19/11/08 14:28:01.67 fT2Ka3MLd●.net BE:875850925-2BP(2000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
自分の描きたいものと編集部が指示するストーリーは常に違うもので、編集部の指示で描いた方がウケてたから自分の意見が出せなかった。
ドクタースランプを連載してるとき、描くのが辛くなって辞めさせてくれとマシリトに言ったら三ヶ月後新作書くなら辞めさせてくれると約束された。
だからドラゴンボールを始めたときはノープランだった。
常に行き当たりばったりで編集部の指示どおり描いてたから、どんな展開になるか自分でも分からなかった。
読者からのアンケートは悟空が圧倒的人気だったから、悟空を天下一武道会で優勝させないようにしたのがせめてもの抵抗だった。
孫悟空というキャラクターはあまり好きではなかった。
魔人ブウを出してからは、さすがにこれ以上は無理だと思って辞めた。
現在の地位になって、やっと物語を自分の好きなように描くことができるようになった。
今、僕の周りはイエスマンだらけ。怒ってくれる存在は桂正和しかいない。
2:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:28:24.84 RCspZ84n0.net
有能だったな
3:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:28:40.98 xaseG5fS0.net
なるほどなあ
そら色んなこと忘れるわなあ
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:29:15.14 nh6JkZm/M.net
嫌なことでもやるのが仕事だろうが
何馬鹿なこと言ってるんだ？
ぶっ飛ばすぞ
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:29:17.68 0QL8FJAAF.net
孫悟空の乳輪に乳首描けば良かったのに
抵抗よ
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:29:32.40 QMJI8VZ5a.net
有能編集じゃん
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:29:48.94 1Vvbgptv0.net
ドラゴンボール超は糞みたいな漫画だけど
やはりジャコとかは面白いし
鳥山が無能てことは無いと思うわ
昔の短編集も面白かったしな
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:30:02.58 4Uzeg5ww0.net
マシリトがボコられる展開も本人が大喜びで考えていたのか
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:30:03.64 jE18XYBk0.net
やっぱ桂正和って神だわ
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:30:37.05 ZUcEmGV20.net
マシリトにも印税分けてやれよ
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:30:54.79 PqCfbL1wa.net
桂正和って鳥山と仲いいのか
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:30:57.81 4Uzeg5ww0.net
まあ悟空が嫌いというのは人として当たり前だよな
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:31:02.39 8Ci8EEkj0.net
マシリトが原作したらよくね？って思ったけど
鳥山のあの画力だから成立したって部分本人も分かってるか
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:31:15.51 NYxAZvJ80.net
つまり天才なのは編集部なんじゃないの
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:31:22.81 uo0yWkif0.net
マシリトは超有能だからな
クロノトリガーもあの人が仕掛けたようなもんだろ
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:32:08.98 QPrrStRNM.net
そこまで口出しても原作にならないんだな
原作者なら印税もがっぽりだったろうに
編集って損な仕事だな
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:32:12.86 lpQcARwx0.net
原作マシリトにしときゃ大金持ちだったな。
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:32:48.57 Zc+a8m7l0.net
今はプラモの山を消化してんの？
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:32:50.34 usFyy+lZ0.net
そら鳥山怒れる人はなかなかおらんやろ
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:33:33.90 HJPdsAgR0.net
本当はバトルはあまり描きたいものではなく
ほのぼのした物が好きなんじゃないかな
そんな感じがする
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:33:49.72 E/Wyo0Zx0.net
お前に怒ってる奴ならネットにごまんといるぞ
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19/11/08 14:33:58.06 NYxAZvJ80.net
こんな超大物になっても怒られるんだな
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:34:26.23 IcoQDUif0.net
またデマコピペかよ
行き当たりばったりなのは事実だが編集の指示どおり描いてたなんて言ってないぞ
指示どおりなら悟空を優勝させないようにしたと矛盾してるじゃん
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:34:34.54 YpN21AwF0.net
＞魔人ブウを出してからは、さすがにこれ以上は無理だと思って辞めた。
これ本人はセルでやめるつもりだったのに、続けろ言われたから
テキトー描いてやってフザケたクソキャラ出しまくってドラゴンボール自体を貶してやってんのかと思ってた
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:34:40.52 Zc+a8m7l0.net
短編集とか面白くなかったもんな
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:35:08.31 LU9V5YV+0.net
これどこソースなんだよ
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:35:26.20 lH921QXxd.net
いやいや書いたものが面白いって凄いな
で自分が本当に書きたいものは糞つまんねー漫画ってのも凄いな
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:35:32.41 IlodzFTp0.net
アメコミだって会社がプロデュースしてそれに沿ってライターがシナリオ書いて漫画家が絵を描く分業制じゃん
安定して面白い作品をコンスタントに作るのには理想のスタイル
個人の職人芸に頼るとハンターハンターみたいな事になる
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:35:43.61 lEKViJiva.net
桂先生が全部持っていった
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:35:54.11 SrLL2Zqfd.net
ソース無しにレスするアホたちを観察するスレ
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:36:07.21 +nHgVV0l0.net
ソースが5chという糞スレ
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:36:11.94 epVgrR5l0.net
やっぱり作画と原作はそれぞれの専門家にやらせた方が良いのか？
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:36:16.15 IcoQDUif0.net
あと鳥山はいつも悟空が一番好きだと答えてるので悟空が苦手というのも嘘
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:36:19.42 ZpqtPYnQ0.net
自分だって楽しんで書かないと、あんな名作は作れんだろ？
悪い方に思い出補正されてるんじゃないか？ｗ
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:36:23.15 RwBMmYbR0.net
超だと逆に鳥山が一番年長になったから
周りのスタッフがイエスマンになって口出せないんだよな
話もキャラデザもつまらんわけだ。
昔みたいにカッコいいキャラ描けよ。ジレンとかハゲじゃん。
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:36:25.47 ft67xSTAa.net
でも編集の言うこと聞いたからドラゴンボール売れたんだろうしな
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:36:57.96 uo0yWkif0.net
>>17
編集者は大成功してもそこまで金持ちにはなれない
けど失敗しても切られるのは漫画家のみというメリットもある
しかし原作者として自信がある人は独立したりするよ
樹林伸とか中島かずきとか
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:37:09.09 N5C6c23z0.net
鳥山はタオパイパイって誰だっけみたいな事言ったんだっけか
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:37:11.53 pheaN7h/0.net
超のゴミカスっぷりを見ると
ただの超有能編集者だな
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:37:20.58 BhZziBiAa.net
ソースは？
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:37:33.01 NYxAZvJ80.net
もう巨大漫画になってくると一人の作業じゃないからな
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:37:35.20 BhZziBiAa.net
>>11
仲いいよ
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:37:56.18 hPX8/lZb0.net
桂がマシリトなしに書いたゼットマン
ぐだぐだやってるだけだったな
マシリト有能すぎる
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:38:29.66 dVfmYZNCd.net
ドラゴンボール超の漫画はかなり面白いもんな
ドラゴンボール本編の面白いところヨリドリしてるしさ
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:38:37.85 USEq4OBGM.net
>>11
Drスランプに桂正和が出てくるぐらい仲いいぞ
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:38:49.93 ZpqtPYnQ0.net
嫌々作ったのに名作で、大ヒットしちゃったなんて作品あるのか？
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:39:06.84 xkxh4TJ50.net
だからタックスヘイブンしちゃったのね
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:39:08.62 RwBMmYbR0.net
ゆでたまごも嶋田が忙しいから闘将ラーメンマンを作画の奴に任せてたら
敵キャラが種撒いてラーメンマンのクローン作るって無茶苦茶な話だったよな
絵が描けても話が作れないとなぁ。
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:39:22.23 UEVTwl+80.net
>>11
