19/02/04 18:53:37.11 zCG2JyOUp.net
ぶっちゃけ、メーカーのプラント現場は人足らないからトラブル対応ばっかで教える暇も無いしパソコンでカタカタマニュアル作ってる暇も無い
その上、管理職や一定以上の歳食ってる人は大卒院卒でも頭が古臭いので見て盗んで覚えろ、昔はネットも無い中で先輩に怒鳴られながら必死に調べて覚えたんだぞ、お前らも苦労しろみたいな人が多い
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:54:07.28 v4pbHG6J0.net
>>253
ほんとこれ
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:54:16.63 zCG2JyOUp.net
>>308
技術職から研究職に転職できるのか？
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:54:38.48 oVsnOUwBa.net
うちの会社もヤバいわ
夜勤帯に限れば現場経験が一番長い(五年)のが文系F欄卒の俺
勿論設備工務課なんていない
トラブル起きまくるし不良品でクレームの嵐
俺は図面も分からんレベルだぞ
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:54:44.19 G0O4H9+Bd.net
>>147
いま若者集めても遅いんだよなあ
20年前に集めて経験積ませるべきだったのに
もう時計の針は戻らない
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:54:52.30 5EbTspUtp.net
ソフト屋だけど中間層が派遣とか契約ばっかりだったせいで
正社員の30代がすげえ少ない。
新人も５年ぐらいで転職するパターンが多いし
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:55:02.91 Zf3BAV+60.net BE:143581911-2BP(2000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
老朽化設備の保全マンとかいう激務職
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:55:05.12 irgBOhxHa.net
>>27
原発事故をヘリコプターバケツリレーで消火しようとした国だぞw
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:55:20.70 mmcP/XVY0.net
ご安全に！はいいんだけどボロいのはちょっとな
最悪死ぬからなぁ
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:55:46.33 ALLUSHx9a.net
見て覚えろ
身体で覚えろ
体育会系はガチでこれだもんな
蓄えた知識を下に下ろす気が無い
というか知識的優位でえばりたいだけなんだろう
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:55:50.88 WYmeXfuo0.net
>>317
F欄がやばいというより
最長が５年がやばいな
どんだけすぐ辞めてるんだよ
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:55:53.65 po4yi2qqr.net
氷河期とかいうサイレントキラー
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:56:22.32 SSB29jfo0.net
>>2
普段と変わらない仕事量なのにそんな余裕あるわけねーだろ
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:56:23.68 80QyAvO70.net
派遣の9割は無能だからな、正社員化しようにも容易じゃないんだよ。
使えない奴が圧倒的に多いから
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:57:00.75 coCxW2RKM.net
>>219
戦前の日本がそうだったみたいだな
終身雇用制と共に教育するようになったみたいだ
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:57:05.44 QIpx8ulyM.net
この一連の流れを研究対象にして経済史とか人類史に残してほしい
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:57:52.52 4fqf53m60.net
上と下が理解し合わないと無理
下に一方的に育成の負担を押し付ける形でやっといて、退職者が育成しなかったからとか言い出すのはお門違い
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:57:55.03 08uw+K8F0.net
だいたいケケ中のせい
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:58:05.90 W86E/6SS0.net
クロンボ輸入してやらせればいいじゃん
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:58:17.38 3RXoc4sJ0.net
育てるのに必要な人件費をケチり続けた企業の自爆
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:58:40.26 Z6HR70eP0.net
将来の中核になる人員をとらないで
ロートルと派遣等の一時雇用の傭兵だけでまわしてたから
ロートルが引退したら仕事がわかるベテランが居ないんだわな
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:59:09.61 bIMV409LM.net
>>316
結局関係ない職種に転職した
ストレスフリーでほぼ毎�
339:咊闔梠ﾞ社だし結果オーライだわ
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:59:26.27 ZiSSs5AP0.net
>>319
5年もいるなら上等だろ
まともに昇給しないから転職で年収アップ狙うしかないんだよね
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:59:47.50 RnVhgGsgd.net
派遣社員の賜物
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:00:38.82 v4pbHG6J0.net
>>331
正解
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:00:51.19 MZew/R0va.net
製造業だけど今月いっぱいで辞めるわとことんまで使われて心身ともに限界
1時間1時間2時間と引き止めの話し合いしたけどもう遅い限界なんじゃ
金はそれなりに貯まったから1年ぐらい旅したい
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:01:03.07 WYmeXfuo0.net
猶、出来る中途採用が入ると
その人に仕事が集中して過労のすえ、鬱発症＆退職となる
仕事さぼってるバブル世代上司は引き続き健康
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:01:22.01 HZh0YivIM.net
散々派遣で使いつぶしておいてコレｗ
さっさと中華企業に買収されろ
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:01:45.95 A2OGblZHa.net
20年前に新卒採用減らした時点でこうなることは容易に予測できたのになw
バブル崩壊後、団塊バブルの正社員守るために、目先の売上金しか見ねえからこうなるwジャップランド企業はアホすぎだわ
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:02:26.45 UqOQo0bZ0.net
>>314
「殴ったり怒鳴ったりせずにどうやって教育すればいいんだ」
とか言ってるやつを見て、「え？ギャグ…だよね…？」って思った
これを言うのが50代ならいい、どうせ数年で退職する連中だ
でも実は50代よりそれ以下の世代でもこれをいうヤツが意外と多い
こんな部分だけしっかり継承されていく…
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:02:44.81 GZJWPr8YM.net
生産ラインの生産技術8年目だけど月給22万だわ。
人手不足なら月給40万くらいのところにいける？
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:02:50.63 uyMPX+psF.net
もう手遅れになった建設業の下請けでは
東南アジアのど田舎の掘っ建て小屋で育った外人が、見たことすらないかもしれない鉄筋コンクリート造のマンションを打設してるという現実
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:03:00.18 KFqTgx910.net
こういう所って昭和から設備更新してなかったりするからね
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:04:00.59 pCJLf0bbd.net
会社がバカ
うちも50～60が大量にいるのに採用絞った30代40代がまったくいない
そんで急いで「技術の伝承ガー」とか言ってて笑うわ
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:04:03.50 Hofdnd9z0.net
>>71
これ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:04:13.08 XcYHNch7a.net
設備ではどう考えても勝ち目がないのでせめて熟練工は中国に勝っていると信じたいネトウヨの希望を打ち砕く記事やな
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:04:42.46 SjWJDC+M0.net
伝承するもんなんて無いだろ
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:06:01.65 aPDDq2/xr.net
>>349
最新の設備もなく人件費もそう安くなく仕事も引き継ぎできないんじゃそりゃ負けますよ
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:06:05.24 A2OGblZHa.net
まあ採用減らしたツケはらえやw
どうせ氷河期世代の多くは落ちぶれてるしこういう企業がトーサンしてもどーでもいいわ。
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:06:52.58 ZiSSs5AP0.net
>>346
プラントとかだと事故った時修理ついでに設備更新するから昭和40年代製とかでも現役なんだよな
アホだよ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:07:26.85 /4H0sdm+0.net
コンビニのバイトのほうが給料いいからな
深夜なら田舎でも時給1000円以上で月給も20万行く
工場なんて愛知県でも月給15万から17万円ばかり
正社員にもなれずに2年11ヶ月で冷徹に捨てられる
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:07:36.34 XcYHNch7a.net
熟練工こそ中国に勝ち目ないのにバカだからわからないんだよな、ジャップは
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:07:37.70 4ZZ5vrJHd.net
自己責任じゃん
勝手に朽ちて潰れろ
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:07:57.80 nHb+NFv+0.net
中小企業だけど中堅あまりいなくて上はほとんど退職済みで完全に技術の継承終わってる感あるけど
残った中堅が最新のトレンドに全然興味示さないせいで若手が何言ってもチャンスが全て素通りしていく状態
ヘタに中堅が残ってても立場だけ立派で保守的な無能カスしか生き残ってないから下は余計大変だぞ
氷河期世代なんて死滅して一人もいない会社の方が今後のびしろ多いんじゃないか？
