18/09/02 19:09:53.91 Xrd5otB70.net
MMOなんてそもそも話題になってない
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:10:08.05 RwAl9aXu0.net
FF14なんてMMOじゃないし、ギスギスしか話題にならずに消えただろ
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:10:1
153:7.66 ID:foyJJnDm0.net
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:11:13.06 pEhj3nrBa.net
惰性で14新生からずっと続けてるけど14サービス終わったらネトゲも卒業かなぁ
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:11:26.14 +860s87t0.net
スマホ課金ゲーの国だから
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:11:29.65 Rotm0hOq0.net
>>131
なろうの主要ユーザー層は30～40台
つまり、MMOやらネトゲを卒業した層が読んでるんだよ
そりゃMMOに新規はこねーわ
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:11:31.80 Wv02a5hF0.net
FF14一時的やってたけど糞めんどくさい
メイン層が違うとは言えスマホに流れて当然
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:11:39.60 T4kOBaio0.net
FEZって言うゲームがありましてー…
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:12:03.59 iDWf9xv6a.net
MMOとか無職の暇潰しでしかない
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:12:24.95 MbgYY2Ti0.net
FF11またやりてえなぁ
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:12:39.36 fnHgAjFR0.net
DQXがもっとゆるーいノリで廃人無視して運営出来てりゃな
結局最先端コンテンツについていく努力に飽きた奴は帰って来ない
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:12:59.80 05s6Ptbo0.net
元FF11廃人なんかがグラブルやってるの見るとそういうことだろうなって時代の流れを感じるわな
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:13:31.35 Rotm0hOq0.net
FF11あたりをスマホでリメイクするんじゃなかったか？
版権をネクソンだかに渡しただろ？
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:13:39.62 akHeYofg0.net
MMOやってみたけどチュートリアル長すぎだろ
どこまでがチュートリアルかもわからんこんな苦痛新規には厳しいだろ
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:13:42.96 a3Ni+Igw0.net
>>153
MMOは世界的に衰退してるからソシャゲ叩いても復活はしない
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:13:49.99 ome8Yv1b0.net
【FFXIV】5周年記念14時間生放送（メイン放送） 来場者数：236318人
【FFXIV】5周年記念14時間生放送（サブ放送） 来場者数：144498人
ドラゴンクエスト夏祭り2018 WEST 来場者数：150314人
やっぱFF14つえーな
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:13:55.20 ujfWFqJ/0.net
>>125
TOSは開発の技術力の無さが致命的だった
ただβサービスから正式サービス始まって1か月くらいまでの盛り上がりは
最近じゃちょっと見かけないレベルだったから
あんな感じのゲームの潜在的な需要はまだありそうなんだよなぁ
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:14:21.51 W6a1ANj90.net
スマホ版FF11まだー
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:14:44.23 +X2TQkEN0.net
こないだ黒い砂漠やろうとしたけど始まりから色んなものがゴチャゴチャしまくりで投げたわ
チュートリアルくらい完全一本道にしろよアホか
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:15:01.29 81goiXLG0.net
AIRっていう韓国製のいつになったら日本に来るんだよ
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:15:27.07 Z5rzN+WXd.net
>>38
日本は実写ドラマで新規ユーザーくそ増えてライト勢がハウジングとオシャレでスクリーンショットとる遊びだけしてる
それをうけと開発もレイドもやるけど、ハウジングに力入れるってこたえてる
アメリカとヨーロッパはグラがそこそこでパッチが定期的で安定してるっていう理由でユーザーが増えてる
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:16:17.01 MdHSba0br.net
MMOってジャンル自体はいいのになあ
１ヶ月何十時間遊ぼうが固定料金だし
ソシャゲと違って課金無双も出来ないし
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:16:19.21 5I8MGfuc0.net
全世界でみてWoWの次がでてないんで当然
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:16:21.14 D6i4EGIk0.net
MMORPGは廃れてるけどMMOFPSは流行ってるじゃん
PUBGとかFortniteとか
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:16:38.07 rd2EVjhy0.net
海外も似たようなもんでしょ
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:16:38.96 4R/a0mtF0.net
MOEみたいに上をめっちゃ低くして横にめちゃ広がってるゲーム出してくれよ
もうMOEは皆やりつくして過疎ってんだよ
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:17:02.90 Q1i0WwmT0.net
