19/02/04 16:51:56.75 5lbt/pK60.net
戦後最大の長期回復にも関わらず製造業の雇用が増えていないってのが凄い
民主時代の爪痕がいかに大きいかって話だな
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:52:00.94 jV0wX5TYr.net
全部派遣にしたんだから当たり前やん
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:52:23.47 ZSX5tioa0.net
>>2ヽ(´∀｀)ノ
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:52:41.31 sUhjyfLYx.net
即戦力！
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:53:23.18 U6bAaJS10.net
目先の利益にとびついて、そういう選択をしたからだろアホジャップ
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:53:24.21 xxaHG2ged.net
>>2
見て盗め甘えるな
ガチでこれ
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:53:29.63 ElD3q/fkd.net
現場に社員がもういない の間違いだろ
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:53:43.23 mdI94RO+M.net
ケチって下請け、派遣にやらせるからだろ
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:53:52.86 g5N9nHRCa.net
育てたくはないけど即戦力欲しい
無敵理論
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:54:35.82 J2oeHxi/0.net
製造業だけじゃないよ
バブルまでの大量採用を94年頃から急に減らしたから、90年台半ば以降入社は永遠の新人扱いでまともに仕事をさせてもらってない
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:55:14.23 eamQihVp0.net
根本的な問題はポンコツ使い続けて設備投資怠ってた事だろ
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:55:22.40 dh9btwPJ0.net
おまえの代わりはいくらでもいる理論の論理的帰結。
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:55:33.87 eSeTzNC30.net
何これ終わった国じゃん
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:55:47.34 qvGeTwa2d.net
自業自得
ベテランの下を氷河期だーなんつって雇わなかったろ
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:55:49.59 fOewBUb/0.net
そもそも雇ってないからな
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:56:16.63 jV0wX5TYr.net
使い捨てで先は見えてるのにどんだけバカなの
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:56:55.97 OMfrC/00a.net
コボラーが絶滅したらどうすんの
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:56:58.93 oBKpFjsfM.net
誤算？
育ててないんだから計算間違ってないぞ？
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:57:03.73 V196Zt7w0.net
所詮は猿真似だと
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:57:13.32 Kx5Vwymn0.net
サカつくで良くある
スタメン全員30歳越えてきて慌てて18とか取るけど一気に弱くなってボロボロになる
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:57:40.35 gjPWRiYod.net
なんで氷河期世代がいないんだ！？！？
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:57:46.44 v4iCeHjA0.net
人を削りつつクソみたいな設備はそのまま使い続け、
稀な設備刷新の発注時にその辺りのトラブル防止策を加味した
すり合わせもされていないと言う
ちょっとマジで意味の分からない狂人アホアホプレイが炸裂してる事になってしまうけど
まあジャップランドだしな
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:58:07.04 opBCQy2Rr.net
昔は馬鹿な事やってるとハンマーが飛んで来たからな
必死で仕事覚えたもんよ、教え方は知らねえ
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19/02/04 16:58:19.37 QiOTg/bC0.net
無職がイキるスレ
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:58:21.39 jyVvjm/ma.net
ジャップってびっくりするほど目先の利益しか見れないよな
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:58:44.33 +0Tj3v4M0.net
そりゃ雇ってないんだからいるわけないわさ
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:59:00.14 K+rVf1Q20.net
高炉トラブルとか
これは本来の意味での白羽の矢ですか
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19/02/04 16:59:05.50 7q2wDHsMa.net
バカ過ぎ
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:59:19.15 ELRIRQmH0.net
大誤算ってそりゃ育ててないんだからいないに決まってるだろ バカでもわかる理屈じゃん
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:59:20.33 ZbreJ0Kla.net
氷河期世代な
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:59:43.55 iRWcELJ80.net
目的地まであと100キロ
↓
今のままでは燃料切れで50キロしか走れません
↓
まあいいやw
これと全く同じだよな、何に驚いてんの
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:59:49.37 +oYczMrP0.net
世界はそれをガイジと呼ぶんだぜ
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 16:59:49.97 JmUnTr840.net
知ってた
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:00:16.26 5ZecqlvL0.net
バカ経営者どもが一気に採用減らしたからな
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:00:32.21 yhf67ftxa.net
ベトナム奴隷で穴埋めしよう
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:00:54.03 1c2vQ7r8M.net
>>31
10年前にはわかってたことに対応しなかったんだからむしろ想定内だよな
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:00:54.51 bd3ni3u8r.net
ベテランが下のやついじめて追い出して会社もそれを黙認してきただけだろ
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:01:11.45 Wx6zu37iH.net
派遣にした罰
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:01:24.83 7q2wDHsMa.net
出来る奴いても安月給で働かないしな
残るのは無能だけw
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:01:25.93 llh5JGAw0.net
40歳だけど、未経験だと雇ってくれないんだろ！😠
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:01:36.84 PlGkHi85a.net
10年くらい前にプラントで大規模事故が起こると熟練が退職していたためって話よく聞いた
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:02:10.28 Kx5Vwymn0.net
まさか一部の氷河期がキャスティングボートを握るとはな
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:02:18.31 Yoehr1NG0.net
そりゃ氷河期切り捨てた上に派遣ばっかり使ってたらそうなるわ
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:02:21.52 eSeTzNC30.net
現場はベテラン命
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:02:27.68 mDnzyjXm0.net
若い芽を潰し続けて今の地位きづいたのに
なにいってんだこいつ
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:02:39.35 liyXhQO00.net
今だって目先の利益のために教育費削ってるし、
生活を犠牲にしてでも教育を浸透させようとした先人たちから何一つ学んでない
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:02:59.45 d+WLwJhWM.net
ばーーーーーーっかじゃねーの？
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:03:05.42 vJO09J580.net
土人と変わらんで
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:04:02.35 qQ4//96q0.net
ジャップは経営をしていない
誰が会社組織を維持するか考えて動かさないというのは経営とは呼ばない
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:04:06.24 9r2ii2UF0.net
種籾食う土人並みの糞ジャップ
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:04:13.66 eSeTzNC30.net
こればっかりはケンモジさんが正しいよ
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:04:16.45 qeaZD09K0.net
だからマニュアル作っとけっていったろ？
手動かして10年とかじゃなくてさ
手順と判断と完成までを明文化しとけ
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:04:34.67 qvGeTwa2d.net
>>27
びっくりするよね
インフラ設備投資やメンテやそれが出来る人材いないと袋小路なのに
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:04:54.26 WYmeXfuo0.net
そして無能のバブル世代が上司でしがみついている
終わったな
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:05:01.37 A0FXMP4V0.net
何もかも手遅れ
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:05:32.42 ciEefbR6a.net
技術職を出世させて現場から遠ざけるのやめろよ
役職なんかいらないから給料だけ上げろ
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:05:40.27 wnoMa/aU0.net
何年か前に行った工場で結構でかい炉の管理をバイトだかパートだかにやらせててビビった
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:05:49.37 GDZPM6aM0.net
上流の仕事は大卒とか高専卒の若いのが入ってくるじゃん。
で、現場のベテランは工業高校卒のおっさんとかだから上流の仕事はさせてもらえないだろ？だから下の人間にノウハウ教えると自分の立場が危うくなる。だから仕事を積極的に教えない。
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:05:56.54 /z7lHUcx0.net
大丈夫、ベトナム人がいる
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:06:05.92 MBPHuzEN0.net
俺だけは逃げ切れそうとみんな思ってる