こんな漫画出してるぐらい仲いい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:39:25.84 5KoaEFVl0.net
ソースも無い妄想コピペに何レス付けてんのお前ら
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:39:39.10 BhZziBiAa.net
これマジなら編集が有能過ぎてヤバイ
連れ戻して来いよ
今つまらなさ過ぎてジャンプ見てないわ
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:40:15.18 tez1MUGAa.net
>>14
ヒット出した後の漫画家の次回作見てたらそれは思う
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:40:38.62 TVujLlMI0.net
絵の才能と
54:話の才能は違うんだから もっと分業増やせばいいのにね まあ自分にはどちらかの才能しかないと認められる人は少ないだろうけど
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:40:44.22 SeVgncJ0d.net
唐突の桂でワロタ
仲いいのは知ってるけど
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:40:47.61 6o04ZACFa.net
超絶有能編集やんか
漫画家は尻叩かんと
冨樫見て見ろよ今のジャンプが腐ってるのよくわかる
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:40:57.72 OQxvZloj0.net
>>1
自由に書けるようになった後の、糞作品の山よ
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:41:05.62 BtnS1MpE0.net
ソースなし
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:41:39.14 cSt4DoEad.net
>>1
ソース無しでちーんの言いなりか
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:41:51.56 RwBMmYbR0.net
>>49
え？これ原作と絵の担当逆の方がよくね？
つか2人とも絵の持ち味で評価されてるから分業する意味もない。
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:41:56.59 AU/d7XIO0.net
桂正和の絵って全然劣化しないな
鳥山明は別物になったけど
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:41:59.04 qj44xyuu0.net
パチンコ化しなかったのも鳥山の抵抗っぽい
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:42:29.09 XoAEav3yr.net
ソース無しアフィ
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:42:29.56 PjAsXh350.net
美大行った娘はその後どうなったん？
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:42:34.74 igrfgwVh0.net
そらドラゴンボールという産業になってもうたから
辞めるにも色んな企業のお偉いさんの許可が要るレベルになってもうてたんよ
ベジータ編で終わりたかっただろうね
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:43:05.23 mESc/PnOM.net
ナルトもそうだよ
編集が優秀だっただけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:43:29.91 7/OHqolOM.net
巧妙なサム8スレ
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:43:42.75 t9SrO8pV0.net
超もやってること変わらんだろ
(悟)超える→(敵)本気→(悟)悟る→勝利
これの繰り返し
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:43:52.35 ET/GQeRQ0.net
鳥山明が天才とか言ってた奴
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:43:53.87 RwBMmYbR0.net
>>60
とよたろうの例の手直し漫画見る限り
手描きならそんなに劣ってないだろ。CGはひどい。
鳥山からパソコンをボッシュートすればいい。
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:44:04.48 Z7XxhE750.net
ジャンプ漫画家は話自分で考えてるやつほとんどおらんだろうな
週間で絵描きながら話も考えられるわけないし
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:44:07.34 iE6qJQSL0.net
最初から全部指示通り描かされていたのはキツいな
なんのために漫画家になったんだと悩むと思う
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:44:21.43 nTq9NTQS0.net
ググってもまとめブログしか出ねえ
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:44:29.59 2Q1G/mQbM.net
ネームとかコマ割は流石に鳥山がやってたんだよな？
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:44:36.09 2KKtHHgMa.net
>>14
鳥山以外の絵で同じ話描いても売れたとは思えないし一概にそうともいえんだろ
なんでも兼ね合いとタイミングだよ世の中
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:44:40.97 aqkjmVJIM.net
まぁあの頃の続編漫画全部ゴミしかないからな
自由にやらせたらアホみたいな薄っぺらい焼き直しの話しか作らんで
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:44:50.58 1Vvbgptv0.net
>>52
すぐ始まったＧＯＮは面白いけど
ドラゴンボールの二番煎じみたいだったな
でもあれは鳥山が描きたかったものではないだろ
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:45:14.18 .net
>>68
絵が天才だったのは間違いない
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:45:18.49 3UqMTZW50.net
このスレ何度目？？
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:45:35.91 2HTRce9A0.net
ドラクエの仕事も持ってきたしマシリトは嗅覚とかがずば抜けて凄い
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:45:37.60 tez1MUGAa.net
作画と脚本分かれてる奴が編集相手にどうしてんのかは謎だが
脚本と編集が話し合いながらストーリー決めてるのかそこも編集が大体決めてるのか
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:45:41.57 Da//Dwksd.net
鳥山の話はギャグ路線ばかりだから
マシリト有能過ぎやろ
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:45:45.25 ktKBPGteH.net
ソースねーから嘘くさいけど
鳥嶋がとんでもねーレベルの編集者だってのは
誰もが認めるところだろ、鳥山だってわかってる
鳥山発掘の一発屋じゃないからな
ゲーム業界においてさえ凄まじい功績がある
今通用するかは別としても
漫画史上に永遠に輝くビッグネームだわ
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:45:59.70 ADM3IwUu0.net
ソースどこにあんの？この発言
クソみてえなまとめサイトしか出てこねえんだけど
こんなクソみてえな捏造を信じるド低脳も数人はいるんだろうと思うとジャップの脳みその小ささにうんざりするわ
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:46:12.24 V1KzKINvp.net
アニメ化と単行本の売上げで莫大な金稼いだ癖になに文句言ってんだこの馬鹿
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:46:16.05 XxHU/41Da.net
有能なのマシリトだよな
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:46:28.84 .net
このインタビュー？は初見だけどパチンコ発言と同じでソースないから捏造っぽい
自分の回りにイエスマンしかいないとか自分で言うかね？
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:46:33.09 xg1LSh39M.net
>>61
悟空が嫌いならそこまでして守る理由もよくわからんけどな
集英社が儲かるのが嫌だったって事かもしれんが
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:46:40.34 /65qpK3R0.net
>>1
の詳細
「オレ的ゲーム速報＠刃」（通称Jin）というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある
↓
Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた
↓
5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く
↓
Jinは5chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
↓
そこでまず5ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki（偽物）を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
URLﾘﾝｸ(www65.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(img.atwikiimg.com)
↓
次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報
↓
Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結
↓
JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう
↓
Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容（実名と住所を含む）が通報者の田中幸男（偽物）に通知される
↓
田中幸男（偽物）がこれを5chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
URLﾘﾝｸ(matsuokamayu.matomember48.com)
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:46:42.46 OM8QpAx40.net
桂正和がDNA
91:連載中に主人公を覚醒させて金髪にさせろと鳥山明からアドバイスされてそうしたら 「超サイヤ人のパクリじゃん」と叩かれたあげく人気下がって打ち切りになったエピソード好き
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:46:45.38 QHSvcMbdd.net
マシリトすげえやん
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:46:46.92 6d6IEKzn0.net
まあドラゴボのあとにジャンプ本誌に連載・掲載した漫画は全部つまらなかったしな
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:46:49.34 3jpw1vnP0.net
絵もシナリオも自分で描けよ
その方が絵が報われてる
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:46:53.69 nvSYmJIXd.net
漫画家なんて絵がそれなりに描けりゃ後は編集の腕次第でどうとでもなる