世界的に減少傾向だよな
話題になるようなのも出てないし
韓国は先行投資してたけどスマホの存在は予想できなかっただろうな
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:17:08.80 hJ5+BmRD0.net
ジャンル初期に夢だった部分もプレイヤーがすれてくるとただめんどくさい贅肉なだけ
そして贅肉落とすともうMMOの意味がない
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:17:36.12 Rotm0hOq0.net
あった、これこれ
5月のニュースだけど、ここから進展がねーな
韓国ネクソンでモバイル版『FFXI』の開発者を募集中！ 超高画質なゲーム画面も公開に！ [ファミ通App]
URLﾘﾝｸ(app.famitsu.com)
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:18:08.27 WwJv8R0C0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
FF14、なんだよなぁ
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:18:58.20 Y3WEMSYH0.net
新生エオルゼアのサービス開始がもう5年前なのか
ギスギス大縄跳びゲーが話題になってたけど今もそんな感じなのかね
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:19:28.95 foyJJnDm0.net
>>178
大縄跳び極まっててワロタ
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:19:30.43 Z5rzN+WXd.net
>>99
今はソロで全シナリオ遊べるヌルゲーになってるからチマチマ時間気にせず遊べるよ
コンテンツ量は凄いからだらだらやるにはめちゃくちゃいいゲーム
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:19:31.97 Z2Cf/Biqa.net
14ちゃんはずっとほぼ変わらず安定してるのに勝手に14ちゃんぶち抜いてバカにしまくってたドラクエ10が瀕死になってて笑うわ
今になってやっと豚が首になったとか聞いたけど手遅れやろ
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:19:32.53 6TuWJpSH0.net
>>1
海外も完全にMOBAに取って代わられたし復興する事はねえだろうな
もう完全に昔の産物になっちまった
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:20:10.56 Ia82bvJ20.net
pso2っていっつも炎上してるけどよく続くよな
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:20:31.39 UpVsrUKx0.net
DQX凄かったのにな
金策しかすることなくて辞めた
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:20:43.54 SUIGKDC70.net
>>165
俺もβから睡眠削って死ぬほどやったけど寝糞のクソ運営とDUPE放置とR8の魔職殺しに萎えて辞めたわ
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:20:50.75 535oN4XY0.net
もういいだろ、ネトゲは
廃れて良かったよ
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:20:55.83 RF7KSFCT0.net
>>159
ガチャゲーならともかく月額なんだから廃人なんか無視すればいいのにね
廃人なんかユーザーの極々一部なんだからやめても大勢に影響ないし
いわゆる廃人仕様による悪影響の方が多いでしょうに
やっぱり開発がコアゲーマー気質の持ち主だからかな
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:21:08.19 FImtAOLP0.net
TOSなんかもそうだけど今じゃこれスマホでいいじゃんってなるからな
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:21:25.33 wvqgqEdrM.net
ウンコ2ってハゲキが3年前にやめたゲームだろ
まだ続いてるのか
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:22:05.14 dmNLQLmlM.net
FF14だけは人が増え続けてるからお前らの負け
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:22:49.17 aoVilvLMa.net
横殴りがどうとか
PTチャット使えとか
MMOというスタイルに需要がないのだろう
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:22:55.37 idYgBexM0.net
MMO設定の異世界転生があれだけ盛り上がってるのに
その欲求を満たしてくれる新作MMOが出てこない�
196:ﾟしさ でも出てきた所でもうMMOをやる気力も体力もない現実
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:24:00.51 ae5U+Jsm0.net
ラグナロクのスマホ版てどうなん？
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:24:24.79 cIiDMZkg0.net
大盛況なのにどんどんファンフェスの料金上がってるんだ
2014
¥4,320 (税込)
¥8,100 (税込)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2016
¥6,500 (税込)
¥12,000 (税込)
¥15,000 (税込)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2019
¥12,500 ＋税 ←
¥15,000 ＋税 ←
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:24:52.31 D6i4EGIk0.net
>>193
なろう系は俺Tueeが基本だから皆が主人公だと成立しない
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:25:56.86 lVrQ4tgf0.net
>>184
基本無料、ライト勢でも楽しめる、アクション、キャラクリ
一応唯一無二の存在ではあるんよ
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:26:19.46 gQsEaOpW0.net
>>195
普通に考えて人気だから上がるんじゃないのか