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:07:59.77 cwllUA7r0.net
うん潰れようが中華に食われようがどうでもいい
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:08:13.59 XfFtLIO10.net
>>265
時限式トラブルを仕掛けて退社
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:08:24.53 LmUTSJNs0.net
いや
これは馬鹿でも予測出来る事だろ
底抜けの馬鹿が経営してるなら仕方ないけど
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:09:38.62 v2g/voof0.net
今の70歳ぐらいの有資格者がいなくなると事業が成り立たないのに、応募してくる数少ない有資格者も65歳とかそんなんで笑える
しかも業務内容多すぎて断られてるし
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:09:51.23 1ydrNdOfM.net
社員を数字でしか見てなかった結果
得意の数字でなんとかしなさい
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:12:53.87 oatIr4vra.net
>>2
日本の企業は「人がマニュアル」だからな
アメリカの企業は移民の英語微妙な奴でも分かるくらい徹底的にマニュアル化が進んでる
教える側が手抜きしたら企業なんて続かない
アメリカが未だに技術先進国であり続ける理由
地道な努力の結果だよ
368:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:12:58.71 Y1hn/uQud.net
>>357
まあ氷河期で生き残ったやつは社内でうまく取り入って自分だけうまく生き残るノウハウしかないだろうからリスクなんか極力とらないだろうな
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:13:28.80 k5mCBzUW0.net
>>302
一人でも採用できるなら上出来なんじゃないですかねぇ
うちなんて氷河期に全然新卒取らなかったツケが来て、今さら工業高校に頭下げに行って高確率で門前払い食らってるよ
何とか求人票ねじ込ませて貰っても大手優良企業に全部かっ攫われた残りの
ギリ健どころか障害持ち1人しか応募してくれなくて、それも面接まで行けたのにこっちがお祈りされて採用ゼロｗ
高卒一人も取って来れないような使えない管理職の役職なんて剥奪してヒラ作業員に落としちまえよ・・・
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:13:55.39 rlxtni7/0.net
>>360
なんでバカでも予測できることを予測しないかって
予測したら対策立てなきゃならないじゃん
で対策はお金がかかるし失敗したら怒られるじゃん
結果予測しなかったことにして予測通りの結果が起きたら想定外って言えば皆納得する
371:
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:14:48.62 p79qN5JK0.net
>>365
工業高校の生徒の数は大幅に減ってるからな
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:14:55.01 +cnhDMuJ0.net
>>2
俺が必死に手に入れたもんは俺のもんだ
なんで後任に教えなきゃいかんのだ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:16:12.45 rSOwkuM00.net
お前らが散々雇うの渋ったじゃん当然だろｗ
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:16:15.33 GZJWPr8YM.net
>>365
待遇がゴミなんでしょ
早く潰れた方が社会のため
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:16:19.13 9ahOEj2o0.net
昇給なし、残業代固定になって辞めた🤗
今はもっと低賃金になった😂
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:16:30.20 +2FMS84Ca.net
ＪＦＥは運送屋を虐めるから運賃糞安い癖に積み込み遅くて嫌われまくってる
378:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:16:52.66 Y1hn/uQud.net
一番に避けるべきはマイナス査定
リスクの高い新規事業にチャレンジなどもっての他
公務員じゃなくて
営利目的とした民間企業にて
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:16:57.65 GiMdshi20.net
その氷河期も
働こうにも
経験がないとか、正規社員じゃないという理由で
採用されず
氷河期をなんとかして助けていれば
出生数だって人手不足だってナンボかマシだったはずだ
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:17:08.19 XIq35k5OM.net
今からでも遅くないから氷河期ニート正社員年200万円で雇った方がいいレベル
移民？ これまで社員教育すら覚束ないアホが日本語＆ジャップ常識から教育やるなんて絶対ムリムリかたつむり
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:18:05.70 z0RxvaVmM.net
>>2
引き継ぎレベルの話じゃないだろ。
10年20年の継承
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:19:06.16 FMhMD6X/0.net
これ製造業派遣解禁の時に野党や知識人が散々言っていたことだな
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:19:44.32 FHwcRzAQ0.net
>>376
職人かなｗ
384:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:20:04.70 Y1hn/uQud.net
>>375
相手がせめて英語喋れればまだいいがな
一体何ヵ国語の通訳置いておきゃいいんだって
全国の手続き担当してる各役所が
悲鳴あげてるみたいだが
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:20:21.45 rlxtni7/0.net
>>363
第二次世界大戦の時から全く変わらない二国間の意識の違い
現場で優れた人間がいたら本土に戻してノウハウ聞き出しマニュアルや道具に変えて他の現場に配ったアメリカ
現場の人間頼りで優秀な人間が死んだら一気に戦力ダウンしてた日本
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:20:31.43 nHb+NFv+0.net
>>374
氷河期案件はもはや「教訓」になってその下の世代の手厚い教育・福利厚生に代わってるよ
氷河期より下の世代が氷河期のおかげでより良く暮らせることはあれど氷河期世代が救わせることは未来永劫ない
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:21:34.23 NAtqwgcW0.net
>>317
なんで5年もあったのに図面の読み方すら覚えないの？
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:22:02.23 hMUhg/Qn0.net
>>380
これ
389:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:22:04.75 Y1hn/uQud.net
>>381
将来は生活保護に頼るんでよろしく
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:22:50.63 AEVOKtS9M.net
ジャップって技術の体系化を軽視すぎだよね
根底にあるのは職人信仰なんだろうけど
一般人なら職人すごい！で終わってもいいけど技術者側が教えるのクソ下手とか見て盗めとかみたいな土人ムーブしてたら先細って終わるに決まってるんだよな
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:24:19.33 FHwcRzAQ0.net
>>363
やめる側がちゃんと教えてないだけなんだよな
そういう意識が
392:ないから未だに氷河期を雇っておけなんて意味のない事ほざく連中が存在する 何十年もかけて覚えろなんて寿司職人かよ 普通に新卒でも移民でも直ぐにできるような仕組み作るべきなんだよ 日本企業も中堅社員なんていらないそれよりもしっかりしたマニュアルがあればいいと気づけばいいのに
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:24:48.24 Ffag5lzS0.net
見て盗めってより派遣に教えても意味ないって方が根強そう
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:24:51.37 k5mCBzUW0.net
>>370
お察しの通り
一昔前までは小銭出せば次々中途で雇って使い捨てにして回してこれたのが
今は他に行き場の無い俺みたいなバカとか知恵遅れみたいな従業員しか残ってないし、うちはもう長くは持たないよ
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:25:03.02 r0fjiaLJK.net
>>377
え？野党はしっかりしてたの？
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:25:55.25 YygF6PkX0.net
>>381
下の世代をどうしようが氷河期世代を見捨てた後遺症の方が大きいからなぁ
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:26:15.89 Ffag5lzS0.net
それこそ現場仕事の旋盤やら溶接なんて使い方教わっただけじゃできないしな
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:27:12.28 NAtqwgcW0.net
>>386
辞める会社の事なんか考えたって仕方ないだろ、馬鹿じゃないのか
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:27:19.74 Y5p8wZEK0.net
マジであと10年くらいしたら本格的にこの問題やばくなりそうだな
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:27:55.45 Rcq3YMQId.net
旧経営陣はこうなること予想もできない無能ばかりだったの？んで責任とったん？身銭切った？
育てず捨ててきたツケ支払う時期が来ただけじゃん。
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:28:48.73 Y5p8wZEK0.net
>>392
ノウハウをマニュアル化したり伝えていく体勢を整えてない企業の問題で
やめていく個人の問題にしちゃいけんわな
402:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:28:54.47 Y1hn/uQud.net
>>394
ほんで人材がいないから黒字倒産だろ
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:29:26.01 B7BkvhdK0.net
>>1
ベテランを、年取ったというだけの理由でくっそ低賃金にして実質追い出してる大企業が何言ってんだ
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:30:43.83 5Gc4xqE+0.net
>>33
補足するなら50キロ後の運転手は俺じゃないからいいやなんだよな
持続的成長というのを政治も経済も全く考えなくなり目先の刹那的な利益だけになった
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:31:48.81 VlbbfId2M.net
氷河期世代だけど
転職したら俺が一番年下とかで糞笑ったが
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:31:58.57 qBmd5CqAd.net