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:47:08.07 WHIzSufp0.net
>>16
編集は安定収入もらえて退職金ももらって漫画家、原作家と違って野垂れ死ぬことないし
担当した漫画が売れたらマシリトのように編集長になれる
口を出す立場ではノーリスクで一番美味しい立場だよ
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:47:13.47 QHSvcMbdd.net
Dr.マシリト知ってるわ
漫画にも出てくるしな
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:47:17.85 RwBMmYbR0.net
鳥山も劣化したようにマシリトだってもう当時の勢いないだろ
ヤングアニマルに就任して何か変わったかって
ベルセルクの休載が多少減ったくらいだろ。
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:47:18.88 1Vvbgptv0.net
>>74
鳥山が本人が望む以上に
バトル描きやバトルのコマ割りの大大大大天才だったんだよ
同時期の、聖闘士星矢のバトルを見てみろ
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:47:35.76 ZK4/lFQka.net
編集が口出ししなくなったバキは今は
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:48:00.46 6KyP9Ber0.net
。怒ってくれる存在は桂正和
彼もまたマシリトと顔が似てるのです
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:48:05.32 lY3FG9iU0.net
マシリトは気に食わない展開は全ボツにしてテコ入れするけど
ストーリー自体は本人に考えさせるタイプだぞ
以降の編集も鳥山はネームの時点で下手な下書きより書き込んでくるから
直させるのが大変だったと大全集に書いてある
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:48:30.03 pZq1JDaXr.net
>>65
有能やんけ
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:48:45.25 1Vvbgptv0.net
>>96
今は雑誌は厳しい時代だからしょうがない
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:49:24.77 9mOrjqJDM.net
いつも画像でソース貼る奴がなんのソースも貼らない時点でさあ
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:49:31.69 QmSgWAUu0.net
こんな甘ったれだったのか…残念だな
今の世の中絵でメシ食えるだけで幸せな人間たくさんいるからいい時代だわ
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:49:38.11 DNvf7nQ3a.net
>>22
ワンピースの尾田も勝手に話を増やしたら編集者から「単行本に入らねーだろ！今回は許してやるが次やったら殺すぞ！」って引くほど怒られたらしい
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:49:41.50 HnMjEPg4M.net
おれほどになるとスレを開く前にちーんさんのスレだと判別できるようになる
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:49:46.67 tez1MUGAa.net
編集の鶴の一声でバカ売れして雑誌一冊支えてるカードゲームもあるしな
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:49:48.54 WHIzSufp0.net
>>35
キャラデザに関してはスクエニ側の指定が細かくて全然自由にかけないって愚痴ってたな
初期のように好きに雑魚モンスター書きたいらしい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:50:02.57 YyTQ/6XZ0.net
ドラゴンボール以降ゴミみたいな漫画しか書けてない事でよく分かる
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:50:51.44 .net
まずアラレちゃんからしてマシリト原作みたいなもんだしな
『Dr.スランプ』では、当初則巻千兵衛が主役として描かれる予定であったが、鳥嶋の強い意向により女の子タイプのロボットのアラレを主人公とする漫画へと変更した。
当時の少年向けギャグ漫画と言えば男性キャラが主人公であるのが当たり前の時代であり、当時としてはパッと見「少女漫画？」とも受け取られかねないような「冒険」とも言える決断であったが、
本作品の大ヒットにより今では当たり前のように存在する「かわいい女の子キャラが主人公の少年向けギャグ漫画」の嚆矢となった。
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:51:05.82 2KKtHHgMa.net
>>97
なんで同じ意見を反論みたいな雰囲気でレスしてくんの？
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:51:10.75 5a98bmBt0.net
週刊連載とかいう作家を心身共にブッ壊すシステムいいかげん改善しろよ
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:51:13.34 8ufm2PuMa.net
売れるかどうかが編集の力隠し味のようなもん
最近は隠し味で台無しな漫画だらけ
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:51:14.47 WlGPpxIw0.net
セルの変形が悪いと一介の編集者にダメだし喰らった話聞いて
どっちが上か分かった気がする
ただこれが悪か善か分からない俺はガロとか作家性が強い漫画がすき
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:51:15.99 7aGHIzhR0.net
御供が人気なのがよくわからない
あんな人間味のないやつ見てて楽しいか
ベジータのほうがよっぽど地球人だろ
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:51:30.44 Y3l+g9Wb0.net
ドラゴンボールは10巻で終わるべきだった
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:51:37.96 HkLZ7wyPd.net
編集が原作考えてたなんて珍しくもないだろ
それを前面に出したのがマガジンの天樹征丸だし
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:51:42.22 Xk6zqdwqM.net
鳥山先生はな～んもしなくても毎年印税で億単位の金
そりゃ新作書かんですわw
ドラクエのイラスト1本で3000万やしw
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:52:42.17 9BHCNYUF0.net
>>13
マシリトなんてたまたま作家ガチャで鳥山明に当たっただけの男じゃん
本当に有能ならDB以後もヒット作を編集してなきゃおかしいけど、ないだろ
ポケモンのヒットを予想できず、ワン・ピースの連載に反対してた時点でマシリトに才能なんて無い
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:52:45.43 BTGFXZiIx.net
>>16
もうこれ編集じゃなくて原作じゃんってなったからキバヤシは編集じゃなく原作になったんだろう
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:52:45.73 yAyj4IKep.net
今のつまらないドラゴンボールみたら有能さがわかるわ
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:52:51.67 lseF1Wsm0.net
>>29
これ
一人ストップ高
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:53:03.18 RwBMmYbR0.net
鳥山って資料も見ないで無から背景やメカ描くくらいだから
軽いサヴァン症候群入ってるっぽい。
ブロリーとか桃白白忘れてたくらい記憶力ないし。
そんな奴に原作求めたらダメやろ。
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:53:54.48 WlGPpxIw0.net
>>123
タックスヘイブン使う人間だぞ
とぼけてるだけだろ
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:00.62 tez1MUGAa.net
>>112
最近なんて逆にかける漫画家には二作同時連載とかやらかしてるから無理
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:02.35 rO+Cz4So0.net
絵が上手くても売れない奴いるし
編集のいうこと聞いて良かったやん
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:02.33 5OPQGX3Y0.net
鳥山原案
桂正和作画でクリリンと18号のなれそめを書いてほしい
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:05.15 HkLZ7wyPd.net
>>115
だから終盤はベジや悟天・トランクスが話を動かして
悟空さは最後の戦闘
131:に来るだけになったんだろうね
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:07.53 VeMvlGwE0.net
>>91
ドラゴボもう描きたくないとか言っといて
ドラゴボ終了の後の短期連載 サンドランド、Cowa、カジカ
どれもラストは覚醒超パワーアップで悪人を倒して終わりって
スーパーサイヤ人パターンだしな
カジカなんか本当にそれだけの漫画
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:12.12 8ufm2PuMa.net
>>117
原作は鳥山だぞドラゴンボーイとトンプーって読み切りを混ぜた作品だし
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:25.84 dvvh6+dKH.net
鳥山明ほどであっても所詮は資本主義の歯車にすぎず
人間としての尊厳を踏みにじられながら消費されているだけなんだな
悲しいわ
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:30.40 PjAsXh350.net
>>108
「く」が「<」なのスゲー気になる
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:30.50 zGduHFUP0.net
鳥嶋「やっぱりフリーザ編で締めておくべきだったでしょうね」
フリーザ編終了後の展開で悪役となるのはドクターゲロや人造人間18号だが、
それを見た鳥嶋氏は「ジジイとか女と闘うくらいだったら、もうやめたほうがいい」とまで思ったそうだ。
その頃、すでに鳥山の担当を離れ、別雑誌の編集部に所属していた鳥嶋氏。
番組では「一番苦しい時期に助けてあげられなかった」と忸怩たる思いをつぶやき、続けてこう語った。
「これは、"たられば"で言うんだけど、フリーザ編でやめてたら3つめのヒット作が書けたんじゃないかな」
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:31.13 IcoQDUif0.net
>>86
複数のインタビューからつまみ食いして言ってないことも混ぜて改変してる
作画担当と組むにしても若い人だと文句言いづらいだろうから、桂くんみたいにはっきりダメだ馬鹿だと指摘してくれる人じゃないと、みたいな事は言ってた
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:40.36 ET/GQeRQ0.net
>>108
これ>>1よりも嘘みたいな内容だよね
こんな子供でもわかるぐらい辞めたいって主張許可するんだ
堀井との関係最悪なんじゃないの
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:43.79 HkLZ7wyPd.net
>>123
ブロリーはしょうがない
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:48.77 LSEG1Kjq0.net
まあ自由には描けないだろうな商業だしあそこまでモンスター級の作品になったらいろんな方面から口出しされるだろう…