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:26:25.28 VfRNiBU30.net
その三つの中でぶっちぎりクソゲーのFF14がトップって異常だろ
やっぱMMOやってる奴は頭おかしいわ
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:26:48.73 asani6D90.net
>>45
クソゲーだったやんけ、あらゆる面でROに劣ってるという
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:26:49.87 yWLpe0m60.net
レッドストーンがいまだに人多い理由って何なんだよ
こないだ10年ぶりにやったけど古都びっちり露店出てて人多すぎでびびった
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:26:55.59 JgQrlEnt0.net
>>185
あの生産は楽しいと思ったけど、材料集め…というかフィールドの移動が面倒くさくてやめた。
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:27:33.70 4gY6zGM+d.net
AION楽しかったなあ
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:27:48.36 7hZFd1nQF.net
>>17
これ半分堀井への嫌がらせだろ
普通見せるかこんな惨劇
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:27:55.54 Li+V1ZgC0.net
人生リセットできて
レアアイテム手に入れられれば
英雄になれるぞ？
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:27:56.46 hMMrOVzE0.net
FF14が人気ということならそれは良いことだけど今から新規参入するには古すぎる
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:28:13.28 voAsZX7g0.net
他者と繋がれるツールとしてやってたやつが殆どだったから
より楽にどこでもそれが実現できるSNSやソシャゲの出現でmmo自体が廃れた
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:28:24.46 Rotm0hOq0.net
昔は基本無料のMMOなんて腐るほどあったのにな
今はPSO2くらいしか人がいない
PCゲーマーは以前よりずっと増えてるはずなのに
MMOがどれだけ敬遠されてるかってことだ
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:28:38.51 2P0ddP7Q0.net
昨日の放送みたけどまだTERUFFやってるんだな
正直すぐ飽きるかと思ってたわ
ジャンプポーション速攻使ってたし
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:28:45.47 QOGKFz+o0.net
MMO自体がオワコンだから国産とか関係ないぞw
時代は時給1%じゃなくて金出してドーンだから
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:28:45.65 P8q7m3p+0.net
もえは常連連中のsayが不快で基本流れてきたら即非表示にしてる
あいつらさっさと引退して狩場空けてくれんかね
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:28:59.83 V/K5uvn10.net
>>180
Chain Complete Healing。CLR数人がMacroを使いタイミングをずらしてCHをかけ続ける。EQのRaidでは必須の技術で事前の打ち合わせとMacroの設定と予行演習が不可欠であった。
*8：Raidのチャージが始まる前には必ずトイレタイプを設定する必要があった。噂に聞けばどこかのギルドではRaidが始まると終わるまでの数時間AFK禁止という恐ろしいルールを設定したところもあったとか。簡易便所を準備しろとでも！？
ファイファンより古いやつな
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:29:13.03 OVdpaaq2r.net
MMOはユーザーが自治しまくりで自由度０だよねソシャゲもそうだけどだからFPSばかり流行るわけだな
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:29:19.86 idYgBexM0.net
>>196
成長システムばかりに目がいってその事完全に見逃してた
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:29:26.21 UMI4IoFw0.net
元から国産はゴミだっただろ
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:29:50.18 pEkCdVtH0.net
>>193
逆なんじゃね？MMOやる気も体力もないからMMOテーマのライトノベルやらアニメがウケる
思うにＰＣでネットやってる奴は世の中の悪いニュースにも絶えず触れるから疲弊してゲームやらなくなる
ＰＳ４とかゲーム機でしかネットしないって奴はＦＦ１４とかＤＱ１０とかＰＳＯ２やる元気があるのでは
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:29:55.11 DyVtHG0s0.net
>>199
クソさに耐性の出来た信者を裏切らなければ続く
ガンオンなんかもそう
運営が勘違いして余計なことやって
違う角度から別のクソをぶつけると崩壊する
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:30:17.58 Ueq/5GvA0.net
チョンゲでもまともなの出ないし
ビジネスモデルとしても終わってるし
もう無理だろ
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:30:31.39 Crxd7rGJ0.net
>>194
中国以外では割とうまく行ってるけど
日本でリリース予定出してくれない😭
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:30:50.83 2P0ddP7Q0.net
韓国人も未だにリネ1やっててビビるわ
YoutubeLIVEで調べると24時間誰かしらやってるもん
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:31:12.40 RueUlCr1d.net
社会人が小銭突っ込んでも時間だけあるニートがイベントやりまくったら追いつかれる仕様のmmo多すぎ
そりゃ課金する気なくすし人も減るわ
かと言って課金要素なくしたら儲からずにサービス終わるし
システムが終わってる
