剱岳で死んだ19歳女子と1週間ボリビアで暮らした人がブログ更新「無鉄砲でもそんなところに惹かれた人はいっぱいいた。私もそう」 [192334901]at POVERTY
剱岳で死んだ19歳女子と1週間ボリビアで暮らした人がブログ更新「無鉄砲でもそんなところに惹かれた人はいっぱいいた。私もそう」 [192334901] - 暇つぶし2ch850:�ニ行こう!っつって行ってくれる友達いないだろ しかも旅行会社の高いツアーで行かないなら友達の親が反対する そしてこの子は山も友達ではない、登山初心者



851:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 12:28:11.29 gK2kSJjr0.net
>>818
アホかお前は

852:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 12:29:30.89 BRmflc/X0.net
>>809
鍵がかかって見れなくなってる
方々のまとめサイトなどで晒されてたからしょうがないな

853:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 12:36:28.56 TypWPAZ20.net
>>805
俺も前住んでたアパートで警備員やってた時に留守の時にやって来て大家に
何言ったか知らないが勝手にうちの部屋の鍵開けさせて入ってる事あったな
ちゃんと休みの時に連絡までしてるのに突然勝手にやって来て戸を叩いて誰か判らないから
鍵閉めたまま放置してたら大家に鍵開けさせて自宅の様に入って来られて
何回もあった、多分留守の時にも何回か入ってるだろう
引っ越す時に大家に新しい住所教えろと言われたが拒否したわ
どっちも有り得ない事して信用ならないから
ちょっと顔知ってる位で留守中に入り込んで一週間も居られたら
怒り心頭だろう(ヽ#`ん´)

854:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 12:41:50.26 TypWPAZ20.net
>>815
脳リスク ノータリーン

855:スノーボール同志
19/09/16 12:43:05.23 fW/qRIu2M.net
>>820
なぜ?
理由も書かずに「アホ」と言われても、「はいアホですすいません」と納得はできないなあ。

856:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 12:51:09.74 UC+Icah/0.net
URLリンク(image.kboyda.net)
URLリンク(image.kboyda.net)

857:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 12:58:57.96 n5RV4tHC0.net
これで剱岳の登山者は3割増えるね
今迄は槍ヶ岳や燕岳止まりだった一般登山客が大挙して剱岳に押しかけるよ

858:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 13:01:52.54 ZG4ZRbec0.net
そういえば俺が昔バイトで同じ職場だった女の子も、ひとりでチェコ行ってたわ
着いて公園でボーッとして目覚めたら夜になってて
ホテルも予約してないからヤバッてなって
身振り手振りと片言英語でなんとかお婆さんがやってる民宿みたいなとこに泊まれたとか言ってた

859:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 13:02:45.17 I+0tCnZp0.net
>>1
このマンコ
どうみても遠回しにディスってるよな、叩かせようとしてる
「こんな子だったんよ~。」って紹介して
そしてマンコ自信もアピって承認欲求満たしてる

860:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 13:07:12.72 AYpiCWf20.net
>>818
栗城史多や風船おじさん褒め称えていた連中と同じだな
外洋・宇宙開拓に携わってきた人達とこのテの馬鹿を同列に扱ったらそれこそ冒険家に失礼だわ

861:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 13:08:45.08 YC5cY1UZ0.net
マンコカパック?

862:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 13:08:53.28 5c8OPeGU0.net
>>799
追悼ツイート普通にあるぞ

863:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 13:09:09.50 pSNKHF6O0.net
住人がいない間勝手に暮らしてたんか…

864:スノーボール同志
19/09/16 13:33:15.53 fW/qRIu2M.net
>>829
冒険や挑戦を選好する人たちとそれを嫌う人たちとに分けるなら、たとえ無謀で無知な馬鹿でも挑戦した人たちは前者であり、偉大な冒険家と同じくくりなんだよ。
あなたの言ってるのは、成功した冒険だけを後付で褒め称える心性に近いと思うんだけど。アメリカで称賛されてるのを知ってからテノヒラクルーで堀江謙一を称え始めたような。

865:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 14:27:28.33 K1AJboKz0.net
>>833
この人が称賛され�


866:ネいのはあまりにも無知であることで事故を引き起こしたからですよ 時刻的にあまりに無謀なので途中で止めようとした登山者が何人もいたけど忠告を無視した



867:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 14:42:10.71 70lBNlm10.net
これがイケメン男だったらお前らの評価どうなの?

868:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:00:36.91 AYpiCWf20.net
>>833
君も算数出来ないの?
どんなに遅く見積もっても直行バスで来たこの娘の開始時刻はAM8:00スタート。平均コースタイムは往復14時間。
帰りのバスは最終便がPM5:05。この娘が登頂報告したのはPM5:04。
まともな人間なら登頂5時間前に引き返しますが、引き返さない事が「勇気」なの?
この愚行を「冒険」とか言って褒め称えるって頭おかしいんじゃねぇか?
頑張れば9時間掛かって登った道のりを1分で麓に帰れるんだ? そいつはすげぇわ

869:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:01:02.93 QXIinzAWM.net
>>833
救助隊に迷惑かけないようしっかり準備して行くのが登山の常識やで

870:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:03:43.30 jlppuIaB0.net
>>833
DQNの川流れも偉大な冒険家ですね

871:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:03:47.09 faJZe0sK0.net
>>837
登山なんて山師とか、売名マンとか
詐欺師とかも集まるエックススポーツだぞ

872:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:07:33.38 faJZe0sK0.net
日本の登山イメージは偏りすぎだろ。
素晴らしい人格を持つ強く正しい人物が
正しい準備をしてストイックに極限に挑む!
(そうしてさえいれば死なない!)
こんなん

873:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:10:22.25 +KCZMNw9a.net
この子の捜索に使った救助隊の人件費やらヘリ代やらは遺族に請求が行くの?

874:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:16:15.87 sFJAVsGG0.net
親に言わずにあっちこっち行く気持ちはよくわかる自分もそうだった
家族に言えば止められるしあれこれうるさいし煩わしいし最悪行けなくなる
大人から見れば当たり前なんだけどやりたいことやるには黙ってるしかない
親が無関心だったのではって意見もあるけどどうだろうな
うちの場合は逆に過干渉ぎみで相性が悪かった

875:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:17:16.49 AYpiCWf20.net
>>839-840
国内登山なんてガイド以外はほとんど趣味なのに
山師や売名、詐欺師が介入する余地がどこにあるんですかね…
今回の別山尾根ルートを含む制限時間7日間、総距離415kmのウルトラレースを
2年に1度開催している事なんてほとんどの人が知らんやろ。まともな収益方法を知ってるなら是非ともご教示してほしいわ

876:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:19:43.72 Z+l2URivM.net
やったこともない赤ちゃんが漫画で覚えた知識でレスバトル
ここは幼稚園

877:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:20:22.13 faJZe0sK0.net
日本人は山に登るのやめとけよ
お前らは根本的に向いてない

878:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:22:18.53 faJZe0sK0.net
やはり白人貴族様専用の
高貴スポーツだわ。
日本の平民のそれとは根が違う

879:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:23:19.92 jlppuIaB0.net
>>845
と半島の方が申しております

880:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:24:04.92 jlppuIaB0.net
>>846
そうですね
「恨」が違いますね

881:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:25:09.03 faJZe0sK0.net
>>847
日本って右も左も朝鮮の
朝鮮ランドじゃん

882:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:26:35.72 tLTd0Uzh0.net
自分語りくっせえwww

883:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:35:24.82 jlppuIaB0.net
>>826
それはない
剱や前穂高は上級者しか行かない


884:



885:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:46:40.04 faJZe0sK0.net
「正しい挑戦」以外は絶対に許さない!

886:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:48:39.74 5aZEZsxJp.net
>>842
この女の子は登山中に何度も親とLINEのやり取りしてるよ
それなのに親は何の手も打たずに子供を見殺しにしたから親の対応が異常と言われてるわけ

887:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:52:02.80 jlppuIaB0.net
>>852
日本人はあなたの民族と違って、人に迷惑をかけるなと教えられているものでね

888:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:59:38.41 s/8ZKKn6M.net
>>854
こういう不能が将来あるこの子を叩いてると思うと悲しいな

889:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 15:59:59.64 5aZEZsxJp.net
>>842
9/8 1145 雷鳥坂付近で写真を取って送られてきました。
1704 無事登頂できたとのLINEあり
これで兄が妹の登山を親から教えて貰ったのが9/10
女の子の家族が警察に捜索願いを出したのも9/10の夜
事件発生から2日経つまで親は警察に連絡すらしていない
娘の方は積極的に親と連絡取ろうとしていたけど親の方は19歳の娘に対してかなり無関心で冷めた対応

890:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 16:00:05.00 AlemRTgo0.net
股も緩かったのかな

891:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 16:06:13.86 5aZEZsxJp.net
>>852
別に登山に命かけてた女の子ではなく単なる登山初心者の女の子だし
登山初心者に無茶な挑戦を勧めるのはそれこそ殺人犯の発想だわ

892:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 16:07:52.62 faJZe0sK0.net
>>854
朝鮮ランドの真ん中で
虚しくね?

893:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 16:08:40.42 sFJAVsGG0.net
>>853
>>856
えー
もしかして捜索願もアニキに言われて出したのか
なら前のレスはひっこめますはい

894:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 16:10:36.37 faJZe0sK0.net
たくさんの挑戦があれば
その中にはクソみたいな挑戦もあるに
決まってるだろ。
朝鮮ランドを辞めて挑戦ランドになろう

895:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 16:11:30.55 6R9lJBmW0.net
チャレンジングだろうが何だろうが注意無視して突き進み日が沈んだ山で死んだらただのアホだよね

896:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 16:13:14.98 AYpiCWf20.net
最初の行方不明の一報が出た時は
「他の登山客が一人歩きしているこの娘に目をつけて強姦殺人して埋めたんじゃないか?」
とすら言われていたからな。剱岳関係者からすれば本当に良い迷惑だろうな

897:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 16:14:16.41 sHOaKv7H0.net
人間には天才と凡人しかいないことはハイリーセンシティブの最新の研究で完全に答え出てしまった
さてこの子はどっちかな

898:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 16:14:46.50 3WdWike80.net
母は娘と同じタイプの人なのかもね
ボリビアブログのコメは最初は母ですと名乗っているけど
締めは家族一同になってるし文章作ったのはたぶん兄さんだよね
誰も責められないけど防げた事故なのが本当に残念

899:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 16:26:36.32 uTa62u000.net
>>838
それだ
何かもやっとしてたがDQNの川流れと同じなんだよな
冒険ではないんだよ

900:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 16:29:29.03 jlppuIaB0.net
ただの無知、無計画

901:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 16:39:51.93 TypWPAZ20.net
>>856
9/8 1704 無事登頂できたとのLINEあり
ここまでは無事と判ってるから帰りを待ってるとすれば
家に着くのが早くて翌昼位だから
9/9の夕方まで帰って来なくてその時点でおかしいな?
って思い始めるから結局明らかにおかしい
これは何かあったって確信するのは9/10位じゃね?

902:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 16:59:10.16 AYpiCWf20.net
>>868
この娘、驚く事に9/9(月)に普通に出勤するつもりだったんだよね
つもり9/9の午前中には職場の上司から無断欠勤の確認の連絡が行っているはず



903:親も正常性バイアスが働いていたとしか思えない



904:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 17:23:39.24 TdYvO3BYr.net
上白石萌音に似た子か
凄い行動力に脱帽

905:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 18:12:04.31 FTcwIUa10.net
小島慶子 40過ぎてADHDと診断され自分知った
URLリンク(dual.nikkei.com)
--唐突な行動に出てひんしゅくをかってしまいがちだったのも、時間配分が下手で期限を守るのが苦手なのも、脳みその特徴だった
栗原類「靴ひも結べたのは10代後半」発達障害語る
URLリンク(news.j-wave.fm)
--靴ひもも全然結べなくて、結べるようになったのは10代後半…。一般の人たちに比べたらすごい遅い。
ADHDの特性:「多動性・衝動性」について
URLリンク(www.adhd-info.jp)
思いついたまま行動する
考えてから行動することができない。
思いついたことをすぐに口に出したり、
--許可を得ずに他人の物を使う。 カッとなって大声を出したり、すぐに手が出たりする。

906:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 18:38:48.04 tLTd0Uzh0.net
>>853
やっぱ、ながらスマホはあぶねーな

907:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 18:41:27.81 2sxr0L/Ap.net
若くて可愛い女なんて万能感の塊だからな

908:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 19:37:37.80 uBzzskxk0.net
まさかとはおもうけど頂上付近でキャンプしてる人居るとでも思って
そこのテントにでも潜り込めば一晩過ごせるとでも思っていたのか

909:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 20:47:57.40 kVwD43980.net
冒険の末の死って物語に酔ってる人多い

910:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 20:57:21.59 yeQgUD/E0.net
ボリビアの人のツイッターとブログ見れなくなったね

911:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 20:59:34.86 +T/KEGzZ0.net
ほんとかわいいひまわりちゃんだったんやろな

912:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 21:01:48.14 u7cGDbrnx.net
死人に鞭打って得意顔のケンモジサン
だから社会から疎外されるんだお・・・

913:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 21:05:26.58 Pk5vgAPJ0.net
>>878
無知・無謀・無計画はダメだよと警鐘を鳴らしているようにしか見えんが

914:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 21:20:42.48 IyfhLzIVp.net
ボロ雑巾みたいなグロ死体拾いにいく奴らのことも考えろよ

915:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 21:52:39.48 SBeHlXo80.net
>>878
全然違う
誰にでもわかる絶対にやっちゃいけないことをドヤ顔でやって死んだすげえ馬鹿
冬の富士山にジーンズで登って身動き取れなくなったやつくらいの糞バカ

916:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 22:40:03.13 03L8wJPR0.net
女が高校の卒業旅行に1人で行くかね
障害あるだろ

917:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 23:02:12.16 K6ggFLKz0.net
>>876
下手に追悼書き込みしたおかげで、単なるアホの子が世間の脚光浴びてしまったし、
さすがにマズイと判断したんだろう

918:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 23:26:59.26 x44JkB020.net
>>682
たぶん、母親は子どもに無関心なんじゃない?
お互い様なのかもしれんけど、普段から気にかけてないから娘は勝手なことをする。
ソースは過去の自分

919:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 23:47:38.47 q5cE0yJf0.net
>>5
目上に敬語も使えないのか

920:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 23:52:06.18 sq44LG5YM.net
この子筋肉少女帯好きだったみたいだから、それだけでもそこら辺の19歳と違うな

921:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 23:52:58.44 u7cGDbrnx.net
>>881
だったらネットで中傷しまくるのか
ケンモジサンは陰湿だな

922:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 23:54:30.27 FR+Q13Cr0.net
>>884
母親は知らんが、兄貴には無茶を注意されてた
でも気にせず無茶してたから、この子の性格というか知的なあれなのか

923:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 23:54:33.41 P9+h1T9q0.net
>>871
ちひろちゃんの写真見ると、いつも靴紐が緩んでダラダラだったと書かれてたが…

924:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 23:56:09.90 P9+h1T9q0.net
>>886
この年で筋少ワロタww

925:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/16 23:59:06.28 x5YHkvAjK.net
昔会ったこともない中国人女性とすぐ結婚してくれなんて話持ちかけられたけど日本に来たことないらしく日本語わからないらしいから即答で断ったな
思い出したけどこういう感じの行動力はある女性だったんだろなと思った

926:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 00:05:16.62 4VLHMHSVM.net
>>891
それって日本に出稼ぎに来て働きたいだけのシナ女の子だろ。
ブローカーに頼むと数百万円かかるのを直接のあんたに頼んでタダにしたいだけの強欲シナ女。

927:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 00:15:14.94 KQk7/dqpK.net
>>892
そうだろうな
疑問なのは北京大学卒業間近の大学生ってことだ
北京大学ならいいとこ就職できるだろうに

928:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 00:16:48.10 HQjEw0X3d.net
もともとそういうことばっかしてる女か
どういう家庭で育ったんだ?

929:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 00:24:50.88 MijsB+gK0.net
>>894
ADHDじゃねえかなあ
家庭のせいではないないと思うぞ

930:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 05:13:30.33 whzCpNQF0.net
【版権禁止】絵を描いてうpしてリメイクし合うスレXIX
URLリンク(open.open2ch.net)
        

931:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 06:13:56.42 swKOBBCG0.net
俺も学生時代バックパックでヨーロッパ回ってたから
あまりこの子のこと叩くなよ。

932:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 06:16:35.01 Gmsl17Vx0.net
>>887
なにいってんだこの馬鹿

933:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 06:57:19.59 6vkqrDZm0.net
1人でウユニ塩湖に行くって凄いな

934:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 08:06:43.69 YMHppTMOp.net
>>895
言動的にはADHDよりもトキソプラズマ症の近い
そしてトキソプラズマ症は家庭が原因のケースが多い

935:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 09:15:58.25 RuidTr1l0.net
なんでも、ADHDとかアスペにしたがる人が多いけど、
この子の場合は>>900が言う通り、猫からトキソプラズマ移されたのが原因だと思う
極度に恐怖に対して鈍感になって、どう考えても危ないことを平気でやる症状

936:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 09:58:31.20 Rj/2CnmMd.net
男を知ってるのかどうかが問題なだけだ。

937:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 10:43:41.98 0CXjvDnSp.net
そもそもADHDだったらそれこそ発達障害に対して無理解な家族が悪い訳で
特にネトウヨとか発達障害者を差別する加害者側の人間なんだし
身内にネトウヨの兄貴がいたら女の子は自身の障害の悩みを家族に相談する事すら出来なくなるんだから結局家族が悪いでしょ

938:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 10:56:34.29 h0y16QdV0.net
>>892
俺警備員やってた時に部長からブローカーに紹介されて
危うくシナ女と集団結婚式に送られるとこだったわ
俺に合う相手は… って写真見せられて天童よしみみたいな女だったから
引いたわ
ブローカーのお姉ちゃんは若くて美人だったけどな

939:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 11:30:10.41 MgGuiOmUa.net
うちの娘もADHDだが、卒業旅行で友達二人でフランス行ったけど、その友達が一人ではバスにも乗れないような娘で、結局旅行プランから交通手段や宿の手配まで何から何まで全て娘がやったらしいが、一応無事に帰って来たから言葉の通じん異国でも結構どうにかなるのかも知れん
まぁ俺は飛行機どころか新幹線の乗り方さえ解らんがw

940:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 12:37:21.58 LTO/wZa50.net
>>905
発達にも色々あるからな

941:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 14:20:49.07 pxFfUzvn0.net
フランシーヌの場合は、、、って歌思い出した

942:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/09/17 14:21:28.23 pxFfUzvn0.net
ちひろちゃんの場合は

943:過去ログ ★
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