>>386
教える側は、教えることに専念できるようにしないといけない
日常業務は減らさない、教育業務は追加、給料は同じ
誰が教育なんてするかっての
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:32:15.29 6zkgwMkI0.net
>>365
障碍如何では先進事例として
役所に褒めてもらえるかも知れなかったけど
ダメだったね、そんな余力は無いんだろうけど
>>367
氷河期の走りの世代なら
何とか高専・工業高校に進学してたであろう層は
今普通科行くからな
工業高校卒でも優秀な層は
工業数理他工業高校優遇枠の大学に進学しちゃう
高専卒もトップ層は工学部編入から院修士へ
高卒就職はやっぱり出涸らしだよねぇ
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:32:19.02 e4DgKZyD0.net
>>71
頭おかしいよな。終いには日本語も通じない連中使い捨てるけど研修で募集中だし。
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:32:36.64 kTwNFCft0.net
氷河期潰した焼き畑で儲けたおかげやな
新しい才能に期待しようぜ
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:32:40.03 lkDype470.net
熟練工云々より設備投資をしなかったのが原因だろ
新しい機械に熟練工が勝てる訳ないんだから
新興国はみんな新しい機械だよ
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:32:53.21 zJ4EHoSlM.net
求人出さずに派遣で間に合わせた皺寄せ
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:33:08.48 NAtqwgcW0.net
>>395
マニュアルを作るなりで会社の体制を整える事を考えるのは手当貰ってる人間のやることだからな
現場のバカに片手間で作らせたマニュアルが役に立つわけないだろ、ちゃんとマニュアル作る能力のある奴を連れて来いよ
無能なケチしか居ないから国が衰退するんだよ、使うところにちゃんと金を使え
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:33:19.37 M8d7k3r0a.net
賃金も加工賃も下請けいじめで削ってるのに若者か移民が都合良く代わりになってくれるって思ってるのやばいよな
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:34:17.49 0a9e6NEpM.net
でも氷河期って無能な癖にプライド高いし雇わなくて正解だよね
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:34:25.39 ArxuAtnA0.net
バカじゃん
416:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:34:27.50 Y1hn/uQud.net
>>398
まるである日
日本は50キロで終わる
って決めたやつがいるかのようだ
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:34:43.07 M8d7k3r0a.net
>>404 そのうち新しい機械作る会社すら国内から消えそうだよな
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:35:10.00 GiMdshi20.net
いや
でも老人もさっさと退場して欲しいわ
なぜなら上がつっかえてると
なかなか経験が増えない
戦後は
優秀な奴らがいっぱい死んで
今のじじいどもは無能でも経験を積んでやってこれた
今の若者はなかなか上に行けないから場数が踏めない
そんで経験不足なんて言われる
さっさといなくなれよじじいども
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:35:14.43 U8fhIQ/8M.net
氷河期は見捨てることにした。（政府公式）
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:35:25.77 Qm65sRoQa.net
全くウチの会社と一緒で草生えるw
ROE気にしすぎて手遅れと言わざるを得ない程に崖っぷちw
それなのに未だ重い腰をあげようとしない
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:35:29.88 0o80jzCF0.net
>>400
それはほんと思う
こことかは底辺が多いから、教わる側の都合ばっか大声で喚いてるけど
ほとんどの職場は教える側に、教えるメリットが少ないから
結局ボランティア強要してるのと変わらないっていう
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:35:33.12 1c2vQ7r8M.net
>>408
無能でプライド高くて生活保護が最終目標だからな
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:35:53.17 FHwcRzAQ0.net
>>407
若者や移民が働きやすい環境にする努力を経営者はすべきなんだよ
馬鹿みたいに中堅社員がほしいだの氷河期を雇うだの根本的な解決にならんこと考えても意味ない
424:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:36:22.98 Y1hn/uQud.net
>>416
よろしく
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:37:56.57 sOifEsDXd.net
正に今の職場がそれ
10年目で同世代一人もいねーし現場で一番詳しいの俺やしで辞められん様にか知らんけどクッソ丁重に扱われてる
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:38:14.51 kBTO2ie3a.net
それなりの企業でもマニュアルや手順書がスカスカだったりするな
マニュアルや教育専門の部署作るのは難しいのか
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:39:18.08 GiMdshi20.net
いやでもガチで
移民みたいな日本語もわからんような奴らを無理矢理雇うより
氷河期を雇った方がよくない？
コストだってそうだし非正規でも優秀な奴は優秀だろ
あまりにかわいそうだわ氷河期
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:39:29.67 0a9e6NEpM.net
>>416
受けれると思ってんの？
そういう甘い考えだからどこ�
429:ﾉも雇われねえんだ 便所掃除でもしとけナマケモノ
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:40:23.96 nHb+NFv+0.net
>>420
現場で即戦力レベルの人間を1年ないし2年程度は現場から離さないとそれなりのマニュアルなんて作れないからな
そのレベルの人材を一時的にでも現場から離せる余裕のある企業なんて日本中探してもほとんどないってことだろう
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:40:49.53 w5vP0WLfr.net
>>421
正直氷河期非正規より移民の方が真面目に働く
って俺の経験上の話だが
432:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:40:50.91 Y1hn/uQud.net
>>422
共産党でも弁護士でもなんでも使って絶対受けてやる
最後の手段は刑務所だ
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:40:59.43 gOCODkj7d.net
非正規なんて使わず普通に中途採用で採ればよかったのにねえ
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:41:00.31 ni/AW6xXM.net
経済制裁（セルフ）、民族浄化（セルフ）、そして特定の世代は教育を受ける機会が無く生産性が無い
日本って内戦中だったっけ？
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:41:03.70 FHwcRzAQ0.net
>>421
おっさんが入ってくるより外国人のほうが気がいいやつだらけだぞ
若者がどういう気分になるか考えろよ
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:41:20.71 Jc2gJZgpr.net
製造業の終焉も近いな
そのあたりが国の死かな
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:41:23.65 1ydrNdOfM.net
>>393
そんときは全て終わるとき
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:41:25.83 oBKpFjsfM.net
地震と津波が来たら原発やばいけど俺が儲かればいいや
～結果～
ポポポーン
識者「想定外」
想定外違うんで
このまま行くと国が崩壊するけど俺が儲かればいいや
国崩壊
識者「大誤算」
いえ、計算合ってますよ
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:41:41.12 miw6d2h7r.net
猶予期間がどんだけあったんだよ
経営陣無能すぎるだろ
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:41:55.40 jmLXs6v40.net
使い捨てばっかりで育てる気ないじゃ～～ん
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:42:14.27 PTzNAaJy0.net
>>265
だよな
経営者に搾り取られてるのに愛社精神なんてあるわけないしな
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:42:33.86 1c2vQ7r8M.net
>>422
>>425じゃないが刑務所がいまのセーフティネット最終防衛網だぞ
既に過密状態だ
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:42:44.34 0o80jzCF0.net
>>420
手順書はきちんとした教育とセットじゃないと弊害もでかいというか
むしろマイナスの方が大きくなる
弊害が問題にならない、ただ手順書覚えればやれる仕事なら
手順書なんてなくてもいいってことになるし
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:43:12.66 tO2lvyOa0.net
育てる人がいないのか
育つ人がいないのか
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:43:24.81 k5mCBzUW0.net
>>401
障害者雇用したいわけじゃないんだが、障害者雇用レベルの待遇しか出せないんだから残当
まぁまともな人は次々転職するとかして辞めていってしまって
俺含めてギリ健とかキチガイとかアル中とか犯罪者とか老人とか行き場の無い残りカスみたいな人材しか残ってないから終わってるよ
446:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:44:16.94 Y1hn/uQud.net
何やって刑務所入るかだなあ
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:46:15.25 56WGNcP/0.net
自業自得
知ったことかよ
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:46:56.25 4k7UxFJCd.net
ベトナム人テキトーにやるから機械壊すぞ
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:47:18.93 +2FMS84Ca.net
>>375
誰も来ねーよｗ
２００万で爺に虐められてさっさと転職するわ
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:47:43.92 ZyvEioZrM.net
ほんとざまあみろと思う