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:31:17.78 7VdyNzK00.net
HDD破壊したPSO2が未だに生きてるのが理解出来んな
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:31:26.51 pBuF8vCo0.net
>>172
100人でMMOとかちょっとギャグ
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:31:41.50 RFJ3ot8E0.net
スマホゲームがその後継者なんだろ？
グラブルとかMMOみたいだからやってみってよく勧められたわ
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:31:45.76 GjFIdvag0.net
ゲーム自体が面白くないのに、ゲームをすることを強制するゲームの中の社会性が嫌い
基本MMOなんて糞ゲー
ソシャゲにも言えるが、札束叩けば強いなんて馬鹿馬鹿しい
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:32:11.26 ghPr7Ozf0.net
こんな儲からんもん運営せずにソシャゲで楽に儲けたいんだろ
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:32:19.37 81goiXLG0.net
AIRってのは韓国でこけたの？
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:32:35.71 foyJJnDm0.net
>>212
CCHなんてヒーラーだけの話だぞ
まぁ拘束時間長いのは糞だけどなｗ
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:32:45.94 JkAV/+U20.net
アヴァベルがあるだろがタコ
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:32:51.14 Ueq/5GvA0.net
>>221
金と時間でバランス取れてる傾向もさっぱりないよな
ガチャゲすぎて時間かけても金積んだやつに追いつけないものも多いし
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:33:27.93 6TuWJpSH0.net
>>216
プロゲーマーの個人配信とかゲーム大会の配信を熱心に見てる連中も
ゲームをやってない奴等が多くを占めてるし(特に格ゲー)それと似たようなもんか
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:33:32.41 L6eYOR/m0.net
ペリア�
236:Nロニクルズまだか
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:33:40.74 Crxd7rGJ0.net
14ちゃんは上目指さなければなわとび1戦1回とかでも済むぞ
いうてDQXすらver3からはなわとびするしな
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:33:42.39 QTqrzlKw0.net
>>200
ゲーム自体に至らない部分があったのは事実だけど改善の後もネガキャンは続いていてちょっと常軌を逸してたよ
MMO業界って長らくパイの奪い合いしかしてなかったし
そういうところにあれくらい大きな勢いのゲームが出てきたらそりゃ客奪われると勘違いして潰しにもかかるわな
まあMMOユーザーも何かを叩くのが大好きだからまんまとそれに乗せられてるし本当全てがゴミオブゴミ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:33:53.15 MqnJ7MwB0.net
MOE2作れ
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:34:31.41 LGGN7JO10.net
>>106
20年くらいやってんのか
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:34:51.89 MUq9fI3t0.net
>>172
MMOでもないしFPSでも無いんだが…
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:35:30.95 8ZIaeoI/0.net
PSO2がFFDQと並び立てられてるのがすげえ違和感あるんだが
あれリネ2とかROどころかメイプルや赤石と同程度のシェアだろ
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:36:16.26 Ueq/5GvA0.net
IDゲー、デイリーゲー
こいつらも癌だよなあ
続けさせる、拘束する以上は最低限設けないとすぐ消えるけど
日課回すだけで3時間からとかニートすら枯れる
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:36:19.52 V/K5uvn10.net
>>228
ファイファンの縄跳びレベルのcrowd controlはやってたよ
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:36:32.34 dG6jTdvVd.net
【PSO2】ドロップ調整？謎のプログラム特許 その2
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
1 ：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 1371-ov+a) [sage] ：2018/08/16(木) 21:50:53.57 ID:PmVFoZCx0
!extend:default:vvvvv:1000:512
URLﾘﾝｸ(ipforce.jp)
投稿者コメ
具体的な条件はSEGAのみぞ知るってところだろうけど、体感的に「同じクエストを短いスパンでクリアする」とか「長時間プレイする」とかを条件にレアドロ率下げてんなって気はする。
要するにハムるプレイヤー＝長時間ログインするプレイヤーにレアを与えないことで、同接数稼いだりライトプレイヤーとの戦力格差を広げないようにしたいんだろうと邪推。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:37:16.46 s45OV0Ip0.net
ソシャゲはせいぜい金を失うだけで済むから安いもんだよ
MMOは大学中退するほど熱中するから人生を奪われるよ
気付いた頃にはやり直しもできないから一生親の世話になりながらゲームするしかない
もっともDQ10以来まともなMMOが一本も出てない時点でこのジャンルの未来は暗いよ
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:37:35.88 MUq9fI3t0.net
ていうか大縄跳びなんて昔のゲームからあっただろ
それも14の4人や8人ってレベルじゃなく数十人単位で挑むようなやつとか