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:06:09.10 vdepXi+9a.net
氷河期で採用渋ったツケやんけ
これこそ自業自得
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:06:09.90 1c2vQ7r8M.net
>>55
利益分野と成長分野を売り払った東芝の悪口はやめろ😡まだ一流企業なんですよ！
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:06:13.15 V+nDvJi80.net
派遣だし正規雇用の前に切るから育ってないだけだろｗ
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:06:38.78 IKY+UIdZH.net
景気の上下で採用数を変化させる経営者は無能。
組織維持ができなくなるのは当然。
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:06:40.96 Ow0dp7H60.net
化学もひどいな。
列島改造論では全国の海岸線に石化プラントが立ち並ぶはずだったから石油ショック前にプラントオペレーター候補を大量採用してその後40年間ほとんど採らなかったから大変なことになってる。
高卒この道40年なんてオヤジからノウハウを聞き出すなんて至難の技だからな。
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:06:48.04 oBKpFjsfM.net
バカ「使い捨てしろ」
バカ「使い捨てしてたら無くなった。これは大誤算。計算に狂いがあった」
バカ？
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:07:32.60 C6aAgqAa0.net
コストカッターが自分の静脈までカットしてたでござる
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:07:44.08 AzV98VXY0.net
会社は学校じゃねえんだよ！
仕事は見て覚えろ！俺には俺の仕事があるんだよ！
こんな事言ってるからこういうハメになる
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:07:48.97 dqjoUzYG0.net
低賃金で即戦力になり数年後にはリストラになっても構わない新卒者を募集中
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:08:19.50 +ukBWB2X0.net
サイレントテロの果実
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:08:34.87 d+Dk+vpVM.net
>>31
知ってたというと経営責任が発生する
まさかこんなことになるとは…というと天変地異扱いで無罪となる
ジャップ理論ではこうだぞ
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:08:36.92 6htLXObr0.net
マニュアルもね
直に教えないと時間かかるし何より致命的なのは
適切に修正できる人材がいないのじゃよ
めでたしめでたし
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:08:52.13 YKRBE7Ci0.net
>>14
人あまりに慣れすぎて
未だに意識を改革できてないよな
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:09:14.62 OoIrk5CG0.net
なんでベテランは仕事教えなかったのか
その中堅の人が非正規で入れ替わりでも激しかったんやろ
自己責任じゃね
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:09:52.35 s1wQo0TD0.net
国から見捨てられた氷河期が、国を滅ぼすことになる
なかなか皮肉だなｗ
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:10:00.89 wnoMa/aU0.net
>>54
マニュアル作り終わったらベテランリストラするの散々見てるからな
そんなのに協力なんかするわけない
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:10:13.16 wmTS6g6Y0.net
な？全部バブル老害のせいだろ？
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:10:13.71 IrvMALRzr.net
AIなやらせりやええやん
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:10:32.53 dijv0mPwM.net
つかもうこの先ずっと人手不足なのは確定してんだから
オフショア代替利く製造業なんかに貴重なリソースを割くなよｗ
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:10:35.40 ELRIRQmH0.net
ジャップランドだけじゃなくアメリカでもそうみたいだけどな
投資家による目先の短期的利益の追求で
雇いたくてもまともな技術者がいないんだって
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:11:19.06 9lwYFchTd.net
こいつら修繕に金かけない
息も絶え絶えで動いてた諸設備が全うに死んでいってるだけなんだよなあ
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:11:22.61 qQ4//96q0.net
長くても半年とか1年単位でものを見ない投資家とか
その言いなりの経営陣
これらが国政に物申して社会を牛耳るのを受け入れる制度というのは
あってはならないんだよ
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:11:54.57 D98LAJ0l0.net
派遣しかおらんのでしょこれ
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:12:06.04 geqo0uc1x.net
主任クラスの設計者リストラしたからだな：
朝鮮・中国に引き抜かれたからな
景気が悪くなって即座解雇したな；あほだ
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:12:16.64 M/cdhI350.net
ジジイ社員どもにバブル期並みの給与を払い続けるために
団塊ジュニア世代の採用を極限まで絞った結果だろ？
年功序列・新卒採用絶対主義だから、既卒者の採用なんかするくらいなら
潰れたほうがマシだというのが日本企業だからな
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:12:17.71 wmTS6g6Y0.net
>>77
単に蛸が自分の足食ってただけだよｗ
あ、でもジャップは「食われた足の自己責任！自業自得！」とか寝言言ってたから
タコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャップ
だなｗｗｗ
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:13:25.04 RuxbC3s+d.net
氷河期のせいか
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:13:36.16 eSeTzNC30.net
四半期ごとの決算のために経営してるから長期的に必要なものが全然揃わない感じか
決算は年1でいいよなぁ
あんなの投資家のギャンブルにしかなってない
91:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 17:14:36.38 Y1hn/uQud.net
>>23
誰も呼んでないのである
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:14:50.01 TxBoziCH0.net
ものつくれない大国ジャップランド
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:15:10.18 JmUnTr840.net
設備作った会社も古すぎると資料が紛失しててメンテ断るからな
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:15:15.63 ocvDf3ma0.net
>>27
政府ですら2ターン先のこと予測しないで動いてるしな
レーダー照射騒動とか酷いもんだわ
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:15:17.12 TK1eTmiGd.net
人がいねー人がいねー！
よっしゃ派遣つこたろ！
未だに育てる気ゼロで笑うわ
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:15:46.10 9r2ii2UF0.net
ジャップの自業自得
苦しんで死ね
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:16:03.65 V+nDvJi80.net
製造工程教えてようやく覚えた頃に派遣は首になる繰り返し
そりゃバカでも教えなくなるわ
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:16:34.29 OoIrk5CG0.net
>>95
次は外国人労働者へ
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:16:46.91 mwzjmWfba.net
なっさけな
ダサ過ぎて草生えるわ
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:16:58.04 3K+mRPh20.net
そんなに難しい仕事は技能職くらいだろ
鉄板削ったり溶接したり しらんけどさ
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:17:16.90 fZS7mvOjp.net
派遣に基幹業務任せすぎ問題もあるからなw
期限一杯でも正社員登用はしないからクオリティが落ちる一方
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:17:41.41 qwJxEbI1d.net
資源も人材も湧いてこないジャップ
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:18:29.18 bKdfZz2N0.net
人とか技術は意外となんとかなる
104:んだよ しかし無理矢理回すことで仕事のクオリティーが落ちてく
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:18:31.32 loVRHECZ0.net
ベテラン・・・見て盗め
中堅・・・いない
新入り・・・師匠もマニュアルもないよ、どうすりゃええねん
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:19:15.37 eqT/Mj0M0.net
製造設備を熟知 ってなら製造工程じゃなくね
作り方を知ってても機械の癖までは知らない
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:20:14.67 kuzlGsfT0.net
日本の経営者って本当に馬鹿だらけなんだな
108:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 17:20:33.32 Y1hn/uQud.net
中長期戦略たてられるやつも
実際に設計出来るやつも(下請け中小技術者)
現場労働者も
いない
いないいないづくしで
これから先、また50年
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:20:57.05 TCCIMV6Ar.net
>>27
数年後？俺の任期終わってるからどうでもいいわw
企業も政治も官僚もこれ
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:20:59.16 ocvDf3ma0.net
国＝領土で国民なんて勝手に集まって増えるとか考えてた中世以前と全く同じ思考なんだよね
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:21:44.59 wmTS6g6Y0.net
>>92
大量のゴミなら作れるぜ！
恵方巻とか
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:21:49.06 a2lhBICed.net
>>108
同意
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:21:52.15 liyXhQO00.net
終身雇用の時の、社員は何をしてでも会社にしがみつきたがるっていう自分の経験が抜けてないんだろうなって思う
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:22:32.48 Lu0Ms6q60.net
ジャップお得意の自業自得
10年後の社会も見据えられない土人民党政治の果実おいちぃね
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:22:42.51 ZmQqGUyEd.net
上で何度も言われてるが、決算の変更が元凶
だから程度の差はあれど世界中で同じことが起きてる
勿論中国の製鉄所でも起きてる(´・ω・｀)
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:23:03.08 OoIrk5CG0.net
知識とか技術を受け継がずに去る
↓
残ってるみんなが素人
そら落ちてくわな