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:47:54.99 NTIh0FeLM.net
マニュアルあっても読めたもんじゃねーな…
下手に図体でかいと末端まで行き届かないから中間管理が大切なんだが、社内政治うまいやつばっかで、未だにパワハラとかやっとるわ
流石にまずいと感じたんか知らんけど会社からパワハラ上司が退職勧告されてた
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:47:55.97 7LxfpZkJa.net
自 己 責 任
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:48:25.02 vcctfc6s0.net
日本の製造業は終わりだよ
諦めろ
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:48:29.79 YKRBE7Ci0.net
ティーチング→できません
保全→わかりません
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:48:57.62 0a9e6NEpM.net
>>425
お前みたいに行動力無い奴はホームレス
ナマポなんて受けれるならとっくに受けてるからな
いい年こいてワガママ言ってないで便所掃除でもなんでもやれ
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:49:46.01 HhId2GWT0.net
まるで必要とされていたような言い分でワロタ
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:49:52.00 wDplJgdc0.net
>>2
教えたらシルバーで雇ってもらえないだろ
食いぶち確保するために教えられない
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:50:03.44 gOCODkj7d.net
俺二十代だけど、氷河期世代はフランスの黄色いベスト運動みたいに暴徒化して丸の内や兜町を襲わないのが不思議だ
459:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:50:06.12 Y1hn/uQud.net
>>448
やらないし無理
2011年311で心臓ぶっ壊れたから
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:50:47.88 0a9e6NEpM.net
氷河期のゴミが何を言おうが社会が回ってる以上影響力なんてその程度って事だ
居ても居なくてもいいのが氷河期のあぶれたゴミ
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:51:20.44 WtaCmYQG0.net
東芝の工場で30代40代は全員非正規って話題をちょっと前に見たな
それで人がいないとかなんとか
462:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:51:27.26 Y1hn/uQud.net
今日も一日寝てたわ
昨日髪洗ったら体力使い果たした
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:52:17.78 0a9e6NEpM.net
>>452
ほら言い訳ばっかり
死ぬ気で便所掃除しとけ
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:52:32.21 VlbbfId20.net
>>386
辞める側というより何かサービスが始まって手順が固まってきたらその時点でマニュアル化するのが正しい
小さいところはそこまで手が回ってないみたいだけど
派遣みたいな非正規が大量に動いててかなりのノウハウを抱え込まれてる大企業なんかは最近になって人的依存はやばいと気づいて
手順のマニュアル化、専門職が抱えてる部分をツール化とか、とにかく人的依存を減らす方向にシフトしてたりする。
正社員だとずっといる事前提だから安心できるけど、派遣なんて現場知らない上の人間がいきなり派遣切りしたり、本人の気が変わっていきなり辞めたりするからな
特に技能持ちはなんか今の生活飽きてきたみたいな理由で辞めたりするし
465:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:53:19.38 Y1hn/uQud.net
>>456
だから絶対やらねえし
もう何年も病院以外家から外出てねえし
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:54:43.73 yci+JAxA0.net
>>4
まあ、これやろ
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:55:02.49 J7nrnEDhd.net
マネージャーより技術者重視にしないとどんどん会社が駄目になるぞ
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:55:12.99 KEHqMnaIF.net
JFEの社員は居なくても現場の二次三次にはそれなりに居るだろ
大手は一時期採用数名とかだから手薄だけど現業は給与も安いし待遇も悪くて良いんだから流石に採らない事はない
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:55:20.66 napZJAT20.net
氷河期世代とかいう戦犯世代
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:55:39.81 VDN2QNYyM.net
役定で定年か再雇用期限まで緩く後進の育成しなきゃならないのに一兵卒と同じ事を薄給でさせた挙句会社を出たらサヨウナラでは誰も育たんだろ
コンサルや計測機器屋にカネ出すぐらいならこベテランを人財化しろよ
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:56:30.83 WtaCmYQG0.net
今の日本て売れても増産がなかなかできないんだよな
儲けられる時に儲けないと負けるだけだね
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:56:31.85 xdRCHb97M.net
バーーーーーカ
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:56:48.16 jevFCcVGM.net
ある世代を完全に抹消してしもたからしゃーないね
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:57:06.91 Q+wULs6T0.net
特攻で使い潰しといてベテランパイロットが育っていないと嘆く馬鹿国
そら滅びますわ
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:57:20.71 +qnJovwGp.net
マネジメント経験あるアラフォー引く手あまただぞ
お前ら転職しないの？
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:58:01.12 zAgr3LP10.net
>>27
おそろしいことに目先の利益さえ見てないことが多い
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:58:01.33 Rtxz2zLD0.net
俺達をお祈りしたり圧迫面接して採用しなかったからだろ
苦しめ
滅べ
478:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:58:11.77 Y1hn/uQud.net
>>468
ないし
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:58:29.06 xLlCSXnY0.net
簡単にいえば竹中のせい
和歌山の生んだ巨悪、現代日本の闇
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:58:33.10 8BqKKURK0.net
職人から職能なしの管理人間にしたんだから当然
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:59:15.79 +HW4dDLK0.net
誤算じゃなくてわざとだろ。
団塊世代は氷河期世代に非正規雇用を強いて負担を押し付けて
自分達の退職金だけは確保して全部放り投げて逃げ出したってだけ。
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:00:24.05 OaIy2zgr0.net
>>421
外人はメリットたくさん
違う給与体系組める
ほしい数だけ来る。
製造業には欠かせんね
工場回る仕事してるからわかる
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:01:56.11 VBlrSCUe0.net
ざまぁw
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:02:37.05 4k7UxFJCd.net
>>468
団塊社長の無理難題で潰されるのがオチ
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:03:03.42 rAvPpI4G0.net
氷河期見捨てたからそうなったんじゃない？
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:03:17.18 NW8+1JpZ0.net
氷河期で採用絞った40代前半から30代後半が全く足りない
どこの企業もこれ
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:03:28.68 Zgxs880Z0.net
>>266
>派遣推進した政府を恨め
うんうん
>移民に反対した自民党と国民を恨め
・・・うん？
何言ってんだこいつ
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:03:55.46 FcdPZdj90.net
中堅居ない所とか速攻で辞めるわ実際離職率高いとこ多いし
若者の人生の無駄になるから今後とも採用しないでどうぞ
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:03:59.74 0a9e6NEpM.net
>>458
家出れるじゃん
ただの甘え
やっぱり氷河期はどこかの村に集めて隔離して自給自足生活させた方がいいな
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:04:06.32 o3s1SIe80.net
俺が辞める時に俺しか動かせないロボットラインを引き継ぐ為に1ヶ月間教えろって言われたから頭きてメーカーのマニュアル叩きつけて即やめてやった
そもそも辞めたくなった原因はそのロボットラインをずっと1人で管理し続けろって言われて仕事休めなくて婆ちゃんの死目に会えなかったから他に扱える人寄越してくれって言っても応じなかった会社が悪い
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:04:16.15 zAgr3LP10.net
>>269
しかも「マニュアル守らない型破りな俺かっこいい！」まであるからな
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:04:30.82 OaIy2zgr0.net
>>451
兄の国に比べてけつが青すぎてなあ
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:04:41.67 e4DgKZyD0.net
>>420
そもそも現場で必要な細かな知識・技術の集合体なんて、マニュアルには一切書いてない。
残さなきゃいけないのはむしろそっちなのにこの国の企業ときたら。
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:04:55.87 mYdS+cIYH.net
わろた
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:05:20.22 ba4+uou9H.net
転職しまくるしや
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:05:55.33 XiImmOcl0.net
ホント氷河期とかロスジェネって老害世代の尻拭いばかりだな
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:06:09.99 zAgr3LP10.net
