19/02/04 20:13:11.31 zAgr3LP10.net
>>485
そういう意味では徴兵制もいいかもね
すくなくとも戦う気概と技術は身につく
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:13:30.10 afaAR997d.net
>>456
お前が強いのはよくわかったからゴミに関わらず１人で生きろ
ゴミはお前にとって足手まといなんだろ？
だったらゴミのいない山の中で１人で生きてろよ
お前がゴミと思ってるホームレスはお前に何も期待してないんだよ
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:13:34.15 1ID1nNZd0.net
>>258
伝統芸能じゃねえんだから
工業製品製造のマニュアルも整備できない会社は生き残れんよｗ
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:13:36.90 CUUVTeJe0.net
前から言ってることだが、ノウハウが既得権益化して伝わらないって。
氷河期は得意のコミュ力はどうしたんだ？自分で勉強する、コミュ力で団塊から
奪う、どちらもできない無能すぎ。せっせとワイロを積んどけば教えてもらえたのに。
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:14:06.76 GiMdshi20.net
>>483
それガチで弁護士に相談しろよ
ひどいな
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:14:32.96 VRlCgheM0.net
IT土方だけど若手しかいなくて30～40代のPMクラスが全くおらん
20代のペーペーが同年代を取りまとめるチームリーダーやらされて管理できなくて炎上プロジェクトが噴きでまくってる
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:14:46.65 zAgr3LP10.net
>>500
「労働者は畑で取れる」どころじゃないぞ
それだと少なくとも畑を作るくらいはするわけだからまだマシ
日本人は人間はどっからともなく湧いてくると考えてる
パスツール以前の生物学レベルだぞ
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:15:51.83 oxTOrD5V0.net
日本だと技術教えたら自分が会社で用済みになるからあえて教えすぎないようにするとかいってる人多いからな
外国だとジョブ型雇用だからこういう問題おきてないみたいだけど日本の就社型だとこういうマイナスが出てくる
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:15:55.93 4k7UxFJCd.net
うちの職場ベテランのオッサンいるけど頑固なだけで有能ではないぞ 不良品になる原因教えても全然改善しねえし
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:16:13.99 zAgr3LP10.net
>>510
氷河期はたいていマニュアルが作れる立場
524:や教える立場にいない もっと下っ端
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:16:25.05 coCxW2RKM.net
>>408
うん。うちも仏心だしてエラい目にあった
526:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 20:16:36.46 Y1hn/uQud.net
>>512
俺にすらインターネットセキュリティ会社が
求人メール送ってくるからな
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:17:07.06 hF4ogwvv0.net
誤算ってのはさすがにおかしいな
技術者を育ててこなかったんだからいつかいなくなるのは当然のこと
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:17:32.49 ePWH4aGAM.net
どこの企業もこんな感じだろ？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:18:52.22 0ORviXL30.net
つか四十代の氷河期で就職機会なかった連中を新卒扱いで雇って一から教えろよマジで
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:19:25.68 xN3KHR3ir.net
面倒見の良い爺さん達はもう逝った
今は損得勘定でしか教えない
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:19:56.17 zAgr3LP10.net
>>512
まとめ役って知能とか才能とかじゃなくて、年齢のもたらす雰囲気や外見、声色の説得力が効く局面多いからな
>>514
上から下まで、雇用側から雇用者まで、行動原理や思考原理の根本が絶対的な他者不信に基づいてるんだよ
だから日本だと技術教えたら自分が会社で用済みになると考える
まあじっさいに教えたらその通り用済みになるんだがｗ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:20:25.30 aPDDq2/xr.net
>>520
逆に20年後くらい結構良くなりそう
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:20:48.85 owPZzIj70.net
工場は給料安いうえに何やっても役職ついても殆ど上がらないからまともな人間から辞めてって計算できない漢字書けない読めないみたいなのしか残らない
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:21:18.95 coCxW2RKM.net
>>502
そもそもマニュアルだけあっても理解できないからな
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:21:30.63 a9MqM0Thd.net
氷河期雇うより、ベテラン退職再雇用して、20年ぐらい働いて貰った方がコスパいいよ。
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:21:42.86 zAgr3LP10.net
>>524
二十年ももてばなｗ
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:22:42.84 o3s1SIe80.net
>>511
これでも一部上場企業の話なんだぜ、組合も企業の味方だから無理だった
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:22:46.62 fg7c2aVl0.net
うちの近くの食品工場は製造で働いてるのパートのおばちゃん除けば全部中国人とベトナム人やな
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:22:55.53 wI0+Mf4TM.net
>>520
40～49歳が氷河期みたいだけどこいつら自分のこと下っ端だと思ってるのか
20代のほうがまだ仕事できる
いつまで下っ端のつもりで成長しないんだ氷河期世代ってのは
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:24:20.90 IiR2OuWad.net
それ10年前の団塊退職ラッシュ前から危惧はされてたぞ
嘱託で残して継承しようとしたけどリーマン以降の不況でご破算なった所結構あったんじゃないかな
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:25:03.53 cKWtkxcJM.net
>>424
向こうの上級が来るからな
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:26:37.06 6sqhGu4NM.net
リストラと採用減のせいだろ
どこの会社も中堅が薄すぎる
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:26:40.22 CUUVTeJe0.net
>>523
そうかなあ？クリエイティビティが足りないからしがみつくことになると思うんだが？
教えてもまだまだいくらでもノウハウを作れる人材になれ。
もっとも、会社は一つ二つのノウハウを奪ったら満足して解雇するがな。
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:26:57.41 eHF/T5hfM.net
>>56
バブルで使えるのはリストラされてるからな。
残って管理職になるのは声のデカいだけのクソ野郎ばかり。
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:27:34.88
546:hcsQLm/e0.net
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:29:10.82 zAgr3LP10.net
>>535
クリエイティビティはさすがに草
人間の創造性なんて大したことないぞ
ヒット飛ばせてせいぜい三回、それも天才に近いレベルでだ
凡人はノウハウ継承が精一杯だよ
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:29:17.31 a2N4Ld/B0.net
うちの職場だと40代前半から30代半ばが存在しない
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:30:20.26 FtFDYvmZ0.net
ベテランが若者を育てずに俺の仕事が無くなるとか言い出して上に上がる努力もせずに無駄に会社にしがみついた結果
それを根性論で現実を見なかった経営層もアホ
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:30:49.30 P7ue8PuTr.net
でもJFEの若手は30歳で700万もらってるゾ
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:31:10.87 /S6H9HTL0.net
ベテランの退職を理由にしてるけど実際の故障の原因
は設備の更新全くしてない事が最大の理由だからな
海外投資ばかり夢中になって国内設備を疎かにしたバカ経営者が泡くってるだけ
太平洋戦争後期のゼロ戦と同じ
熟練パイロットが～の前にゼロ戦そのものが時代遅れで通用しない代物なんだよ
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:31:24.34 9TdTtZ38d.net
トライアンドエラーを許してくれた曖昧な時代のおかげで築き上げた経験が「コツ」や「感覚」として社員の所有物になってたわけよ
引退する時にその経験の編纂作業は鉄鋼業界に限らず10年以上前から言われてただろ
新規入社がいなくても合併してもいいように
それを覚悟で今経営してるのかと思ってた
553:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 20:31:38.96 Y1hn/uQud.net
>>531
雇われねえんだから
いつまでも新人
いつまでもレベル1
のまま定年
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:31:45.62 bMP0J9uB0.net
共産党がずっと指摘してきた事やん
何を今更
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:32:35.79 4k7UxFJCd.net
>>525
うちの場合はDQN雇ったらそいつが起点でクレーム発生して品管とケンカ 責任とって役職3人辞めてったわ
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:32:47.20 S8F9aL7p0.net
大阪桐蔭もセンバツ出られないんだってな
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:32:47.31 P7ue8PuTr.net
>>521
やる気のある氷河期はなんらかのポジション得てるし、残ってるのはカスだけでしょ
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:33:04.08 hhDrjTymd.net
とりあえず海外の製品輸入メインに切り替えるべき
日本の子供はもう手を動かさないし作る事に向かない、海外の貧しい国の企業と人を使ったほうが良いものを安くて作れる
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:33:43.27 JXe1dJcc0.net
まあお前ら日本を頼むわ
俺はもうめんどい
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:34:07.22 R7LJO2atr.net
お前が鉄になるんやで
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:34:21.70 c6KpNKvr0.net
実際問題これどうやって解決するんだ？
ベテラン社員もう１回雇うの？
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:34:35.82 qEu2oi9/0.net
ざまーみろクソジャップ死ね
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:34:36.39 zuREJRKT0.net
お前の代わりはいくらでもいるって言われたので
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:34:47.54 zAgr3LP10.net
>>532
嘱託で穴埋めできちまったから「育成しなくてもなんとかなるな！」と考えるようになって
逆に傷が深くなったんだよ
>>549
いまの三十歳くらいまではすごい使える感じだったけど
さらに下の世代はなんかポケーとしてる感じがするな
積極性がないというか、スイッチ入れてもらうの
565:待ってる感じ
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:34:57.20 P7ue8PuTr.net