それがいまなら同人やるしかねーべ
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:50.54 DY6ziaONd.net
>>52
サムライエイトか
あれはね、うん
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:54:55.73 E4Qq92nV0.net
鳥山に好きにやらせたらハゲの宇宙人しか書かないでしょ(笑)
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:55:07.46 4secYEUF0.net
この人は辛くても描き続けたが吾妻ひでおは物故割れたんだな
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:55:18.53 xYiJ51UmM.net
鳥山じゃなく鳥嶋が有能なんだよな
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:55:26.13 dvvh6+dKH.net
>>129
他に描けなくなっちゃったんだろう
本来なら創作者として勉強しなきゃいけない時間もひたすら作画マシーンさせられてたんだろうし
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:55:31.53 FCWBYneM0.net
内容は無かったからな
でもあの薄っぺらい軽さが良かったんだよ
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:55:34.43 8O6htoKg0.net
この前BSでやってた北斗の拳の原哲夫の話でも編集の力の絶大さが伝わってきたな
ストーリーも設定も全然先のこと決めないまま読者の反応と思いつきでドンドン後付けしまくる
7つの傷でさえ最初は何の意味もなくカッコつけで入れただけとか
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:55:34.60 o1cnQHAaM.net
>>4
いやなことでもあんだけ儲けられたら
嫌でもモチベーション上がりそうだけどね
あんだけ儲けて辛い辛い言ってるのは意味わからなん
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:55:37.13 bnYPK8+Q0.net
ナメック星篇、セル篇は鳥山明じゃ描けないような複雑なプロットだったもんな
魔人ブウ篇はつまらなかったから鳥山明の部分が多いのかな
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:55:48.50 HkLZ7wyPd.net
>>130
だから初期の冒険譚だけだろ鳥山が描きたかったのは
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:56:21.50 NIgu/92v0.net
アラレちゃん面白かったけどあれも編集のお陰なん？
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:56:32.91 OQxvZloj0.net
桂正和も原作能力無いよな。
キャラデザや作画だけで光るタイプ
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:56:36.20 LSEG1Kjq0.net
まあ天才的な編集者っているよな
化け物クラスの作品は大抵有能な編集者ついてる
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:56:42.36 1Vvbgptv0.net
まぁジャコはあんだけ面白いのに評価されないで
自信無くしたんじゃないかな
超のネタてどこの無能編集者がもってきてるか知らないけど
全部、同人のパクりだろ
破壊神ビルズとか寒いだけ
悟空ブラックも、悟空が悪人化する同人のパクリ
宇宙サバイバルも、平行世界の大会の同人のパクリ
全王様とかも糞寒い
しかも全部、同人のほうが面白いときたもんだ
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:56:50.71 QTpS3nZMM.net
ソースないやんけ
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:56:53.91 dvvh6+dKH.net
>>108
文章からめちゃめちゃ嫌嫌仕事してるのが伝わってくる…
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:57:26.19 e02Exkbrd.net
編集は有能だったな
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:57:37.51 0C/+3fjk0.net
好きなように話を考えられるようになった結果がドラゴンボール超かよ……
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:57:49.16 HkLZ7wyPd.net
>>150
ゴッドサイダーの巻来功士の自伝漫画で
やる気のない編集が担当で困ったみたいな話があった
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:57:52.65 ntU7dx/50.net
ソースなし糞定期
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:57:53.81 nrb3df5Ld.net
Dr.スランプの絵が可愛すぎて当時のエロ本が軒並みこれのフォロワーになってた
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:58:03.65 7pEj72uz0.net
デマだから
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:58:07.65 IcoQDUif0.net
>>100
編集が話考えてるなら内容でボツにされるなんてあり得ないわな
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:58:11.39 ET/GQeRQ0.net
>>137
ワンピースとかナルトも、本当にその周辺産業だけで生活してる人いっぱいいそうだもんね
思いつきで主要キャラ殺したら生活困る人とかいたりして
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:58:15.50 HDTu/OziM.net
キャッシュマンとかは自分で考えて描いてるのか？
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:58:17.77 WlGPpxIw0.net
鳥山も好きに描いたら蛭子能収だぞ
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:58:19.54 5OPQGX3Y0.net
>>124
それだって嫁とか関係者の入れ知恵かもしれんだろ
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:58:23.12 UAJZUgCMa.net
マシリトが天才だったか
頭から読んでも話おもしれーよな
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:59:10.05 jm4x7JLca.net
自分1人だと何が面白いのかわからなくなってくるし
編集って大切だわ
全く自分の意見通らんのはいやだけど
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:59:13.74 X0fpLCcS0.net
マシリト屑やなあ
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:59:14.48 KsQ+UEdY0.net
マシリトなんだかんだでやっぱ優秀だったのか
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:59:17.00 WlGPpxIw0.net
編集者は独断できめるのかな？DBクラスなら会議で決めるのかねえ
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:59:20.85 7pEj72uz0.net
むしろマシリト本人は
DBのストーリーに関わったことは無いって言ってたよな
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:59:35.14 ET/GQeRQ0.net
>>142
かわいそうだよね
自由に振る舞ってるつもりなのにしつけられたことしかできなくなってる動物みたいな
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:59:52.51 Q+N9Iy+Ma.net
こないだ岸本弟の漫画読んでて思ったんだが、漫画家本人の実力と同じぐらい編集も重�
176:vなんだよな 今のボルトもサムライ8もあまりに酷い 作家と一緒に作品を育てる手法みたいのが編集部の中で確立しないと優秀な漫画家と優秀な編集のタッグがたまたま出来ない限り傑作が生まれない状態になる
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 14:59:56.92 1Vvbgptv0.net
>>166
有能な編集者の場合に限るけどな
大抵は編集者が漫画をつまらなくする
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:00:00.09 WlGPpxIw0.net
>>164
どうだろうな
最終決定は鳥山だろうし
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:00:07.26 Wa8EcziSM.net
2017年辺りのが確認できるコピペだが当然ソースはない
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:00:14.80 gqglYsC30.net
鳥山のオリジナルってあまり面白くないしな
ライトなギャグ漫画ものしかかけないし
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:00:29.31 dvvh6+dKH.net
編集者ってほんと汚え仕事だよな
てめえらは何のリスクも負わず好き勝手なこと漫画家に押し付けて
外れればポイ捨て、当たれば壊れるまでこき使う
人間かよほんま
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:00:33.82 7pEj72uz0.net
こうやってデマが広がっていくんだな
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:00:35.02 5OPQGX3Y0.net
>>133
18号がいなかったらドラゴンボールのエロ同人がひどいことになってたし
有能だろ
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:00:35.33 WgJBvNtm0.net
誰も何も言わなくなったからあんなつまんねえ映画になるんだよ
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:00:44.24 CEoFw/ay0.net
前にドラゴンボールの原案見たが、あれでは絶対にヒットしなかったと断言できる
マシリトがボツ出まくってヒットさせたのさ、マシリト超有能
鳥山明は1人ではヒットを生めないタイプ
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:00:52.53 SqLJN3WBa.net
ヒットしてるし育てて貰ったって事だよね
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:00:55.58 ET/GQeRQ0.net
>>172
でもネットでは編集者ってコバンザメみたいな扱いで評判最悪だよね
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:01:12.06 1Vvbgptv0.net
>>177
そのかわり
どんだけ当てても億万長者には絶対になれない
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:01:17.16 WBnG0Pwv0.net
>>16
口だけ評論家しながら金もらえるなら十分だろ
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:01:18.29 jm4x7JLca.net
>>151
お前くらいドラゴボ愛してそうな奴からはつまんないんだな
おれは並程度の好きだから同人とか一切知らんから
漫画の方の超はめっちゃ面白いて思いながら読んでるわ
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:01:18.42 SRVv1b6iM.net