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:23:19.21 wmTS6g6Y0.net
>>104
新入り・・・ネトウヨアフィサイトで情報集め
もう終わりだよジャップランドｗｗｗ
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:24:43.50 6lgDreyZ0.net
氷河期世代を雇わないことを選んだ当時の経営者たちと今の経営者は別人やぞ
氷河期世代を雇わなかった経営者たちはもうとうに退職して老後の生活送ってる
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:25:17.37 WOJWdRsB0.net
高卒技能職枠は継続してちゃんと数取ってたみたいなんだよな
ところが現場を動かす人間がなぜか社内にいない
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:25:17.58 ZmQqGUyEd.net
だから短期利益追求はもう限界に来てる
経済構造が制度疲労起こしちゃってんよ(´・ω・｀)
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:25:20.79 s1wQo0TD0.net
もしかしてジャップって自分で技術のバトン投げ捨てたの？？
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:25:29.75 trt1gBdc0.net
中堅を必要になったら即戦力で募集してるからな
いねーよそんなの
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:26:03.77 W6Cud62nM.net
ざまあ？
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:26:05.57 e4DgKZyD0.net
>>1
当たり前。
代わりならいくらでも居ると、使い倒してぶっ壊して捨ててる間に継承すべきものは消えた。
しかも氷河期切り捨てで中間層スッカスカ。
マニュアルさえあればいい的クソバカ管理職は残るけどマニュアルに現場のノウハウ詳細なんて書いてなんかいないよ。
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:28:54.78 VvTpQsn00.net
退職させないでそのままちゃんとした給料払って雇えよ
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:29:07.86 mwzjmWfba.net
>>120
せやで中国まで投げ飛ばしちまったよ
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:29:11.37 ZmQqGUyEd.net
で、なんとか自動化して凌ぐんだけど
今度はソフトをアップデートし続ける人が居ないと言う…
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:29:32.81 0GuPkA9a0.net
新規採用絞って若い奴を小間使いで使い捨てにしてきたんだから
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:30:26.90 CQlPCUrO0.net
>>14
ハイこれ正解。
ほら代わり連れてこいよ！いるんだろ？
しかも成果主義で下を育てるとバカ見るシステムまで導入済みだからな。マジジャップ経営者はある程度以上の組織をハンドリング出来ない、永遠の中小企業社長の器。
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:32:33.28 tQY91tQ10.net
まともに引き継ぎしないから○○がいないとわからないに陥ってんでしょ。現場の人は苦労すんな
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:32:47.49 h12kGbUra.net
俺はもう働かない
おれみたいな高卒底辺男が土日祝休み年間休日120日以上の正社員なんかなれないしさ
そもそも年間休日120ごときで贅沢扱いされるようなクソみたいな国では嫌な思いしてまで働く意味はない
俺みたいな高卒の男はこの国では幸せになれない
ブラック労働奴隷にしかなれない
真面目に働くなんて、底辺においては馬鹿がすること
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:32:59.30 e4DgKZyD0.net
>>126
現場見ないで社内政治ばっかやってたのしか残らないから作業のアップデートそのものが無理だわね。
本格的に激烈バカ企業だらけ。
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:33:07.35 HXfXmdWR0.net
バイトのクソガキに経営させたら簡単に持ち直しそう
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:33:58.42 zp5gaKbR0.net
で、どうするの？
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:34:00.05 H3r9uh050.net
自民使って非正規化 技術革新があっても全部会社のもので還元微小
少し調子が悪くなれば膿と称してリストラ 早期退職
「技術者が育たない！」
頭おかしいんじゃねえの 滅びろクソ国家
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:34:03.92 eciPO4E80.net
役員以外全員派遣
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:34:15.16 UFA0SZ1jp.net
マニュアルをまともに作ってないから引き継ぎができん
どう考えても作業が間に合わない非現実的なマニュアル押し付けておいて
代わりがいないだのバカにしすぎ
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:34:48.82 BXWcb9ZE0.net
困ったら派遣だろ？
自分らであぶれさせて、困ったら都合よく買い叩いて、どこで技術習得すんのかね。
さすがお勉強できる馬鹿は違うわ。
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:35:06.38 zp5gaKbR0.net
これで質が低下しても数字改ざんして品質維持してるように見せかけるんだろ？
楽な仕事だな
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:36:07.08 H3r9uh050.net
安定した生活からしか良いものってのは出来ねえんだよ
知恵遅れジャップ
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:37:20.47 VWKpQkvJM.net
40前後やろ？
時代に翻弄されただけなのに個人の資質としてたたかれる理不尽経験したら
日本や日本経済に貢献しようなんて気持ちサラサラ無いよね
本気で将来終わってるし
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:37:38.65 WbUbWbA40.net
社員
社員社員
社員社員社員
↓
社員
派遣派遣
派遣派遣派遣
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:38:43.77 e4DgKZyD0.net
>>138
つか、マジでその辺のことは底が抜けたレベルでやりまくってると思うよ。人材不足叫びまくってる今。
最悪、中小零細に詰め腹切らせりゃいい、みたいなクルクルパーが上位企業に普通に居るからな。
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:38:47.65 iAhYamdJM.net
>>1
JFEなんて労災死亡事故の大安売りで有名やんけ
この会社は中堅がどうのこうの以前の問題
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:38:50.60 WbUbWbA40.net
中小企業が潰れまくってるのも
同じ原因だろ
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:39:44.24 H3r9uh050.net
技術を自ら放棄してるくせに技術立国気取ってる精神異常の国があるってマジ？
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:39:46.92 CQlPCUrO0.net
>>131
そもそも社内政治してる方がマトモにものづくりに向き合うより出世の効率が良いからな。経営力とか開発力がしっかり出世とリンクしてりゃ良いんだけど、アメリカに尻押してもらった昔の経営者からして経営の仕方なんか知らないから。
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:40:38.85 Zf3BAV+60.net BE:143581911-2BP(2000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
どこの会社も最近やばいと気付いて、
工業高校とか高専に求人かけまくってるけど
少子化だから集まらないという
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:40:38.94 /VFZH9Sc0.net
バブル処理の失敗
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:40:39.28 sfGXAz0Pa.net
そのための移民です
日本語喋られるかは知らんがな(笑)
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:41:20.54 UA8Cc0yH0.net
熟練工が減ったんじゃなくて金がかかるから意図的に減らしたんだろ
おまえらの泣き言なんて聞きたくねえんだよちゃんと結果だせ
税金天国して浮かれてんじゃねえよ
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:42:15.59 fDFvbowRa.net
氷河期で中堅になる人材を採用しなかったし
その後も非正規拡大で正規雇用を控えた
どうせ技術なんかねーんだからどうでもええやろ
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:42:15.76 jGcUZENf0.net
いうて退職した後に再雇用されるからな
待遇は落ちるけど後任を育てて無いのは計画通りだろ
上の世代からしたら
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:42:23.94 Oa5IlqPAM.net
氷河期を切ったのは海外の策略だったんだろ？
もう日本は終わりだよ
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:42:45.26 2AhjaqRSd.net
会社も40前後のやつ少ない
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:43:08.11 CQlPCUrO0.net
>>142
そうだろうね。下請けのせいにすればみんなハッピーだからなぁ。下請けの管理が仕事なんだけど。
大企業の謝罪会見とかも下請けガーとか主任クラスが勝手にーとかあんなんやってりゃモラルなんて吹き飛ぶさ。
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:43:27.78 ZiSSs5AP0.net
そうだ、派遣を後継者にしよう！とアホみたいなこと言ってるのが今の製造業だからな
特定派遣が名前変えただけで無くならなかった理由が察せられる
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:43:57.62 VnrdtAGi0.net
巨大な工事現場や大工場を見れば分かるけど、
現場で第一線で働ける熟練労働者は70歳前後なんよな
国会議員みたいに四十五十でハナタレ小僧扱いだ
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:44:14.90 qQ4//96q0.net
株式による企業評価・実質信用創造を万能視した結果がこれだよ
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:44:21.58 vVki2SB20.net
マニュアル作ったり新人教育したりすると大抵他部署に飛ばされるから誰もやりたがらない
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:44:41.10 GFmF+JfLr.net
無子高齢化って本は面白かったな
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:44:41.73 ieDcWNJVM.net
it土方も30代が少ないってよく聞くな
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:45:06.57 ELG10FME0.net
>>93
設備を作った会社が残っていれば
まだいい方
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:45:15.41 ToQU7TGGd.net
正社員が担うノウハウを責任と一緒に派遣に、投げてんだから諦めろ
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:45:19.21 8y2tkCW40.net
バラックに住んでる南アフリカ人連れてきて教えろよ
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:45:54.51 ZmQqGUyEd.net
>>158
これが本質なのよ