>>542
日本企業は海外投資の上がりで稼いでるんだから、正しい選択だった
むしろ製鉄業は、2007年ごろの資源バブルで調子に乗って、国内のリストラを怠ったのが蹉跌
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:35:11.42 +qnJovwGp.net
>>548
40にもなって非正規でジョブホッパーしてるやつなんてどこも取りたくないわな
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:35:14.80 9YyJa+VnM.net
40前後はおら一人だわ
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:35:50.33 2+ktFK8eM.net
嫌なら辞めろって言い続けた結果だろ
当然の帰結じゃん
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:36:19.37 0x2b8UGPM.net
技術系に金を払わなかった末路だぞ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:36:28.56 ABdD4zHK0.net
景気悪いときにリストラ＆新卒も絞る
そりゃ年齢構成が歪になるわな
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:36:36.45 Zf3BAV+60.net BE:143581911-2BP(2000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
マツコが夜徘徊する番組のJFEの回は良かったよな
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:36:50.55 sMktqpwwM.net
>>421
製造業は安さに挑戦の業界だから日本人より外国人の方がコストで勝てないから無理
優秀な氷河期はリーマンの時にトドメを差されたから
あの時に派遣とかで来てたのを大事にしてればね
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:36:53.80 tCQ/Fa2S0.net
経験じゃなくてマニュアルを重視しろ
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:37:32.78 qEu2oi9/0.net
嫌なら辞めたら？
もう中国に任せろよ
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:38:18.21 J2oeHxi/M.net
>>502
テスター使えない使ったこと無い奴が不具合解析に来たわ
どうしようもないのでマニュアルの必要性を上長に訴えたが
「マニュアルあると自分で考えない」と賜わりましたのでスルーした
元々俺の仕事じゃ無かったしサービス残業でマニュアル作る程お人好しじゃ無いわ
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:38:23.07 y3+oLtYuM.net
>>54
ISOのどれかだよね
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:38:23.56 ISdzITXP0.net
なあに、安倍尊師が移民を入れてくれるから問題ないｗ
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:38:40.61 QkAPgzTf0.net
企業「安月給でこき使っても文句言わない優秀なガイジンいないかな～ﾁﾗﾁﾗｯ」
この期に及んでもまだ放置される氷河期世代
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:38:50.13 a2N4Ld/B0.net
>>564
マニュアルは有るんだよ
だけどマニュアル読んだだけで何でも出来るわけないだろ
普通の人は教科書や資料集読んだだけで難関大学合格出来ないだろ
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:39:00.03 bMP0J9uB0.net
これからの日本は風俗と観光で生きていくんだよ
もうあきらめろ、全てが手遅れだ
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:39:00.16 /S6H9HTL0.net
>>556
ならば国内工場の年齢構成なんか問題にする必要ないだろう
お前が言ってる経営戦略のツケで今苦しんでるってニュースだぞ
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:39:49.49 zAgr3LP10.net
>>552
これから有能な外国人が来てくれて穴埋めできる（政府が真顔で
>>570
そのマニュアルがまた出来が悪いんだろｗ
日本人って説明書作るのとかホント下手
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:40:33.33 pwOmaK1Zd.net
日本衰退計画を目論む奴等からしたら計画通りなんだろ？
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:40:48.86 4k7UxFJCd.net
苦労してマニュアル作っても守んねえしなあ
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:41:21.51 a2N4Ld/B0.net
>>573
？
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:41:27.86 PjGw4ZGw0.net
職人は大抵言語能力が低いんだから観察部門がもっと引き出さないとダメなんだよ
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:41:41.76 J2oeHxi/M.net
>>339
お疲れ様俺も3年前に辞めたわもっと早く辞めりゃ良かったよアホくさ
マニュアルとかノウハウを今の仕事をやりつつ副業こなしてやれとかアホですわ
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:42:42.06 qdsI49/Rr.net
じゃあ給料上げろよ。話はそれからだ
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:43:17.51 PQOb3Vzm0.net
マニュアル化・標準化ってだいぶん前から言われてたが、ガラパゴスな和の精神・おもてなし()のそればっかり充実して
本当に近代化・国際化に対応できるものは作ってなかったんだろうか
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:44:32.66 0a9e6NEpM.net
>>508
ゴチャゴチャ言ってねえで働けやゴミ
働いてから意見言えクズ無職
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:44:46.59 9YyJa+VnM.net
マヌアル作って敷居下げても忙しくて実際に覚えてくってのが難しい
そこで新人は早々と退場
現役も新しいこと覚えてる暇ない現状
どうにもならん
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:44:57.57 VlbbfId20.net
>>548
大多数の氷河期はなんとか職について結婚して子供作ってるしな
就職も結婚もしてないようなのはバンドマンとか劇団員みたいなのでしょ
あと引きこもり
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:45:05.41 bgA0/4SiM.net
誤算？
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:45:51.99 OR2is/5+0.net
設備投資を渋ってるのが原因
ベテランの技術って聞こえはいいけど
要は設備が古くてベテランじゃないと上手く扱えないとかだからな
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:46:27.35 dBI4L9uQ0.net
>>2
教える暇がない
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:46:37.28 w8ImceNX0.net
ざま
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:47:50.37 S1JO4TiS0.net
＞JFEスチールの柿木厚司社長（65）が4月1日付でHD社長に就き、
一族経営じゃあるまいし、JFEで65にもなってまだ役員に居座るって、、、
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:48:49.67 jDnEH78e0.net
>>8
教えることすらできない居る価値のないただの数合わせ無能ゴミクズに限ってみて盗めっていうんだよな
お前が死んだほうが会社のためになるぞ
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:49:32.69 eThhUXpP0.net
まあ労働力を選り好みして勝手に潰れろやｗ
都合のいい労働力が都合よく出てきたりしねーって
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:49:37.59 hhDrjTymd.net
マニュアルというか過剰なクオリティや裏ワザ込みの作業で設備を何とか延命させちゃう側も悪い
高炉なんか定修で騙し騙し運用していよいよどうにもならない破断界まで何となく来ちゃって全部まとめてあぼーんだろ
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:49:54.01 6zkgwMkI0.net
>>482
やっぱり目先のことしか見てないな
結局「俺と同じ苦労してない奴は優遇するな」って言ってるわけね
上級に底辺キラーのソルジャーとして指名されてホルってるだけだわ
>>458が手帳が無くても
投薬履歴出されたら一発ノックアウトされる事例だと思うぞ
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:50:14.54 w4Ysg+yH0.net
そりゃあ教えないし雑用だけ任せてりゃ育ちもしねえだろうよ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:50:15.31 P7ue8PuTr.net
>>572
自動車や造船用の鋼材ならぶっちゃけ韓国製のほうがいい
日本メーカーが勝ってるのは輸送距離だけだなw
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:51:03.96 2794Wvjr0.net
見て盗んで覚えるという暗黙のルール
勘違い中年は自分がそうだったからと教えず、上から目線で下を叩く <
606:br> 呆れて去ってく若手人材 俺の会社だ…
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:52:14.35 VSWOcpyN0.net
そもそもどこの業界も設備を自前で作っていればこんなことにはならんよな
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:52:14.63 PKUe4moRa.net
ビズリーチがなんとかしてくれる
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:52:29.89 NoYRD3fh0.net
ソースのどこにも中堅社員が云々なんて書いてないが？
単なる力負けだろ
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:52:36.03 6zkgwMkI0.net
>>583
大多数って同世代の何割？
本当に大多数が結婚して子宝に恵まれてたら
出生率が役所の予測を下回ることなんてないんだわ
息を吐くように嘘をつかないでくれ
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:53:00.22 UA0knf5qM.net
想定外とか誤算とか
経営者は小学生以下か？
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:53:30.34 oBKpFjsfM.net
「おーい、みんな、野球やろうぜ」
「氷河期、お前は球拾いな」
「ばっちこーい」
～十年後～
「なんだよ氷河期？お前は球拾いだよ、全員のグラブ磨いとけよ」
～二十年後～
「おーい氷河期？しっかり球拾えよ、あと部室が汚いぞ」
「野球を始めて随分経った。みんないい年になって引退した奴も多いな」
「あれ？おかしいぞ？この野球チーム、ボールは投げれないし、バット振らせたらへっぴり腰の連中ばっかだしおかしくね？」
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:53:33.07 NoYRD3fh0.net
>>20
ソース読んでないこういう氷河期世代のアホを釣ってアフィってるわけ
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:54:23.48 ZiSSs5AP0.net
合理化標準化は実施する前にまず社内政治で根回ししなきゃ妨害されるからなｗ
そんで業界ごとツブれてるんだからアホだわ
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:54:26.05 kobh+UDy0.net
育ててないってか育てる気がないだな
まさか引退まで技術と情報を自分だけのものにしとくとわ
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:55:20.61 9VJE2xfs0.net
こんなん氷河期の一言で全部終わる話やん
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:55:28.31 CUUVTeJe0.net
教えることが嫌いな民族は滅びるしかない。
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:56:19.29 ni/AW6xXM.net
