19/06/04 09:53:36.36 1iCtk5pM0.net
>>902
国内の慰安婦から文句が出ないのは恥ずかしいからだろ…
931:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:54:03.07 VLid5pd8r.net
>>910
慰安所設置に予算出てるのに何で一部兵士の暴走なんて話になってんだ
932:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:54:22.26 fZwnjZFqp.net
それと女衒業者が悪いならそれは女衒業者の責任であるので、日本政府を責めるなら女衒業者を取り締まらなかったことでは？
933:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:55:38.43 sPRk+1NF0.net
否定派を代表する歴史学者(自称)
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
934:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:55:40.43 fZwnjZFqp.net
最近の慰安婦の日記で給料は払われていたみたいな記録があるみたいだけど
935:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:55:47.21 LT8gCwAB0.net
>>870
それが違法であろうとなかろうと自発的売春婦を使ったなら強制連行にならないし
非自発的売春婦なら現地調達でもダメだろ
936:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:56:12.39 0gh3rxLY0.net
>>910
暴走して出したの？
これとか？
> 資料６点は、戦後に当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文などの裁判資料。
９９年以降に法務省から公文書館に移管されていた。
６つの事件はいずれも、当時の「法務大臣官房司法法制調査部」が戦犯法廷を一覧にまとめた「裁判概見表」に掲載されている。
うち、陸軍中将が強かんや婦女誘拐に問われた
「南京１２号事件」の起訴状は「娘を暴力をもって捜し出し肉体的慰安の具に供した」と指摘している。
海軍大尉ら１３人が強制売春などに問われたオランダ政府によるインドネシアの「ポンチャナック１３号事件」の判決文は
「多数の婦女が乱暴な手段にて脅迫され強制させられた」としている。
937:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:56:39.52 0OvrgwqZa.net
>>910
一部の暴走(一部がどの程度かは言っていない)
938:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:57:15.08 VAWSIkay0.net
慰安所やってた業者は政治家とグルの上級国民だからなｗ
939:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:57:25.44 yjMCw8TPa.net
>>918
このラスボス感というかジャバザハット感というか
940:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:58:09.20 0gh3rxLY0.net
>>917
むしろ拉致誘拐してるのを知りつつ金銭的援助と依頼を繰り返してる
だから消極的関与説から積極的関与説にかわって主流の意見になってる
941:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:58:37.90 1iCtk5pM0.net
英語字幕つけてアメリカでも配信すればいいのに
942:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:58:53.93 fZwnjZFqp.net
そもそも前の政府の悪事の責任を取る必要はあるの？それも75年近く前の
943:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:59:02.17 O2Bfv+PM0.net
>>910
さすがにこれは草
軍の制度・組織的なものじゃなかったらなんなんだよw
944:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:59:03.80 obNG+AgMa.net
A「あーセックスしてー、おいB女、女連れてこい、俺がヤり目的なのは内緒にしてな」
B「うっす（じゃあ適当に他の名目で連れてくしかねえか）」
B「連れてきました」
A「結構結構、お前帰っていいぞ、またよろしくな、さーヤるか！」
女「え！？そんな話聴いてない！」
A「うるせー股開けオラァ！」
これで「BのせいでAは悪くない」とかなる訳ねえだろっていう当たり前の話
945:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:59:39.25 LT8gCwAB0.net
>>873
それはその歴史学者たちががそう認識してるというだけで
まさにその認識が実は証拠に基づかない推論で成り立ってると言ってる
946:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 09:59:40.36 1iCtk5pM0.net
>>923
福岡の右翼だよな確か
確か後のソープ王
947:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:00:41.17 LT8gCwAB0.net
>>875
それだけ歴史学者を集めても結局証拠を出せてないし
広義の強制論なら世界中が該当する
948:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:01:13.01 1iCtk5pM0.net
そもそも旧日本軍の軍人が現地で強姦しまくるから
軍が作ったのが慰安所
949:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:01:35.27 0gh3rxLY0.net
>>915
国内の慰安婦は醜業を行わしむる～に則って内地の民間売春婦と同じように扱われた上に
誘拐とか拉致とか詐術とか使われてないし、
現地でも相手が高級将校で手厚く遇されてるし、一般兵士にアホな数ほど売春させられてないしね
でも皆無でもなくて二例は少なくとも日本人慰安婦から戦後に証言でてる
案の定、右翼界隈の人間が売春婦叩きして口を閉ざすことにはなったんだけど
950:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:02:03.50 fZwnjZFqp.net
旧日本軍だけではないでしょう強姦をしない軍隊はない
951:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:03:22.83 7qTJRZ0x0.net
認識？
天動説も多数派の認識だったが、じゃあそういうことでいいのか？
952:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:03:38.22 0gh3rxLY0.net
>>927
前の政権の後継政権だと言わなければ。
1945年までは別の国です、革命で元首を倒しました、
私たちは1945年にできた新しい国です
って言えばオーケー
2600年の連続した歴史があるならアウト
953:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:03:50.86 B/Cc0WJN0.net
>>930
で、お前の言う、強制性や日本政府の責任を否定する歴史学者って誰だよ
いつまで逃げてんだ？
954:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:04:05.51 LT8gCwAB0.net
>>878
専門家といえばまず歴史学者なのは当たり前だろ
別にこの問題に注力してる弁護士でもジャーナリストでも
お前が証拠を出してるともう人間ならこっちは誰でも良い
どちらにしても立証責任はお前にある
誰のどの研究で決定的な証拠が出てきたんだよ
955:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:04:45.45 0gh3rxLY0.net
>>939
じゃ、桜井誠ってことでいいね？
956:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:05:06.65 LT8gCwAB0.net
>>886 河野談話のどこに一次資料に基づく証拠があるんだよ 引用してみろ
958:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:05:18.29 B/Cc0WJN0.net
>>939
だから誰だよw
いつまで逃げてるんだ？
959:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:05:49.78 1iCtk5pM0.net
>>940
加瀬じゃね？
960:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:05:56.82 B/Cc0WJN0.net
>>941
本人の証言は一次資料やんけ
一次の意味分かっとんのか？
961:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:06:41.64 LT8gCwAB0.net
>>893
お前らが証拠を出せればすぐに解決してる
狭義の強制は証明できない。広義の強制なら世界中が該当してしまう
結局矛盾してるのはお前らだろ
962:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:06:43.04 nBLmuGRB0.net
侵略の兵士の報酬にはレイプと略奪が込みだが
日本軍ほど規律と戦意にあふれた存在はいないです
管理売春とか神かよ
それをさも悪の象徴であるかのように言うのは
パヨク九条教徒の教義に過ぎないｗｗｗｗ
963:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:07:05.05 xRqQom4h0.net
>>936
地動説はコペルニクスやガリレオみたいな実績もある天才が唱えてたわけだけど、慰安婦否定は日本のバカウヨだけじゃん
964:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:07:09.54 Z2XN60Q50.net
煽ってるなw
保守派からも後ろから撃たれてるし分が悪いもんな
965:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:07:54.78 1iCtk5pM0.net
歴史戦(笑)で自分達が恥かくだけならいいけど
現政権と懇意な連中ばかりだから
日本人全体の恥になる
966:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:08:39.05 LT8gCwAB0.net
>>908
結局、お前は基地外非公式ならセーフという主張になってる
女性の人権侵害という意味では同じなのに
女性の人権を馬鹿にするのもいい加減にしろ
967:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:08:44.64 0gh3rxLY0.net
>>941
> いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、調査を進めて来たが、
今般その結果がまとまったので発表することとした。
今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、
数多くの慰安婦が存在したことが認められた。
慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、
旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、
その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。
968:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:09:19.41 YDNpWz6A0.net
なぜ自分たちが騒げば騒ぐほど不利になる事を理解出来ないのか
969:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:09:26.48 LT8gCwAB0.net
>>911
戦時の性犯罪をいちいち全て裁いてる軍隊など存在しない
970:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:10:09.70 LT8gCwAB0.net
>>914
基地外非公式という形を取ればいいなどというのは女性の人権をバカにした発想
971:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:10:59.22 1iCtk5pM0.net
軍人自体の証言もあるのに
なかった！ってすげえよな
水木しげるも描いてたやろ