>>287
技術なんか持ってたら現場に縛り付けられて未来なくなるじゃん
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:06:25.83 a9MqM0Thd.net
内みたく退職再雇用で７0まで働かせればいいだけだよ。新卒より安いwしかも、辞めさせるのも簡単。
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:06:34.96 VbqS4LMu0.net
■氷河期世代没落で生活保護費30兆円増、衝撃の未来図
氷河期世代の区分は諸説あるが、ここでは試算を簡便にするため、17年時に35～44歳の層を氷河期世代と仮定した。
データでも明確なのは雇用環境の悪化だ。男性は前の世代と比べて正社員が48万人も減った一方で、非正規雇用が40万人、無業者が4万人増えた。
また、女性の社会進出により、正社員または非正規雇用で働く女性は80万人増え、無業者が87万人減った。
夫だけの収入では世帯を支え切れず、働かざるを得ない状況に追い込まれているともいえる。
氷河期世代の老後の"生活保護予備軍"は147.1万人に上るという数字である。
それではその費用はいったい幾らになるのか。昨年末に厚生労働省が公表した、生活保護受給額見直し後の大都市部の高齢単身世帯の生活扶助月額7万6000円と、現時点での65歳の平均余命（男性19.6年、女性24.4年）を基に推計すれば、なんと29.9兆円に達するのだ。
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:06:38.27 3qDuhufjM.net
安倍一味のセルフ経済制裁の結果だな
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:06:57.13 o3s1SIe80.net
>>484
会社が緊急停止ボタン外す所まであるぞ
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:07:16.07 1G7hvFdZ0.net
負けが分かってても一億玉砕と言ってたジャップだ
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:07:17.71 zAgr3LP10.net
>>293
しかも日本人ってマニュアルに駄目出しするのが大好きだからな
作っても使えない上に使う気もないんだから誰も作らんよｗ
504:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 20:08:34.95 Y1hn/uQud.net
>>492
これでも不正統計で少な目に見積もってたりして
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:09:10.08 Zgxs880Z0.net
>>1
さんざんさんざん皆指摘してきたこと
それを目先の数字あげるためだけに、リストラにコストカットで有能だと自画自賛してきた、数字弄るしか能のない
いい大学出た坊ちゃんばかりを持て囃した結果よ
いい大学を出る＝なんでも正解できるって学歴神話がいかにアホらしい間違いだらけかの証明
氷河期世代で中間層すかすかに留まらない話だよこれ
なんでもケチって削って減らして無理を強いて顧みないで莫大な退職金だけは貰ってトンズラしていくこの連鎖
ゴミだよはっきり言って
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:10:05.41 yci+JAxA0.net
>>331
ほぼケケ中のせいだろ
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:10:21.35 ZrTs9S+b0.net
ジャップはボルシェビキのように自国民など無限にいると考えてたからな
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:10:22.34 gOCODkj7d.net
今はパラサイト・シングルやって堪えてる氷河期も、両親が死に始めたらかなりやばい社会問題になると思うんだよな
国はそこら辺解決するのもう投げてそうだけど
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:11:39.91 YKRBE7Ci0.net
>>486
ほんとそれ
マニュアル連呼するアホ経営者は多いけど
基礎的な知識・技術がしっかりしていて初めてマニュアルの意味があるからな
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:11:46.68 HHXH//o20.net
雇用の調整弁()とか言って人材を使い捨ててんだからそりゃいつかはこうなるわな
正しく自己責任
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:11:55.51 a9MqM0Thd.net
ベテランが辞めたからといって、無能力の氷河期は雇われない。ベテラン再雇用して、文字通り死ぬまで働いてもらうだけ
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:12:13.61 1ID1nNZd0.net
>>1
いつまでも仕事を教えてもらえると思うな仕事は盗め！とか意味不明なこと言って
新人いじめして喜んでるからだろｗ
513:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 20:12:21.13 Y1hn/uQud.net
>>501
わりと既に一週間に一回は
親が死んだの隠しててバレて逮捕される
ってニュースないか
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:13:11.31 zAgr3LP10.net
>>485
そういう意味では徴兵制もいいかもね
すくなくとも戦う気概と技術は身につく
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:13:30.10 afaAR997d.net
>>456
お前が強いのはよくわかったからゴミに関わらず１人で生きろ
ゴミはお前にとって足手まといなんだろ？
だったらゴミのいない山の中で１人で生きてろよ
お前がゴミと思ってるホームレスはお前に何も期待してないんだよ
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:13:34.15 1ID1nNZd0.net
>>258
伝統芸能じゃねえんだから
工業製品製造のマニュアルも整備できない会社は生き残れんよｗ
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:13:36.90 CUUVTeJe0.net
前から言ってることだが、ノウハウが既得権益化して伝わらないって。
氷河期は得意のコミュ力はどうしたんだ？自分で勉強する、コミュ力で団塊から
奪う、どちらもできない無能すぎ。せっせとワイロを積んどけば教えてもらえたのに。
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:14:06.76 GiMdshi20.net
>>483
それガチで弁護士に相談しろよ
ひどいな
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:14:32.96 VRlCgheM0.net
IT土方だけど若手しかいなくて30～40代のPMクラスが全くおらん
20代のペーペーが同年代を取りまとめるチームリーダーやらされて管理できなくて炎上プロジェクトが噴きでまくってる
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:14:46.65 zAgr3LP10.net
>>500
「労働者は畑で取れる」どころじゃないぞ
それだと少なくとも畑を作るくらいはするわけだからまだマシ
日本人は人間はどっからともなく湧いてくると考えてる
パスツール以前の生物学レベルだぞ
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:15:51.83 oxTOrD5V0.net
日本だと技術教えたら自分が会社で用済みになるからあえて教えすぎないようにするとかいってる人多いからな
外国だとジョブ型雇用だからこういう問題おきてないみたいだけど日本の就社型だとこういうマイナスが出てくる
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:15:55.93 4k7UxFJCd.net
うちの職場ベテランのオッサンいるけど頑固なだけで有能ではないぞ 不良品になる原因教えても全然改善しねえし
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:16:13.99 zAgr3LP10.net
>>510
氷河期はたいていマニュアルが作れる立場
524:や教える立場にいない もっと下っ端
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:16:25.05 coCxW2RKM.net
>>408
うん。うちも仏心だしてエラい目にあった
526:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 20:16:36.46 Y1hn/uQud.net
>>512
俺にすらインターネットセキュリティ会社が
求人メール送ってくるからな
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:17:07.06 hF4ogwvv0.net
誤算ってのはさすがにおかしいな
技術者を育ててこなかったんだからいつかいなくなるのは当然のこと
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:17:32.49 ePWH4aGAM.net
どこの企業もこんな感じだろ？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:18:52.22 0ORviXL30.net
つか四十代の氷河期で就職機会なかった連中を新卒扱いで雇って一から教えろよマジで
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:19:25.68 xN3KHR3ir.net
面倒見の良い爺さん達はもう逝った
今は損得勘定でしか教えない
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:19:56.17 zAgr3LP10.net
>>512
まとめ役って知能とか才能とかじゃなくて、年齢のもたらす雰囲気や外見、声色の説得力が効く局面多いからな
>>514
上から下まで、雇用側から雇用者まで、行動原理や思考原理の根本が絶対的な他者不信に基づいてるんだよ
だから日本だと技術教えたら自分が会社で用済みになると考える
まあじっさいに教えたらその通り用済みになるんだがｗ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:20:25.30 aPDDq2/xr.net
>>520
逆に20年後くらい結構良くなりそう
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:20:48.85 owPZzIj70.net
工場は給料安いうえに何やっても役職ついても殆ど上がらないからまともな人間から辞めてって計算できない漢字書けない読めないみたいなのしか残らない
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:21:18.95 coCxW2RKM.net
>>502
そもそもマニュアルだけあっても理解できないからな
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:21:30.63 a9MqM0Thd.net
氷河期雇うより、ベテラン退職再雇用して、20年ぐらい働いて貰った方がコスパいいよ。
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:21:42.86 zAgr3LP10.net
>>524
二十年ももてばなｗ
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:22:42.84 o3s1SIe80.net
>>511
これでも一部上場企業の話なんだぜ、組合も企業の味方だから無理だった
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:22:46.62 fg7c2aVl0.net
うちの近くの食品工場は製造で働いてるのパートのおばちゃん除けば全部中国人とベトナム人やな