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:37:56.56 V/K5uvn10.net
>>238
セガならではのコミュニティがあったからな
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:37:57.37 2BHICdkI0.net
>>222
しかもその時のプロデューサー未だに辞めてないからな
異常すぎる
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:38:12.90 ghPr7Ozf0.net
楽しいゲーム他にいっぱいあるのにこんなカルピスゲーに時間費やすのがもったいないわ
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:39:12.26 os33uaPi0.net
mobaのシステムでmmoで育てたキャラを戦わせたい
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:40:05.56 fnHgAjFR0.net
>>188
MMOプレイヤーってものに対する認識がおかしいんだよな
無職か主婦か大学生前提みたいに考えてるんじゃないか
働きながらやれるのDQXくらいかなと思って始めたらどんどん日課週課増えて口あんぐりだった
当初の売り文句通りキッズタイムだけインするくらいでもおkって範囲から逸脱すべきではなかった
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:40:45.10 4bCx6lof0.net
飽きてるのに止めると遅れをとるから止められない奴がアンチ化する
しかも飽きからくる退屈なのに 今まで苦労が水の泡になるのを嫌がって
変化やリセットを激しく嫌う
過激なアンチはいかれてるが それを生む環境でもあるんだよな
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:41:23.80 kXBD3nvy0.net
ファイファン１４が一強過ぎてつれぇわ
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:41:30.63 s45OV0Ip0.net
>>246
今更一人でゲームしてても楽しくないよ
単純クエストをオンラインでやったほうがよっぽど楽しい
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:42:10.59 Kq0Z8r56a.net
そんなもん3つもあれば十分だろ
そもそもネトゲなんかにハマる時点で人生終わってる
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:42:12.01 Sajkvqy70.net
今は黒い砂漠が一番いいんじゃないの
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:42:22.42 6diSus0R0.net
もうシコシコとレベル上げるだけの作業だから
最近のrpgなんて全部ストーリー進めてるだけで勝手にレベル上がるのばっかりだぞ
mmoは時代と逆行してるんだよ
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:42:47.40 r6fQpFzvr.net
>>115
eveonlineみたいな密接な協力プレイがほぼ必須なゲームはもう厳しいんじゃね？
あの精巧な経済システムと大規模戦闘は夢があるとは思うが…
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:42:48.47 MUq9fI3t0.net
>>248
むしろ今は成長や金策の必要がなくなって日課も全然追加されなくなってやる必要な無いゲームになってんぞ
エンドコンテンツ的なボスもコインボスも微妙なアクセしか出さんくなったし
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:43:14.76 r8Xhw3FG0.net
買い切りにみんな行っただけだろ
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:43:24.83 RueUlCr1d.net
よくわからん運営がサービスしても対応遅いわバグは直らんわバランスは悪いわでやっても損するだけだからな
FFやPSOみたいな信頼高い古参MMOじゃないと本腰いれてやりたくないってのもわかる
焼畑商法的にどんどんクソゲー量産したツケがまわってきたんだよ
頭悪い運営会社が全部悪い
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:43:33.24 QutCBs9b0.net
そりゃ乳だしてる半裸のイラストで数十億儲かるかもしれない日本市場で
まじめにゲーム作るメーカーなんてもうないだろ
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:43:44.43 ghPr7Ozf0.net
>>251
オンラインゲームはいっぱいあるじゃんMMOがオワコンなだけだよ
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:43:54.25 lJFQGMeDa.net
まだこの3タイトルが現役だからな
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:43:58.02 ome8Yv1b0.net
>>254
その感覚が古いんじゃね
今どきのMMOは3日でカンストするし
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:44:25.22 QsA8Q06+d.net
>>14
酷い事件だったな
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:44:53.48 fnHgAjFR0.net
>>256
へー
ゆうてレベル上限解放に追いつくだけで億劫なんだけどね
他にやるゲームなくなったら戻るよ たぶん
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:45:00.98 ome8Yv1b0.net
DQ10とPSO2は落ち目だからそろそろ新しいのが出てくると思うね
とくにPSO2はかなり辛い
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:45:11.36 G0D9655s0.net
>>262
レベル上げがレアアイテムの素材集めに替わっただけじゃね
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:45:32.95 y+8M/cKhd.net
誰でもカンスト誰でもエンドコンテンツ
そんなゲームやりたくねえよ
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:46:09.35 1tAmHC8I0.net
クールジャップとは、幻だったのだ