日本じゃなくてもいいから
なんか代わりになるモデルないかなあ
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:46:17.01 hxmyJoqc0.net
いや、あんたこそ残ってくれよみたいな有能ジジイこそ「若い人に譲るから」ってやめちゃって
老害だけ残ってるのホンマ
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:46:22.08 8KmDZGdIM.net
今から育てるんですか！？
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:46:46.18 rlxtni7/0.net
そりゃ育ててないし雇ってないし
勝手に工場から生えてくるとでも思ったのか
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:48:24.01 MY5G5tVza.net
育てたかったけど余力がなかったんだよ
そうして苦労しながら次の熟練工が生まれる
その熟練工も後任を育てず退職し、のループ
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:48:48.63 37BRPtkL0.net
少数精鋭といえども食事と睡眠を引いたら稼働時間は微々たるもんだからな
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:49:03.63 I2wTNnPQ0.net
大誤算という体にして経営責任追及を免れようって算段なわけか
なるほど、馬鹿ではないなｗ
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:49:07.71 teG+/ZbX0.net
製造業だけじゃないんだよな、この話
広く他分野でも普通にこれから起こる、起きつつある話
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:49:18.21 V4Menp5Fd.net
なんで中堅がおらへんのやろなあ…
不思議やなあ…
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:49:21.77 yy6Ka0yg0.net
どこの現場にも同世代の氷河期世代が居ない
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:50:11.87 AFS4T8S00.net
氷河期世代で採用絞ってからね仕方がないね
本来なら第二次ベビーブームでボリュームのある中間所得層に育つはずだったのにね
企業の自業自得
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:50:14.73 msJuL/0f0.net
なんでだろなあ
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:51:14.31 YJGbiV+60.net
種籾を育てずに食っちゃう土人と一緒
経営者が無能だってことをいい加減に認めろよ
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:52:18.03 x27PlC+r0.net
30代後半から40代が全然いないから30代前半がかなり悲惨なことになってるな
現場仕事も後輩や派遣の指導も全部やらされてて使い潰されてる
管理者層とかの定年間際のジジイどもは完全に逃げの体勢に入ってるし30代が完全に潰れたら日本の製造業は終わりだわ
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:52:22.08 5r5HH098d.net
そんなの10年前に気づいただろ甘えるなよ
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:52:28.26 ZiSSs5AP0.net
後継者不足を違憲にすれば解決だなｗ
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:52:38.36 JmUnTr840.net
そもそもマニュアル作る予算も時間ももらえないからな
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:54:28.59 37BRPtkL0.net
>>147
売り手市場の学生は「そちらの入社特典は何ですか？」と言える立場だからな
面接土産も出せないような中小なんてアウトオブ眼中よ
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:57:27.30 TW4jhifId.net
でも氷河期世代はいらない
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:57:40.77 GDZPM6aM0.net
>>181
滝クリのグレイステクノロジーってどうなんやろ
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:57:45.69 cdZEBnid0.net
そりゃそうだろ
採らないし育てないんだから
派遣や委託で人材を湯水のように使い捨て、定年者を再雇用までして採用する数を制限し
あの手この手で「働きざかり世代に家庭を持てる給料を払う」ことから逃げ続けてきたのが今の経営者だからな
報いは当然人材の枯渇、技術の断絶、新人となる世代そのものが産まれないという形で返ってくる
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:57:51.80 9r2ii2UF0.net
変わりますはいくらでもいるとかほざいてた馬鹿はどこ行った？
出てこいよ
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:58:00.59 Oa5IlqPAM.net
>>147
そして残り物のヤバイやつが来るのか…
よし、転職しよう
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:58:11.25 qvGeTwa2d.net
>>181
ほんこれ
経営陣頭おかしい
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:58:56.72 DF
191:Fg7a2kd.net
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 17:59:30.52 PDK55VczM.net
>>108
それの最たるものが原発だな
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:00:53.82 1fmD121v0.net
技術ある人間しかのこってないから、技術がない状態がわかんねーんだよ
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:00:59.13 /pBHVp0Rd.net
現場なんて派遣とバイトで十分
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:01:05.87 dOPmJ7zE0.net
頭で考える文系様達が経営者のジャップにはふさわしい
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:01:27.28 B7Oc+Ke5M.net
>>181
金儲けに直接結び付かないっていわれて冷遇されるしね…
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:02:35.34 qvGeTwa2d.net
>>192
レス乞食
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:03:19.87 U3UIjDXaa.net
製造国なんだから金融とか数字で遊んでる連中は死んだらいい
最後は手に職を持ったやつが生き残る
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:03:35.18 nMQ7pK0i0.net
リアルロストテクノロジーじゃん
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:03:36.92 O9+zKMIQ0.net
AIが何とかしてくれるおじさん「タイムラグ」
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:04:11.66 NEo94qt20.net
殆どの所はベテランが作ってた黒電話作るのか?て問題の方が大きいと思う
21世紀に20世紀の業態が続くとは考えられず業態自体が入れ替わらんといけないのではないか
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:05:20.94 5ARsdIIHp.net
派遣に技術教えてやればいいだろ
でもって、30年くらい派遣してもらえばいいじゃん
どうしても正社員を雇いたくないんだろｗ
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:05:25.51 hredTFDR0.net
これが日本の伝統HARAKIRIでございます
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:05:48.12 U3UIjDXaa.net
ピコピコパソコン弄って仕事した気になってる時代は終わりだ
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:06:25.50 UqOQo0bZ0.net
おう、まさにJFEの社員だけどな、現場はもう本当に酷い事になってるからな
困ったことに「マニュアルなんて不要（ｷﾘｯ 見て盗んで覚えろ（ｷﾘｯｷﾘｯ」
みたいな思考に、ベテランだけでなく若手まで汚染されてるからな
技術や技能は継承されないが、こういう思考や雰囲気だけはしっかり継承されて行くんだよなｗ
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:06:25.51 CQlPCUrO0.net
先進国30ヶ国中20位代の最低賃金、労働者の質は同4位。つまり高性能労働者をこき使える日本の経営者にしてコノザマ。
奇跡的な無能さのジャップ経営者()
しかも最近は日銀が株価維持までしてくれる。ゆとり経営者()
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:06:27.44 wclJ2Ayqa.net
>>193
ちゃんと考えてるならいいんだけど
現場や下請けを叩いて目先のコスト削減しか考えてないだろ
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:07:20.37 PDFSX7Esd.net
これは99.9999999%アベノミクス=安倍のせいだな
企業は国内製造を減らして海外で生産するようにしてたのに
無理矢理円安にして国内製造を復活させたんだから
そりゃ、現場が足りんのは当たり前だろ
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:08:48.04 CQlPCUrO0.net
>>203
マニュアルって作るの面倒だからな。一旦習得したことを体系化して文章化するのは腕が立ってかつ頭良いやつがやらなきゃならないんだけど、日本はどっちかしか出来ない奴しか居ないんだわな。
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:09:06.18 Q2ueFFIzM.net
38の営業なんだが俺の下もほとんどいない
それでも人手が少ないから他部署にいた50くらいの奴がくるけど
当然ノウハウもスキルもないからほんと使えねえ
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:09:14.91 FK/KokPir.net
>>27
元々はそうじゃなかったんだけどな。
というか、「目先の事だけ考えつづけてるのが一番良い」という学説を唱えたのは
アメリカの経済学者だ。
ミルトン・フリードマンとかいう資本家のためのポチ学者な。
それを日本に導入したのが竹中と小泉。
ってか、世界的にサッチャーもレーガンもそういう思想で経済やってた。
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:09:27.69 geqo0uc1x.net
長谷川豊 正論： 女に学問与えてしまったから
女に学問させたからだ
雇用機会均等
総合職
管理職登用
男女共同参画
悪法によって少子化加速
高収入 高地位女子育てをマイナスと考えるから
医学系 理工系 は結婚しない 結婚しても
子供は作らない 家事を嫌う
管理職登用 悪政だ
総合職女量産： パナソ竹中によって給料水準
下げられた 非正規派遣増加でどうにもならない
長谷川豊 正論：
企業の作業マニュアル： 作業標準、標準工数策定まで
滝川栗捨てる会社が請け負う
KnowHow盗むのが目的だな
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:09:51.89 qQ4//96q0.net
持続可能性っていうのは人口動態だけの問題ではないからな
大量消費社会は資源、地球環境などあらゆる面で
数字だけのために無思慮に暴走しすぎた
本当はそろそろ真面目に考えなくてはいけないが
旧態の金権政党・政治家、それと癒着した行政機関が
社会を国際的に牛耳っているのでそのような人材も育っていない
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:10:19.25 CQlPCUrO0.net
>>193
経営目標はなんで直線ばかりなのですか？
この直線を伸ばすと20年もすると世界制覇してしまうんですけど？わかってます？
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:11:13.16 zYHmYGlU0.net
氷河期を派遣にしたからだろアホか