慰安所の女は悲惨やなと
972:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:10:59.75 0gh3rxLY0.net
>>953
アメリカってさぁ
中東戦争のときの捕虜虐待を軍事裁判にかけてるけど？
973:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:11:17.60 CE1osdX9x.net
>>927
現政府がその過去の政府を肯定し目指しちゃってるからな
974:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:11:24.08 7MmGC5q4M.net
>>952
そんな人間みたいな事ができるわけないだろ
975:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:11:26.27 LT8gCwAB0.net
>>916
軍が運営するのと軍が強制の指示を出すのはぜんぜん違う
前者をしてただけ後者はしてない
976:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:11:30.33 B/Cc0WJN0.net
>>950
言ってねぇよバカ
軍の管理下での強制売春なら軍の責任
軍と関係ない強制売春なら、それをやった民間人の責任
なんでわかんねーんだこのバカは
日本の場合は軍の責任になる
977:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:11:53.58 tjC9ZUgx0.net
>>946
お前は映画見てこいよ
978:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:11:59.72 j5Uofj4D0.net
>>333
おかしいのはおまえ
民間人を性欲のために前線に引きずり回した挙げ句、戦局が悪化すると玉砕と称して自殺強要もしくは殺害してきたことは完全に犯罪行為
979:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:12:22.01 B/Cc0WJN0.net
>>954
軍の管理下になければ、その業者の責任になる
しかし、従軍慰安婦制度は軍の作った制度で、慰安所も軍の管理下
馬鹿なんだから無理するなよ
980:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:12:41.37 Ws2EvNhHa.net
>>44
現在でも研修生や2等国民に対する扱い見てりゃそりゃねえ
981:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:12:44.03 LT8gCwAB0.net
>>921
軍としての命令ではなく一部の部隊のルール違反の事例
ルール違反の性犯罪は世界中の軍隊で起こってる
982:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:13:12.33 LT8gCwAB0.net
>>922
軍の制度的組織的な強制ということをお前は証明できてない
983:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:13:30.36 0gh3rxLY0.net
>>959
出してるんだけど、きみは意図的に見ないようにしてきただけでしょ
魔女裁判だから
984:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:13:46.36 B/Cc0WJN0.net
>>965
で、日本軍が首謀者を処罰しなかった理由はなんだ？
985:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:14:02.04 0gh3rxLY0.net
>>965
で、日本軍が処罰した判決記録は？
986:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:14:17.91 LT8gCwAB0.net
>>928
制度的組織的に設置しただけで制度的組織的に強制したわけではない
「関与＝強制」ではない
987:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:14:47.12 LT8gCwAB0.net
>>933
レイプが多発しない軍隊は存在しない
988:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:14:50.42 nBLmuGRB0.net
>>951
>更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
白馬事件とかだけだろｗｗ
さも一般的にあったように言うのは河野のレトリックの問題に過ぎない
989:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:14:55.58 1iCtk5pM0.net
後ろめたい事をやる時に民間を噛ませるのは
今でもやってるな
990:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:15:20.33 LT8gCwAB0.net
>>938
立証責任はそちらにある
立証できないものを事実などと言うな
991:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:16:34.92 1iCtk5pM0.net
>>971
存在しないことを証明しろよ(笑)
992:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:16:43.45 LT8gCwAB0.net
>>940
その櫻井は狭義の強制を立証したのか？
993:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:17:10.66 LT8gCwAB0.net
>>942
立証責任から逃げてるのはお前
結局一度たりとも狭義の強制を証明できてない
994:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:17:11.23 B/Cc0WJN0.net
>>974
強制売春と軍の責任は歴史学者が資料をもとに立証済み
お前は何一つ立証できないばかりか、
否定する歴史学者の名前を一人もあげることができない
みんなお前のことを嘘つきの馬鹿だと思ってるよw
995:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:17:13.19 0gh3rxLY0.net