>>593
弱小野球部ですら新一年に球拾いばっかやらせたりしないのにジャップときたらｗ
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:57:27.02 4k7UxFJCd.net
目で見て盗めっていいながら目で見てどころか説明しても理解出来てないオッサン多いんよ……
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:58:33.23 9YyJa+VnM.net
仕事独占して一人で回せないからって急に詰め込みで仕事回してこられても
そら簡単にはこなせない
なのに怒鳴り散らす
付き合ってらんない
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:00:46.24 OoIrk5CG0.net
>>583
おかしいな
子供人口減ってるのに
なんでやろ
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:00:52.40 5ihBw8Qz0.net
そもそもギリギリ（足りない）人数で回してるので日々の仕事に追われて教育している暇がない
新人が入っても道具（機械）も足りてないので使わせる事すらできない
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:02:26.60 tjwh9a3L0.net
設備はホント腐ってる。40年以上前の計装機器とかざらだぞ。
ベテランは老朽化した機器のクセまで見抜いてやってたが、そんな所までマニュアル化してない。
設備は頭だけ最新にしても、手足まで更新しない、またはその逆。
そんな中身見てやる気が起きるわけ無い。
新興国のプラントの方が100倍以上マシだ。
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:04:23.92 dqrlDBft0.net
個人の特殊技能に頼ったものはそりゃ長続きしない
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:06:05.19 ZUro/1qP0.net
シンセンの工場は、ラインが合理的に組まれており、
試験設備も最新で自動化されていた
その頃、ジャップの工場では
浸水試験をおっさんがホースで放水していた
これで日本製は高品質とか、どの口で言ってるのか
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:06:19.99 4c3CyZ6q0.net
ベテランを退職させてからそれに気付いてどうすんだｗ
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:06:41.57 0a9e6NEpM.net
>>599
独身=無職じゃないからな？w
そんな風にバカだからどこにも雇われねえんだよお前
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:07:43.60 QDd3lGEya.net
ざまあねえな！
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:09:13.41 YHFhv8N2M.net
団塊世代の安泰のために実務経験なしを口実に来るもの全員を弾いてたからな
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:10:48.19 iiTdepkS0.net
俺が所属している部署30人ちょいいて
40代俺だけ
60代5
50代10
30代5
20代10
こんな感じ
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:10:53.63 V+NwpJ1v0.net
派遣呼んだら間に合う
そう考えていた時代が俺にもありました
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:11:03.15 UIesdj9q0.net
まあでも実際コアとなるキラースキルは絶対後任に教えないよな
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:11:06.09 zAgr3LP10.net
>>615
退職するまでなにも困らないんだから気づきようがないだろ…
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:11:32.63 NAtqwgcW0.net
>>509
マニュアルあってもお前みたいな脳死馬鹿だと何の意味もないって言ってんだよ
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:11:59.03 V+NwpJ1v0.net
>>619
30代5人いるとかマシ過ぎんだろ
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:12:40.38 4axw+5go0.net
３０－４０代がごっそりいないとか普通だからな
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:13:33.35 dsYTkBe90.net
老朽化してダメになってる設備を導入時からずっと見てる今のジジイどもがツギハギのオリジナル修理をしまくった結果だよ
新規設備の導入コストだけ見て設備投資しないから
638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:13:33.50 EZFDssxKa.net
人手不足といいつつ仕事できる派遣ですら正社員にしないんだから分かってるのか分かってないのか
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:13:58.35 ZrTs9S+b0.net
ジャップに製造業は向いてなかったという話だな
不正行為が蔓延りすぎだし、まだアメリカの自動車工場のほうが信用できる
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:14:05.23 zAgr3LP10.net
>>612
そら新興国の方がマシに決まってるだろ
あっちは最近の機械でやってるんだからよ
>>494
マニュアルなんて作りようがないわなw
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:14:39.74 CUUVTeJe0.net
おかしいな？中堅世代ってコミュ力採用なのに、なんで団塊から教えてもらうことができないの？
なんのためのコミュ力やらｗｗｗ。
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:15:39.82 ij+XhSDxM.net
(´･ω･`)知らねーよ、自己責任
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:16:16.50 R91OMBy/d.net
>>2
教えようとも覚える気がない若者が多い
ま、俺も無視しやすくて助かるけど
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:17:41.48 iiTdepkS0.net
>>624
俺も含めて30代は全員中途採用よ
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:18:15.25 R91OMBy/d.net
>>601
そもそも氷河期がいない
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:18:49.19 ni/AW6xXM.net
>>629
どうして更新しなかったんですかね・・・
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:19:12.45 5ePbcDb20.net
リストラ済みだろワロタ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:19:32.33 NkHJXxXt0.net
>>2
定年退職する人って周りに隠すんだよな。
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:19:51.76 /z7lHUcx0.net
今ですら人数は外国人労働者＞派遣労働者
４月からもっと来るし、工場とかで非正規やってる奴は死亡だねww
外国人労働者、派遣社員を上回る 最多の146万人
2019年1月25日 18:30
厚生労働省は25日、2018年10月末時点の外国人労働者が前年同期比14%増の146万463人だったと発表した。
6年連続で増え、調査開始以来初めて派遣社員の数を上回った。
19年4月の改正出入国管理法の施行により、外国人労働者数は今後さらに増える可能性が高い。
国内外で人材獲得競争が激しくなるなか、受け入れ体制の整備が急務になっている。
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:20:20.85 JK8JZWdi0.net
自業自得・自己責任
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:22:13.29 /pZDvDH/0.net
>>637
もう止めるところが困ろうが知ったこっちゃないっていうかむしろ困ってくれたら嬉しいからなｗ
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:23:25.05 oFNGYTgHp.net
氷河期の声がでかいから就職率の統計見たら専門卒も大卒もリーマンショック世代の方が低くて笑った
リーマンショック世代に比べてあの被害者面と声のデカさなんなんだ
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:25:08.48 UENO1u3W0.net
20年ぐらい前から知ってた
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:25:11.48 vlvbX2iD0.net
40代30代代まじでいねぇw
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:25:11.81 j8piQ2MK0.net
マニュアル人間とかいっちゃうからな
きちんと教育も整備してきたアメリカと、人に依存する日本、
その差は経済超大国アメリカと先進国唯一の経済衰退国日本になった
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:27:51.59 mbzMN7sB0.net
うちの会社も人件費浮かせる為に実働要員は派遣と下請けしかいない
正社員にやらせると管理部門から怒られるし平も管理職も朝から晩まで会議三昧
業績も悪化してるし俺の代で技術継承途切れるのは確定だな
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:29:34.40 uMMQiGKd0.net
>>23
お前らが喰い散らかしたからだろ
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:29:35.48 M8x5h7xMp.net
そんなもん予想出来た事でしょうよ
無能なの？
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:33:08.20 b0JSxRwm0.net
>>41
うちの会社、リーマンショックのときに有能な人は辞めて無能が残った。有能な人も大企業の派遣になっててどちらとも負け組だわ
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:33:37.13 vGOC7on7a.net
マニュアル化もできないバカジャップ
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:34:27.54 iEeSYukm0.net
石油とか化学プラント行ってみれば分かるけど、本当にボロッボロだぞ
あんな大手がこんな設備で製品作ってんの？？って驚くと思う
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:35:37.58 z2r8LesPp.net
日本は97年の不況以降 設備投資が停止してる製造が多いんだよ
誤魔化し誤魔化しで設備を稼働させて来たから 修理したくても パーツが無かったりする 潰れてるメーカーも多いし
設備がオーパーツと化しているのだ
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:36:37.61 zAgr3LP10.net
>>635
だってまだ動くし…
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:38:06.17 urOWq7Tf0.net
ナレッジをデータベース化しないのはなんなの？
ジャップ社畜は奴隷根性しかないアホしかいないの？
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:38:21.98 D5158YKt0.net
工場なんて期間工と派遣工と出稼ぎ外人しかいないからな
全部使い捨て要員やし
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:40:19.14 /txp4qVxa.net
人いねんだわ
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:40:29.84 g/8EbG
668:fB0.net
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:40:39.76 KdJonNY30.net
>>616
>>583では「子供作ってる」って言ってるな
脳筋根性論を全否定されて・・・私怨で国語能力脱落したか
他人に肉体労働強要する前に国語力鍛えようや、普通の日本人なんだろ？
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:40:56.52 H7R2iAKg0.net
ジャップ共が人間なんていくらでも代わりがいるとばかりに使い潰した結果だろ
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:41:41.16 qsBfYV4B0.net
氷河期ってマジで無能だな
あいつ何なら出来るんだよ
何も出来ねえなら必要ねえぞ?
