【悲報】鳥山明「いつもマシリトの指示どおり描いててずっと辛かった。全部編集の指示だから自分でも展開がわからなかった」 [875850925]at POVERTY
【悲報】鳥山明「いつもマシリトの指示どおり描いててずっと辛かった。全部編集の指示だから自分でも展開がわからなかった」 [875850925] - 暇つぶし2ch383:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:49:45.40 7/OHqolOM.net
今ジャンプで一番有能な編集は林だろ
ジャンプ+の編集長だけど
本誌中野体制でなってから唯一生き残ってるチェンソーマン
ジャンプ+では地獄楽が100万部超えにSPY×Familyが一巻だけで60万部越え
ウェブ媒体でヒット連発だし

384:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:50:29.65 KhDzpUPi0.net
>>251
そこは尾田との違いかなぁ、尾田はおっぱい大好きだし
まぁ尾田も恋愛は描かないけどね。マシリトも鳥山に恋愛描けとか無茶を言う

385:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:50:46.90 IcoQDUif0.net
>>363
マシリト自身が「ストーリーを考える編集は三流。漫画家自身の描けるものを引き出して育てるのが編集者の役目」だと言ってるのに編集がストーリー作ってるみたいに言い続ける奴って何なんだろうな

386:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:51:09.94 emnMm/2Y0.net
昔の少年漫画は男人気ありきだったが今は女人気も大事
ヒロアカやキメツがその典型

387:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:52:02.54 5LQuEEI6F.net
引き延ばしのフリーザ編が面白かったのはジャンプに誤った
成功例を与えてしまったと思っている

388:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:52:08.24 BhZziBiAa.net
>>279
マジか
表に出てきて仕事してないのか

389:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:52:15.54 1Vvbgptv0.net
>>355
それも貼ったぞ>>307

390:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:52:34.50 zQtELkzs0.net
>>308
マシリト
URLリンク(i.imgur.com)
桂正和
URLリンク(i.imgur.com)

391:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:53:32.38 8VKs1AQd0.net
主人公が悟飯になったのは誰のアイデアなんだろ

392:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:54:01.32 aiWWkzSR0.net
ストーリー作りに関してはDB後の作品見ると、力強さが足りないかもなぁとは思う
が、作画・デザインは当時から漫画家では納まりきらない才能だと思うしなぁ
編集と良好な関係を続けてたら今でもジャンプで描いてた・・・かしらん?

393:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:54:24.42 hWvacO8N0.net
>>343
これに関しては性別じゃなくて個人の資質だろ

394:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:54:48.37 W0NgftaZ0.net
>>279
線のやたら太いベタ塗りイラスト代筆してたのはこの人だよ
県内に住んでるしね
URLリンク(newsimg.glossom.jp)

395:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:55:14.63 81aD58HZa.net
>>7
短編集良かったなぁ
なんとなくみず谷なおきのSFファンタジーものの短篇と似通ったものを感じたわ

396:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:55:16.39 8SkUj5sqa.net
>>293
ショボw
鳥山関連のみ優秀になる一発屋なだけだな

397:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:55:29.49 0Ch7Oc4T0.net
残りの人生、嫌な仕事なんかしないでバイクやクルマいじってたいだろう

398:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:55:52.16 WHIzSufp0.net
>>329
書かれてないものも含めると暗殺教室、ワールドトリガー、ヒロアカ、鬼滅、Dr.ストーン、アクタージュ、ブラクロと書くと
瓶子って人は新しいことに挑戦しつつ結果出してる感じがしてかなり優秀に感じる

399:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:56:02.18 IcoQDUif0.net
>>370
これは鳥山
ソシャゲ以外の市販のドラクエソフトのパッケージは全部鳥山だぞ

400:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:56:17.84 tHS3ETzu0.net
嶋鳥が優秀過ぎるんだろ

401:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:58:11.61 ET/GQeRQ0.net
ワンピースがなんでいつまでもヒットしてるのは嫌儲も理解できてないじゃん
俺も何がいいのかわからんし

402:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:58:31.71 UFFEbqZz0.net
だからタックスヘイブンに手を出したって言い訳ですか?

403:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:59:07.31 8VKs1AQd0.net
ドラクエに関しても長期の仕事になると分かってたら受けなかったと言ってたし
集中力あるうちにサクッと終わらせたいんだろうな
人気絶頂の時は1週で2回分載せたりなんてのもあったし無茶苦茶詰め込んだスケジュールだったんだろう

404:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:59:12.83 8pKUkAfda.net
だから売国タックスヘイブン人間の屑なんだ

405:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:59:51.98 a7EQPNFu0.net
編集が有能すぎる

406:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 15:59:55.05 xDN6qm060.net
裏を返せばマシリト有能ってことか
パヤオと鈴木の関係だな

407:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:00:28.68 8QpOoKMG0.net
えーこれマジなのか

408:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:01:06.50 J0WmTgem0.net
やっぱ昔の編集って優秀だったんだなぁ

409:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:01:19.51 bI1bKhJw0.net
編集って超有能なんだな
幽白の富樫も、トーナメントをやらせたら人気が上がったらしいし

410:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:01:42.43 jsRzzvqz0.net
当時の黄金時代600万部ジャンプ編集が有能なだけで今のジャンプ編集は無能の集まりだからな
勘違いすんなよ

411:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:02:14.66 qY0vqPzm0.net
一方吾妻ひでおは編集に描かせていた

412:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:02:32.03 +P9S2Q3za.net
桃白白のことを覚えてないエピソードが好きだ

413:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:02:47.61 csdLO0iwa.net
自由に描いた力作が駄作とかよくあること。

414:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:02:51.45 MYprq1iZ0.net
ただの絵はプロレベルの人だったのか

415:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:03:12.26 Aw1HIMSm0.net
>>352
こういう話聞くと鬼滅最終章だけど絶対今頃編集部総出で続編書いてくれと拝み倒しに来てるのが予想できるから
最終章にならないんだろうな

416:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:03:23.32 Akk+ujkP0.net
プロやな

417:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:03:25.70 f6TGfUCUd.net
藤子Aがワンピースは作者が描きたいものが売れてる理想的なサイクルって言ってたし、編集のメソッドに嵌められてない部分で反発があったんじゃないか。

418:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:03:47.55 em8FPRECM.net
>>9
同世代にいい人がいてよかったよな

419:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:04:20.62 g1Be1rgRF.net
マシリトが死ぬほど優秀なのバレてから久しいだろ
漫画なんて見下してた有能が漫画の世界に来たら大ヒット
ヲタクにクリエイターやらせちゃいけない理由がこれ

420:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:04:29.06 Aw1HIMSm0.net
>>390
瓶子って幕張の印象しかねえ

421:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:05:29.48 WHIzSufp0.net
>>378
ヒロアカは海外人気あるし鬼滅は男にも売れてるぞ
腐女子パワーで売れてるってのがまずデマつか思い込み
アメリカ在住の人のヒロアカ人気の話とか面白い
URLリンク(america-info.site)

422:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:06:02.71 yPctIod/d.net
結局作画家だったのか

423:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:07:03.19 RJ8WB4yB0.net
恥臭恥姿露出狂 (@nopまanroshustu)さんをチェックしよう URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

424:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:07:13.13 Aw1HIMSm0.net
>>401
飛影が仲間になったのも編集に言われたからなんだとか聞いた

425:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:07:15.41 yPctIod/d.net
>>329
編集長時代はクソだなマシリト
完全な暗黒期

426:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:08:07.02 Np4uOT96a.net
>>391
そうなんだ。
イラストに中鶴ってクレジットあったから間違えてしまった。
教えてくれてサンクス。

427:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:09:37.33 WHIzSufp0.net
>>401
でもジャンプってどこでも誰でも売上落ちたらトーナメントだからな
男塾みたいにトーナメントばっかりやらせて最後は打ち切られた漫画もあるしシャーマンキングみたいにトーナメントから低迷した作品もあるし
とりあえずトーナメントやらせてるだけで成功例も失敗例もあるよ

428:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:10:16.34 afzs49mNa.net
大まかな流れは編集が考えて細かいところは漫画家がやるんやろ?
わしも編集になって原作権を主張したい

429:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:12:05.48 jx9cp9jya.net
それで良しとして金もらってたくせに今ごろなにほざいてんだか

430:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:12:28.14 EBhKvvv20.net
>>65
世の中にはゼロから作る能力(厳密にはゼロからではないのだが)と
人が作ったものを直してブラッシュアップする能力があって
この編集のやった事の多くはブラッシュアップ側

431:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:12:56.21 3fxN1KFm0.net
マシリトは久保師匠にDBや北斗の拳の一巻を渡して「これ見て勉強しろ!」って言ったエピソード好き。

432:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:13:37.87 j0aLU7vZr.net
>>119
平松伸二が「外道マンになる」で書いてたけどマシリトが担当になって彼のアイディアでロリキャラ出したら
ドーベルマン刑事のアンケート結果が上がったらしいよ
平松曰く嫌な奴だが有能らしい

433:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:13:50.93 xDN6qm060.net
>>329
近年はアニメと連携してヒット作を出してるイメージやな

434:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:14:52.14 I35UGrtf0.net
マシリト→鳥山→冨樫で普遍の王道が完成されたよな

435:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:15:20.39 55MQiXrsa.net
>>1
ソース

436:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:15:25.80 xDN6qm060.net
>>424
わかりみだわ
マシリトはセンスある

437:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:15:55.85 mC170I+60.net
1巻とかの短編何個か出してるけ全部微妙だもんな

438:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:16:03.01 54QvJSio0.net
逆に楽だろ

439:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:16:55.97 kzK5NVCc0.net
劇場版の超ブリ💩もつまらんかったしもう引退でええわ

440:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:17:01.22 1PmRkK4x0.net
マシリトが有能すぎる

441:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:17:24.36 WWXk+2U+0.net
マシリト有能なのはドラゴンボールのあとの鳥山の漫画見ればわかる

442:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:17:43.36 OQxvZlojp.net
遂にソース無しで自分の妄想垂れ流すとこまで落ちぶれたのか

443:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:19:04.70 BTGFXZiIx.net
マシリトってぶっちゃけ鳥山明の一発屋で無能やろ
白泉社の社長になってからなにも成果出せてないやん

444:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:19:51.95 j0aLU7vZr.net
ただドラゴンボールはレッドリボン軍辺りまでしか面白味感じないけどね
その辺までは冒険漫画として成り立ってた

445:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:20:26.06 Kag3v1OGa.net
ドラゴンボール読者も高齢化して老人だろうから
悟空が白髪の老人になって
水戸黄門化して水戸黄門のように世直しする漫画がウケるだろうな
ということで鳥山先生

446:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:20:29.53 g1Be1rgRF.net
マシリトはクロノトリガーも立役者の一人だし間違いなくあの時代のエンタメの中心人物に数えられる

447:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:20:40.75 CrYtOIZ70.net
どんたけ桂と仲いいんだよ

448:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:21:20.31 oqDaApjka.net
編集者も原作者も終わってるよな
PTAや規制が多いからなんも出来ない状況なんだろうな

449:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:21:49.82 xDN6qm060.net
>>435
今のはなゆめとかって誰がやっても難しいんちゃう
少女漫画も昔の黄金期がすごすぎて

450:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:21:53.72 2HTRce9A0.net
>>133
三つ目のヒット作も見たかったなあ、と思うが
セル編はともかくブウ編は当時の担当編集が
鳥山の好きに描かせたって話だし難しいなあ

451:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:22:20.74 a/Jch7Dr0.net
やっぱりあの面白さは鳥山でなく編集の介入だったか
マンガは大抵そうだよな
例外っぽいのはジョジョ荒木くらいか

452:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:23:38.33 xDN6qm060.net
でもこの件に関しては明派だぞw
ドラゴボでよかったのは初期だけおじさん「ドラゴボでよかったのは初期だけ」

453:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:24:53.35 m9OZnwLN0.net
>>424
大作家の担当が
なぁなぁとか
太鼓持ちするようなのだと修正も出来ん
嫌な奴と思わせてかつ有能だと認めさせるくらいじゃないとな
サムライはなぁ…

454:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:25:02.78 7rGDW+6U0.net
妄想を根拠にして語り始めたら朝鮮人と同じですよ

455:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:25:05.15 8I5WAUXA0.net
初期のボール集め冒険編は人気ないんだっけ

456:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:26:02.73 I35UGrtf0.net
>>447
無印の方が視聴率高いよ

457:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:26:12.10 qr0Rx0F/0.net
画も良くて話も良くて、なんて超人漫画家はそうそう出てくるもんじゃない。

458:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:26:21.73 mHJsHEZj0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

459:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:26:39.57 P9wb8LKt0.net
実際好きに描いたんであろう読み切りは尽くつまらんかったからな

460:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:27:08.22 GwrLt53Z0.net
それでレジェンドに成れたんだから超有能じゃん

461:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:27:08.81 l7GiSSsY0.net
別に鳥山の好きにできるって言っても漫画描かないじゃん
それでいいと思う
この人は漫画家というよりイラストレーターとして一流だったわけだから

462:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:27:19.05 qAIyj/Bja.net
今流行りの鬼滅も途中から何度も路線変更してるけど絶対編集の指示だろ
でもそれで売れちゃうんだからしょうがない

463:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:27:53.33 EBhKvvv20.net
>>447
別に人気が無かった訳ではない
天下一武道会の前から安定して掲載順6位以内には入ってた

464:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:28:31.09 PuPW08lQ0.net
お前が書くようになってからのドラゴンボールwwwwww

465:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:28:57.83 z1OFBd9+M.net
ブルマが乗るメカ類が好き
つうか大衆的じゃないマニア受けする人気作家になってたかもしれんな

466:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:29:32.94 8VKs1AQd0.net
ターちゃんやタルるーとみたいなギャグマンガもバトルものにしてたわな
そのまんまでも人気ありそうなもんなのに

467:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:29:36.70 GwrLt53Z0.net
>>456
ベジータが完全に威厳失って旧悪役頼りのストーリー

468:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:29:48.17 EBhKvvv20.net
>>450
初期のアラレはほんと江口寿史だな
まあ江口寿史も鴨川つばめの影響だけど

469:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:30:07.07 0pZuhE+Qd.net
サンドランドは良かったよ
鳥山の良いところが出てた

470:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:30:10.58 qr0Rx0F/0.net
能力の有り余る人間に好き勝手やらせるとカルピスの原液のような濃いものが出来上がるから
そういう能力者に対してはあれもだめこれもだめこうしろああしろ、と徹底的に縛り上げて
それでも作家性がちょろっとこぼれ出るくらいで丁度いいんだよ。

471:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:30:25.51 xDN6qm060.net
インフレバトル路線に突入してから最強厨の馬鹿が大量に食いついた感じだな
俺はドラゴボとジャンプを卒業した

472:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:30:28.03 sQ9iEWwPM.net
元々タバコ銭が欲しくて漫画家になった人だからな

473:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:31:01.41 SpS22ACg0.net
何やらかして桂正和怒らせてるんだよ

474:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:31:44.76 EBhKvvv20.net
>>458
タルるートくんもターちゃんもバトルの方が面白かったからいいんじゃね
徳弘正也なんかはバトル描きながらギャグやれる人だし
MAX編とか熱すぎ

475:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:31:58.77 NnwOVPePx.net
ぬーべーの作者の回顧録がリアルだったな

476:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:32:19.56 8iQrM+Ji0.net
いざ自分主導でやったら速攻打ち切りだからな 世の中うまくいかないもんだ

477:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:33:35.72 WWGdoAcW0.net
少年跳躍wwwwwwwwwwww

478:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:33:44.57 r9CNCsgFa.net
ソースもなしに速報

479:エレガント森下
19/11/08 16:34:16.57 ynwtw8Ze0.net
>>283
エリートν速民は早い段階でスカイプ部とかTwitterに消えたからな

480:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:34:33.18 Nb7cMdMzr.net
>>417
遊戯王ワンピナルトテニプリで暗黒期って贅沢すぎねえか?

