結局条件が整うまで試行回数を要される運ゲー要素が強い <
967:br> これは悪しき習慣だと思う もっと不思議にこの要素は必須じゃない
968:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ea7b-UU96)
20/05/10 18:29:08 o1hOjSER0.net
トルネコ3とか難しすぎて投げたわ
あれやってる人すごいやろ
969:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-bglo)
20/05/10 18:30:57 eLufoOuWd.net
アスカ割られまくってんのもったいないよね
買えるなら喜んで買う人多いだろう
970:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-Wi25)
20/05/10 18:34:22 c8/n7TaB0.net
誰も覚えてない少年ヤンガス
971:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-wlLb)
20/05/10 18:52:43 y0F/mEN8K.net
例えばワナ道が難易度高いって言われてんのは、準備作業にむっちゃ時間がかかって
それを最深層で完全運ゲーで潰しにかかってきてるだけだからなぁ
972:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 18:55:17.54 ilGeLf6G0.net
ローグライクは洋ゲーで色々出てるじゃん。名作だよ
Grim Dawn
path of exiles
Diablo3
Slay the Spire
973:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 19:07:58.02 p3aJ0pyP0.net
>>958
ダクソとか鬼畜難易度で人気あるし
今出すなら裏白以上のやりごたえあるダンジョンないと逆に売れんと思うぞ
974:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 19:30:31.68 X5/icg+F0.net
死んでもストレス無くリトライさせないと人気が出ないみたいな絶望的な話を今すぐに止めろ
975:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0b0c-Z0H1)
20/05/10 19:34:48 JCfZLRm70.net
シレン３はほんまもんのゴミだった
レベル継続性ってそんなん求めてないねん
976:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 19:41:50.12 hcq/OQub0.net
Switchに移植されるシレン5は遊ぶ予定だわ
そういえばDS版のシレン4と5はやけに発売の間隔が短かったけどなんでだったんだろ
977:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 19:44:02.66 d3vRJxvn0.net
シレン6いつ出るんだよw
はよせい
978:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 33ae-H0L8)
20/05/10 19:50:42 Rox7Za7p0.net
ダクソブラボのアクション要素に移行した
979:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbae-aKYs)
20/05/10 20:04:04 oTZpth3X0.net
>>967
程度問題やろ
セキロなんかはリトライ的にはヌルゲーだけど
ちゃんと面白い
980:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｲﾙｸﾝ MMa2-mfUJ)
20/05/10 20:04:26 UAK9G7QlM.net
初代シレンが完成度高すぎ
印とか出てきた2からはちょっと複雑で面倒なシステムについていけない人もかなりいたろうな
981:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MM73-/hQa)
20/05/10 20:04:33 1fBhLHkjM.net
不思議の商店街難しい
982:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 20:21:12.59 +6cLHRxnd.net
不思ダンはダンジョンのバランスだけじゃなくダンジョン外でやれることも増やす方向性にすべきだったんだよ
町や城の発展とか
elonaのシレン版をチュンが作るべきだった
983:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 20:24:16.78 eBHQ3eEJM.net
ローグライク好きならSlaythespireはぜひやって欲しい
作業要素は一切なし
運要素もあるがプレイヤーの力量もしっかり出る
１プレイ６０分でクリアできるお手軽さ
難しすぎず、簡単すぎない難易度
傑作ゲームだと思うが難点を挙げれば、グラが独特でとっつきにくいってことかな
984:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e615-bk2L)
20/05/10 20:28:33 l7v6ba0P0.net
見ごたえあるスレだったな
ここに出てたゲーム調べてみる
985:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-oySJ)
20/05/10 20:30:26 jnpwKkHj0.net
>>976
100時間ぐらいやると攻略パターンが限られてくるのわかってきて飽きちゃったな
難易度落としても面白くないし
986:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-aaC1)
20/05/10 20:36:04 eBHQ3eEJM.net
>>978
100時間も遊べれば十分だろ
A20クリアならそこまでパターン限られてるとは思わないけどな
A20心臓までクリアならデッキはかなり制限される。それは否定できない
987:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 20:42:27.63 5cSEtKdM0.net
>>975
普通に初代トルネコで街を発展させるのとかシレン2の城とモンスターパーク作るのとか良い方向だったんだよな