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:43:19.29 1NB8a6br0.net
金が無い→新卒獲るの止めますね
リストラ進めましょう→穴は派遣で埋めとこう
ベテランが引退しちゃう→定年延長
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:43:55.48 fSdYIcvH0.net
とにかく何もかも面倒なことは現場に押し付けてすり潰してきた報いだわ
674:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:44:34.94 urOWq7Tf0.net
上の方の経営者世代は氷河期世代がちゃんと就職しなかったからいけないンだヮ
とか思ってそう
675:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:44:40.78 R91OMBy/d.net
まあ工場なんて人材焼き畑農業だからなあ
派遣で何とか回して、不景気になったら切って
景気良くなったら派遣増員したらいい
あれ？人が居ないぞ？ 技術者が居ないぞ？
とかやってる
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:45:02.57 bv9xDCp30.net
>>661
これだわ
会社が人材育成を軽視しすぎてる
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:45:16.90 aNQIsjvg0.net
現場が再雇用と準・契約社員と派遣で埋め尽くされてるからな
ちなみに派遣以外全員40台後半
678:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:45:37.12 Zf3BAV+60.net BE:143581911-2BP(2000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
そりゃエチレンとか鉄とか何処の会社作ったって
おんなじだしな
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:45:39.52 S1JO4TiS0.net
>>638
新日鉄の近所に住んでるが外人増えた印象あるわ
スーパーで塩と砂糖の見分けが付かん外人多くてよく聞かれるわ
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:47:11.43 hhlDnqL80.net
こうなることは最初から分かっていたのでは？
分からなかったんだとしたら池沼
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:51:11.93 g/8EbGfB0.net
>>10
新日鉄の場合はホントこれ
３Ｋ現場は孫受けの仕事だし、ヤクザのシノギになってる
下に見てるかも知れんけど、誰かがやらないと操業できない
5月から移民が建設系ビザで来れるのかな、楽しみに待ってる
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:51:34.49 D8Q0tnpg0.net
氷河期は棄民ですので助けられません
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:51:50.68 +HNpTzEd0.net
氷河期 自己責任
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:52:03.56 mVAxPoo0r.net
>>287
公務員が最適解
685:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:52:09.00 /S6H9HTL0.net
>>572
これ品質はどこの国が良いとか言う話じゃないから
686:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:52:21.76 o3s1SIe80.net
もっと言うと新婚旅行ですら休み貰えなかった
687:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:52:29.13 uxVKv4v4M.net
糞漏らし下痢便三首相が、国会演説で
日本は再びモノづくりで世界一を目指そうではありませんか！！
と一本指を高く掲げておいて、結局はこれだもんなあｗ
まったくどうしようもないは、ウンコ漏らし
688:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:52:41.00 pVgFnti+0.net
現場仕事は誰でもできる代わりがいくらでもいる仕事っていつも嫌儲民が言ってるんだが違うのか？
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:53:43.14 qK4XMl7P0.net
そりゃ自業自得だろ
氷河期を育てず派遣に頼ったツケだバカ
690:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:55:39.82 8y2tkCW40.net
>>676
代わりはいるらしいから
ほっとけばいいんだよ
691:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:56:18.89 bv9xDCp30.net
>>676
現場仕事にも難易度がある
692:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:56:22.19 uxVKv4v4M.net
>>293
ボロッボロの設備をだましだまし使い続けているところばかりだからな
アナログブラウン管テレビをバシーンと叩いたら映った！ 直った！
みたいなのは、なかなかにマニュアル化できんよｗ
693:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:57:08.74 VoE+wScJ0.net
昔は40～50歳くらいの人達が10人がかりでやっていた仕事を
今は30代前半の俺達が2～3人でやっている有様
そら公務員も含めて土木業界に人来ませんわ
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:59:01.22 uxVKv4v4M.net
>>58
技術職としては、当然ながら
企業内技術ムラ社会の研究開発予算や人件費を確保死守するために
ある程度は出世する必要があるが、しかし会社のトップには立たない経営責任を負わない
そこが日本の理系の総じてダメな部分
日本の企業経営者が文系だらけなのは結果論
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:59:13.35 1cCINL7W0.net
ベテラン助けるために下を切ったんだから仕方ない
696:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:59:39.87 bv9xDCp30.net
>>680
その不具合の事象と対策を一個ずつ潰して穴埋めしていかんとダメなんよ
それをおっさんに任せっきりにしてるからお前はダメなんよ
697:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:59:57.46 cPMqZ9ICd.net
それでも本体社員は高給なんだろ？
泥舟上等では
698:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:00:42.73 zAgr3LP10.net
>>680
叩く角度と強さが重要なんだよな
699:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:02:03.10 zAgr3LP10.net
>>684
買い換える以外の対策がないんよ
唯一の対策解決策を封じられた上でなんとかしろと命令されるんよ
700:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:02:03.34 dsYTkBe90.net
>>684
更新せず化石見ないな設備を魔改造して騙し騙し使い続けるのがダメでしょ
701:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:02:19.62 pGMaKDmx0.net
>>681
今は酷いからな
最速最短でやった記録が基準になる
手抜きでも
だからお前らもその単価でやれと言うことになる
大手のＯＢが業界に再就職
コストダウント言う名のゴミ基準単価で発注して成果を出したと言う
やるやつが悪い
ブロック塀工事も客が１５０万払ってるのに
末端は５０万でやってるからな
702:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:03:16.88 sXrZpQHl0.net
使ってる機械の微妙なところがベテランの人じゃないとわからないから
誤作動起こして事故おきまくってるみたいだな
703:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:03:17.10 ny9mBsFm0.net
>>681
中途土木科に誰も来なすぎてやばいわ
704:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:04:09.63 TNHo0tgU0.net
うちも製鉄なんだけどガチで30から40代がいない
給料全然上げ無かったしそもそも採用絞り過ぎてて人が少なすぎる
705:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:05:13.19 QRR1g9j5a.net
ま、将来考えずにリストラとか
採用枠縮小とかやってっからだろ
706:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:05:19.67 pGMaKDmx0.net
定年退職後で死ぬまで嘱�
707:ﾅ働きたいから若手に教えない人がいる １４万しか貰えないのに アベがやろうとしてる公務員定年延長は年収500万以上らしいな 民間企業じゃ考えられんわすごい技能あっても
708:独り言a.k.a元祖御用一般人
19/02/04 22:06:08.11 4OySZLRQ0.net
>>689
＞最速最短でやった記録が基準になる
＞だからお前らもその単価でやれ
それ何処の日本の映画ＴＶ界？、、＼(＾o＾)／
709:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:06:24.75 lq2Lomxp0.net
そりゃそうだろうよ
採用の時も研究職志望は沢山居るけど
生産技術志望なんて皆無だからな
その癖、生産技術は覚えることが多くて、割に合わない
710:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:06:31.90 cPMqZ9ICd.net
遅かれ早かれ大きな設備投資がかかるビジネスは日本じゃ立ち行かなくなる
各業界トップの大手でギリギリ何とか持ちこたえるって感じだろ
711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:06:40.20 PtRWM+O10.net
クソ上司が辞めるので来月からグループで一人になる
忙しくて引き継ぎなんかする暇がまじでない
まあなんとかするしかないわけだけど
倒れそう
712:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:06:58.62 1cCINL7W0.net
>>424
それはきっと非正規だからだよ
会社に思い入れ入れてちゃだめだもの
713:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:07:47.05 uxVKv4v4M.net
>>147
もう今どきは、高校全入時代であり大学全入時代
大学進学志望者総数と大学入学定員総数が釣り合っていて、選り好みしなければ全員進学できる
どこの大学も青田刈りで推薦出しまくるので、
高校三年の年内に推薦入試合格進学確定組が多数、年明け一般入試組が少数
商業高校から商業大学進学、工業高校から工業大学進学もあたりまえにある
鉄道会社にしたって、運転士候補者は最初から大卒採用
高卒では鉄道会社の子会社下請けの契約社員駅員から、となっては
高卒就職はいよいよリスキーでしかない
714:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:08:06.77 O7Qafxvr0.net
今の製造現場はマニュアル化が進んで
手順は知ってるけれど理解してない奴が大量に発生してる
それが原因で余計な事してトラブルを拡大させてることもしばしば
715:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:08:26.36 VoE+wScJ0.net
>>691
公務員もセコカンも職人も40代後半～30代後半の人をほぼみない
そのおかげでセコカンから公務員への転職はすんなりできたが
災害も相まって工事だけで約20箇所、小修繕や業務委託を合わせたら倍近く担当してる
積算・地元調整・監督・変更設計（設計図の修正含む）までやるからてんてこ舞い
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:08:44.60 NpAWsrJE0.net
けど氷河期雇う位なら会社傾いた方がマシってことだろ
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:09:06.71 6WPEymn90.net
むしろ2020までもてば上出来だろ
日本で製造業(の現場仕事)なんてもう辞めようよ
貴重な若者を投入すべき業界じゃない
718:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:09:23.74 lq2Lomxp0.net
>>692
そりゃそうだろうよ
氷河期世代と言っても、工学部の定員が増えているわけじゃないし、
学卒じゃロクな就職先が無い～、文系就職していたし・・・
院修了になれば研究職志望だし、誰が生産技術で働くのかって話
719:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:09:41.98 eVGMpKvu0.net
鉄関連なんてのは主要な設備は刷新なんてできないから究極なアナクロだろうな
戦前からの設備があっても不思議じゃない
フェールセーフなんてものに慣れ親しんだ現代人がそう簡単に慣れる事ができる代物ではないのだろうね
スチームパンクの世界そのものだから
720:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:10:36.56 NpAWsrJE0.net
>>641
ゴミには言い訳が必要なんだよ
721:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:11:01.33 8y2tkCW40.net
今から事故多発時代になるなw
722:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:11:40.87 uxVKv4v4M.net
>>157
いまの国会議員にも、四十五十はいないよ、すっぽり抜け落ちている
自民党史上最悪の暗愚の総裁・麻生が政権転落下野したせいで
ベテラン勢が大量引退に追い込まれ、大幅に若返ったせいで
また都道府県連の候補者公募も、若いのや外資系勤務経験などのド派手経歴に釣られて
今の自民党国会議員は、
ごくひと握りの長老重鎮老害と、圧倒的大多数の当選三回以下若手新人
723:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:12:05.94 L0d37rHT0.net
>>650
何処もTPIとか言って限界ギリギリまで設備のメンテ伸ばす改善運動をかなり真剣にやってたからな
724:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:12:16.22 WbUbWbA40.net
社員
社員社員
社員社員社員
↓
社員
社員社員
派遣派遣派遣
↓
社員
派遣派遣
派遣派遣派遣
↓
派遣 「あれ？やり方わかんね？」
派遣派遣
派遣派遣派遣
725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:12:52.32 0t2kIlol0.net
>>27
視野狭窄ジャップ
都合の悪い事には目を瞑って解決したフリ
戦後日本の社会のあり方の成れの果てがこれし
726:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:13:09.24 UnqXULA+0.net
まぁ技術継承って大事だよね
みんなある日自分以外新人になったら現場大パニックじゃね？
727:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:13:41.07 8y2tkCW40.net
ちょい前の中国みたいに
事故で大量の人が死ぬようになるわ
維持できないし無理してるんだから
いろいろ崩れる
728:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:14:05.73 1Xint/pC0.net
人買いに頼ると最後はこうなる
当たり前
729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:14:13.40 n1hD6agA0.net
ジャップが採ってくれなかったから海外や外資で活躍してる人多そう
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:14:17.02 zAgr3LP10.net
>>711
いや分からないのは社員のほうだから
731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:14:27.26 O7Qafxvr0.net
>>713
派遣切っただけで回らなくなって結局閉鎖した工場なら知ってる
732:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:15:00.99 eVGMpKvu0.net
ハイテク機器もすぐすすだらけで管理が少しでも悪いと簡単に壊れるからな
密閉されているはずの機械の中がすすで真っ黒になってる
733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:15:25.44 o3s1SIe80.net
>>687
買い換えるって言っても設備丸ごと変えないとダメってのが殆どだからな
734:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:15:29.92 lq2Lomxp0.net
そもそも技術継承なんて無理
一からの立ち上げに関わらないと設備なんて理解できない
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:16:10.06 hOonCvW4a.net
氷河期の呪いｗ
736:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:16:44.09 kEAwoWOf0.net
何を今更
737:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:17:52.32 WbUbWbA40.net
承継させる気ないというか
教えちゃうと自分がお払い箱になってしまうから
教えないから結局何をどうやっても
いつかは分かる人間が誰もいなくなって
回らなくなるのが日本型の組織
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:18:04.54 uxVKv4v4M.net
>>158
カルト新興宗教「株式時価総額経営」の教祖はふたりいた
ひとりはライブドア堀江貴文豚、もうひとりはソフトバンク在日朝鮮人孫正義
堀江は、大赤字のものを大黒字にみせかけて投資家をあざむいた罪を犯し
塀の中に�
739:]げ落ちた 孫正義はいま、通信事業会社SBKKソフトバンクの株式を売り払って 逃亡を画策しているが、果たして逃げ切れるかな？
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:18:12.75 WL5MKbWt0.net
>>3
その前からドバドバこぼれてるけど
741:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:18:40.21 c6ya2wz+M.net
派遣と下請けしかいないのに今さら何言ってんだ
742:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:19:21.59 cVgGBJiD0.net
氷河期世代って正社員に滑りこめたら滑りこめたで
社内に同年代が少なくて競争余り無かったら有能が育ってる訳でも無いんだよなあ
元のスペック高くてあれこれやらされたから何でもそこそこ出来る
安定志向で器用貧乏な人が多い印象
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:19:42.27 c6ya2wz+M.net
>>3
民主がまるで何十年もやってるかのような言い方だな
744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:19:50.56 xCWDVsXu0.net
なんでジャップって人を育てるのが下手糞なの？
745:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:20:02.04 XqJY8/xq0.net
なんでもかんでも外注の世の中でノウハウなんて継承されるわけないだろ
ただでさえ自分の会社が好きなやつなんて少数派なのに
746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:20:10.66 uxVKv4v4M.net
>>172
今までできていたはずのことが、これからはどんどんできなくなっていく
それは日本社会のあちこちで、あらゆる場面でそうなっていく
かねてから自分が当地嫌儲板で予言しておいたことが、いま続々と現実化している
747:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:20:35.56 R91OMBy/d.net
>>728
今や器用貧乏すら居ないよ
748:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:20:43.55 o3s1SIe80.net
>>695
いやマジでそれだぞ
749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:21:00.62 WbUbWbA40.net
この人のおかげで回ってるというのがあっても