481:NHKにNOを
19/11/08 16:35:39.67 k4IXKePnd.net
>>293
ドラゴンボール見てたらそらワンピースなんてイマイチに見えてしゃーないだろ

482:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:36:02.67 a/0Aqm+SM.net
漫画では編集者は原稿を催促して待ってるだけの存在のように描かれるが実際はプロデューサー

483:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:38:00.19 HHh70IfH0.net
めちゃくちゃ有能な編集部やったんやなって感想しかないわ

484:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:39:07.72 a/Jch7Dr0.net
マンガ家は基本的に世間知らず、ひとりよがりだからな
そこを修正してビジネス・エンタメとして成り立たせるためにバランス良くなおかつ客観的な編集者の力が要る
だから編集者には学歴も必要だしな

485:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:41:00.39 oszD5WJW0.net
>>461
サンドランド大好きだわ

486:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:41:40.81 LYeW42XPa.net
ソースなしコピペスレ
90年代はマガジンのが編集の言う通り描く雑誌のイメージ強いわ
みんなキバヤシの言いなり

487:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:41:48.32 xDN6qm060.net
魔女宅も宮崎駿は最後の飛行船墜落は考えてなかったらしいね
鈴木が山が足りないから言って付け加えさせた
賛否ありますよね

488:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:42:05.55 s06gQbDXd.net
マシリトはボツにはしても自分が考えた話を描かせたことは無いと言ってたぞ
てかソースは?

489:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:42:30.67 DLuvFa8XM.net
知りたくなかった…

490:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:42:44.94 NRfekHTp0.net
ソースどこよ

491:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:43:54.43 CXSc3LkX0.net
やっぱジャンプの編集は少年の心をわかってる男じゃないとな

492:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:44:10.11 kvHY3gO+0.net
もしも少年の心がわからない女が編集になってたら鳥山明が売れる事も無かったんだろうな

493:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:44:57.93 2HTRce9A0.net
>>293
ワンピース面白くないから妥当
ゼルダは確かブレスオブワイルドの青を基調としたリンクは鳥嶋のアイディアだとか

494:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:49:09.57 egGXyiqgM.net
ソースが無いんだが

495:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:51:42.24 s/9DIErz0.net
多分、日本で相続以外で築いた財としては史上五指には入る
世界規模で大ヒットするとその威力は凄まじい
日本発で最も知名度の高いコンテンツだから日給1000万は確実
現預金残高の勝負だと禿に勝つ可能性

496:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:54:20.58 0QslPIQLr.net
>>108
2の主人公のゴーグルとかいかにも鳥山らしいけど、今だとボツかもなぁ

497:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:55:47.82 bn5KL94WM.net
>>1
うーんこのノーソース

498:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 16:56:31.94 CCkzglL70.net
>>1
なんでソースないの?

499:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:00:15.18 l3T/KbbG0.net
>>108
3Dポリゴン化に支障が出るんだろうな 鳥山のイラストは

500:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:00:40.32 XgCtxLDX0.net
画力が革命的

501:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:00:44.70 c3q4uYRFM.net
>>13
いやストーリーはクソじゃんw

502:NHKにNOを
19/11/08 17:01:04.86 k4IXKePnd.net
>>487
パチンコ断るくらいだからな
クッソ儲かんのにパチの版権って
ドラゴンボールなら北斗超えてパチだけで数億は入ってくるはず

503:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:02:25.40 ZhHtDLwo0.net
岸本のNARUTO(序盤の初代編集時代)と同じだな
で、鳥山と岸本が好きに描いたのがキャッシュマンとサムライ8でしたと
編集ってやっぱ重要だわ

504:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:03:31.59 dEHavcwX0.net
ドラクエの仕事って幾ら貰ってんだろ?

505:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:04:29.52 Y3+YAxU50.net
今見るとブウ編面白いわ
界王神連中の間抜けっぷりとか
やっぱギャグセンスが凄い

506:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:04:54.67 qoQ5AW9W0.net
IQ300万とかだっけ?鳥島

507:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:07:34.20 pWHHeMBO0.net
好き勝手書くとつまんないやんだって

508:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:07:48.49 atyUNGDH0.net
桂正和とはまだ仲良しなんだな
パンツ描くの上手くなったよな

509:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:08:08.25 7+LHGfyOa.net
ドラゴンボール人気はアニメ制作会社の努力もあるからな

510:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:10:04.63 UKiWay2b0.net
>>135
鳥山の伝統芸だぞ

511:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:14:16.22 0mbA7sy40.net
まあ成功したんだしいいんじゃね
海外でも人気あるのはアニメクリエーター達のおかげだけど

512:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:14:38.10 BXHDI7tXd.net
そりゃDrマシリトのことぞんざいに扱いますわ

513:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:14:39.34


514:GwrLt53Zr.net



515:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:17:42.24 npg9eUSOM.net
  /⌒ヽ
 く/・゜ ⌒ヽ
  | 3 (∪ ̄]
 く、・。 (∩ ̄]
鳥山先生が機械の体手にいれたのはなぜ?

516:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:20:23.88 q6pQH/cV0.net
>>328
SW原作は6以降も続いてるけどな
映画の7~はオリジナルストーリーだけど

517:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:20:36.94 AV+bledLa.net
謙遜をそのまま受け取るバカばかり

518:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:21:20.68 CgYXoB/Kd.net
今読んでも最初のドラゴンボール集めがちゃんと面白いから凄いわ

519:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:22:01.48 mQCKiTKD0.net
>>49
15年前くらいだっけ?

520:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:23:40.87 0QslPIQLr.net
>>329
「幕張」で書かれた鬼瓶が編集長になってたのか

521:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:27:20.97 ts9jXzm3M.net
鳥山明が訳解らん状態なら松山くんは記憶喪失だろうな

522:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:27:31.26 qId8ikFR0.net
じゃあ脚本マシリトじゃん
絵だけ?

523:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:30:01.86 3/doqvpyM.net
イラストレーターでいいじゃん

524:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:30:31.92 Pni+iL3Ap.net
まあ作家の独断だけでなく他人の意見も入らないとおかしな方向にいく場合も多いからな

525:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:34:06.84 Tbcdl5YLd.net
>>513
脚本っていうか
例えばアンケートで天下一武道会の回がよかったら
「読者はこういうのを求めてます!バトル路線に変更しましょう!」
ってやるのが編集の仕事じゃない?

526:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:41:18.46 hbJP+I2a0.net
マンガは大筋の展開よりもその場その場の掛け合いを楽しむ部分が大きいからな
逆にその大筋だけの指示で編集の手柄にするのも違う気がするわ

527:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:44:30.03 9fxEUHUdr.net
>>329
pcジジイしかいないのかこの板

528:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:45:21.79 5OPQGX3Y0.net
>>357
本当は16号みたいなイケメンがボスのほうがいいんだろうけど
コンプレックスなのがボスがハゲやデブやチビばっかやんけ

529:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:46:55.86 yjvAY8E90.net
実際に走るのは鳥山だけど、ゴールを決めるのが編集って感じだと考えればわかりやすいだろ

530:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:52:50.97 190G4Yd70.net
【驚愕】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwwwww
URLリンク(qocpy.santolina.biz)

531:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 17:57:03.66 NgD3dqyw0.net
レッドリボン軍ではっちゃんと仲良くなった頃がピークだな

532:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:02:01.86 Tbcdl5YLd.net
>>522
そういや人造人間編でハッチャンなんで出なかったんだろう?
忘れてたんだろうな・・・

533:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:02:36.87 CgYXoB/Kd.net
まぁ漫画書きながら話考えるのって素人目に見てもかなり大変だろうからな
その点編集は漫画家よりは話の展開練る時間あるだろうから
作家が天才的な話作りの資質持ってるとかじゃなけりゃ素直に漫画のプロたる編集に任せたほうが無難なのは確か
こと新人作家なら編集の方が漫画実績長いことも多いだろ

534:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:05:23.07 9vJe5BFH0.net
鳥山は漫画家というよりイラストレーターのほうが近い

535:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:06:11.52 yEcM0BtCM.net
マシリトが有能すぎた

536:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:07:13.30 e6sDKjna0.net
むしろジャンプ編集部がすごい

537:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:07:23.21 eoNe4Qvl0.net
お前が桂正和先生好きなのはわかった
俺も好き(赤ら顔

538:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:07:44.46 iUKXW2de0.net
まず超�


539:ウはいつも後ろで大量の仙豆もってるのが糞だろ あと悟空ベジータ以外無能だし



540:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:09:56.77 P4Wu9DhX0.net
編集の指示以上のことやってくるのが鳥山なんだろうな

541:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:10:07.02 MbIAgGK4M.net
質の良い批判者は何者にも代えがたいとわかるな

542:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:16:34.56 yRNxj3fX0.net
監修していた超の糞さとか、ドラゴンボール以降の作品の糞さを見れば
いかに編集が有能だったかがわかる
超も鳥山じゃなくて、編集部つれてきて監修させたほうが、往年のファンが望む良いものができたはず

543:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:17:23.79 yRNxj3fX0.net
>>513
日本の編集は実質原作であることが多いからな

544:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:18:49.25 vnIKJ6er0.net
>>340
ワンピースの連載に最後の最後まで反対し続けた奴だからな
有能じゃないのは確か

545:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:19:49.99 mVjYCrSi0.net
>>1
イラスト屋としては有能でも漫画家としては無能だっただけ
投資家が向いているならそっちで頑張っていれば良いと思う

546:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:20:01.67 UlF65jtz0.net
ドラゴンボールの展開を考えたって自慢してるのなら、恥だわ
展開は鳥山が考えてるに決まっている

547:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:21:07.28 TofbKefNM.net
ドラゴンボール描きたいからアラレちゃん辞めさせてくれって頼んだんじゃなかったか
悟空好きじゃないとか

548:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:22:47.99 bS+Hp5Ya0.net
編集っていうか、要はディレクターみたいなもんだろ

549:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:23:22.73 2dfjKXoh6.net
>>536
うんそらスレタイやらそこの部分は捏造だしな

550:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:25:10.60 vnIKJ6er0.net
>>364
いやボスは16号でしょ当初の予定では
初登場シーンのやりとりからして

551:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:26:40.17 JIUZIpdg0.net
マシリトの功罪あるけど、方法論とか言って少年漫画のパターン化の強要はやめて欲しかった

552:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:29:35.70 0vYdNRMi0.net
>>7
ジャコくっそアンケートとれてないぞ

553:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:32:55.16 0vYdNRMi0.net
>>119
武論尊と桂正和とドラクエと遊戯王のメディアミックス推し進めたら十分やろ

554:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:35:49.73 50/cZxu80.net
16号半端だったなあ
迷走しまくってたよな

555:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:39:44.75 vpkUCn+k0.net
>>443
波紋やめろと編集が口出してスタンドが生まれたらしい

556:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:39:45.44 OyrAg8Uf0.net
だっておまえ話描く才能無いじゃん

557:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:41:26.37 0vYdNRMi0.net
>>191
サンドランドもええやろ

558:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:43:13.58 0vYdNRMi0.net
鬼滅の作者の読み切りの読んだらあっこから王道バトルまでにもっていった編集の有能がわかる

559:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:46:00.04 7MoV6IFyx.net
イキり悟り飯がブウに吸収されたのは本当グダグタ

560:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:47:44.43 CSKCzhcN0.net
鳥山って昔から仕事したくないタイプの漫画家だよな
でも冨樫みたいに落書き載せないだけ偉いし真面目にやってきたんだけどな

561:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:49:10.49 J05KY+1/0.net
そのおかげで売れたんだからマシリトのおかげじゃん

562:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:49:10.74 J05KY+1/0.net
そのおかげで売れたんだからマシリトのおかげじゃん

563:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:50:05.77 IWKO6kOcM.net
読者目線だと面白いんだわ

564:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:50:40.60 xE1G4vS90.net
再読してるけど魔人ブウあたりで辛くなってきた

565:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:50:45.79 y1u+nAJ70.net
>>7
ジャコはくそやろ単行本買ったけど

566:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:51:05.18 hvGWuec60.net
そうなると桂正和は親友かそれに近い間柄ってことなんかな?

567:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:51:36.16 n/7F8xZ10.net
>>550
それは方�


568:ヨで本人の工夫マジのマジで半端ねえと思うよ



569:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:52:01.05 /Iu/0BX90.net
マガジンの似たような編集者は原作者としてめちゃくちゃ売れっ子になったよな
マシリトも原作者になれば売れたんじゃないか?

570:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:53:04.94 CSKCzhcN0.net
桂もウイングマンの後に電影少女を続けて当てた天才だからな
天才は天才同士引かれ合うよな

571:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:53:30.40 /Iu/0BX90.net
>>7
短編集は面白いけどジャコも超もつまらんわ
カジカは良かったけど

572:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:53:49.76 uuGBtj/k0.net
でも実際編集が居ないと漫画家って無能なのかもな
佐藤秀峰とか漫画の上手さはすごいけど、今ひどい体たらくだもんな
尾田とか進撃の巨人なんかも売れたのは編集のおかげなんじゃね?
漫画が詰まらなくなるのは偉くなって編集の言うこと聞かなくなるからだろ

573:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:54:02.66 IarfA1170.net
Dr.スランプと比べると全く作風が違うからな
本当はああいう作風だったはずなのにシマトリに矯正されたんだろう
かわいそうに

574:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:54:15.25 FQyhj0jha.net
結果としてそれで不動の地位を得たなら感謝しかないだろ

575:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:55:20.70 n/7F8xZ10.net
>>561
岡本倫先生、何書いても編集がOKだしてくれるとかで
本能のおもむくままにびゅるびゅる書いてるだけでとんでもなく売れてるけど

576:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:56:11.63 /Iu/0BX90.net
>>52
ナルトの人も鳥山も作者が描きたいもの描いたらつまらなくなったな
冨樫井上あたりは描きたいものも面白いけど

577:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:56:39.25 vpkUCn+k0.net
幽遊白書の迷走っぷりを見ると
編集が色々口出したんだろうなと見て分かる
最初はハートウォーミングな話だったが後半になると厭世観がひどいバトル物に

578:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 18:56:49.66 CSKCzhcN0.net
サムライ7の惨状を見れば
続けて当てるのがいかに難しいかわかるだろ
編集がゴリ押ししたところで売れないものは売れないんだよ
漫画業界そんなに甘くねーよ

579:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:01:31.22 u7hU/JuL0.net
鳥山明って、脱力してフワフワ楽しい話が好きで描きたいんだろうけど
低学年の子供向けの絵本読んでる感じで、何となくパンチ足りない感じするよね

580:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:03:25.61 jlrkRBDQd.net
編輯者ってそこまで力持ってるのか

581:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:03:59.15 ikB9JcqXr.net
ブウ編は鳥山が好き勝手楽しくギャグっぽく描いてるのかと思ってたがあれでも嫌だったのか

582:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:07:16.23 qUqCXsTC0.net
ドクタースランプで敵役で描くの受け入れてくれたんだから悪い編集ではないだろ

583:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:08:33.05 OAHK2va0M.net
>>569
あいつら一流大学出てるからな
高卒の漫画家なんて見下してるよ
売れるも売れないも出版社の裁量次第だから漫画家は編集に気に入られるためヘコヘコだよ
大抵はね

584:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:10:35.82 BNpQsxxM0.net
岸本以上に晩節を汚した漫画家っている?
マジで才能ないのバレたじゃん

585:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:15:22.98 5x88FGt80.net
ジャコ読めばわかるだろ
鳥山に好きにさせてもつまらんものしか出来ん

586:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:15:41.33 cCNRn0AV0.net
マシリトのおかげで財を成したといっても過言ではないということ
マシリトに鳥山の財産の1割くらい渡してもいい

587:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:17:37.39 cCNRn0AV0.net
>>567
やはりワンピース一本でやるのが正解よな
車田正美先生や宮下あきら先生も原哲夫先生もゆでたまご先生も、みんな1度は打ち切り食らってるし

588:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:18:26.13 bHKfxNi


589:80.net



590:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:18:45.24 zutuPrYC0.net
>>44
漫画しか知らんが糞つまらんぞあれ
絵も下手な同人誌みたいだし

591:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:21:10.78 MrAA8/MLa.net
>>1
これだから鳥山明が手塚や藤子不二雄と並ぶ日本三大漫画家とか言われても違和感があるんだよ
手塚や藤子と違って自分の描きたいもの描いたらつまらないんだもの
自己プロデュース力がなくて、天才なのは絵だけの人

592:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:21:54.27 Rsg611AA0.net
結局ジャンプ漫画家が作家性薄いのはそういうところからくるんだろう

593:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:24:07.77 Rsg611AA0.net
穢土転生とかいうゴミを考えたのも編集者なのかね

594:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:25:47.45 EFtnD+sy0.net
鳥山の絵がデジタル化で劣化したのも望まぬ長期化強いられてペン持つのがトラウマになったのが原因
売れたのは編集のおかげだけど潰れたのも編集のせい

595:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:28:54.16 OAHK2va0M.net
漫画家に口出すだけで売れたのは俺のおかげだとか偉そうな口叩けるんだから良い気なもんだよな
何年も何十年も机に向かい続ける苦労をよそに

596:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:29:41.07 WlGPpxIw0.net
>>579
大人向けの作品が全くないよね鳥山って

597:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:31:01.65 mCWwiNOU0.net
マシリトのおかげ

598:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:39:16.89 lodYeiP/0.net
鳥山明は超を任せるのが長年努めたアシじゃなくて同人作家採用するからかなりドライ

599:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:43:21.07 HXzyp6DS0.net
>>108
メインキャラだけになった経緯が知りたいね

600:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:43:39.42 2ZZVJdQk0.net
だったら年間契約を解除して好きなように描いて自費出版するといいんだよ
いまならそれができる

601:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:45:23.62 E21K8DSL0.net
>>1が半ば事実としてスレが進行してるのが怖いんだが

602:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:46:16.14 Rsg611AA0.net
>>589
大体あってると思ってるやつが多いから

603:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:48:55.61 qww2aoWq0.net
>>589
ここをどこだと思ってる?
ソースがなかろうが捏造だろうが釣りスレだろうがいくらでもマジレスで溢れ返るのが嫌儲だ

604:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:51:32.39 GAcBXPAhM.net
>>487
んなわけねーだろバーカ

605:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:51:52.07 DeBaraCt0.net
>>1
>孫悟空というキャラクターはあまり好きではなかった。
はい嘘ソース

606:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:53:44.69 Wt4yXN9GM.net
>>564
アレは勝ち取ったに近い
エルフェン 苦手なグロを描かされたがヒット
ノノノノ 編集主体でコケる
ブリュン 岡本主体で話を作ってヒット
ビュルビュル 好きに描いていいよ状態

607:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:53:51.90 DeBaraCt0.net
>>579
持ち上げられてる割にはヒット作少なくね?って思う
アラレちゃんは世代的に忘れられかけてるしドラゴンボールくらいだろ

608:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:53:55.41 c3W3QEwy0.net
桂はずっと友達

609:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:54:00.55 v+d+EW2ha.net
マシリトが有能すぎた

610:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:59:29.40 N9X513Hr0.net
そもそも漫画家になりたかったわけではなくちょっと小遣い稼ぎになるかなくらいのつもりで描いてたんだろ?
ストーリー考えてもらえること自体は楽でよかったんじゃないの?

611:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 19:59:29.91 93a38AXJ0.net
>>518
AA表示にしろよ

612:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:02:17.55 Igfm7cMXr.net
鳥山明だけだと展開が変に回りくどくて説明的な話になるよな
ドラゴンボールの後もカジカまではなんとかなってたけど、cowaとかジャコとか酷かったもの

613:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:02:48.69 93a38AXJ0.net
>>589
>>591
堀江スレなんて何時もそうだからな

614:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:08:03.49 2BNY+5Pw0.net
だからスーパーはゴミ糞なんだな
GTを正史に変えた方がいいぞ

615:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:14:39.90 +Mw4cVqlp.net
鳥嶋とは

鳥山明、桂正和しか見い出せなかった
持ち込んできた高橋留美子を逃した
ポケモンのヒット見抜けずコロコロに持ってかれた
ワンピースの連載に最後まで反対した

616:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:17:13.42 aby6LKPF0.net
編集者すごいね。お金の流れが気になる。
実質原作者だったってことでしょ

617:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:20:09.79 Rd+E3aPE0.net
冨樫
URLリンク(i.imgur.com)

618:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:20:19.70 LytdMb10d.net
>>20
そんな感じどころか鳥山の根っこはドクタースランプのときから今でも一緒だよ

619:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:22:43.53 tZshyfym0.net
スーパーサイヤ人って日本人の白人願望を編集が鳥山に吹き込んだのかな
「悟空が金髪碧眼に変身したらウケますよ」って

620:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:27:45.21 m9OZnwLN0.net
>>607
髪のベタ塗るのたりー
からの
白髪なら楽やろ

621:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:27:51.83 a2MKSL5nd.net
今のドラゴンボールがわからない。
前までなら自分の好き勝手に宇宙消すなんて許さねーってなりそうなのに、なんで全王の言いなりになってるの?

622:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:28:30.88 H9K6dfZ10.net
桂正和のせいで、全然似てないけどもえみって名前の子の家を調べて付け回した事がある

623:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:28:34.54 LytdMb10d.net
>>604
原作者だと売れれば一攫千金だけど売れなきゃ漫画家と一緒に打ち切りだし
ヒット作出せない原作者には誰も依頼してこない
編集者だと売れればボーナスもらえるし売れなくても担当外れるかもしれんがクビにはならんぞ
福利厚生がしっかりしてる会社で定年まで働いて退職金もゲットですよ
ガンガン口出しできて給料は確保できてるんだからおいしい立場だと思うよ
あと、マシリトさんは集英社の取締役まで登って白泉社の社長になってたような

624:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:30:10.74 dgxK7cvG0.net
>>579
>これだから
ソース無しの捏造スレで何を言ってる?

625:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:31:02.53 xZjixHHHd.net
マシリトは漫画に限らず古今東西の本読み漁ってるから超有能

626:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:32:12.01 lTQnpjSC0.net
>>14
鳥山ほど描ける人が他にいたらな

627:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:34:37.10 yV4KEa1y0.net
>>608
つか崩壊前のスッキリしてる鉄雄のパクリだろ

628:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:34:57.24 QFvZteT30.net
ジブリの鈴木みたいに褒められつつ貶されてるね
マシリト

629:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:35:16.68 wSljj6Vd0.net
そりゃ脱税したくもなるわ

630:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:36:01.52 Jey3KfVj0.net
悟空が「今のはヤムチャの分」「チャオズの分」とか言ってナッパをボコってたけどその前に東の都の市民が大量虐殺されてるんだけど?
それをなんとも思ってないのが屑
後々ドラゴンボールで蘇らせる事もしない

631:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:37:32.37 g7GGp9wN0.net
こち亀秋本もそうだが
自分の好きに描き出したらクソつまらなくなった

632:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:40:44.82 gdlsNHSx0.net
>>610
変態行為を人のせいにするな

633:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:47:15.38 sSHyXWKTM.net
>>589
映像が残ってる物以外本当かなんて本人にしか分からんだろ
それ言い出したらなにも語れないぞ

634:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:53:57.15 H9K6dfZ10.net
>>620
顔が可愛くてね 付け回しただけだと思う?

635:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 20:59:24.03 TaM/vSyA0.net
>>603
ピアノの森の一色まこともマシリトが発掘したけどジャンプでは芽が出なかったんだよな

636:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:04:56.46 KWMDrNCR0.net
> 怒ってくれる存在は桂正和しかいない
かなしいなあ

637:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:06:19.06 IsSqhORbM.net
剣乃介さまは連載で見たかった
コレもマシリトのせい

638:豚肉オルタナティヴ
19/11/08 21:07:12.37 BIOBZPVa0.net
鳥山が関わってるドラゴンボール超がクソつまらんのはそういうわけか_φ(・_・

639:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:11:55.32 Y7omU5QO0.net
>>294
そんな田舎でアオイさんのおっぱいとか桃子ノーパンとか描いていたのか・・・

640:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:22:16.70 gHQg39Gx0.net
周りはイエスマンだらけと気がつけるのは凄い

641:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:22:24.99 z3Yu9Y5hM.net
鳥嶋有能鳥山無能

642:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:22:50.72 7WncFsBa0.net
原作:編集
作画:鳥山明
やんけ

643:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:24:58.26 BuRaRItK0.net
脱税はお前の指示でやったろ

644:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:25:57.50 ABDlzBbP0.net
また捏造かよ

645:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:29:12.13 3yrSdSP60.net
ジャンプはみんなで作る感が凄いよな
それが嫌な奴は他行くけど

646:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:33:26.09 BF183gU70.net
マシリトみたいにパターンで分析するタイプの編集では
キン肉マンみたいな漫画は絶対に生まれない

647:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:34:21.26 +GnxV70xd.net
>>630
極論言うと週刊漫画はみんなそうだろ

648:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:35:02.08 /pdNuGBG0.net
鳥山明はイラストレーターとして超一流だったよなあ
あられ~クロノトリガーらへんの時代の鳥山明のイラストは
後世に残るレベルの高さだし、もっと評価されるべき

649:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:35:14.21 2DV6s9to0.net
編集が中身まで考えてたらもっとマシな内容になってたと思うわ
良くも悪くも中身空っぽのゴミ漫画じゃんドラゴボって

650:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:42:16.24 FHpzx+Dra.net
>>636
十分評価されてるのでは?

651:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:51:09.36 sMywFSgBr.net
鳥山って何も興味なさそうなフリして
徹底してるとこあるよね
悟空!カカロット!孫!の呼び方とかね 間違ったこと1回か2回しか無いはず

652:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:57:16.17 P672i93x0.net
競走馬とジョッキーみたいなもんだろ

653:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 21:57:17.00 8I5WAUXA0.net
絵が上手いといってもあくまでマンガ家の中での話で
勤めてた広告デザイン屋でやっていくのは厳しかったんだな
アニメーターの上手いの比べると数段下とか

654:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 22:05:09.66 zzLrk+mWr.net
今YouTubeでやってるヒーローズは鳥山関わってんの?

655:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 22:10:22.52 ZJb3pFZi0.net
>>635
大体話考えて新キャラのデザインしてネーム書いてラフ描いてペン入れしてなんて
一人の人間が一週間でできるわけがないからな
特に話考えるのは何ヶ月も先まで考えたり資料調べたり取材したりしないといけないから
ものすごく時間がかかる

656:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 22:31:32.00 E21K8DSL0.net
>>621
何この謎理論

657:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 22:41:17


658:.74 ID:mdyVSciJa.net



659:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 22:47:32.87 /8bzrCiEM.net
鳥山明はコマ回りとか演出とかが神でいつまでも覚えてしまうキャラデザが凄いとか聞くけど、
ストーリーの評価はあまりきかないな

660:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 22:48:18.52 cPdtE1p70.net
>>294
かなり笑えるな

661:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 22:51:13.45 YJExU4bgd.net
>>108
まぁわかるわ
もはや鳥山のキャラデザなんて着せ替えアバターだもんな
ドラゴボの水増しも酷いわ

662:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 22:53:42.36 TaM/vSyA0.net
>>593
鳥山のDBで一番好きなキャラは悟空で、次がミスターサタンとピッコロって
捏造コピペ作った奴は知らなかったんかな

663:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 23:30:26.69 mJg90Zapa.net
最も人気のあったサイヤ人~フリーザは鳥嶋担当じゃないぞ
なんで素直に偉大な功績を認めたがらないのだろうか

664:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 23:31:28.93 FS7YwG2C0.net
そりゃ桃白白も覚えとらんわ

665:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 23:41:14.02 KaAlXmMiM.net
ソースなし

666:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 23:46:48.57 FTtehPan0.net
>>44
色々言われてるけど、鳥山本人が描いたら神作品になるんじゃないかな
結局同人誌にしか見えんからな

667:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 23:47:16.06 Qb8SHVxR0.net
楽でいいじゃん

668:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 23:48:08.86 dwKoY/Qg0.net
桂って尻の作画しかないやつじゃん

669:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 23:49:31.73 FTtehPan0.net
>>337
ワンピースは少女漫画だからな

670:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/08 23:56:57.00 HDzIzXAk0.net
>>534
でも最初のワンピース見ただけではどこが面白いの?ってなるぞ

671:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 00:00:21.56 Kgj/R0hh0.net
ゲームのキャラデザがよく分かってなかったのでドット絵でキャラを描いた鳥山明
URLリンク(i.imgur.com)

672:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 00:05:31.87 b7kfTyIP0.net
小泉純一郎

673:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 00:06:48.78 BrWBBZ7u0.net
>>657
ならねーよアホ

674:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 00:08:12.33 YnLNTT/g0.net
>>225
再不斬もだよな
この編集者の世界観とキャラメイクの変更がなければここまで売れなかったんじゃないか

675:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 00:11:57.88 Ja8H58VP0.net
超で今戦ってる敵
URLリンク(i.imgur.com)

676:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 00:33:43.14 enbpH/yPd.net
>>658
ロトの紋章?ってナウシカみたいだな

677:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 00:37:11.53 gbTEv3Qm0.net
今の鳥山見てれば全部編集のおかげってわかんだよね

678:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 00:52:06.97 Db6KKQ140.net
>>603
高橋留美子は当時のジャンプで作風合ってたかな?
打ち切りに追い込まれそう

679:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 00:55:09.30 clRlorQi0.net
鳥山の新作ってツマンネーんだよな
批判されない環境ってやっぱクソ

680:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 00:56:52.63 iZVrHGgp0.net
原作のマシリトさんありがとう

681:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 01:07:45.59 xOjV7D9Ud.net
だから作者なのにドラコンボールのニワカなのか

682:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 01:11:01.85 CupP3McC0.net
>>665
高橋は小池のお気に入りってだけで実力は平均レベル
小池の影響力が高い出版社ならどこでも良かった

683:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 01:11:56.64 /CKFZVUi0.net
東映もにわかだしにわかしかいないスタッフで作っててそれでも大人気だからいかに下地がよいか分かる

684:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 01:34:13.28 8LY6l0Ks0.net
>怒ってくれる存在は桂正和しかいない。
なんかかっこいい

685:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 01:42:54.20 WtsSimuM0.net
>>10
つーか実家のそばに喫茶店あるよなw
田舎には違いないが

686:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 01:51:59.33 WtsSimuM0.net
>>61
鳥山と集英社版権


687:のパチ化権利握ってる本宮が水と油だからだろ



688:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 01:54:43.95 enbpH/yPd.net
俺の実家は名古屋市
鳥山の家と割りと近いだろう
何区だっけ?

689:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:00:17.99 WtsSimuM0.net
>>634
キン肉マン自体ゴミ箱に放ってたの
角南と中野が拾い読みして面白いといって編集長に直談判したのがきっかけだからな。

690:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:02:20.81 WtsSimuM0.net
>>674
それ書くと圧力かかるからやめとけw

691:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:04:04.75 C/RS3jbv0.net
復活のFの功績もマシリトのおかげだしな

692:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:09:05.20 xWKvOAX40.net
ブロリーをあんなキャラに改変したうえ変な色した女キャラとカップリングさせたのは許さない

693:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:19:17.41 4ueUfole0.net
>>294
これ覚えてる

694:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:27:19.28 IvKbvry20.net
>>1
自分で書いてても展開読めないって
最高におもしろい漫画だと思うんだけど
違うか?

695:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:28:36.82 IvKbvry20.net
>>7
短編集も読んだことあるけど
最初の設定はいいけど中身ないから全く記憶に残らないんだよな
ただカッコいい主人公ってだけ

696:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:30:52.52 IvKbvry20.net
>>294
ウイングマン、もう一度見ようかな
あれは、何回見ても楽しめる

697:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:34:02.00 IvKbvry20.net
>>14
そうだよ
名作漫画に名編集者あり
幽遊白書やHUNTER×HUNTERの冨樫義博は、名物編集者がジャンプ辞めちゃって漫画書けなくなってる

698:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:39:11.28 IvKbvry20.net
>>108
企業側がゲームや作品をダメにしてる典型だな
だから、プレイしてる奴らとかに全くイメージが残らない
ドラクエ2なんて敵キャラの絵と演出で今でもイメージ強く残ってるのによ

699:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:40:20.56 IvKbvry20.net
>>119
ワンピースの反対は間違ってなかった
現に今のジャンプ凋落はワンピースに殆どの原因があるし

700:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:42:10.09 Ja8H58VP0.net
>>684
ドラクエ2のモンスターデザインは良いのが多いな

701:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:42:51.73 IvKbvry20.net
>>279
こういう人は、どこにでもいる
その殆どが本人よりも漫画上手かったりする

702:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:46:11.73 ZnCFF4CQ0.net
思いっきり、安倍(鳥山)ー編集(経団連)の図式そのものじゃないか

703:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:47:10.86 IvKbvry20.net
>>329
90年代は、やっぱり凄いと思うけど
ワンピースのせいで2000年代から九人チョン臭くなり、パクった作品ばかりになって笑う
どの日本企業にも言えるけど
チョンを1人入れたらゴキブリのように繁殖するから
そうなったら会社終わる
TBSも1人の朝鮮人入れたから
あんな反日テレビ局になったわけだし

704:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:51:28.60 IvKbvry20.net
>>584
鳥山は箱庭的なもんが好きだし
ガシェットが好きだから仕方ない
政治や経済なんて全く興味ないのわかるし
その点、ガンダムは政治がバリバリ入ってくる

705:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:55:19.36 LJxA+2bQ6.net
タックスヘイブン利用して脱税するほど金に汚いだろ
マシリトがいなけりゃそんな金もなかったのに不義理な奴だな

706:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 02:58:18.79 q55y3JTza.net
>>1
悲劇やなあ

707:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 03:02:58.47 rAGqlVuuM.net
マシリト有能すぎワロタ

708:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 03:20:48.08 Uqhqouig0.net
せっかく個人事業のはずなのにこれじゃ社畜より辛いな
大金持ちになれたのはよかったけど

709:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 03:25:33.07 lQFb9VsJ0.net



710:イエスマンしかいなくて叱ってくれる人が欲しいつっても、昔のように編集者にあーだこーだ言われたらストレスなんでしょ



711:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 03:29:20.33 SVVP0c2/0.net
>>380
オリジナルならデジモンのキャラデザやっとるぞ

712:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 03:35:26.26 u2YZmR9sd.net
まあ中身なんもない漫画で
あれだけ稼いだら罪悪感半端ないだろ
ほんとドラゴボって内容無いよな

713:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 03:39:30.92 KN6ZkFr+M.net
>>688
その組み合わせで合ってるのか?

714:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 03:39:59.85 KN6ZkFr+M.net
>>689
何言ってんだこいつ

715:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 03:42:42.12 zN/01sVW0.net
ドラゴンボールの背表紙にヤジロベーが2回登場してるよな
コミックスが発売になって読者からお便り殺到して、
鳥山明が「そんな馬鹿な」とコミックスを見返したらヤジロベーがすでに登場してたという
本人も編集もなんで気づかねえんだよ

716:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 03:46:24.29 kiqLj2/E0.net
商売人としてのマシリトは凄かったんだな
ワンピースは見抜けなかったらしいが

717:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 03:47:34.51 KZT/VzBTM.net
編集マシリトってその後どうなったの?

718:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 03:56:21.00 KiTeqvsD0.net
最初の頃の目的がよくわからない冒険感が一番おもしろい

719:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 04:05:54.03 29XAnMda0.net
>>702
vジャンプ立ち上げたり低迷したジャンプ盛り返しに戻ったり白泉社で今会長やってる

720:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 04:32:34.72 Db6KKQ140.net
タックスヘイブンだっけ? パナマ文書
ケイマン諸島云々は?

721:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 04:44:02.76 iEwrnw8Za.net
あのときマシリトは本人の希望通り週プレの編集部だったらどうなっていたのだろうか?
気になるなぁ

722:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 04:44:20.27 /YfnWGCs0.net
単なる節税対策

723:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 04:48:30.58 5gUSvELK0.net
>>700
ジャンプ編集なんてジェロニモが技喰らってるところを見物してるジェロニモに気づかないレベルだぞ

724:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 04:51:09.62 3RO3PFaJ0.net
>>65
術の名前にジオングとかズゴックとか入れてた時は編集のコントロールから離れてたんかな

725:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 04:58:01.99 CGYNySF90.net
>>621
鳥山の発言は、書籍かインタビュー記事で確認できるものとする
確認できないものは悪意あるデマだと考えていい
ネットに書かれている事を何でも鵜呑みにしちゃいけない

726:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:00:46.76 uSvkfoJ60.net
その状態から開放された岸本を見てみろ

727:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:03:54.80 CGYNySF90.net
マシリトも才能があるが、その才能が偏っている
だから悟空の成人化に反対したし、ワンピースの連載にも反対した

728:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:10:05.51 KZT/VzBTM.net
>>704
さすがだな
できる編集は会長になれる

729:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:20:36.13 6VmBPhGAa.net
マシリト有能

730:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:22:49.28 zdVrmcNX0.net
>>633
みんなで作るのはマガジンじゃね?
複数の編集者が付いててそいつらが話を考えてるんだろ?

731:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:27:02.36 RW59POlR0.net
マシリト礼讃気色悪い
たかがサラリーマンだぞ

732:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:28:18.60 5gUSvELK0.net
編集はこけさせても「はい次の仕事」だしこけた話はよっぽどじゃないと表に出ない
当たった仕事だけ見て編集信奉すんのはどうかと思うわ

733:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:28:31.88 /9JVg1aVd.net
編集が有能ならジャンプがこんな売上落ちたりしない天才作者と天才編集の両方がいないとダメなんだよ
作者が編集ないがしろにするとサム


734:ライ8が生まれるし、編集が調子乗り始めると今のジャンプみたいになる



735:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:32:48.97 AOjS0NbWd.net
>>716
漫画における編集者は映画におけるプロデューサーの役割
本来なら作品が成功したら漫画家並みに金をもらって社会的地位があってもいい

736:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:33:47.37 RW59POlR0.net
>>719
それをかなぐり捨てて社員になる程度のバカ

737:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:39:00.69 Ref/rL3C0.net
原作つき漫画家と比べても圧倒的だから問題ない

738:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:41:07.48 rBOK6xWE0.net
>>382
普通に笑てもた

739:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:43:30.54 5gUSvELK0.net
>>719
その場合せめて常時名前は出すべきだな

740:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:47:01.40 Fx2KgNo80.net
桂正和だけが親友なのか
鳥山明と合いそうな性格とは思えないのに

741:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:51:44.34 YYg0mx2p0.net
サンドランドとかなんか他にもあった気がするけど、つまらなくはないがおもしろくもなかったし
久々に載ったジャコとかいうのはゴミそのものでしかなかった、超は言うまでもなくクソだし
編集の大事さがよくわかったよ

742:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:53:48.67 D6UAfZAi0.net
【全文公開】伝説の漫画編集者マシリトはゲーム業界でも偉人だった! 鳥嶋和彦が語る「DQ」「FF」「クロノ・トリガー」誕生秘話
URLリンク(news.denfaminicogamer.jp)
これ面白い

743:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 05:57:42.23 tW1NY2H50.net
桂正和と親友ってめっちゃ羨ましいな
世に出せないエロ漫画を個人的に描いてもらえんじゃん

744:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 06:04:53.06 SMyY/KJGM.net
今に比べて90年代前半までは
担当編集者の意見がすげぇ強かったからな
奴隷の様に漫画描いてた時代だろ

745:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 06:08:14.39 elb5zJVaM.net
鳥嶋と鳥山の化学反応が上手く行っただけだろ
どっちかがいなけりゃどっちも鳴かず飛ばずの凡人

746:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 06:33:44.27 S52Ftklq0.net
>>662
かっこわる

747:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 06:38:40.04 ZR07JSe1a.net
>>119鳥山明はジャンプの新人賞も取ってない。原稿見たマシリトが電話で声かけた。
デビューしてからもずっと人気ドベ。
マシリトに女の子を描けって言われて初めて人気上がった。脇の女の子を主役にしろって言われたのがアラレちゃんだぞ。
マシリトは超有能。

748:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 06:53:12.08 zdVrmcNX0.net
鳥山に好きなように描かせると主人公がネコマジンみたいになっちゃうんだろ
あの手のキャラは誰にもウケないから編集はよく抑制してたもんだな

749:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:12:01.23 3l4jzPl0d.net
安倍さんみたいにイエスマンだけ置け

750:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:12:36.96 n59bmHaz0.net
手塚治虫だってそうだろ。
漫画は基本、編集者が描くもんだったのよ。
今は自由でいいよね。

751:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:17:51.17 e0vdL0OQ0.net
桂正和もっと怒ってくれ

752:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:18:00.25 et7E7Ueg0.net
>>9
でも描いてる漫画があんま面白くない・・・・
性格良い悪いと作品は別次元なんだな

753:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:18:33.88 mG+bMHk9a.net
マシリトが原作者やれば良かったのに。ラッキーマンの人みたいに。
著作権も無いだろうしかわいそう。

754:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:18:40.25 D8a3c3nE0.net
>>712
マシリト個人ではなく編集部の合議制最高ってことになんのか?

755:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:21:33.41 +61DCkCQ0.net
億万長者になったんだからいいじゃない
今更そんなこと言わんでも

756:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:25:44.27 cT1guB5u0.net
Dr.スランプは7巻あたりまではすごい好き
それ以降は読むの辛い

757:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:25:56.91 pPTd2cxk0.net
今のジャンプってワンピだけのワンマン少年雑誌かと思ったけど
Dr.stone
呪術
鬼滅
約束ネバーランド
ヒーローアカデミア
ブラッククローバー
この辺普通におもろい

758:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:31:53.88 V1uZ0a2R0.net
>>683
辞めたんじゃなくワンピースの船上パーティーの時にくも膜下出血で倒れて死んだ

759:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:32:04.12 a1YF8Chg0.net
>>713
集英社のトップになれなかったので負けルートらしいけど

760:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:36:30.73 UVExTH170.net
>>579
大友克洋や江口寿史みたいなビジュアルアーティスト系の人って感じだね

761:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:37:24.36 cAWhoKr/a.net
鳥山の漫画家としての地力は本人が趣味全開で描いたって言ってるSANDLANDで明らか
今はにぶってる

762:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:43:34.61 SoQZWFhn0.net
>>741
チェンソーマンが一番面白い

763:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:44:32.34 V1uZ0a2R0.net
マシリトの地獄のボツと言われるエピソードはDr.スランプの頃の話で
DBの頃はほとんどボツがなくて楽だったと鳥山は言ってるんだが
編集がああしろこうしろと言っても嫌なら拒否できるし編集の言うとおり描いてたなんてデタラメだぞ

764:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:57:19.33 V1uZ0a2R0.net
>>715
マシリトはマガジンみたいな編集が原作作る漫画を二流のやることと批判してる
だからマシリトがDBの話を考えてたとか完全なデマなんだよな

765:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 07:58:34.51 UVExTH170.net
>>748
今はマガジン以外もやってそうだけどねえ

766:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 08:33:00.49 5n/JKt0sa.net
>>639
ブルー将軍と戦ってる時だけブルマが悟空呼びなの気になる

767:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 08:39:07.13 PEb9VSm+0.net
億万長者になれるなら
別にいいだろ、仕事ってそういうもんだし

768:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 08:46:25.49 ujlsUC5q0.net
>>26
ちーんの創作コピペ

769:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 09:06:49.02 u6lzSHs80.net
>>4
やったからドラゴンボールが世に生まれたんだろ?
寝ぼけてねーで仕事しろ

770:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 09:19:35.36 RfWdn9gaM.net
桂正和も鳥山明にこう言われて浮かばれるだろうな

771:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 09:21:18.41 I4wq3EAQ0.net
>>17
めちゃくちゃ出世し定年で集英社子会社会長になってる
ダウンタウンを育てた大崎やマネージャーの岡村が吉本興業会長社長になったのと同じ

772:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 09:23:55.63 elb5zJVaM.net
昔売ってた少し大きめのドラゴンボールの本集めりゃ良かったなあ
なんだかんだ初期の方読んだことないしセル編も途中で辞めちまった

773:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 09:27:23.98 I4wq3EAQ0.net
>>747
流石に作者アシスタント2人体制で原稿落とさずに掛けって事なので
セル編まではかなりネーム変えさせられて気が狂いそうになってた
魔人ブウから編集者が放任して自由に書けた

ちなみに鳥山明よりもアシスタントのまつやまたかしのほうが造形細かいし
今トヨタの広告を手掛けてる

774:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 09:41:05.40 SoQZWFhn0.net
>>755
ヤクザパワーを使って松本を裸の大将にして
ブラック吉本作った大崎と岡本と松本を一緒にすんな

775:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 09:49:43.48 cEwspiKp


776:0.net



777:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 10:02:22.77 9I8yNt73d.net
今って作品公開ならネットでいくらでもできるしね

778:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 10:04:42.78 Rmiu3+hK0.net
そもそもストーリーと絵は別の才能だからでは?

779:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 10:10:20.39 Lnqad7SX0.net
何が良いのか善し悪しが判らなくなる不安な記事だなおそろしや

780:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 10:23:16.03 Idmh29uD0.net
好きなように描いたのがネコマジン

781:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 10:49:47.18 R45pxfi9M.net
>>662
鳥山明を好きな人が描いてなんでこんなデザインになってしまうのか謎だな

782:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 11:16:46.99 PQQdHneaa.net
ジャコも猫魔もつまんねえから

783:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 11:59:13.53 Sor+Pqixa.net
まあ鳥山に限らずクリエイターにありがちな話だよね
編集者とかプロデューサーとか会社とかのしがらみから解放されて自由に作ったらつまんないのばかりって

784:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/11/09 12:15:41.90 C+soPXja0.net
絵がうまくて知識たくさんもってるのは比例しないからな
編集者はたくさん本読んでるだろうし


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