桂の事漫画で田舎者って馬鹿にしてただろw
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:01:31.01 H6wgkkGsr.net
ワンパンマンの村田もそうだけど作画オンリーになったほうがいい漫画家は普通にいると思うわ
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:01:46.34 WlGPpxIw0.net
ただDbはストーリー自体は大したドラマもなく戦ってるシーンを快楽的に描いてるだけだからな
編集者がその後鳥山暮らすを作れたか？というとそうでもないだろうし
ジャンプは大体全部同じような話ばかりでストーリーはつまらんからな
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:01:53.54 uvGA/9nd0.net
>>119
これな
確かに作家を導くスキルは必要やろうが結局は作家個人の才能に依存するところが大きいわ
鳥山じゃなければあんなキャラもアイデアもデザインも到底無理やったやろしな
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:02:09.23 2ZiT6IjEM.net
>>129
Cowa!は最高傑作なのだが
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:02:22.19 dvvh6+dKH.net
>>184
そこらの漫画家の比にならんくらいの一生安泰の超高級サラリーマンだがな
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:02:29.71 m48n99RZ0.net
鳥山も作画だけ担当して新作出したりとか無理なんだろうか
小説原作とかでもいいけど
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:02:48.55 5OPQGX3Y0.net
>>145
生活に困らない分の金稼げたら
いくら稼いでもあとは同じだろ
俺だったら1億貯金できたら仕事やめるわ
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:02:55.41 U1AoHhJkr.net
>>166
だから今のワンピース糞なのか
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:03:02.63 cBQ1uPcaM.net
>>44
してねーだろ死ね
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:03:35.05 dvvh6+dKH.net
>>188
昔と比べて最近の漫画は作画にかかるカロリー高すぎるわ
手塚治虫の頃とかもっとクソ適当だったのに
大友克洋以降くらいからもうこれ無理だろ状態になってる
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:04:07.91 7pEj72uz0.net
桂と仲いいのは本当
本当の中に嘘混ぜてデマ流してアフィで稼ぎたいのか
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:04:13.91 uvGA/9nd0.net
ドラボはストーリーやのうて分かりやすくシンプルなキャラで受けたわけやしな
これ見てそんなん簡単思うとる奴おったら今すぐ実践すれば大金持ちになれるで
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:04:23.86 bnYPK8+Q0.net
進撃の巨人もプロットがよくできてるけど、マシリトみたいな編集者が原作なのかね？
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:04:27.60 ROXtvgxy0.net
パナマ文書も誰かの指示なんだろうねえ
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:04:45.60 rV2B+vxR0.net
>>1
鳥山明「いつもち～んの指示どおり喋らされててずっと辛かった。全部ち～んの指示だから自分でも何のことかわからなかった」
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:04:59.16 un+0utjtM.net
ドラゴボスーパーはあの有様だし
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:05:05.99 K/fWJs2n0.net
じゃあ、どうしたいの？って聞くと答えない
ケンモメンでしょうか
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:05:08.59 1nih9kNg0.net
鳥嶋は堀江とちがって詳細なストーリー決められる能力はない
やる気ださせるのがうまいだけ
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:05:18.22 .net
漫画家が善で編集者が悪って単純な構図にしようとする奴が多すぎ
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:05:48.13 dvvh6+dKH.net
>>206
この手の問題において漫画家の落ち度ってなんだ？
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:06:05.66 bHRRv6Xf0.net
鳥山が好き勝手に描いた漫画はほんとつまんねえからな
マシリト有能すぎ
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:06:08.49 WlGPpxIw0.net
>>199
ドラクエも鳥山の絵じゃなかったら
あんなやらなかったわ
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:06:19.82 dM2PSHuPa.net
ソースですか？
ちょっと待ってくださいね
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:06:26.69 7pEj72uz0.net
インタビュー見てると鳥山も鳥嶋も別に漫画オタクってわけじゃなかったんだよな
そこが良かった
キモオタではない一般人に近い感覚持ってたのが良かった
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:06:35.43 dvvh6+dKH.net
ドラクエも昔の絵のほうが良かったな
今は確かに鳥山絵ではあるけどなんか死体みたいだよ
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:06:39.37 NCPmfMKfd.net
マシリトいなかったら鳥山明は売れてない
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:06:50.71 2jSs/wpQd.net
関わってないアラレとドラゴンボール以外全部糞だったもんな
マシリト優秀過ぎるだろ
そりゃ編集長になるわ
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:07:09.86 52DxYhhga.net
鳥山絵ならあとはどうでもいい
当時は鳥山の絵が見たいだけでジャンプ買ってたわ
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:07:11.69 WlGPpxIw0.net
じゃあマシリトは蛭子能収を人気漫画家に出来るの？
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:07:14.21 OAHK2va0M.net
結局漫画家ってのは原作者が必要なんだよ
ストーリーを考えながら絵を描きながら構図や演出も考えてなんて週刊連載でできるやつはいない
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:07:21.76 cPdtE1p70.net
今だとブルマがヤムチャと付き合ってベジータの子供産むって大炎上しそう
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:07:25.77 lEWU4bMIa.net
鳥山と鳥嶋の鳥鳥コンビ
これは運命
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:07:30.40 CIzcpeim0.net
鳥嶋はボツにはするけど内容は提案しないぞ
唯一した「ブルマと悟空を結婚させろ」という命令にも普通に逆らったし
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:08:03.30 ljHD2rpv0.net
マシリトはガチで有能だったんやろ�
226:ﾈ 散々な言われようだが所々に作者への気遣いや編集として出しゃばりすぎないよう配慮してるフシがある
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:08:04.25 o1mht5sRM.net
原作：マシリト
作画：鳥山明
じゃだめだったのん？
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:08:11.75 7pEj72uz0.net
>>220
鳥嶋の「悟空を大人にするな」も鳥山は無視した
でさらに大ヒット
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:08:27.68 WlGPpxIw0.net
>>220
おれソッチのほうがいいわ
チチより
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:08:49.44 wOla6aaLp.net
>>65
こいつ編集者より原作者の方が素質あるだろ
我愛羅とかネーミングはどこから持ってきたんだよ。
センスありすぎ
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:09:00.48 z1ioWGp8r.net
鳥嶋「描きたいものじゃなくて描けるものを描かせろ」ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
有能すぎ
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:09:02.58 IcoQDUif0.net
>>155
超も未来トランクスやブロリー出すのを提案したのは編集だし意見やアドバイスしてるぞ
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:09:07.11 TrrGJL+CM.net
嫌々仕事はするけど、努力はしてる人？
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:09:31.92 Aw/Oh6oya.net
>>49
あだち充と島本和彦でもやってほしいな
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:09:36.97 g1cIpE900.net
外道マンだとマシトリはかなり肯定的なキャラで出てたな
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:09:56.91 zJbD6fTRd.net
ソースなしでデマ広げるなよ
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:10:11.47 WlGPpxIw0.net
>>227
あんなのターミネーターから
恥ずかしげも無く丸パクリじゃん
未来のトランクス
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:10:13.60 2E6h1Wu70.net
編集がきちんと介入しないで好きにやらせると駄目なのは
今やってる岸本原作のやつでも体現されている
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:10:28.98 pLyByL/P0.net
今はともかく全盛期の鳥山明のイラストは素人目に見てもすごいとわかる
キャラばかり描いてきた普通のイラストレーターにはたどり着けないセンスだわ
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:10:58.04 Eszn/+R50.net
理想的な分業じゃん
原作と作画両方やるとか狂ってるんだよまじで
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:11:17.73 UeGXmsc8d.net
マシリトは編集として有能だったな
鳥山はキャラデザ以外の仕事は今何やってるんだ
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:11:22.30 zJbD6fTRd.net