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:22:55.53 wI0+Mf4TM.net
>>520
40～49歳が氷河期みたいだけどこいつら自分のこと下っ端だと思ってるのか
20代のほうがまだ仕事できる
いつまで下っ端のつもりで成長しないんだ氷河期世代ってのは
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:24:20.90 IiR2OuWad.net
それ10年前の団塊退職ラッシュ前から危惧はされてたぞ
嘱託で残して継承しようとしたけどリーマン以降の不況でご破算なった所結構あったんじゃないかな
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:25:03.53 cKWtkxcJM.net
>>424
向こうの上級が来るからな
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:26:37.06 6sqhGu4NM.net
リストラと採用減のせいだろ
どこの会社も中堅が薄すぎる
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:26:40.22 CUUVTeJe0.net
>>523
そうかなあ？クリエイティビティが足りないからしがみつくことになると思うんだが？
教えてもまだまだいくらでもノウハウを作れる人材になれ。
もっとも、会社は一つ二つのノウハウを奪ったら満足して解雇するがな。
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:26:57.41 eHF/T5hfM.net
>>56
バブルで使えるのはリストラされてるからな。
残って管理職になるのは声のデカいだけのクソ野郎ばかり。
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:27:34.88
546:hcsQLm/e0.net
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:29:10.82 zAgr3LP10.net
>>535
クリエイティビティはさすがに草
人間の創造性なんて大したことないぞ
ヒット飛ばせてせいぜい三回、それも天才に近いレベルでだ
凡人はノウハウ継承が精一杯だよ
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:29:17.31 a2N4Ld/B0.net
うちの職場だと40代前半から30代半ばが存在しない
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:30:20.26 FtFDYvmZ0.net
ベテランが若者を育てずに俺の仕事が無くなるとか言い出して上に上がる努力もせずに無駄に会社にしがみついた結果
それを根性論で現実を見なかった経営層もアホ
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:30:49.30 P7ue8PuTr.net
でもJFEの若手は30歳で700万もらってるゾ
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:31:10.87 /S6H9HTL0.net
ベテランの退職を理由にしてるけど実際の故障の原因
は設備の更新全くしてない事が最大の理由だからな
海外投資ばかり夢中になって国内設備を疎かにしたバカ経営者が泡くってるだけ
太平洋戦争後期のゼロ戦と同じ
熟練パイロットが～の前にゼロ戦そのものが時代遅れで通用しない代物なんだよ
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:31:24.34 9TdTtZ38d.net
トライアンドエラーを許してくれた曖昧な時代のおかげで築き上げた経験が「コツ」や「感覚」として社員の所有物になってたわけよ
引退する時にその経験の編纂作業は鉄鋼業界に限らず10年以上前から言われてただろ
新規入社がいなくても合併してもいいように
それを覚悟で今経営してるのかと思ってた
553:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 20:31:38.96 Y1hn/uQud.net
>>531
雇われねえんだから
いつまでも新人
いつまでもレベル1
のまま定年
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:31:45.62 bMP0J9uB0.net
共産党がずっと指摘してきた事やん
何を今更
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:32:35.79 4k7UxFJCd.net
>>525
うちの場合はDQN雇ったらそいつが起点でクレーム発生して品管とケンカ 責任とって役職3人辞めてったわ
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:32:47.20 S8F9aL7p0.net
大阪桐蔭もセンバツ出られないんだってな
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:32:47.31 P7ue8PuTr.net
>>521
やる気のある氷河期はなんらかのポジション得てるし、残ってるのはカスだけでしょ
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:33:04.08 hhDrjTymd.net
とりあえず海外の製品輸入メインに切り替えるべき
日本の子供はもう手を動かさないし作る事に向かない、海外の貧しい国の企業と人を使ったほうが良いものを安くて作れる
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:33:43.27 JXe1dJcc0.net
まあお前ら日本を頼むわ
俺はもうめんどい
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:34:07.22 R7LJO2atr.net
お前が鉄になるんやで
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:34:21.70 c6KpNKvr0.net
実際問題これどうやって解決するんだ？
ベテラン社員もう１回雇うの？
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:34:35.82 qEu2oi9/0.net
ざまーみろクソジャップ死ね
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:34:36.39 zuREJRKT0.net
お前の代わりはいくらでもいるって言われたので
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:34:47.54 zAgr3LP10.net
>>532
嘱託で穴埋めできちまったから「育成しなくてもなんとかなるな！」と考えるようになって
逆に傷が深くなったんだよ
>>549
いまの三十歳くらいまではすごい使える感じだったけど
さらに下の世代はなんかポケーとしてる感じがするな
積極性がないというか、スイッチ入れてもらうの
565:待ってる感じ
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:34:57.20 P7ue8PuTr.net
>>542
日本企業は海外投資の上がりで稼いでるんだから、正しい選択だった
むしろ製鉄業は、2007年ごろの資源バブルで調子に乗って、国内のリストラを怠ったのが蹉跌
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:35:11.42 +qnJovwGp.net
>>548
40にもなって非正規でジョブホッパーしてるやつなんてどこも取りたくないわな
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:35:14.80 9YyJa+VnM.net
40前後はおら一人だわ
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:35:50.33 2+ktFK8eM.net
嫌なら辞めろって言い続けた結果だろ
当然の帰結じゃん
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:36:19.37 0x2b8UGPM.net
技術系に金を払わなかった末路だぞ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:36:28.56 ABdD4zHK0.net
景気悪いときにリストラ＆新卒も絞る
そりゃ年齢構成が歪になるわな
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:36:36.45 Zf3BAV+60.net BE:143581911-2BP(2000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
マツコが夜徘徊する番組のJFEの回は良かったよな
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:36:50.55 sMktqpwwM.net
>>421
製造業は安さに挑戦の業界だから日本人より外国人の方がコストで勝てないから無理
優秀な氷河期はリーマンの時にトドメを差されたから
あの時に派遣とかで来てたのを大事にしてればね
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:36:53.80 tCQ/Fa2S0.net
経験じゃなくてマニュアルを重視しろ
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:37:32.78 qEu2oi9/0.net
嫌なら辞めたら？
もう中国に任せろよ
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:38:18.21 J2oeHxi/M.net
>>502
テスター使えない使ったこと無い奴が不具合解析に来たわ
どうしようもないのでマニュアルの必要性を上長に訴えたが
「マニュアルあると自分で考えない」と賜わりましたのでスルーした
元々俺の仕事じゃ無かったしサービス残業でマニュアル作る程お人好しじゃ無いわ
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:38:23.07 y3+oLtYuM.net
>>54
ISOのどれかだよね
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:38:23.56 ISdzITXP0.net
なあに、安倍尊師が移民を入れてくれるから問題ないｗ
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:38:40.61 QkAPgzTf0.net
企業「安月給でこき使っても文句言わない優秀なガイジンいないかな～ﾁﾗﾁﾗｯ」
この期に及んでもまだ放置される氷河期世代
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:38:50.13 a2N4Ld/B0.net
>>564
マニュアルは有るんだよ
だけどマニュアル読んだだけで何でも出来るわけないだろ
普通の人は教科書や資料集読んだだけで難関大学合格出来ないだろ
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:39:00.03 bMP0J9uB0.net
これからの日本は風俗と観光で生きていくんだよ
もうあきらめろ、全てが手遅れだ
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:39:00.16 /S6H9HTL0.net
>>556
ならば国内工場の年齢構成なんか問題にする必要ないだろう
お前が言ってる経営戦略のツケで今苦しんでるってニュースだぞ
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:39:49.49 zAgr3LP10.net
>>552
これから有能な外国人が来てくれて穴埋めできる（政府が真顔で
>>570
そのマニュアルがまた出来が悪いんだろｗ
日本人って説明書作るのとかホント下手
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:40:33.33 pwOmaK1Zd.net
日本衰退計画を目論む奴等からしたら計画通りなんだろ？