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:12:04.96 A2OGblZHa.net
ばーか
氷河期を冷遇したからだろうがw
死ねよ
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:12:36.79 YqvbEgcGd.net
>>203
現場じゃなくても社員も相当ひどいわ
酒にゴルフに一晩10万くらい金使うの当たり前の様に要求してくるし
付き合ってても高炉が止まるぞ！どうすんだよ！とか
そんなん知らんがな
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:13:06.44 geqo0uc1x.net
リストラされたソニー工員 設計者多量受け入れ
アイリス・山善 得したらしい
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:13:18.65 Gnwh1wMMM.net
>>194
アリとキリギリス、
労働者がアリで
経営者がキリギリス
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:13:37.05 Z/HBSUZf0.net
おいおい阪神かよ 地獄かｗ
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:13:52.73 BcUC25/L0.net
人材流出が当たり前の世の中だから教えるだけ無駄という悪循環になってたよな
もうかなり手遅れだが
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:16:16.49 cdeXTfT60.net
解雇しにくいという理由で正社員を減らしてきたのは企業の方だろ
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:17:12.87 UH+/UMLEa.net
なんで氷河期は会社に入って主力層になってないの？もう、しっかりして！
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:17:26.08 OoIrk5CG0.net
品質保つために後は国技のあれ発動するしかないんじゃね
しゃーないね
人口むちゃくちゃ多い層をいらんていって潰してきたんやし
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:18:36.77 zCG2JyOUp.net
俺は化学メーカー技術職だけどバブルたくさんいて35～40代が全然いない
20代は沢山いる
こんなとこ多いんじゃない？
バブルも出向や役職定年になってきて、本当に人がいなくなる
人手不足人手不足と叫んでるけど、他も人手不足なので人は来ない
ついでに今時古臭い素材メーカーくるのはヤル気も能力もないのだから20代はダメな奴らばかり
現場に近いところは3kなので頭いい院卒は転職して消えていく
古臭い設備だからトラブル多く、30代も優秀なのから転職して消えていく
日本の製造業はもうオワコンでしょ
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:19:37.20 x27PlC+r0.net
>>222
すでに発動して10年以上経ってるわ
その結果がここ最近の騒動なわけで
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:19:40.50 JdtadaLZ0.net
企業が新自由主義導入してこれまで蓄積されてきたノウハウが消えたよな
お陰で無能な社員と無責任な派遣で回す悪循環が極まった状態
小泉竹中安倍自民の輩とうれしそうに支持した連中が悪い
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:19:54.31 yy6Ka0yg0.net
本当にどこにいるの？大半はヒキニートなの？
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:20:07.96 xWoQhwVsa.net
いまだに見て覚える方を優先してるのがすごいよな
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:20:41.93 Ffag5lzS0.net
現場仕事なんて散々馬鹿にしてきて今更やりたがる若者すら希少だしな
得意の海外に安く発注したら良いのに笑
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:20:47.16 Fet6/P/r0.net
氷河期世代でしょ？
「いないっていうか採ってなかったwwww」
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:20:52.00 DOSovvG8d.net
氷河期とかアホなこと言って雇わなかったからだろ
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:21:06.94 cdZEBnid0.net
定年後再雇用も団塊が老いて現場に耐えられなくなりつつあるからもう限界で
これが人手不足感が蔓延する原因の一つ
今まではベテランが欠けてるが新人と熟練老年がいて頭数は揃う、だったとしても
これからはベテランもいねーし新人はそもそも生まれてないし、老人は現場無理っていう時代になる
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:21:18.95 n3/44u1HM.net
馬鹿な上司しか居ないからな
育ててないんだわ
235:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 18:21:31.32 Y1hn/uQud.net
バカすぎるわ日本企業
236:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 18:22:23.81 Y1hn/uQud.net
どうぞ滅んでくれ
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:22:32.75 OZbGD1yDd.net
>>226
派遣→引きこもり
派遣→別業種
238:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 18:23:00.07 Y1hn/uQud.net
せいぜい笑ってやるから
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:23:23.29 x27PlC+r0.net
>>227
受験教育とかいう糞を拝んで育ってきた連中はもっと酷いから楽しみにしておけ
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:23:30.29 zCG2JyOUp.net
大学院まで出たのに田舎のプラントで高卒と一緒に作業着ヘルメットでご安全に！なんてやりたくないんだろうな
若手院卒者は絶望してそうなの多いよ
大手素材メーカーはまったり高給なんていうネットの情報に騙されたんだろう
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:23:40.17 aP0LdxPK0.net
生涯現役=後継者育成の放棄
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:24:12.27 4fqf53m60.net
マニュアル作ることの重要性を認識してくれ
頼むから
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:24:38.09 U3UIjDXaa.net
だって殆どのやつは我慢しねーですぐ転職するんだもの
そりゃあ１からやり直しで給料だって安いだろ
長く勤めろよ
倒産解散は仕方ないとしてな
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:24:44.33 fiMHfK3OM.net
人数が団塊の1/10とかザラだよな
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:25:14.91 VIEuLxJ+0.net
うちと一緒やわ
ほんま中間おらんからな
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:25:36.44 coVI76W5d.net
お前らって何で日本の企業がこんなに苦しんでるのに喜んでるの？
ほんと愛国心とか一切ないゴミばかりだな
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:25:50.73 NdrfbHppa.net
>>8
保育士みたいだな
248:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 18:26:12.47 Y1hn/uQud.net
みんな同じように人がいない人がいない
言ってんのが本当に笑える
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:26:46.94 OZbGD1yDd.net
10年くらい前に新卒が職場に30代の先輩が居ないor少ない！！って嘆いてて
そいつらが今中堅になってるはずだから改善されてんじゃねーの？？
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:26:53.94 zCG2JyOUp.net
大型プラントの保全って各社がそれぞれ頑張るのはもうもはや限界なので、一社が様々なプラントの保全担って情報の集約化した方がいいでしょうな
251:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 18:26:55.35 Y1hn/uQud.net
>>244
ざまあみろ
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:27:08.98 pZeubUwB0.net
リストラした社員や派遣に土下座して帰ってきてもらえばええ
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:27:29.79 UCATG9uD0.net
中堅に当たる世代をほとんど採用しなかったからだろｗ
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:27:49.27 9r2ii2UF0.net
馬鹿ジャップzの敗因は効率のいいやり方にするんじゃなくて人間を酷使することで利益を上げようとしたことだな
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:28:05.49 Lr7Games0.net
古い設備のクセなんて技術でもなんでもないバッドノウハウを門外不出にして
処世に使う老害を「熟練工」だなんだとチヤホヤしてきたツケが回ってきたんだマヌケ
とっとと最新の設備に更新しろ
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:28:08.20 z0UKciRT0.net
景気悪くなって新卒採用を控えて派遣増やした結果が人手不足ｗ
もう何年も前から言われてたな
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:28:08.83 HiG2/xkHM.net
>>82
千代田化工建設がアメリカで大赤字出した原因だな
溶接工やトラックの運転手は今や年収10万ドルだってよ(笑)
しかもプラントの建設現場の入口にリクルーターが居て引き抜きやってるらしい(笑)
まともなワーカーはベクテルなんかの米系企業が押さえてて日系に回ってくるのは使えない奴だから現場で大トラブル(笑)
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:28:21.14 ReF8QCgV0.net
代わりはいくらでもいるんだろ？
早くつれてこいよ笑
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:28:36.48 x27PlC+r0.net
>>240
マニュアルに書けないような事ばっかしてるとこが多いから
仮にマニュアルがあったとしても実際とは異なる方法が書かれることになる
日本の製造業なんかは本当にそんなとこばっかり
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:28:44.88 NAtqwgcW0.net
>>8
でも結局見て盗める奴しか使えない、見て盗めない奴は頭を使わない
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:28:56.46 VIEuLxJ+0.net
安い給料で育って替えが利かない存在になってから辞めちゃるわ
ほんま覚悟しとけ
って思いで頑張っとる
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:29:07.42 W7dy3ezC0.net
>>31
これな
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:29:18.54 UCATG9uD0.net
>>257
改竄が横行してる現実を考えればそういうことだよね
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:29:34.83 XnbdTsw+K.net
そりゃリストラしたらそうなるだろ
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:29:49.76 TTxgzLFu0.net
大手の場合は自社の従業員より下請けの廃業なんかが主要因じゃね
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:30:27.82 LQNIuMIH0.net
どのみち国内の製造業が終わってるし
アナログな職人技（）有難がる風潮もどうにかした方が良いと思う
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:30:38.29 h4xsg22NM.net