信憑性のない話で勝手に話を進めるの辞めろよ
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:11:23.04 bqfh1QPM0.net
ボツ
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:11:25.11 o1cnQHAaM.net
>>1
つーかソースなしは流石に駄目だろ
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:11:29.16 7pEj72uz0.net
>>235
だからデマだって
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:11:44.43 dk3fQ6rG0.net
ゆでも追い出そうとしてたみたいだし本当に有能だったのか疑わしい
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:11:52.98 8ufm2PuMa.net
>>222
編集と原作は違うからな
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:12:16.03 phGHSdLy0.net
>>72
こういう嘘まとめを繰り返して
煮詰まったら訴えられたりすんだよな
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:12:21.66 OigUm6tBa.net
編集が有能な漫画が売れておもしろいってことだな
やっぱり作者のオナニーだけではつまらないってことよ
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:12:52.75 3SvSIX+i0.net
タックスヘイブンは自分でやったくせにな
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:13:05.84 NOUpuelb0.net
女作家だとイケメンを担当編集にして好きにさせるみたい
そのほうが何倍も仕上がるのが早いらしい
編集も大変だな
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:13:17.23 1Vvbgptv0.net
>>186
とりあえず暇ならこれ読んでおけ
URLﾘﾝｸ(www.dragonball-multiverse.com)
他の同人は金払わないと見れないから
違法うｐをあげる気はせん
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 1
254:5:13:20.96 ID:+3bM3BfVp.net
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:13:27.54 30oDIqvd0.net
マシリトは鳥山はまあまあ絵が上手くて筆が早かったから一緒にやれたワイは遅筆の奴とはやれんてラジオで言ってた
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:13:53.52 7pEj72uz0.net
鳥山「悪役思いつかんなー」
鳥嶋「先生、歴史上の人物に暴君ネロってのがいるんですけどこいつ参考にしてみては」
で出来上がったのがピッコロ大魔王
こういうアドバイスはしてたらしい
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:14:03.62 IcoQDUif0.net
>>220
あとやたらエロ入れろって要求してきたらしいな
亀仙人のエロ本に小さなローマ字で本当はこんなの描きたくないんだけどなと愚痴入れてたな
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:14:09.92 hbJP+I2a0.net
>>230
ラブコメマンでDBとは対極だよなアイツ
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:14:22.71 4M3t4tYh0.net
>>237
2ちゃんはスレタイがソースなんだよ
真実かどうかはどうでもいいしスレタイに沿って本気で語れよアホ
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:14:39.56 QJGk9rqc0.net
これは昔から言ってるよな
あと桂正和も出てくる
っていうよりマシリトと桂正和しか過去語りに出てこない
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:14:48.19 j0xZCbQV0.net
>>105
とっくに立場が逆転してる自覚があるからこその虚勢張ってる感がすごいなｗ
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:14:53.20 WlGPpxIw0.net
でもさくらももこの旦那が桜は俺が育てたとか吹聴しまくったら
町山が切れてたは編集はそんな立場ではないって
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:14:53.53 5OPQGX3Y0.net
>>218
公式が寝取られ同人みたいだな
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:15:12.53 INe/sG1zM.net
好きに描いた短編はつまんねーしな
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:15:12.95 gKBqOhWw0.net
思い通り書いた漫画はつまらないのな
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:15:16.94 7pEj72uz0.net
>>254
昔から言われてるデマです
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:15:52.23 WHIzSufp0.net
>>193
鳥山は漫画を仕事と割り切る完全なサラリーマンタイプの漫画家だからなあ
逆に言えばお金あるなら自分の気が向いたもの以外は書かないでしょ
しがらみのあるドラクエとドラゴンボール以外もう仕事してねーもん
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:15:57.14 Np4uOT96a.net
鳥山明最高傑作
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:16:13.99 73OIkQORp.net
だからカジカも宇宙パトロールの奴も糞だったんだな
結局マシリトが有能
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:16:28.91 a5mUPl8l0.net
武論尊と原哲夫みたいなもんか
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:16:51.74 U1AoHhJkr.net
>>1
ソースだせや糞まんこ
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:16:55.21 1Vvbgptv0.net
>>111
鳥山が描きたい物語は
バトル漫画ではなく冒険漫画というか
ジュブナイルもの。老人がジュブナイルするような内容もあるけどな
戦闘なんか「ドカ」と何かを一撃なぐって終わりてのが鳥山世界
だけど本人が望む以上に「バトル」の大天才だった
そういう話。
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:17:15.01 OUqVcxo/0.net
>>111
ﾜﾛﾀ
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:17:24.55 .net
>>207
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:17:44.42 OpKwo6Ih0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
鳥山明すごいじゃん
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:18:05.93 WHIzSufp0.net
>>195
尾田は昔から編集の意見聞かないことで有名だから今も昔も変わらんでしょ
例外が超新星しかない
今つまらなく見えるなら本人が劣化しただけ
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:18:06.25 C4xPV2QLM.net
>>119
ドラゴンボール以後は出世して編集長とかやってるんだから直接担当はなくて当たり前だろ
編集長の立場で遊戯王とかワンピースとかナルトとか連載させてるんだから十分以上に有能だわ
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:18:18.34 dvvh6+dKH.net
>>268
？
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:18:49.36 dxjx6uiY0.net
で、その有能マシリトは今どんな名作を生んでんだ？
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:18:50.27 1Vvbgptv0.net
>>271
だよなぁ
俺も同意だわ
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:19:40.61 RKm8tLRL0.net
私はアレレちゃんのおかげでスカトロに目覚めた。
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:19:47.01 Wa8EcziSM.net
>>254
昔から続くソース無しコピペ
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:20:36.89 vb29Ys1s0.net
で、ドラゴボ連載終わって好きに描いた漫画は面白かったか？
あ？
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:20:43.32 IwEBTvARa.net
ストーリーの才能が無いことを自覚しろよ
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:21:09.44 Mm9jaO43a.net
中鶴勝祥っていうアニメーターが鳥山の代筆してたのは有名な話
どこまで代筆してたかは闇の中だが公式ではVジャンのキャッシュマンや帰ってきたアラレちゃんが存在する
あとはドラクエ攻略本の挿絵とか一部モンスター・キャラのデザイン（フローラなど）
多分クロノトリガーの脇キャラも全部この人
ドラゴンボールGTのイメージボードイラストを描いたら
鳥山明本人が「俺いつの間にこんなイラスト描いたんだっけ？」と勘違いするほどそっくりだった
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:21:35.61 85bKa+i20.net
関係けど矢吹って絵は上手いけど話は壊滅的に面白くなかったよな
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:21:43.42 BKKm+aRt0.net
才能があったのは編集だったのか
たしかNARUTOも編集が有能だったのよな
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:21:50.34 R3n4y8Iup.net
ソースなし
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:21:55.15 G1MIw2Wa0.net
ソースのないゴミスレが勢いトップになる、それが今の嫌儲なんだよな
情報リテラシーに長けたエリートν速民は絶滅してしまったんだな
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:21:56.68 elp1kFDFd.net
本当に原作者かってくらいストーリーや設定全然覚えてないもんな
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:22:22.13 emnMm/2Y0.net
キャラクターデザインは天才だよ
ストーリー構成なんかはマシリトありき
この辺は運だね、スポーツ選手や芸能人も優秀なコーチ・スタッフと出会うか否かで大きく変わる
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:22:23.02 8ufm2PuMa.net
>>280
絵が上手い話が上手いは殆んどいないよ
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:22:45.48 IcoQDUif0.net