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:40:48.86 4k7UxFJCd.net
苦労してマニュアル作っても守んねえしなあ
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:41:21.51 a2N4Ld/B0.net
>>573
？
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:41:27.86 PjGw4ZGw0.net
職人は大抵言語能力が低いんだから観察部門がもっと引き出さないとダメなんだよ
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:41:41.76 J2oeHxi/M.net
>>339
お疲れ様俺も3年前に辞めたわもっと早く辞めりゃ良かったよアホくさ
マニュアルとかノウハウを今の仕事をやりつつ副業こなしてやれとかアホですわ
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:42:42.06 qdsI49/Rr.net
じゃあ給料上げろよ。話はそれからだ
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:43:17.51 PQOb3Vzm0.net
マニュアル化・標準化ってだいぶん前から言われてたが、ガラパゴスな和の精神・おもてなし()のそればっかり充実して
本当に近代化・国際化に対応できるものは作ってなかったんだろうか
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:44:32.66 0a9e6NEpM.net
>>508
ゴチャゴチャ言ってねえで働けやゴミ
働いてから意見言えクズ無職
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:44:46.59 9YyJa+VnM.net
マヌアル作って敷居下げても忙しくて実際に覚えてくってのが難しい
そこで新人は早々と退場
現役も新しいこと覚えてる暇ない現状
どうにもならん
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:44:57.57 VlbbfId20.net
>>548
大多数の氷河期はなんとか職について結婚して子供作ってるしな
就職も結婚もしてないようなのはバンドマンとか劇団員みたいなのでしょ
あと引きこもり
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:45:05.41 bgA0/4SiM.net
誤算？
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:45:51.99 OR2is/5+0.net
設備投資を渋ってるのが原因
ベテランの技術って聞こえはいいけど
要は設備が古くてベテランじゃないと上手く扱えないとかだからな
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:46:27.35 dBI4L9uQ0.net
>>2
教える暇がない
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:46:37.28 w8ImceNX0.net
ざま
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:47:50.37 S1JO4TiS0.net
＞JFEスチールの柿木厚司社長（65）が4月1日付でHD社長に就き、
一族経営じゃあるまいし、JFEで65にもなってまだ役員に居座るって、、、
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:48:49.67 jDnEH78e0.net
>>8
教えることすらできない居る価値のないただの数合わせ無能ゴミクズに限ってみて盗めっていうんだよな
お前が死んだほうが会社のためになるぞ
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:49:32.69 eThhUXpP0.net
まあ労働力を選り好みして勝手に潰れろやｗ
都合のいい労働力が都合よく出てきたりしねーって
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:49:37.59 hhDrjTymd.net
マニュアルというか過剰なクオリティや裏ワザ込みの作業で設備を何とか延命させちゃう側も悪い
高炉なんか定修で騙し騙し運用していよいよどうにもならない破断界まで何となく来ちゃって全部まとめてあぼーんだろ
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:49:54.01 6zkgwMkI0.net
>>482
やっぱり目先のことしか見てないな
結局「俺と同じ苦労してない奴は優遇するな」って言ってるわけね
上級に底辺キラーのソルジャーとして指名されてホルってるだけだわ
>>458が手帳が無くても
投薬履歴出されたら一発ノックアウトされる事例だと思うぞ
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:50:14.54 w4Ysg+yH0.net
そりゃあ教えないし雑用だけ任せてりゃ育ちもしねえだろうよ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:50:15.31 P7ue8PuTr.net
>>572
自動車や造船用の鋼材ならぶっちゃけ韓国製のほうがいい
日本メーカーが勝ってるのは輸送距離だけだなw
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:51:03.96 2794Wvjr0.net
見て盗んで覚えるという暗黙のルール
勘違い中年は自分がそうだったからと教えず、上から目線で下を叩く <
606:br> 呆れて去ってく若手人材 俺の会社だ…
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:52:14.35 VSWOcpyN0.net
そもそもどこの業界も設備を自前で作っていればこんなことにはならんよな
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:52:14.63 PKUe4moRa.net
ビズリーチがなんとかしてくれる
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:52:29.89 NoYRD3fh0.net
ソースのどこにも中堅社員が云々なんて書いてないが？
単なる力負けだろ
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:52:36.03 6zkgwMkI0.net
>>583
大多数って同世代の何割？
本当に大多数が結婚して子宝に恵まれてたら
出生率が役所の予測を下回ることなんてないんだわ
息を吐くように嘘をつかないでくれ
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:53:00.22 UA0knf5qM.net
想定外とか誤算とか
経営者は小学生以下か？
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:53:30.34 oBKpFjsfM.net
「おーい、みんな、野球やろうぜ」
「氷河期、お前は球拾いな」
「ばっちこーい」
～十年後～
「なんだよ氷河期？お前は球拾いだよ、全員のグラブ磨いとけよ」
～二十年後～
「おーい氷河期？しっかり球拾えよ、あと部室が汚いぞ」
「野球を始めて随分経った。みんないい年になって引退した奴も多いな」
「あれ？おかしいぞ？この野球チーム、ボールは投げれないし、バット振らせたらへっぴり腰の連中ばっかだしおかしくね？」
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:53:33.07 NoYRD3fh0.net
>>20
ソース読んでないこういう氷河期世代のアホを釣ってアフィってるわけ
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:54:23.48 ZiSSs5AP0.net
合理化標準化は実施する前にまず社内政治で根回ししなきゃ妨害されるからなｗ
そんで業界ごとツブれてるんだからアホだわ
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:54:26.05 kobh+UDy0.net
育ててないってか育てる気がないだな
まさか引退まで技術と情報を自分だけのものにしとくとわ
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:55:20.61 9VJE2xfs0.net
こんなん氷河期の一言で全部終わる話やん
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:55:28.31 CUUVTeJe0.net
教えることが嫌いな民族は滅びるしかない。
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:56:19.29 ni/AW6xXM.net
>>593
弱小野球部ですら新一年に球拾いばっかやらせたりしないのにジャップときたらｗ
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:57:27.02 4k7UxFJCd.net
目で見て盗めっていいながら目で見てどころか説明しても理解出来てないオッサン多いんよ……
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 20:58:33.23 9YyJa+VnM.net
仕事独占して一人で回せないからって急に詰め込みで仕事回してこられても
そら簡単にはこなせない
なのに怒鳴り散らす
付き合ってらんない
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:00:46.24 OoIrk5CG0.net
>>583
おかしいな
子供人口減ってるのに
なんでやろ
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:00:52.40 5ihBw8Qz0.net
そもそもギリギリ（足りない）人数で回してるので日々の仕事に追われて教育している暇がない
新人が入っても道具（機械）も足りてないので使わせる事すらできない
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:02:26.60 tjwh9a3L0.net
設備はホント腐ってる。40年以上前の計装機器とかざらだぞ。
ベテランは老朽化した機器のクセまで見抜いてやってたが、そんな所までマニュアル化してない。
設備は頭だけ最新にしても、手足まで更新しない、またはその逆。
そんな中身見てやる気が起きるわけ無い。
新興国のプラントの方が100倍以上マシだ。
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:04:23.92 dqrlDBft0.net
個人の特殊技能に頼ったものはそりゃ長続きしない
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:06:05.19 ZUro/1qP0.net
シンセンの工場は、ラインが合理的に組まれており、
試験設備も最新で自動化されていた
その頃、ジャップの工場では
浸水試験をおっさんがホースで放水していた
これで日本製は高品質とか、どの口で言ってるのか
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:06:19.99 4c3CyZ6q0.net
ベテランを退職させてからそれに気付いてどうすんだｗ
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:06:41.57 0a9e6NEpM.net
>>599
独身=無職じゃないからな？w
そんな風にバカだからどこにも雇われねえんだよお前
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:07:43.60 QDd3lGEya.net
ざまあねえな！
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:09:13.41 YHFhv8N2M.net
団塊世代の安泰のために実務経験なしを口実に来るもの全員を弾いてたからな
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:10:48.19 iiTdepkS0.net