>>2
辞める時は普通、後の奴が何やればいいか分からなくしてから辞めるのが普通だぞ
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:30:46.78 INgxOyiO0.net
>>1
派遣推進した政府を恨め
移民に反対した自民党と国民を恨め
もう遅い
269:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 18:30:47.60 Y1hn/uQud.net
>>259
最高だね
これから先も日本を叩き潰そう
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:30:53.02
271: ID:x27PlC+r0.net
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:31:00.94 4fqf53m60.net
>>257
本来こうあるべき姿すら分かってない人間が居るのも問題だろう
改竄不正も有るんだろうがルール無しよりマシ
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:31:23.91 75ZPXIjLd.net
潰れるのもやむなし
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:31:35.18 OJnTP8Ky0.net
氷河期世代がゴミクズやからしゃーない
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:31:59.44 xP2uVWiR0.net
wオレバイトで鉄鋼所で働いてたわwバイトでw
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:32:25.29 YTDoq85Zd.net
限界まで人件費減らすために辞めたやつの後を補充しなかったりしたツケだね
ちゃんと現場が回るライン下回ってんだよ
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:32:40.27 mVAxPoo0r.net
>>2
教えるべき中堅がいないってことだぞ
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:32:46.91 pZeubUwB0.net
パソナに頼れよ
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:32:51.34 Lr7Games0.net
自称ベテランがマニュアル化なんかに協力するわけないじゃん
実はろくに技術も経験も必要ない誰でもできる作業だってバレるからな
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:33:16.79 vX0nNDt3a.net
君達のサイレントテロは実を結びつつある
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:33:20.19 xP2uVWiR0.net
原子力材やってたわwバイトでw
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:33:30.57 Jrac1Daa0.net
40前後がビックリするほどいないからな
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:33:55.35 1tBNGd5c0.net
その世代は職場に同世代が少なくて横の繋がりが無いから、
職場の友達と情報共有が出来ないんだよな。
高卒でたむろってる２０代の方が成長が早い。
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:34:23.65 rlxtni7/0.net
>>240
マニュアル作るのは現場にいない人間だからね
下はバカだからと現場の意見からノウハウとってくる気もないから
糞の役にも立たないものが出来上がる
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:35:00.33 /XrtW2zhM.net
自動化とか言ってパワポとエクセルやってるだけの俗物しか残れない組織だもの仕方ないわな
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:36:00.05 4fqf53m60.net
>>281
こういうことされると一番厄介だな
下がなんか言ってらみたいな
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:36:19.36 xP2uVWiR0.net
潰れて良いんじゃねー？
いらねーだろ鉄鋼メーカー
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:37:02.24 56WlhtO80.net
>>31
バカでも分かる？
なら分からないジャップは何なんだよ！！😭
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:37:06.81 UqOQo0bZ0.net
>>207
俺個人としてはマニュアル作り好きなんだけどねー
クソなマニュアルを、効率的に並べ替えて手順が上手くハマった時はなかなか楽しいよ
でもこれを会社で言うとドン引きされる
そのドン引きする雰囲気にドン引きするわ、こっちは
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:37:17.72 BcUC25/L0.net
この国で技術を身につけても特別に給料は上がらんから
率先して技術を身に付けようとする気概のあるやつも減るわなー
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:38:18.02 xP2uVWiR0.net
ぜんぶチャイナとアメリカのやすーいので良いんじゃねーの？
一生懸命作ったって報われねーし、斜陽だし
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:40:59.12 zRLMm1fiM.net
>>1
2008年問題はジワジワくるって言われててその通りになってるだけなのにな
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:41:00.05 Qq+3jS6LM.net
急にスーパーマンが現れて解決してくれるんだぞ！
奴隷賃金で、違法な労働時間働き、抵抗勢力を何故か手懐けるような人！
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:41:16.79 saokfqrW0.net
でかい会社だと現場作業は全て下請けにやらせといて何を今更
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:42:35.70 tUxOefQid.net
>>11
育てたくないから即戦力なのでな
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:42:55.21 zRLMm1fiM.net
>>54
マニュアル作ってもダメ出しされて使えないマニュアルになってるところが多いぞ
やたら確認項目ばっかあるの
コンピュータじゃないんだからいつも同じ動きするわけないじゃん
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:43:09.69 4fqf53m60.net
なんか下の人間は勝手に畑で育つと思ってる節有るよな
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:44:16.89 oJ4eyZd00.net
竹中平蔵「採用しなかったのは、自己責任やろ」
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:44:50.25 1Y7Ih5fRa.net
死んでも引き継がないおじさんいるよな
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:45:07.14 KEou0UzX0.net
>>223
ITだけど同じような感じだよ
バブル世代以上と20代はたくさんいる
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:45:39.86 xP2uVWiR0.net
だいたいさー鉄鋼関係で技術職で転職希望の即戦力なんてすんげーすくねー訳よ
小学生でもわかる理屈よ
バカなの死ぬの？
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:45:42.14 16puts320.net
見て盗め
口頭で教えても身につかない
自分で考えて編み出せ
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:45:48.04 HWI5uivZd.net
国が見捨てて経団連もみすてて
棄民にしたのにねぇ
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:45:58.44 pGMaKDmx0.net
大型のプレス工場で仕事してるが
半数以上が派遣だぞ
東京タワーなどを作った工場でこれだから
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:46:53.10 zRLMm1fiM.net
>>147
うちのとこも急に工業高校の就職課にアピールしだしてるな
1人だけ採用するらしい
取るならもっと取れよ
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:48:00.60 zCG2JyOUp.net
>>297
今IT行く20代は優秀でしょ？
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:48:05.10 3fAVwUOcd.net
派遣入れまくって経費抑えて株主に媚びたツケだろ
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:48:19.07 VGogfW1Q0.net
これって単に社長が無能なだけでしょ
丁寧にやり方を指導できる幹部とか中間管理職を自分で育てればいいだけじゃん
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:48:35.44 UqOQo0bZ0.net
>>282
自動化したので人減らします(^q^)
↓
老朽化で故障して自動操作が効かなくなったので現場操作が必要になりました
でも直しません、人数も元に戻しません
なぜ人も増やさず直さないかって？ だって自動化したから必要ないよね？
こういう謎理論を旧帝出てる連中が平気で言ってくるんだから、
もう本当に凄いよねって
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:48:47.63 Zf3BAV+60.net BE:143581911-2BP(2000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
少子化だし、工業高校はどんどん減ってるし
若者は製造現場なんてつきたがらない
特に東北とかの事業所は人手不足でやばいな
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:48:49.70 bIMV409LM.net
>>238
研究開発やりたくて入社したのに50年モノの設備が現役の工場に配属されたときの絶望感
2年目で転職を決意したわ
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:49:02.06 r4FKHTHK0.net
下々は草と同じの草民だからな
官位を持ってても五位以下は下人
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:50:00.42 xP2uVWiR0.net
>>305
社長に必要な条件は資金繰りだけだ
技術上がりが社長になったから画期的なのだよ
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:50:28.44 3Za3a0m/M.net
滝川クリステルのCMの会社にマニュアル作ってもらえよ（笑）
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:51:19.72 VGogfW1Q0.net
>>310
だから資金繰りだけの無能社長はこのご時世にはいらんねん
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:51:47.66 4fqf53m60.net
社員もそうだが設備更新もオロオロしてたらすぐにオンボロだからな
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:53:37.11 zCG2JyOUp.net
ぶっちゃけ、メーカーのプラント現場は人足らないからトラブル対応ばっかで教える暇も無いしパソコンでカタカタマニュアル作ってる暇も無い
その上、管理職や一定以上の歳食ってる人は大卒院卒でも頭が古臭いので見て盗んで覚えろ、昔はネットも無い中で先輩に怒鳴られながら必死に調べて覚えたんだぞ、お前らも苦労しろみたいな人が多い
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:54:07.28 v4pbHG6J0.net
>>253
ほんとこれ
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:54:16.63 zCG2JyOUp.net
>>308
技術職から研究職に転職できるのか？
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:54:38.48 oVsnOUwBa.net
うちの会社もヤバいわ
夜勤帯に限れば現場経験が一番長い(五年)のが文系F欄卒の俺
勿論設備工務課なんていない