>>271
マシリトは鳥山に復活のFの脚本二回書き直させたし、今のDBにもガッツリ関わってるよ
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:23:03.64 vJeM8XKr0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:23:04.85 lgh+hGOwM.net
鳥山明「君はスクリーントーンに頼りすぎ」
桂正和「」
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:23:23.30 WlGPpxIw0.net
でもハリウッドの脚本とかアメコミも複数の人で作ってるんでしょ
それで名作も生まれたりすんだよな
7人の侍とかも
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:23:54.40 HcCbi1m5M.net
第6宇宙以降の敵キャラとかもはや無茶苦茶じゃん
これも鳥山がデザインしてんの？
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:24:00.10 rszpPHZG0.net
＞編集部の指示で描いた方がウケてた
だったらしょうがないわなあ
尾田さんは逆に「俺に意見�
299:ｷるな」みたいなこと言ってた記憶があるが
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:24:19.07 8I5WAUXA0.net
マシリトはゼルダの伝説の大ヒットを見抜けないし
ワンピースの連載を最後まで認めなかったし
見る目があるのか無いのかわからんね
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:24:34.37 7pEj72uz0.net
>>11
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:24:47.15 4M3t4tYh0.net
>>290
ハリウッドは個の才能に頼って何度も暴走した経験あるから全部エッセンス研究して体系的な工学化した
この辺が合理主義のアメリカの強みだよなあ
ジャップは一生職人とか個の才能頼み
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:25:03.07 7pEj72uz0.net
>>292
だからデマ
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:25:16.68 wOla6aaLp.net
悟空が不在で復帰したとき、今まで起こったことを
「夢の中で話を聞いてた」とか、頭触っただけで理解するとか
わりと適当なことやってるよな。
でも自然になってて誰も突っ込まないで話が続くのが凄い。
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:25:20.45 KCswv6WD0.net
DB以降全然振るわないけど
サンドランドとか全部俺は好きだけどな
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:25:46.69 HHoHKxkT0.net
レール敷かれた方が成功できる奴もいるって話
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:26:01.70 1Vvbgptv0.net
>>288
なんで唐突に無関係なホモ漫画貼ってんだよ
ムカつくから俺も無関係な安倍漫画貼るわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:26:14.22 BKKm+aRt0.net
>>270
ワンピは今は面白いよ
単行本派だから一気に読むと
まあ読むの疲れるけど
309:2つの気体があり、接触し互いの形が変わる
19/11/08 15:26:20.13 jDDXgHjC0.net
普通は1人1才
鳥山はイラストだけ
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:26:21.66 QgSzSHsS0.net
ほんまに桂正和と仲ええんやな
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:26:24.87 lgh+hGOwM.net
>>293
神様じゃないんだから
悟空の等身を上げるのもギリギリまで反対していた
そういうのも隠さずに言ってるのは成功作だからだな
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:26:26.52 .net
お前ら金持ち嫌いなのに何で鳥山の肩もつの？
こいつはストレス受けたかもしれないけどその対価で数百億得たんだぞ？
そんな莫大な報酬に見合うほどのストレスか？
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:26:34.07 0mIHn/cp0.net
ソースなし
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:26:50.40 1Vvbgptv0.net
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315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:27:04.77 wOla6aaLp.net
>>294
実物の鳥嶋と桂は顔が似てるの？
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:27:07.80 DlShI9cG0.net
>>16
その変わり編集は漫画家なんかの100倍モテるし
グラドルやクリエイターに憧れてるJKとセックスし放題だし
いろいろな仕事に関われるし
ノーリスクで高級取りだし
出世すれば偉そうにあれこれ指図できるし
どっちになれるかって言ったら10年目で1200万もらえる編集の方がなりたいよな
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:27:16.20 IcoQDUif0.net
>>293
ポケモンもな
まああれは誰も見抜けなかったけど
推してたのコロコロぐらいだし
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:27:32.05 79rlY3XHd.net
編集が有能すぎるな
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:27:55.01 8I5WAUXA0.net
野球漫画キャプテンの分析で
いかにも努力を表現してる作品に見えるが
友情の一種としてのチームワークの漫画であるといったのはなるほどと思った
みんなまとまってチームワークが良くなっていくって描写は無難に面白く感じるんだよな
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:28:05.47 o1cnQHAaM.net
>>7
超はくそだったな
風呂敷広げるまではまあまあだったけど
バトルロイヤル設定が死んでる
ほぼ全部悟空たちvs他宇宙の勝ち抜き戦
だからか敵キャラを立たすこともできない
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:28:09.87 Hsjckjxk0.net
商売も心得てる人がコントロールするのも大事だってことだな
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:28:11.27 zFNqahK4d.net
ソースもないのにアホなコメントしてる奴の多い事よ
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:28:35.06 Mm9jaO43a.net
まあそもそもピッコロ編でチチと結婚させて終わろうとしていた時点でな
編集部の指示で続きを描くことになったのは事実だろ
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:29:04.66 WlGPpxIw0.net
>>295
マーケティングリサーチされた
作品はつまらないという批判もあるけどねスターウォーズとか
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:29:07.86 wOla6aaLp.net
マシリトって伝説のオウガバトルも評価してて
松野にアプローチしたんだよな
まず、仕事とは言えゲームなんてするんだって思った。
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:29:13.02 neuHlqCh0.net
マシリトの過去振り返りインタビューは面白いからなぁ
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:29:37.41 HcCbi1m5M.net
>>305
お前みたいに何でもかんでも叩きゃいいってスタンスじゃないから
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:30:17.80 8I5WAUXA0.net
ブルマと悟空は男と女の恋愛感情とかでくっつけちゃいけないとは思うな
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:30:22.74 511qc8090.net
ドラゴボももうちょっとだけ続くのじゃあたりまでは面白かった
スーパーサイヤ人とか格闘マンガ化してからの方が世間では評判いいけど
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:30:51.73 ONVGZCCC0.net
編集有能定期
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:30:54.14 YfOeqDIq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:31:01.90 SiXRSw800.net
鳥山明は画力が全て
原案マシリトがいなければ漫画家として大成しなかったイラストレーター
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:31:24.72 hc+aEsyq0.net
>>1
これソース無しの有名なガセやん。いつできたんだろ？そっちのほうが興味ある。
＞魔人ブウを出してからは
ここがガセだって白状しちゃってる。こう言う事は絶対に言わない。
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:31:25.37 BKKm+aRt0.net
スラムダンクの人くらいじゃね？
売れてるのに引き延ばしを拒否したのは
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:31:32.72 4M3t4tYh0.net
>>317
スターウォーズはそもそも6で完結したものをディズニーとマンコが作ってリサーチから失敗してるのに
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:31:45.36 DlShI9cG0.net
>>1
■週刊少年ジャンプ歴代編集長
後藤広喜 1990 「花の慶次」 「SLAM DUNK」 「幽☆遊☆白書」
│ 1991
│ 1992 「BØY」
│ 1993 「地獄先生ぬ〜べ〜」 「NINKU -忍空-」 「とっても!ラッキーマン」
堀江信彦 1994 「るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-」 「みどりのマキバオー」
│ 1995 「セクシーコマンドー外伝 すごいよ!!マサルさん」
鳥嶋和彦 1996 「封神演義」 「遊☆戯☆王」
│ 1997 「ONE PIECE」 「花さか天使テンテンくん」 「I"s」 「世紀末リーダー伝たけし!」
│ 1998 「HUNTER×HUNTER」 「ROOKIES」 「ホイッスル!」 「シャーマンキング」
│ 1999 「NARUTO -ナルト-」 「ヒカルの碁」 「テニスの王子様」
│ 2000 「BLACK CAT」 「ピューと吹く!ジャガー」
高橋俊昌 2001 「ボボボーボ・ボーボボ」 「BLEACH」 「Mr.FULLSWING」
│ 2002 「いちご100%」 「アイシールド21」
茨木政彦 2003 「DEATH NOTE」 「銀魂」
│ 2004 「家庭教師ヒットマンREBORN!」 「D.Gray-man」
│ 2005
│ 2006 「To LOVEる -とらぶる-」
│ 2007 「SKET DANCE」
佐々木尚 2008 「トリコ」 「バクマン。」
│ 2009 「黒子のバスケ」 「べるぜバブ」
│ 2010
瓶子吉久 2011 「ニセコイ」
│ 2012 「ハイキュー!!」 「斉木楠雄のΨ難」 「暗殺教室」 「食戟のソーマ」
│ 2013 「ワールドトリガー」
│ 2014 「僕のヒーローアカデミア」
│ 2015
│ 2016
│ 2017
中野博之 new!