奇をてらったダンジョン作ってもハズレると夜みたいなことになるし
988:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 21:11:34.32 q+r7IHKta.net
スクエニによる改変に決まってる
新たな顧客を開発できても
子供は減っている
989:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 21:15:05.64 V2drOxui0.net
最近やる不思ダンは殆どディアボロかチル見2だな
他のは毎回ほぼ同じ装備になるから飽きるし
今更猫3みたいなモッサリ&ゴミ屑UIは無理
990:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 21:15:55.95 RJDgYnVH0.net
>>976
MTGの配信者が遊んでたなそれｗｗｗ
やっぱ親和性あるんだろうなぁ
991:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 21:19:01.28 5lwSG0Ai0.net
15年くらい前からやろうやろうと思ってんだけど、ぃざ始めると何をしていいかわからず2時間くらいでやめてしまう
チュートリアルみたいなのがあればなぁ
992:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 21:23:27.37 9G9JwvRF0.net
ドラクエ10が不思議のダンジョン目指して毎回レベル１からランダム生成ダンジョンに入って装備整えながらPTで攻略するコンテンツ作ったけど1日で飽きられて終わってた
993:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e01-fC46)
20/05/10 21:41:37 dDf2mREV0.net
モンスターハウスに一歩足を踏み入れてから通路に引き返して、部屋中のモンスターをタイマンで皆殺しにしてから
ゆっくりアイテム拾ってる時が一番楽しい
994:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/10 21:50:24.47 flfX1bdY0.net
不思議のダンジョンで家具を拾ってこれるどうぶつの森コラボしたら売れる
995:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbae-aKYs)
20/05/10 21:52:31 oTZpth3X0.net
SFCトルネコをスイッチフリプで出してよ
996:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dadf-oySJ)
20/05/10 22:13:56 RJDgYnVH0.net
ディアボロも装備強化やらが上手くいって安定すると飽きてそのまま放置することが増えたな
でもって久しぶりに遊ぶか！ってやるとデータ全部7～80F前後とかでとりあえず考えるのをやめて最初から潜りなおすプレイになりつつある
997:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Fm/j)
20/05/10 22:15:54 qqesaQn7a.net
飛びつき場所替えかなしばの杖揃ってくるとワクワクする
998:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be4b-oySJ)
20/05/10 22:21:39 LGBZXl8T0.net
白蛇は動画見ずに攻略本だけで15年前にクリアしたわ
ポポロ異世界は動画何度も見てテクニック盗んで1年前にクリアした
裏白はゲームが手元にないのでクリア不可能
ヤフオクでアスカ4万くらいで売れてわろたわｗ
999:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-iflV)
20/05/10 23:01:53 vbLSRZ+YM.net
サクラ大戦も新のキャラ増やしたやつスイッチで出してくれ
1000:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6ac5-7Ul6)
20/05/10 23:11:56 PQdB009S0.net
>>722
将棋とローグライクばっかしてる
あとカービィがすき
これもうアウトか？
1001:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-2mN1)
20/05/10 23:42:04 +YwVds0Np.net
シレン初代からしてるがシレン5pは完成度高いし最高クラスだと思うがなー
いかんせんハードがアレだったが
1002:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f08-yRbg)
20/05/10 23:50:07 1Ltu53mC0.net
>>958
あの辺は新規いらねえって層だから
やべえ難易度なのは理解してると思うよ
それを縛りでクリアできる自分に酔ってるタイプ
1003:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/11 01:57:24.61 SOAmNRgg0.net
東方はシレンコピーの部分は良かったけど
追加するほど歪になっていったな
1004:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-xuiz)
20/05/11 01:59:55 Q95pSHo00.net
このスレが終わるのが残念だ
1005:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/11 02:27:36.09 fpxWbRcPM.net
次スレは？
1006:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f08-yRbg)
20/05/11 02:33:25 5aTS2D5x0.net
>>201
モンハウでも罠石像でもないのに
普通に大型地雷踏む→地雷が誘爆する のコンボ食らって
何度も死んだの思い出したので
やっぱ異世界はクソゲー
1007:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/05/11 02:46:34.32 5aTS2D5x0.net
うめ
1008:1001
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