トラブル起きまくるし不良品でクレームの嵐
俺は図面も分からんレベルだぞ
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:54:44.19 G0O4H9+Bd.net
>>147
いま若者集めても遅いんだよなあ
20年前に集めて経験積ませるべきだったのに
もう時計の針は戻らない
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:54:52.30 5EbTspUtp.net
ソフト屋だけど中間層が派遣とか契約ばっかりだったせいで
正社員の30代がすげえ少ない。
新人も５年ぐらいで転職するパターンが多いし
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:55:02.91 Zf3BAV+60.net BE:143581911-2BP(2000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
老朽化設備の保全マンとかいう激務職
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:55:05.12 irgBOhxHa.net
>>27
原発事故をヘリコプターバケツリレーで消火しようとした国だぞw
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:55:20.70 mmcP/XVY0.net
ご安全に！はいいんだけどボロいのはちょっとな
最悪死ぬからなぁ
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:55:46.33 ALLUSHx9a.net
見て覚えろ
身体で覚えろ
体育会系はガチでこれだもんな
蓄えた知識を下に下ろす気が無い
というか知識的優位でえばりたいだけなんだろう
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:55:50.88 WYmeXfuo0.net
>>317
F欄がやばいというより
最長が５年がやばいな
どんだけすぐ辞めてるんだよ
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:55:53.65 po4yi2qqr.net
氷河期とかいうサイレントキラー
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:56:22.32 SSB29jfo0.net
>>2
普段と変わらない仕事量なのにそんな余裕あるわけねーだろ
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:56:23.68 80QyAvO70.net
派遣の9割は無能だからな、正社員化しようにも容易じゃないんだよ。
使えない奴が圧倒的に多いから
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:57:00.75 coCxW2RKM.net
>>219
戦前の日本がそうだったみたいだな
終身雇用制と共に教育するようになったみたいだ
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:57:05.44 QIpx8ulyM.net
この一連の流れを研究対象にして経済史とか人類史に残してほしい
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:57:52.52 4fqf53m60.net
上と下が理解し合わないと無理
下に一方的に育成の負担を押し付ける形でやっといて、退職者が育成しなかったからとか言い出すのはお門違い
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:57:55.03 08uw+K8F0.net
だいたいケケ中のせい
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:58:05.90 W86E/6SS0.net
クロンボ輸入してやらせればいいじゃん
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:58:17.38 3RXoc4sJ0.net
育てるのに必要な人件費をケチり続けた企業の自爆
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:58:40.26 Z6HR70eP0.net
将来の中核になる人員をとらないで
ロートルと派遣等の一時雇用の傭兵だけでまわしてたから
ロートルが引退したら仕事がわかるベテランが居ないんだわな
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:59:09.61 bIMV409LM.net
>>316
結局関係ない職種に転職した
ストレスフリーでほぼ毎�
339:咊闔梠ﾞ社だし結果オーライだわ
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:59:26.27 ZiSSs5AP0.net
>>319
5年もいるなら上等だろ
まともに昇給しないから転職で年収アップ狙うしかないんだよね
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 18:59:47.50 RnVhgGsgd.net
派遣社員の賜物
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:00:38.82 v4pbHG6J0.net
>>331
正解
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:00:51.19 MZew/R0va.net
製造業だけど今月いっぱいで辞めるわとことんまで使われて心身ともに限界
1時間1時間2時間と引き止めの話し合いしたけどもう遅い限界なんじゃ
金はそれなりに貯まったから1年ぐらい旅したい
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:01:03.07 WYmeXfuo0.net
猶、出来る中途採用が入ると
その人に仕事が集中して過労のすえ、鬱発症＆退職となる
仕事さぼってるバブル世代上司は引き続き健康
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:01:22.01 HZh0YivIM.net
散々派遣で使いつぶしておいてコレｗ
さっさと中華企業に買収されろ
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:01:45.95 A2OGblZHa.net
20年前に新卒採用減らした時点でこうなることは容易に予測できたのになw
バブル崩壊後、団塊バブルの正社員守るために、目先の売上金しか見ねえからこうなるwジャップランド企業はアホすぎだわ
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:02:26.45 UqOQo0bZ0.net
>>314
「殴ったり怒鳴ったりせずにどうやって教育すればいいんだ」
とか言ってるやつを見て、「え？ギャグ…だよね…？」って思った
これを言うのが50代ならいい、どうせ数年で退職する連中だ
でも実は50代よりそれ以下の世代でもこれをいうヤツが意外と多い
こんな部分だけしっかり継承されていく…
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:02:44.81 GZJWPr8YM.net
生産ラインの生産技術8年目だけど月給22万だわ。
人手不足なら月給40万くらいのところにいける？
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:02:50.63 uyMPX+psF.net
もう手遅れになった建設業の下請けでは
東南アジアのど田舎の掘っ建て小屋で育った外人が、見たことすらないかもしれない鉄筋コンクリート造のマンションを打設してるという現実
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:03:00.18 KFqTgx910.net
こういう所って昭和から設備更新してなかったりするからね
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:04:00.59 pCJLf0bbd.net
会社がバカ
うちも50～60が大量にいるのに採用絞った30代40代がまったくいない
そんで急いで「技術の伝承ガー」とか言ってて笑うわ
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:04:03.50 Hofdnd9z0.net
>>71
これ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:04:13.08 XcYHNch7a.net
設備ではどう考えても勝ち目がないのでせめて熟練工は中国に勝っていると信じたいネトウヨの希望を打ち砕く記事やな
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:04:42.46 SjWJDC+M0.net
伝承するもんなんて無いだろ
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:06:01.65 aPDDq2/xr.net
>>349
最新の設備もなく人件費もそう安くなく仕事も引き継ぎできないんじゃそりゃ負けますよ
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:06:05.24 A2OGblZHa.net
まあ採用減らしたツケはらえやw
どうせ氷河期世代の多くは落ちぶれてるしこういう企業がトーサンしてもどーでもいいわ。
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:06:52.58 ZiSSs5AP0.net
>>346
プラントとかだと事故った時修理ついでに設備更新するから昭和40年代製とかでも現役なんだよな
アホだよ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:07:26.85 /4H0sdm+0.net
コンビニのバイトのほうが給料いいからな
深夜なら田舎でも時給1000円以上で月給も20万行く
工場なんて愛知県でも月給15万から17万円ばかり
正社員にもなれずに2年11ヶ月で冷徹に捨てられる
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:07:36.34 XcYHNch7a.net
熟練工こそ中国に勝ち目ないのにバカだからわからないんだよな、ジャップは
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:07:37.70 4ZZ5vrJHd.net
自己責任じゃん
勝手に朽ちて潰れろ
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:07:57.80 nHb+NFv+0.net
中小企業だけど中堅あまりいなくて上はほとんど退職済みで完全に技術の継承終わってる感あるけど
残った中堅が最新のトレンドに全然興味示さないせいで若手が何言ってもチャンスが全て素通りしていく状態
ヘタに中堅が残ってても立場だけ立派で保守的な無能カスしか生き残ってないから下は余計大変だぞ
氷河期世代なんて死滅して一人もいない会社の方が今後のびしろ多いんじゃないか？
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:07:59.77 cwllUA7r0.net
うん潰れようが中華に食われようがどうでもいい
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:08:13.59 XfFtLIO10.net
>>265
時限式トラブルを仕掛けて退社
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:08:24.53 LmUTSJNs0.net
いや
これは馬鹿でも予測出来る事だろ
底抜けの馬鹿が経営してるなら仕方ないけど
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:09:38.62 v2g/voof0.net
今の70歳ぐらいの有資格者がいなくなると事業が成り立たないのに、応募してくる数少ない有資格者も65歳とかそんなんで笑える
しかも業務内容多すぎて断られてるし
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:09:51.23 1ydrNdOfM.net
社員を数字でしか見てなかった結果
得意の数字でなんとかしなさい
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:12:53.87 oatIr4vra.net
>>2
日本の企業は「人がマニュアル」だからな
アメリカの企業は移民の英語微妙な奴でも分かるくらい徹底的にマニュアル化が進んでる
教える側が手抜きしたら企業なんて続かない
アメリカが未だに技術先進国であり続ける理由
地道な努力の結果だよ
368:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:12:58.71 Y1hn/uQud.net
>>357
まあ氷河期で生き残ったやつは社内でうまく取り入って自分だけうまく生き残るノウハウしかないだろうからリスクなんか極力とらないだろうな
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:13:28.80 k5mCBzUW0.net
>>302
一人でも採用できるなら上出来なんじゃないですかねぇ
うちなんて氷河期に全然新卒取らなかったツケが来て、今さら工業高校に頭下げに行って高確率で門前払い食らってるよ
何とか求人票ねじ込ませて貰っても大手優良企業に全部かっ攫われた残りの
ギリ健どころか障害持ち1人しか応募してくれなくて、それも面接まで行けたのにこっちがお祈りされて採用ゼロｗ