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:33:08.39 72RY6DR00.net
いろんな逸話が残っててメチャクチャな人だけど編集者としては有能すぎた
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:33:38.57 WlGPpxIw0.net
>>328
ルーカスの作家性が無くなったら
ダメになったとか言われたものね
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:34:01.99 wOla6aaLp.net
手塚治虫と壁村の関係みたいなもんか。
壁村は漫画の内容に口は出さない武闘派みたいだけど。
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:34:05.89 iVXdXSqW0.net
じゃあドランゴンボールで受けた利益をすてればいいじゃん。
利益は俺のもの、組んだチームメイトの批判はする。
最高にダサいわ。
鳥山の宇宙人とかの短編が面白くない理由がわかった。
マシリトがいないからだわ。
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:34:11.28 Wa8EcziSM.net
>>321
悟空はチチとも恋愛感情なんてないだろう
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:34:15.29 0Ch7Oc4T0.net
大手出版社は文系の勝ち組コースだそうで
なのにマンガ部署に配属されるといじけて適当な仕事したり、漫画家を見下してパワハラするんだよな
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:34:30.22 1V7X9zeh0.net
設定やストーリーなんてのはほぼ編集が決めてるだろ
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:34:34.60 o1cnQHAaM.net
>>318
そのマシリトもワンピースはそこまで評価してないんだっけ？
それが今やナンバー1だもんな
わからんものだわ
俺もワンピースはそこまでじゃないと思うが
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:34:45.78 7pEj72uz0.net
>>333
デマだぞ
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:34:48.49 Mm9jaO43a.net
>>329
就任して速攻鬼滅でワンピ超えしたのか
中野さん有能すぎ
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:35:15.54 rszpPHZG0.net
>>329
こうしてみると鳥嶋氏は下降期にトップに立ってたわけで
編集長としては有能とは言えないのかもな
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:35:17.92 ygWwSbNV0.net
当時でも引き延ばし言われてたけど
今の漫画の引き伸ばし具合に比べれば何でもなかったよな…
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:35:26.60 50/cZxu80.net
ドラクエのモンスターも段々センス無くなってたし他の奴に描かせてたのかもな
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:35:57.02 kvHY3gO+0.net
やっぱ男編集者が天才なんだろ
女はダメだ
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:36:14.40 wOla6aaLp.net
尾田は最初から編集者の意見は聞かないスタンスだったみたいだし
マリオネットに出来ないから眼中に無かったんだろ
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:37:45.70 9XPWxtJmp.net
>>343
今の編集は駄目みたいだけどな
成功なくね？
昔の時代の編集のが有能だったのかね？
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:38:06.40 8I5WAUXA0.net
ワンピースはジャンプ絶頂期に連載してても同じようにトップになれたかな
雑誌内での競争原理が働いてない状態でのトップでも困るな
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:38:36.70 TY0w4N3t0.net
桂正和てすげえんだな
つまんねえラブコメの印象しかねえ
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:39:18.48 8ufm2PuMa.net
>>345
キメツが売れまくってるからそうでもない
漫画ファンは何で売れるか謎過ぎるが売れてるもんは仕方ないって位売れてる
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:39:47.82 1TyV/EDRr.net
つまり鳥山明が無能でマシリトが有能だったって話でしょ
無能に好きにやらせていいことなんて何もないわ
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:40:20.68 50/cZxu80.net
>>340
いや鳥嶋の着任時には人気漫画もあらかた終わったか末期で壊滅状態だったよ
誰がやってもあの状態からズルズル落ちるだけだったと思うわ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:40:29.37 5OPQGX3Y0.net
>>321
ブルマと悟空はなんか近親相姦みたいで好きじゃないわ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:40:55.38 IcoQDUif0.net
>>316
ところがマジュニア編やフリーザ編のラスト辺りは本人も全然終わる気はなかったしそんな事言い出せる雰囲気でもなかったらしい
よく「もうちょっとだけ続くんじゃ」のコマを編集が付け加えたとか言われてるけどあれは完全なデマ
さすがにセル編で終わりたかったらしいがそこから編集に拝み倒されてブウ編まで続いた
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:40:56.76 9XPWxtJmp.net
>>348
あ、鬼滅の刃ね
あったね
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:41:04.61 1TyV/EDRr.net
鳥山が好き勝手に書いてたらつまんねぇギャグ入れたりして
今のドラゴンボール存在してないからな
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:41:40.91 21IztawkM.net
>>300
続きは🥺
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:42:15.07 7/OHqolOM.net
>>339
鬼滅は前の編集長だろ立ち上げたの
中野はジャンプ史上最低の編集長だと思うぞ
こいつ主導でやった企画全部爆死してるから
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:42:39.28 Mm9jaO43a.net
>>342
11の裏ボスとか超の敵キャラは誰も鳥山にボツ言えなかったせいだろう
有名な話でセル編は敵キャラを出してバトルさせるだけという単純な話なんだけど
ゲロを敵キャラにする → 編集部「ジジィとデブじゃダメでしょ」
17・18号を敵キャラにする → 編集部「今度はガキですか…」
セルを敵キャラにする → 編集部「何このキモいやつ」
セル完全体を敵キャラにする → 編集部「これでいいんだよ」
誌面で最後に戦わせる敵までリテイクを繰り返していただけという内容なんだよねセル編は
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:43:24.28 rszpPHZG0.net
>>350
それにしても落ち方が急激だったし、新連載の作家を選抜するセンスてのもあるからなあ
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:43:39.38 xOeLmlfjM.net
桂正和と親交があるって話が何かほっこりすんなぁ
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:44:26.19 MmuCb2fYd.net
絵のセンスは史上最強だけど他は💩だからな
マシリトが超有能
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:44:57.04 hvy6UZVlM.net
こいつを手塚治虫の後継者とか言ってた鳥山信者息してる？
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:45:22.48 nxLhgWg50.net
ドラゴンボールが終わった頃になんとかジャンプっていう正方形の雑誌で鳥山が新連載してたけどちょーつまんなかったよ
グレードサイヤマンみたいなかっこしてるやつ
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:45:37.92 GHJfqdVkd.net
岸本のやつもそ�
371:､だが、結局はリストアップされたり話題に上がっていること以外は漫画家自身が作ってるんだろ？ たしかに有能な編集ではあるが、結局やってることは舵取りの調整でしかないから漫画家が無能なわけにはならんだろ
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:45:47.55 8I5WAUXA0.net
>>357
じじいとデブって最初っから前座のつもりじゃなかったのか
ガチでボスキャラのつもりで出そうとしてたのか
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:46:05.86 sfa7/Zf30.net
ジャンプの編集は今に至るまでやっぱ優秀だよ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:46:46.35 2jSs/wpQM.net
マシリト有能過ぎだろ
そりゃジャンプが一人勝ちしてた訳だわ
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:46:54.18 qoQ5AW9WM.net
鳥山もNARUTOもるろ剣も自分で描いたマンガは糞つまらんからな
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:46:55.80 yVVXTBsz0.net
鳥山が描きたかったのは初期のほうの感じだよね
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:46:57.41 f6TGfUCUd.net
マシリト側のインタビュー見ると、作家の書きたいものはたいてい面白くないので、そいつに描けて売れるものが出来るまでボツにし続けると言ってたよね
有能ならいいけど、サンデーで騒動起こしたような編集に当たると悲劇
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:47:03.11 Np4uOT96a.net
>>279
これもその人の絵だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:48:30.02 8ufm2PuMa.net
>>369
サンデーは結果だしてないのにあれだからな
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:48:54.89 BhZziBiAa.net
>>220
有能な部分と無能な部分あるよな
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:49:00.95 2jSs/wpQM.net
やっぱり絵と原作は分けるべきだわ
絵の習得に極振りすると思想方面が付いてこない
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:49:04.30 wOla6aaLp.net
>>357
よくこれで話繋がったよな。。
そもそもセルが17号と18号を吸収したら完全体になるって
明確な理由ないよな。当時は疑いもなく読んでたけど。
流石に16号強い場面がえっ？それだけ？って感じだった。
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/11/08 15:49:45.40 7/OHqolOM.net
今ジャンプで一番有能な編集は林だろ
ジャンプ+の編集長だけど
本誌中野体制でなってから唯一生き残ってるチェンソーマン
ジャンプ+では地獄楽が100万部超えにSPY×Familyが一巻だけで60万部越え
ウェブ媒体でヒット連発だし