その人が必ずしも現場のトップの地位についてるわけでもなければ
下手したら非正規だったりして首にしたら回らなくなる
ということすら起きかねないのが日本型
750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:21:07.52 eVGMpKvu0.net
氷河期世代でもいいからどうにかしようとはしてたぞ
俺ですら同級生のつてで誘われたことがあるw
もちろん断ったが(別件で構内には入ってたが)
それでも人がいないのだからどうしようもないと思う
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:21:25.91 4guwo0K1r.net
バカ見たい
そんなの15年前に予想してたわ
新規採用しないし、リストラで逃げるのはジジイ社員でなく若手中堅だったしな
技術もノウハウも伝承されないから何れ日本企業は死ぬと思ってた
752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:21:36.35 9wHZ0rmX0.net
代わりはいくらでもいるんじゃなかったんですかぁ？
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:21:43.03 UBvsXLWd0.net
つまるところ日本人って生まれながらにして兵站理解できないアホばかりってことだよね
そりゃ戦争負けるわ
754:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:22:30.45 vNOqtdMf0.net
家の親父これでなかなか辞めさせてもらえなかったな
755:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:23:32.75 9tk9RRTs0.net
>>641
リーマンショック世代も当然居ないわけで。
日本企業の近視眼施策を嘆いてるのであり、特定の世代を上げたり下げたりしているわけではない。
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:23:44.01 bMP0J9uB0.net
これ恐ろしいのは原発がこうなるって事だよな
日本全国ぽぽぽぽぽぽーんですわ
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:23:45.32 /7G++wXJ0.net
>>78
マニュアル化しても仕事は無くならない
そのマニュアルは必ず他に応用する際に作った奴の手入れが必要になるから
お前も職についたらわかるよ
758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:24:50.57 l+HSsZlRa.net
ノウハウをマニュアル化しろって言われても、
マニュアルにできる程度の知識であれば比較的簡単に継承できてるでしょ
鉄鋼業会は好不調の波
759:が激しくて、 何度も人員削減した挙句、短期の工員を増やしたのが 技術継承を難しくした原因だろうに
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:24:59.48 WbUbWbA40.net
今は回っていても１０年後に分かってる人が辞めたら
上手く回らなくなるというようなことは簡単に予想できても
その人が辞める前に代わりになる人間を育てよう
というつもりすらないのが日本型
結果中小企業が人手不足がどうのこうので潰れる
761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:25:31.28 DYmwkOM40.net
人間を使い捨てにしてきた企業ほど今人材不足なんだよな
因果応報としかいいようがないわ
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:25:42.41 Kxchok5B0.net
マニュアル作ってもローカルルール付け足し付け足しで原型を無くさせるバカがいるからな
そんならベテランに任しといたほうがいいて思ったらベテラン切ってたｗｗｗ
763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:25:57.41 O7Qafxvr0.net
派遣を請け負いに変えて丸投げしたら
細かいところがブラックボックス化しちゃうとかね
必要な備品すら買えないとか経費削減し過ぎなんだよ
無駄なシステム導入にアホみたいな金使ってた時代もあったのに
いつからこうなった
764:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:26:36.37 9NCus0ig0.net
後輩がやっと育って俺も少し楽になってきたと思うとその後輩が余所に連れて行かれるの繰り返されて教える気なくしてきた
765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:27:19.64 qptcXSD20.net
氷河期だけとゲーム実況して大金稼いでます
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:27:23.07 BcUC25/L0.net
国民感情的に今さえ良けりゃいいで一致してるから
安倍みたいなやつが長い間総理続けてられるんだよな
767:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:28:08.72 4fqf53m60.net
>>749
こういう無駄な人事異動が一番要らない
どんな教材が有っても仕事を一秒で覚えるのは不可能なんだから
768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:28:14.48 DYmwkOM40.net
>>745
育成者に手当払わないのに教えろとかアホかって話なんだよな
なんで会社のためにそこまでしなくちゃいけないのってみんなが思ってるわ
769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:28:24.99 H42ZGxWD0.net
派遣だらけにしたから当たり前
ロスジェネ放置したツケだ。ナメんなよ
770:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:28:46.09 l+HSsZlRa.net
>>750
チャンネル登録してやるからアカウント晒せよ
771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:30:37.94 1Xint/pC0.net
>>735
それすげーよくわかるｗｗｗ
しかもそのあとのこと誰も考えていないっつーねｗ
772:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:31:22.17 Fj8Rdc50d.net
>>746
JFEは割と手厚い企業だけどな
773:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:32:57.32 5CkUEOce0.net
>>427
フクイチで破滅的敗戦
774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:33:20.34 uxVKv4v4M.net
>>244
自国の歴史に行動に対して最も厳しく批判的な立場を取るのは
優れて自国民のみに課せられた義務であり、また
優れて自国民のみに認められる権利であり、
その権利義務を充分に果たすことではじめて、それと引き換えに、
他国や他国民からの自国への批判を一切許さないことができる。
現実から目を背ける、見たくないものを見ないための目隠し、として愛国心をほざくな。
775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:35:28.83 C2/v8Dx60.net
転職もせず黙々と同じ仕事を極める阿呆が減ったんだよ
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:36:08.69 izN9vTUV0.net
弱い野球チームと一緒だな
中堅がいないから若手を育てようとするけど、役割を与えすぎて若手も育たないっていう
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:37:29.93 63SrrPfm0.net
ベテランいてもいなくても品質誤魔化すんだろジャップ企業は
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:37:48.88 GrzSbxX80.net
>>1
>実際にJFEは1日、停止した2カ所の製鉄所の高炉に加え、新たに主力の西日本製鉄所福山地区（広島県福山市）の高炉が停止したと発表。
>国内に4カ所ある主力製鉄所のうち、3カ所の高炉で同時にトラブルが起きる異例の事態にある。一連の減産に伴う2019年3月期の減産規模は前期の同社の国内粗鋼生産量の5%に相当する。
>復旧が遅れる西日本製鉄所倉敷地区（岡山県倉敷市）の高炉は既に3カ月以上止まったままだ。
ふーんパヨクの大袈裟スレタイ速報かと思ったら
立派なジャップ案件w
779:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:39:59.35 JnfzCJGI0.net
>>734
上層が理解しねえから、取引先の出血大サービス以上じゃないと稟議降りなくなって
買い叩き状態になるのよな
こっちも無理言えねえし、かと言って早く入れないとヤバい更新しなさ杉設備も多々あるし
どうにもなんねえよコレ
780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:40:31.45 8y2tkCW40.net
最近トンネルとか飛行機とかも怖いわ
781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:40:43.44 AmIZwsCE0.net
日本が未だにもの作り大国だと思ってるジャップがいるのにビビる
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:42:31.28 o3s1SIe80.net
>>762
今は完全にその傾向にあるね
783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:43:21.45 uxVKv4v4M.net
>>301
三菱電機株式会社伊丹製作所恵那工場
岐阜に、リニア中央新幹線車両も見据えて鉄道車両部品工場ができたが
派遣だらけだぞ
三菱重工業がリニア中央新幹線営業車両の製造から撤退決定したし
三菱電機としても、いつでも潰して逃げられるようにぬかりない
784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:43:30.57 kTwNFCft0.net
米百俵の精神で巻き上げた種籾でおにぎりパーティーやったった
785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:43:41.31 UnqXULA+0.net
というか技術教わる下っ端も危機感無いんだよ、教わる気が無い
何でかというと人手不足だから絶対に切られることがない
786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:44:43.32 pGMaKDmx0.net
豊田自動織機だったか詳しくは忘れたが契約社員が社員の教育係をやってたわ