高卒一人も取って来れないような使えない管理職の役職なんて剥奪してヒラ作業員に落としちまえよ・・・
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:13:55.39 rlxtni7/0.net
>>360
なんでバカでも予測できることを予測しないかって
予測したら対策立てなきゃならないじゃん
で対策はお金がかかるし失敗したら怒られるじゃん
結果予測しなかったことにして予測通りの結果が起きたら想定外って言えば皆納得する
371:
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:14:48.62 p79qN5JK0.net
>>365
工業高校の生徒の数は大幅に減ってるからな
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:14:55.01 +cnhDMuJ0.net
>>2
俺が必死に手に入れたもんは俺のもんだ
なんで後任に教えなきゃいかんのだ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:16:12.45 rSOwkuM00.net
お前らが散々雇うの渋ったじゃん当然だろｗ
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:16:15.33 GZJWPr8YM.net
>>365
待遇がゴミなんでしょ
早く潰れた方が社会のため
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:16:19.13 9ahOEj2o0.net
昇給なし、残業代固定になって辞めた🤗
今はもっと低賃金になった😂
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:16:30.20 +2FMS84Ca.net
ＪＦＥは運送屋を虐めるから運賃糞安い癖に積み込み遅くて嫌われまくってる
378:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:16:52.66 Y1hn/uQud.net
一番に避けるべきはマイナス査定
リスクの高い新規事業にチャレンジなどもっての他
公務員じゃなくて
営利目的とした民間企業にて
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:16:57.65 GiMdshi20.net
その氷河期も
働こうにも
経験がないとか、正規社員じゃないという理由で
採用されず
氷河期をなんとかして助けていれば
出生数だって人手不足だってナンボかマシだったはずだ
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:17:08.19 XIq35k5OM.net
今からでも遅くないから氷河期ニート正社員年200万円で雇った方がいいレベル
移民？ これまで社員教育すら覚束ないアホが日本語＆ジャップ常識から教育やるなんて絶対ムリムリかたつむり
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:18:05.70 z0RxvaVmM.net
>>2
引き継ぎレベルの話じゃないだろ。
10年20年の継承
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:19:06.16 FMhMD6X/0.net
これ製造業派遣解禁の時に野党や知識人が散々言っていたことだな
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:19:44.32 FHwcRzAQ0.net
>>376
職人かなｗ
384:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:20:04.70 Y1hn/uQud.net
>>375
相手がせめて英語喋れればまだいいがな
一体何ヵ国語の通訳置いておきゃいいんだって
全国の手続き担当してる各役所が
悲鳴あげてるみたいだが
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:20:21.45 rlxtni7/0.net
>>363
第二次世界大戦の時から全く変わらない二国間の意識の違い
現場で優れた人間がいたら本土に戻してノウハウ聞き出しマニュアルや道具に変えて他の現場に配ったアメリカ
現場の人間頼りで優秀な人間が死んだら一気に戦力ダウンしてた日本
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:20:31.43 nHb+NFv+0.net
>>374
氷河期案件はもはや「教訓」になってその下の世代の手厚い教育・福利厚生に代わってるよ
氷河期より下の世代が氷河期のおかげでより良く暮らせることはあれど氷河期世代が救わせることは未来永劫ない
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:21:34.23 NAtqwgcW0.net
>>317
なんで5年もあったのに図面の読み方すら覚えないの？
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:22:02.23 hMUhg/Qn0.net
>>380
これ
389:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:22:04.75 Y1hn/uQud.net
>>381
将来は生活保護に頼るんでよろしく
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:22:50.63 AEVOKtS9M.net
ジャップって技術の体系化を軽視すぎだよね
根底にあるのは職人信仰なんだろうけど
一般人なら職人すごい！で終わってもいいけど技術者側が教えるのクソ下手とか見て盗めとかみたいな土人ムーブしてたら先細って終わるに決まってるんだよな
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:24:19.33 FHwcRzAQ0.net
>>363
やめる側がちゃんと教えてないだけなんだよな
そういう意識が
392:ないから未だに氷河期を雇っておけなんて意味のない事ほざく連中が存在する 何十年もかけて覚えろなんて寿司職人かよ 普通に新卒でも移民でも直ぐにできるような仕組み作るべきなんだよ 日本企業も中堅社員なんていらないそれよりもしっかりしたマニュアルがあればいいと気づけばいいのに
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:24:48.24 Ffag5lzS0.net
見て盗めってより派遣に教えても意味ないって方が根強そう
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:24:51.37 k5mCBzUW0.net
>>370
お察しの通り
一昔前までは小銭出せば次々中途で雇って使い捨てにして回してこれたのが
今は他に行き場の無い俺みたいなバカとか知恵遅れみたいな従業員しか残ってないし、うちはもう長くは持たないよ
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:25:03.02 r0fjiaLJK.net
>>377
え？野党はしっかりしてたの？
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:25:55.25 YygF6PkX0.net
>>381
下の世代をどうしようが氷河期世代を見捨てた後遺症の方が大きいからなぁ
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:26:15.89 Ffag5lzS0.net
それこそ現場仕事の旋盤やら溶接なんて使い方教わっただけじゃできないしな
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:27:12.28 NAtqwgcW0.net
>>386
辞める会社の事なんか考えたって仕方ないだろ、馬鹿じゃないのか
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:27:19.74 Y5p8wZEK0.net
マジであと10年くらいしたら本格的にこの問題やばくなりそうだな
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:27:55.45 Rcq3YMQId.net
旧経営陣はこうなること予想もできない無能ばかりだったの？んで責任とったん？身銭切った？
育てず捨ててきたツケ支払う時期が来ただけじゃん。
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:28:48.73 Y5p8wZEK0.net
>>392
ノウハウをマニュアル化したり伝えていく体勢を整えてない企業の問題で
やめていく個人の問題にしちゃいけんわな
402:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:28:54.47 Y1hn/uQud.net
>>394
ほんで人材がいないから黒字倒産だろ
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:29:26.01 B7BkvhdK0.net
>>1
ベテランを、年取ったというだけの理由でくっそ低賃金にして実質追い出してる大企業が何言ってんだ
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:30:43.83 5Gc4xqE+0.net
>>33
補足するなら50キロ後の運転手は俺じゃないからいいやなんだよな
持続的成長というのを政治も経済も全く考えなくなり目先の刹那的な利益だけになった
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:31:48.81 VlbbfId2M.net
氷河期世代だけど
転職したら俺が一番年下とかで糞笑ったが
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:31:58.57 qBmd5CqAd.net
>>386
教える側は、教えることに専念できるようにしないといけない
日常業務は減らさない、教育業務は追加、給料は同じ
誰が教育なんてするかっての
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:32:15.29 6zkgwMkI0.net
>>365
障碍如何では先進事例として
役所に褒めてもらえるかも知れなかったけど
ダメだったね、そんな余力は無いんだろうけど
>>367
氷河期の走りの世代なら
何とか高専・工業高校に進学してたであろう層は
今普通科行くからな
工業高校卒でも優秀な層は
工業数理他工業高校優遇枠の大学に進学しちゃう
高専卒もトップ層は工学部編入から院修士へ
高卒就職はやっぱり出涸らしだよねぇ
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:32:19.02 e4DgKZyD0.net
>>71
頭おかしいよな。終いには日本語も通じない連中使い捨てるけど研修で募集中だし。
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:32:36.64 kTwNFCft0.net
氷河期潰した焼き畑で儲けたおかげやな
新しい才能に期待しようぜ
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:32:40.03 lkDype470.net
熟練工云々より設備投資をしなかったのが原因だろ
新しい機械に熟練工が勝てる訳ないんだから
新興国はみんな新しい機械だよ
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:32:53.21 zJ4EHoSlM.net
求人出さずに派遣で間に合わせた皺寄せ
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:33:08.48 NAtqwgcW0.net
>>395
マニュアルを作るなりで会社の体制を整える事を考えるのは手当貰ってる人間のやることだからな
現場のバカに片手間で作らせたマニュアルが役に立つわけないだろ、ちゃんとマニュアル作る能力のある奴を連れて来いよ
無能なケチしか居ないから国が衰退するんだよ、使うところにちゃんと金を使え
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:33:19.37 M8d7k3r0a.net
賃金も加工賃も下請けいじめで削ってるのに若者か移民が都合良く代わりになってくれるって思ってるのやばいよな
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:34:17.49 0a9e6NEpM.net
でも氷河期って無能な癖にプライド高いし雇わなくて正解だよね
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:34:25.39 ArxuAtnA0.net
バカじゃん
416:45歳無職正社員歴彼女いた歴なし
19/02/04 19:34:27.50 Y1hn/uQud.net
>>398
まるである日
日本は50キロで終わる
って決めたやつがいるかのようだ
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:34:43.07 M8d7k3r0a.net
>>404 そのうち新しい機械作る会社すら国内から消えそうだよな
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
19/02/04 19:35:10.00 GiMdshi20.net
いや
でも老人もさっさと退場して欲しいわ
なぜなら上がつっかえてると
なかなか経験が増えない
戦後は
優秀な奴らがいっぱい死んで
今のじじいどもは無能でも経験を積んでやってこれた
今の若者はなかなか上に行けないから場数が踏めない
そんで経験不足なんて言われる
さっさといなくなれよじじいども