俺が所属している部署30人ちょいいて
40代俺だけ
60代5
50代10
30代5
20代10
こんな感じ
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:10:53.63 V+NwpJ1v0.net
派遣呼んだら間に合う
そう考えていた時代が俺にもありました
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:11:03.15 UIesdj9q0.net
まあでも実際コアとなるキラースキルは絶対後任に教えないよな
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:11:06.09 zAgr3LP10.net
>>615
退職するまでなにも困らないんだから気づきようがないだろ…
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:11:32.63 NAtqwgcW0.net
>>509
マニュアルあってもお前みたいな脳死馬鹿だと何の意味もないって言ってんだよ
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:11:59.03 V+NwpJ1v0.net
>>619
30代5人いるとかマシ過ぎんだろ
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:12:40.38 4axw+5go0.net
３０－４０代がごっそりいないとか普通だからな
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:13:33.35 dsYTkBe90.net
老朽化してダメになってる設備を導入時からずっと見てる今のジジイどもがツギハギのオリジナル修理をしまくった結果だよ
新規設備の導入コストだけ見て設備投資しないから
638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:13:33.50 EZFDssxKa.net
人手不足といいつつ仕事できる派遣ですら正社員にしないんだから分かってるのか分かってないのか
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:13:58.35 ZrTs9S+b0.net
ジャップに製造業は向いてなかったという話だな
不正行為が蔓延りすぎだし、まだアメリカの自動車工場のほうが信用できる
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:14:05.23 zAgr3LP10.net
>>612
そら新興国の方がマシに決まってるだろ
あっちは最近の機械でやってるんだからよ
>>494
マニュアルなんて作りようがないわなw
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:14:39.74 CUUVTeJe0.net
おかしいな？中堅世代ってコミュ力採用なのに、なんで団塊から教えてもらうことができないの？
なんのためのコミュ力やらｗｗｗ。
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:15:39.82 ij+XhSDxM.net
(´･ω･`)知らねーよ、自己責任
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:16:16.50 R91OMBy/d.net
>>2
教えようとも覚える気がない若者が多い
ま、俺も無視しやすくて助かるけど
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:17:41.48 iiTdepkS0.net
>>624
俺も含めて30代は全員中途採用よ
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:18:15.25 R91OMBy/d.net
>>601
そもそも氷河期がいない
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:18:49.19 ni/AW6xXM.net
>>629
どうして更新しなかったんですかね・・・
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:19:12.45 5ePbcDb20.net
リストラ済みだろワロタ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:19:32.33 NkHJXxXt0.net
>>2
定年退職する人って周りに隠すんだよな。
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:19:51.76 /z7lHUcx0.net
今ですら人数は外国人労働者＞派遣労働者
４月からもっと来るし、工場とかで非正規やってる奴は死亡だねww
外国人労働者、派遣社員を上回る 最多の146万人
2019年1月25日 18:30
厚生労働省は25日、2018年10月末時点の外国人労働者が前年同期比14%増の146万463人だったと発表した。
6年連続で増え、調査開始以来初めて派遣社員の数を上回った。
19年4月の改正出入国管理法の施行により、外国人労働者数は今後さらに増える可能性が高い。
国内外で人材獲得競争が激しくなるなか、受け入れ体制の整備が急務になっている。
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:20:20.85 JK8JZWdi0.net
自業自得・自己責任
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:22:13.29 /pZDvDH/0.net
>>637
もう止めるところが困ろうが知ったこっちゃないっていうかむしろ困ってくれたら嬉しいからなｗ
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:23:25.05 oFNGYTgHp.net
氷河期の声がでかいから就職率の統計見たら専門卒も大卒もリーマンショック世代の方が低くて笑った
リーマンショック世代に比べてあの被害者面と声のデカさなんなんだ
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:25:08.48 UENO1u3W0.net
20年ぐらい前から知ってた
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:25:11.48 vlvbX2iD0.net
40代30代代まじでいねぇw
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19/02/04 21:25:11.81 j8piQ2MK0.net
マニュアル人間とかいっちゃうからな
きちんと教育も整備してきたアメリカと、人に依存する日本、
その差は経済超大国アメリカと先進国唯一の経済衰退国日本になった
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:27:51.59 mbzMN7sB0.net
うちの会社も人件費浮かせる為に実働要員は派遣と下請けしかいない
正社員にやらせると管理部門から怒られるし平も管理職も朝から晩まで会議三昧
業績も悪化してるし俺の代で技術継承途切れるのは確定だな
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:29:34.40 uMMQiGKd0.net
>>23
お前らが喰い散らかしたからだろ
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:29:35.48 M8x5h7xMp.net
そんなもん予想出来た事でしょうよ
無能なの？
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:33:08.20 b0JSxRwm0.net
>>41
うちの会社、リーマンショックのときに有能な人は辞めて無能が残った。有能な人も大企業の派遣になっててどちらとも負け組だわ
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:33:37.13 vGOC7on7a.net
マニュアル化もできないバカジャップ
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:34:27.54 iEeSYukm0.net
石油とか化学プラント行ってみれば分かるけど、本当にボロッボロだぞ
あんな大手がこんな設備で製品作ってんの？？って驚くと思う
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:35:37.58 z2r8LesPp.net
日本は97年の不況以降 設備投資が停止してる製造が多いんだよ
誤魔化し誤魔化しで設備を稼働させて来たから 修理したくても パーツが無かったりする 潰れてるメーカーも多いし
設備がオーパーツと化しているのだ
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:36:37.61 zAgr3LP10.net
>>635
だってまだ動くし…
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:38:06.17 urOWq7Tf0.net
ナレッジをデータベース化しないのはなんなの？
ジャップ社畜は奴隷根性しかないアホしかいないの？
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:38:21.98 D5158YKt0.net
工場なんて期間工と派遣工と出稼ぎ外人しかいないからな
全部使い捨て要員やし
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:40:19.14 /txp4qVxa.net
人いねんだわ
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:40:29.84 g/8EbG
668:fB0.net
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:40:39.76 KdJonNY30.net
>>616
>>583では「子供作ってる」って言ってるな
脳筋根性論を全否定されて・・・私怨で国語能力脱落したか
他人に肉体労働強要する前に国語力鍛えようや、普通の日本人なんだろ？
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:40:56.52 H7R2iAKg0.net
ジャップ共が人間なんていくらでも代わりがいるとばかりに使い潰した結果だろ
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:41:41.16 qsBfYV4B0.net
氷河期ってマジで無能だな
あいつ何なら出来るんだよ
何も出来ねえなら必要ねえぞ?
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:43:19.29 1NB8a6br0.net
金が無い→新卒獲るの止めますね
リストラ進めましょう→穴は派遣で埋めとこう
ベテランが引退しちゃう→定年延長
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:43:55.48 fSdYIcvH0.net
とにかく何もかも面倒なことは現場に押し付けてすり潰してきた報いだわ
674:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:44:34.94 urOWq7Tf0.net
上の方の経営者世代は氷河期世代がちゃんと就職しなかったからいけないンだヮ
とか思ってそう
675:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:44:40.78 R91OMBy/d.net
まあ工場なんて人材焼き畑農業だからなあ
派遣で何とか回して、不景気になったら切って
景気良くなったら派遣増員したらいい
あれ？人が居ないぞ？ 技術者が居ないぞ？
とかやってる
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:45:02.57 bv9xDCp30.net
>>661
これだわ
会社が人材育成を軽視しすぎてる
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 21:45:16.90 aNQIsjvg0.net
現場が再雇用と準・契約社員と派遣で埋め尽くされてるからな
ちなみに派遣以外全員40台後半