19/04/01 13:57:04.76 KQnfMyle0.net
和猿が王冠にひざまずく
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 13:59:49.96 xJValfTCp.net
>>38
奴隷は主人の命令で書き込んでんの？
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 13:59:53.10 SG6SwIvPa.net
へー
なんかいかにもて感じ
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 14:00:45.82 EqW2KcfR0.net
春令だったか三国志の姫
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 14:07:33.97 zm68AqBX0.net
このスレが真理
どんどん建てていけ
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 14:07:47.76 XHpcJOELM.net
こんなのを唯々諾々とニヤつきながら受け入れてる奴ら
なんて文明人とは呼びたくはない
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 14:11:23.56 e7nKcac20.net
長いものには巻かれろってね
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 14:12:20.76 aEWINjUS0.net
3回まで
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 14:14:35.81 HpebeDjr0.net
沖縄に行けと命「令」した
戦艦大「和」に
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 14:22:57.14 KtpgvrI10.net
URLﾘﾝｸ(gaus.livedoor.biz)
>白川静『常用字解』
>「象形。深い儀礼用の帽子を被り、跪いて神託を受ける人の形。神の神託として与えられるものを令といい、
>“神のおつげ、おつげ”の意味となり、天子など上位の人の“みことのり、いいつけ、いいつける”の意味となる。
>甲骨文字・金文では令を命の意味に用いており、令が命のもとの字である」
>字形から意味を導くのが白川漢字学説の方法である。
>意味とは「言葉の意味」であって「字形の意味」ではない。意味は字形から出るのではなく、言葉の使われる文脈から出る。
>①は指図する（言いつける、言いつけ、お達し）という意味、
>②はおきて、法の意味、③は清らかで美しいという意味で使われている。
>これを古典漢語ではlieng（呉音でリヤウ、漢音でレイ）という。これを代替する視覚記号として令が考案された。
>令の語源を究明したのは藤堂明保である。
>藤堂は令および令のグループの一部（零・齢・領・嶺など）は?のグループ（隣・憐・鱗など）や、
>麗・儷、歴・暦などと同源で「数珠つなぎ、???型」という基本義があるという（『漢字語源辞典』）。
>基本義とはコアイメージであり、これらの語群には「?-?-?-?の形に並ぶ」というコアイメージがあると言い換えてよい。
>これは順序よく並ぶというイメージでもある。命令（指図）にはA→B→C→Dというぐあいに順序よく伝わるというイメージがある。
>だから上位から下位に下される命令（指図、言いつけ、お告げ、お達し）をliengという語で呼ぶのである。
この説明だと漢字は「意味ある絵の記号化」ではなく「言葉の記号化」らしい
そうだとしても令のコアイメージが「数珠つなぎ」というのはなんか納得いかないな
だったらどうしてコアイメージの言葉が直接漢字になっていないんだ？
どうして令が直接コアイメージである「数珠つなぎ」を示す字になっていないんだ？
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 14:31:53.40 KtpgvrI10.net
>>51の説明だと
liengの語源の言葉の意味「数珠つなぎ」
→lieng「上位から下位に下される命令」
→liengにあてた漢字「令」
やっぱりliengの語源がなんだか説明してほしいわ
なぜそれが現代中国語・現代中国漢字において生き残っていないのか納得いかんわ
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 14:34:55.87 xkFcMaTr0.net
>>40
愛する人とかとの別れを悲しむ歌ばっかじゃん…！！
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 14:37:09.89 BNnG2Rgb0.net
すごい教養スレ
中国語とラテン語が飛び交ってる
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 14:41:38.82 bPX+N/y90.net
まぁいい印象はないよね
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 14:43:31.45 +1Y70G1K0.net
中国父さんの命令に従って行きましょう
という中国覇権時代に向けてのジャップの意思の表れ
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 14:44:56.72 KtpgvrI10.net
URLﾘﾝｸ(gaus.livedoor.biz)
>①は二つ並ぶ意味、②はかずの意味、③はくっつく意味、④はひっかかる意味、⑤は形が整って美しい意味で使われている。
>これを古典漢語ではler（呉音でライ、漢音でレイ）、またはliar（呉音・漢音でリ）という。これを代替する視覚記号として麗が考案された。
>これらは「?-?の形に並ぶ」、あるいは「?-?-?-?の形に（数珠つなぎに）並ぶ」というコアイメージと言い換えてよい。
>これが麗という語の深層にあるイメージにほかならない。
これによると「数珠つなぎ」を直接コアイメージとする言葉にler、麗があるらしい
そうだというなら麗(ler)が令(lieng)の語源ということになるが…
なんか奇妙だな？
なんで語源側の漢字の方が複雑なんだ？シンプルな方が先行するものじゃないか？
それにどうして麗に直接「数珠つなぎ」の意味がないのか？
どうして麗に「数珠つなぎ」から派生する言葉しかないんだ？
たとえば英語のspringだと「はねる」がコアイメージにあって
そこから「草花がはねるから」=｢春」､｢金属がはねるから｣=「バネ」なんかの意味もspringは持つが、
それでもコアイメージである「はねる」こと自体の意味も失われてない
なぜコアイメージが失われたのか説明になっていない
しかも「くっつく」「ひっかかる」といった基礎的言葉が
「数珠つなぎ」という複合的な意味の言葉の派生というのが分からん
普通、基礎的言葉の組み合わせから複合的意味の言葉は生まれるはずだ
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 15:01:47.20 jogcehm/0.net
令和＝美しい国（ヤマト）
なんだろ
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 15:03:15.10 KtpgvrI10.net
>>57のソースより
>次に字源を見る。麗は「?（音・イメージ記号＋鹿（限定符号）」と解析する。
>?は二つが?-?の形に並ぶことを示す象徴的符号。あるいは具体的な物を想定したと考えれば、
>シカの角が?-?の形に並ぶ図形と見てもよい。鹿はシカと関係があることを示す限定符号。
>限定符号は意味領域を指示するほかに、図形的意匠を作るための場面設定の働きがある。
>シカと関係がある場面が設定され、シカの角が?-?の形に並ぶ情景、
>あるいはシカが群れをなし?-?-?-?の形に連なっている情景を暗示させる図形が麗である。
>この意匠によって、「?-?の形に並ぶ」、あるいは「?-?-?-?の形に（数珠つなぎに）並ぶ」というコアイメージを表すことができる。
これだと麗は「鹿が並んでる」か「鹿の角が並んでる様」を示す字で、
転じて「数珠つなぎをコアイメージとするlerを意味する字」になったという
なんか納得いかないなー
数珠つなぎという比較的普通な言葉を示すのに
なんで「鹿」という字を使う必要があるのか？
(でも鹿は古代中国人にとって身近なものだったろうから
「複雑な字でも先行する場合がある」とは言えそうだ)
しかしそれにしても「ひっかかる」「つなぐ」を示すのに
「鹿」という字を使う必要があるだろうか？
というか｢「鹿」を字で示す方が「ひっかかる」「つなぐ」を字で示すより先｣というのも不可解な話だ
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 15:10:59.59 xkFcMaTr0.net
>>59
あくまでもそのブログは
漢字の形だけで意味をとる白川説を
音が同じなら意味もなんらかの共通性があるよねー
っていう藤堂説で否定してるだけだからねぇ
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/04/01 15:18:19.35 We4DLtId0.net
>>53
そうやって日本を、守ってきたの
62:過去ログ ★
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