さすがジャップと思った
787:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 22:45:08.42 Y1hn/uQud.net
>>765
トンネルの天井からの落下物とかはがんがん起こるだろうな
新しいもの作るのと比べて、補修してももうからないから
788:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:48:52.81 zAgr3LP10.net
>>746
使い捨てにしてきたところのほうがむしろ育成ノウハウがあるまであるぞ
入れ替わり激しい状況で仕事回してきたわけだからな
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:50:11.59 O7Qafxvr0.net
それで派遣でも人集まらないから外国人でしょ？
たこ焼き作ってんじゃないんだよ
790:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:50:39.92 uxVKv4v4M.net
>>321
福島原発事故での自衛隊ヘリコプターからのバケツ放水は、絶対に必要な作業だったよ
日本政府は決して原発事故から逃げない、日本が責任を持って独自の権限裁量で対処する、
と誰の目にもすぐに分かりやすくはっきりと示すためには、
通訳が必要な言葉で文章でどうこうよりも、映像画像によって示すのが手っ取り早い
原子炉�
791:嚔ｮの天辺にある使用済み核燃料プールに水を降らせることでも ヘリからの放水は、なにも無意味無駄な作業などでは全く無い
792:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:50:46.18 JnfzCJGI0.net
>>770
覚えたところでどうせ出世できないし給料上がりもしない
という諦観のがでかい
そして、下手に設備の守備範囲広げると、そのニッチな設備が眠ってる
僻地の訳分からねえ工場に飛ばされるリスクだけを背負うというおまけが付いたりする
そら誰もやる気起きねえわ
793:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:52:03.20 zAgr3LP10.net
>>767
品質偽装は何十年も前からの伝統だろ
>>775
ようはやってる感の演出だよな
それで納得する国民なんだから、やってる感専門の安部はある意味正しい
794:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:52:51.04 pGMaKDmx0.net
日本は現場がーというが
事務の偉いんだよ強いんだよ
営業とかね
最終納期が決まったら従うしかない
資材購買のＢＢＡが下請け会社に偉そうしてるのがジャップしぐさ
朝の朝礼で下請け納品が遅れたり不具合出るとＢＢＡが「やらせます」なんて言うけど
このＢＢＡが下請けに1日１００しか作れないのに２００作らせたり無理をさせてるんだよな
普通は他の納期を遅らせて必要な物を作ってもらったりする
自動発注じゃこれができないんだよな
795:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:57:44.34 PypQiCcYr.net
>>2
教える時間を確保しない、確保出来ないという経営側の怠慢が原因
796:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:58:02.66 EDkZ3AdvM.net
インフラの運転管理してるけどお前らの代わりはいくらでもいるって精神から変わってねーわ
その結果人手不足で超勤休出祭りよ
ほんとクソ
797:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 22:59:35.74 93EiD+oG0.net
今の製造業は蒋介石機関士あらため蒋介石技師だからな
高年層は引退し、中年世代は中国工場に駆り出され、国内若手は他社に引き抜かれる
798:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:00:05.42 PiMu2NPMM.net
派遣も改悪で3年しか居られないからな
正社員にする気もねーだろうし
799:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:04:09.99 Qq+3jS6LM.net
マニュアルはある。
ただしその作業やらを実施する目的は不明。実施するための前提は不明瞭。
マニュアル作成者や仕組み作った人間がそもそも能力が足りておらず、仕組みには誤りが大量に混入している。
なお、新しい機器なら不要となることも分かっている。
ただし新しい設備は購入されないものとする
↑これが今の現場
800:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:04:24.05 93EiD+oG0.net
日本の製造業の分岐点は2002年なんだよな
あのとき中国と韓国に皆、持っていかれた。
それまでは中国韓国の家電は二流品扱いだったが
2002年を越えると評価が変わってくのな
801:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:05:02.34 NZVHv9fK0.net
少し前までやたらAIができるから問題ないと豪語してやついたけど何だったんだ？
802:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:06:20.50 660scIon0.net
今まで何してたんだ？
803:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:07:05.04 wlbO4vOTa.net
マジで、国内どこもボロボロや！
今にどうにも回らんようになる。
製造業に入った若い奴は、どう思ってるんだろう。
804:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:07:29.50 uxVKv4v4M.net
>>386
寿司職人は、何十年もかけて覚えるわけじゃない
店の暖簾分け、分家独立して同じ屋号ブランドで商売させてもらう
自分についてくれている常連客も、独立に伴って一緒に連れて行って
独立当初から店舗経営の一定の安定を図る
本家本店の師匠からしてみれば、
弟子が独立後も仕事の品質を保って、屋号ブランドを汚さないかどうか
弟子に自分の店の常連客を奪われてしまうことを許せるかどうか
そのための、弟子が信用信頼おける人物・技術能力ある人物であると確立させるための
何十年の修業なわけで
単に寿司を握るノウハウだけじゃなくて、お店の屋号商標の使用権利とか
色んなものを含んでいる
堀江貴文豚が、寿司職人に修業が要らないと吠えているのはそんなもん
飲食店なんて常連客がつかなかったらあっという間に潰れるわ、で論破できる
805:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:08:42.01 z3XIAI8v0.net
氷河期世代って死ぬまで世の中のお荷物なんだな
日本史上ここまで終わってる世代ねーだろ
806:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:09:30.91 TMc5r9df0.net
製造業に転職して思った事は同じ課のメンバーにノウハウとか共有する気が全然ない奴多すぎ
だから1人休んだり辞めたりしたら知らない業務の話が出てきて毎回慌ててるわ
807:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:09:47.55 T9GXrhq50.net
は？
誤算？
808:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:10:17.44 kTwNFCft0.net
>>789
使い捨てればいいってことでやってきたので
その指摘はあたらない
809:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:10:19.90 HhK+jLAf0.net
>>2
氷河期の正社員が少なすぎて
断絶か起きてるんだろ
810:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:11:04.38 ggs7xgKW0.net
みんなが嫌がる仕事は人手不足らしいよ
811:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:11:26.94 2+ktFK8eM.net
自業自得
812:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:11:54.11 Qi0Le4m4p.net
くず中のくずですね！
813:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:12:02.92 VBQuAtEn0.net
ジャップ企業は社員を叩いてればノウハウが湧いて出てくると思っている節がある
814:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:12:16.13 zAgr3LP10.net
>>457
大企業がマニュアル作ってるのは社員を子会社の派遣屋の派遣社員と置き換える都合上だろw
815:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:12:17.75 cZxb8XMLM.net
使い捨てにしてきたんだからしょうがない
816:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:12:20.08 ffBWPTfW0.net
そもそも非正規しかいなくて詰んでるんだろ
ちょうど中堅どころ世代が氷河期やろ
817:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:13:01.53 k71pSnvPM.net
オレは後輩に仕事なんて教えないよ
目で盗めと言ってるわ
自分と同じ仕事をあとから来たやつが出来るようになったら、自分は完全にリストラ要員になるよ
818:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:13:15.89 uxVKv4v4M.net
>>451
池上彰が言うには、
パク大統領辞任要求デモをやる韓国は、民主主義が未成熟未発達、なんだそうで
819:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:13:38.87 HhK+jLAf0.net
>>689
働き方改革という美名のこれ
労働時間削って成果あげようとしすぎ
820:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:16:52.02 qjysK56e0.net
機械加工とかマニュアルあったところで意味ないしな
切削だろうが溶接だろうがある程度経験しながら覚えていかないと無理
821:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:16:53.28 +YyGW0s6p.net
単純に設備がボロいだけじゃ？
822:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:17:11.02 2+ktFK8eM.net
氷河期使い捨てて黒字だと喜んで
反日に中国工場襲撃され
中国バブル崩壊で日本に出戻ると
そら人材無くなるわな..
823:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:17:56.92 uxVKv4v4M.net
>>513
有権者にしても、政党をじっくり育てるという考え方に無いからなあ
ありもののお仕着せの政党を、安直に即席に欲しがっては使い捨て
824:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:18:08.24 D4tNHg5a0.net
外国人とAIで乗り切ったらいいんじゃね
825:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:19:52.23 ffBWPTfW0.net
次は外国人で乗り切る気なんだろうけど
徐々に
826:日本が余り環境よくないのがばれて外人も来なくなると思う
827:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:22:31.44 AmIZwsCE0.net
ジャップは職人をホルホルする為の道具としか思ってないからな
その職人の待遇については無関心
828:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:23:07.92 QYny86tu0.net
今頃気付いたんかよ
829:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:24:16.28 +67KFR/u0.net
団塊ジュニア？氷河期世代？要らんわそんなんwwww
830:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:26:21.04 o3s1SIe80.net
>>785
今のところAIが変われる仕事は事務的な所だけ
831:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:28:13.45 Ur4VkluT0.net
中堅は中堅で落ち着いてるからな
とにかく野心の無い奴が増えすぎた
832:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:29:05.76 fAyrve1l0.net
控えめに言ってマジ馬鹿だろこの国
833:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:30:29.95 Wt8RGgQS0.net
若手がやればいいだけ
834:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:35:06.81 PypQiCcYr.net
怒らない、個人で管理できないノルマは与えない、説明は資料渡して理路整然と、理解するまで目の前でやってみせる、ただこれだけで人材不足とはおさらばできるのに
大抵の場合、採用が出来ないのが問題なんじゃなく、採用した人間が定着しないのが問題なのに
835:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:35:13.11 jPhz7s1j0.net
以前いた企業は30代40代がいなかったな
10代と20代前半、転職できない無能な中年、やり手の爺
じつに歪な構造だった
836:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:37:13.04 ZzqkSxgea.net
経営層に社員育てる気が皆無だからな
837:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:37:32.92 smiCsVn40.net
ハリケーンは見えるでしょ
838:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:37:38.42 lxfz9x1C0.net
人材育成は現場任せだからな
管理すらしてない
839:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:37:58.02 jPhz7s1j0.net
>>817
教育していると
教える→やらせる→学び直させる→誰かに教えさせる
が一番身につくな
やってみせるだけだと、知っているだけで出来るにはならない
840:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:39:38.17 D4tNHg5a0.net
山本五十六かよ
841:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:40:16.19 D5158YKt0.net
ジャップ製造業「人件費はコスト＝人材は負債！徹底的に排除しる！」
842:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:40:20.93 lxfz9x1C0.net
日本帝国海軍みたいだな
843:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:41:36.63 PypQiCcYr.net
>>823
めっちゃ正しいこと言ってるからなアレ
844:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:41:55.52 lxfz9x1C0.net
>>824
金の卵を産むニワトリと思わないところが浅はか
まあどうしようもない労働者もいるけど
845:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:43:38.66 9fLIgPeC0.net
年収300万ちょいに年休120日
ここをベースに考えるのが今の若者の最低限
846:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:45:12.88 DnuF5mn+0.net
会社は管理職が専門職の上級職だと思ってるからな。
大迫はんぱない、引退してコーチにやれ。
こんな状態の会社多いだろ？
847:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:46:10.72 LPjScNB6M.net
俺の会社はどこの部署も素人集団で回してる感じだわ
専門家がいない
848:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:49:07.35 uxVKv4v4M.net
>>568
そんなもの、世界で最も短期間でスピーディーに永住権が得られる国を目指します
（ただし日本国籍は簡単には取れません）とほざいているばかりの
ニセ移民、インチキ移民政策だ、ただの外国人出稼ぎ歓迎のみ
そんなジャップよりも、もっと簡単に短期間で
市民権が得られる、国籍が選挙権被選挙権が得られる国は世界にいくらでもある
849:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:50:20.22 PypQiCcYr.net
>>822
他人に教える技術と作業を理解することは全く別のスキルだから、他人に教えさせるのはあんまやらないな
ちょっと目を離すとデッドコピー大量発生みたいなことが起きるし
教え方を教えるのが一番面倒なので、教え役は相当絞り込んでるよ
850:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:52:03.03 Ld73pdV00.net
若手使い捨てにしてきたツケでしょ
851:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:52:05.03 uxVKv4v4M.net
>>571
日本が性風俗立国、セックスサービス立国するのさえも無理だ
中国はポルノ製造販売厳禁が建前だから、
日本のアダルトビデオコンテンツをマネタイズ商業化するのは不可能
そして、森が癌死したら警察がアダルトビデオ産業を壊滅させる
852:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:52:42.75 f/B3H/2D0.net
>>297
氷河期世代でITで開発少し基盤色々してきてリーダー経験あるけど、訳あって無職で就活しててもすぐ祈られるわ。
選り好みしてるし、スカスカのまま時間だけ過ぎて行くんじゃ無いかな。
853:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:54:33.16 IU/w6kr20.net
マニュアル作るって意外と学無いと出来ないからなぁ
高卒だと長い文章書くことすら困難って人もゴロゴロおるし
854:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:54:55.61 uxVKv4v4M.net
>>591
また今年も、愛知県東海市の新日鉄でドカーン、煙モクモクの恒例行事風物詩
855:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:55:30.58 B9tg26lO0.net
派遣の教育も派遣にやらせてんだから当然そうなる
856:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:57:44.63 lbxjDPEC0.net
若者「職人は時代遅れ」
857:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:58:58.60 nuxLnPGEa.net
>>836文章で技術を教えられないから見て盗めってことになるんだろうね
858:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:59:11.98 JEjb4hp1M.net
実は地頭の問題なんだよ。
昔は頭の良い高卒がゴロゴロしてて、現場に配属になった。
今は大卒は管理側やホワイトカラーになって現場に配属されるのは
高卒だけど地頭も悪い。
現場で働く人材の地頭の劣化が原因。
859:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 23:59:21.82 uxVKv4v4M.net
>>626
そりゃあ、メーカー公式の出張修理なんか頼んだらえらく高くつくからな
社内でやれることは社内でこなして安上がりに済ませてしまう
となると、それをやった人が退職していなくなってしまうと
なんだか分からんがとにかく動いているからまあヨシ！
860:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/05 00:00:49.51 HgHc7xj0a.net
>>838
これはスーパー派遣が求められる時代になるよ。何も教わらないで出来るスーパー派遣じゃないと賃金は貰えない
861:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/05 00:01:49.89 Fr/hKLp10.net
>>841
いくら地頭良くても派遣じゃ無理だろ
862:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/05 00:02:02.49 DjIV3eV20.net
>>33
ちょっと寄り道して給油しようとすると経営者が飛んできて急げと急かす
863:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/05 00:03:11.75 HgHc7xj0a.net
>>841
高卒社畜がバカすぎるのも問題だね。大学に進学するやつが多すぎるのも問題がある
864:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/05 00:03:33.83 frS0ZBuG0.net
若者にそっぽ向かれた業界ってほんと悲惨だな
865:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/05 00:04:34.67 HgHc7xj0a.net
>>844
これ以上派遣を甘やかすなよ。派遣は正規と同じだよ。責任をもって働け。
866:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/05 00:06:58.91 l44p6XfQ0.net
>>836
つか、どの程度の相手を参考にするかに依るしな
んなある程度込み入った技術や工程を幼稚園児でもわかる低脳文章でなんぞ書いてられるかっていう
867:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/05 00:08:04.18 b39lPKtra.net
>>841
とりあえず頭悪そうだ
868:ね
869:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/05 00:08:24.35 PjDPLZ0/d.net
40代の正社員が少なすぎる
少子化なのに20代前半がやたら多いし
歪なピラミッドにも程がある
870:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/05 00:08:51.35 q/7Bmz3n0.net
>>777
完全にバレたよな
勤勉な日本人とか幻だったんだ
871:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/05 00:09:18.97 Mp2jc9IF0.net
>>520
うちもこんな感じだわ
某電機メーカーだが経営危機あって人減ってから氷河期世代も正社員として雇うようになった
使える人材では無さそうだけどとりあえず年齢構成どうにかしようと躍起になってるわ
872:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/05 00:09:51.20 WmVC4HsYa.net
まともな会社は50過ぎた現場の第一線（場合によっちゃ管理職含む）を最前線や役職から外して
後進の育成指導にあたらせたり仕組みづくりに回したりしてるがどちらにせよやることが30年くらい遅いわな
873:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/05 00:11:16.37 1SU8B10Y0.net
>>728
悪かったな、器用貧乏で。
874:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/05 00:11:38.68 k/JyBrA6M.net
>>706
製鉄の場合は、いったん炉を止めて冷え切ってしまうと
また加熱して生産可能な状態に持ち込むまでが大変だからね
どうしても、止めないままにどうにかしようとする