>>972
バタビア軍事法廷で指摘されてるのは白馬事件という小さな事件だけでなく、
その背景に埋もれた大量の不法行為だよ
996:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:17:52.93 0gh3rxLY0.net
>>976
あ、桜井誠も知らないの？
自称朝鮮研究家なのに？
997:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:17:57.98 LT8gCwAB0.net
>>944
その証言が正しいという根拠は？
証言で事実だと言っていいなら極論すれば神も幽霊も存在してしまうことになる
998:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:18:42.29 0gh3rxLY0.net
>>981
つまり、ネトウヨって日本人じゃないってことだね
999:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:19:00.35 B/Cc0WJN0.net
>>977
法律が意味する「強制」は暴力によるものに限定されない
世界は「狭義の強制連行」を問題にしているのではない
バカウヨ本とバカウヨブログしか読まないから、
お前はいつまでも無知で馬鹿なまんまなんだよ
1000:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:19:19.81 LT8gCwAB0.net
>>951
まさにそこは業者がやったことであり官憲が個人的に関与した可能性があることを認めただけ
しかも元の証言の裏取りをしないままの談話
話にならない
1001:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:19:34.36 B/Cc0WJN0.net
>>981
一次かどうかの話をしとんのに、なんでお前はそんなに馬鹿なんだ？
1002:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:20:15.62 VLid5pd8r.net
>>981
行政機関や司法機関が真実性を認めている
1003:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:20:15.95 LT8gCwAB0.net
>>956
見せしめに氷山の一角をね
日本占領下での性犯罪なんてほとんど全く裁いてない
1004:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:20:22.80 B/Cc0WJN0.net
>>984
早く歴史学者の名前を言えよ
いつまで逃げてんだ？
1005:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:21:09.29 1iCtk5pM0.net
>>985
スレ流ししたい業者かアホの野良ウヨだから
そろそろ無視した方が良さげ
1006:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:21:44.42 LT8gCwAB0.net
>>960
非自発的売春を利用したという意味では同じなのに
結局日本も基地外非公式方式を取れば良いといってるにすぎない
女性の人権をばかにするのも以いい加減にしろ
1007:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:21:46.70 0gh3rxLY0.net
>>984
なんで河野談話の歴史資料は「公表されてない」のにそんなこと知ってるの？
政府関係者？
> 慰安婦募集の強制性を認めた平成５年の河野洋平官房長官談話の検証結果をめぐり、
検証の根拠となった元慰安婦への聞き取り調査などの資料について、
政府が「大半が機密扱いの外交文書だ」との理由で公開しない方針であることが２２日、分かった。
政府側は２０日の衆院予算委員会理事会で、
「河野談話作成過程検討チーム」による検証作業の経緯について「検討チームのメンバーには守秘義務をかけて外交の機密文書を公開し、報告書の作成をお願いした」と説明した。
その上で「原始記録である外交文書を公開することはできない」と理解を求めた。
1008:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:22:15.95 LT8gCwAB0.net
>>962
自殺強要だの殺害だの何ら証明されてない
1009:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:22:53.96 0gh3rxLY0.net
>>992
で、おまえは朝鮮人なんでしょ？
1010:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:23:01.05 knoirwuzD.net
私や私の妻が関係しているならと宣う人がいたなそういや
責任を取るとも
1011:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:23:08.65 B/Cc0WJN0.net
>>990
利用じゃなくて管理の話をしてるんだバカ
1012:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:23:21.54 LT8gCwAB0.net
>>963
その種の主張は基地外非公式ならセーフなどという利用テクニックの話にしかなってない
女性の人権を何だと思ってるんだ？
1013:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:23:54.29 LT8gCwAB0.net
>>967
現にお前は出してないし、魔女裁判してるのはお前ら側
1014:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:24:20.89 0gh3rxLY0.net
>>997
出してるけど無視してる判事はおまえね
1015:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:24:23.63 B/Cc0WJN0.net
>>996
なってねーよ馬鹿
お前はバカ確定
強制売春を管理してたのは誰かの話をしてる
1016:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/06/04 10:24:26.29 O2Bfv+PM0.net
>>970
仕事内容を騙して働かせてたのに何言ってるんだい？
1017:1001
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