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:46:24.50 Ueq/5GvA0.net
>>262
3日ってそんなにあるか？
1ヶ月以内ってなら余裕であるけどさ
昔みたいに10年後の予定とかはもう存在できないよなあ
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:46:38.32 NSj+qfNO0.net
ジラートとかプロマシアの頃はまさにネット文化の中心だったろ
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:46:47.16 AtK+Zw3c0.net
tosまじでゴミだったな
日本も韓国も金がねえから大作なんてもう二度と出ないだろうな
中国産のネトゲが出たら再熱あるかも
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:46:54.97 fNNKrU+qp.net
ドラクエは日課週課でコツコツと強化して
少しずつ強くなって少しずつボスとの距離が近くなっていつかは倒せる設定ならまだ持ったんだろうけど
アクションゲー並のPSが求められる一方でステータスは誤差みたいな状態になって一気に廃れた
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:47:47.36 AP45M8Omd.net
PSO2はMOだろ
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:47:49.37 3tJQnIDh0.net
WoWとESOくらいか
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:48:31.71 BwBXt5yMd.net
>>235
これ
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:48:39.29 foyJJnDm0.net
WoWっていまだに日本鯖ないんだっけ？
完全にガラパゴってんな
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:49:20.06 v7zxJs/o0.net
海外MMOは？
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:49:23.93 QTqrzlKw0.net
>>271
MMOはユーザーがゴミしかいないからもう未来永劫盛り上がらない
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:50:17.48 TkQt0VBe0.net
薄いカルピスっていうか
味ついてんのかコレってレベルのMMOを量産しすぎたせいで
新規IP運営をだれも信頼してない状況は未だに変わってないね
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:50:45.36 AtK+Zw3c0.net
>>278
人がゴミなのもあるだろうな
地雷認定することが目的みたいなやつ多いもんな
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:51:40.67 ome8Yv1b0.net
>>269
課金でカンスト出来るゲームも多いんじゃない
最近のでマゾかったのなんて黒い砂漠くらいしか知らん
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:51:55.49 fNNKrU+qp.net
でも本当にハマって人生をかけてもいいくらい熱中するゲームはソシャゲじゃなくてMMOなんだよな
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:51:55.52 gCCnslnbd.net
人間の力だけなら面白いけど、絶対チートや不正してくる奴がいるし、運営と組んで金稼ぎするの出てくるから、やるだけ無駄
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:52:25.64 9GjSolCS0.net
ドラクエは時間制限以内に倒さなきゃいけないボスの存在がダメ
ユーザー層のこと考えたらシビアな戦闘いらないんだよね
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:52:46.91 x+GF+TDH0.net
まさか生き残るのがFF14だとは思わなかった
DQXとPSO2は自滅しただけだが
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:53:20.77 xm18ye1Z0.net
でも、昔のMMOって意外と沢山生き残ってるんだよな
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:54:04.34 8tI0i1UWM.net
国産はもともとゴミだから話題にならんだろ
A:IR来たらまた盛り上げるだろう
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:54:45.63 7c03DoU4M.net
>>247
wildstarっていう海外MMOでそういうのあったよｗ
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:56:45.98 MGIe6Ouap.net
ROはどうなったんだ？
もう五年くらい離れたんだが
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:57:07.31 8xXSkOX90.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
黒い砂漠はリマスター�
295:ｳれてで画質はFF15超え。
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:57:15.49 CnT1+VXrd.net
ROはタイタニックみたいなことになってるな
沈む船の先端に向かって大移動してる
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:57:41.05 a7MnZ1nE0.net
他でレベル50までやってたユーザーは証拠SS送ったらレベル70のキャラプレゼントしてやるとか
そういうことやらんとMMOはもうだめだろ
人の流動性が無さ過ぎる。ソシャゲのがまだマシ
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:58:38.10 iDd/xI6O0.net
FF14っアクティブ1000人くらいしかサーバーにいないんだろ
もう村社会じゃん
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:58:39.95 SCR6KkWm0.net
ドラクエデータ消した
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:58:44.75 W3UpLNrZ0.net
TERAはやり方さえ間違えなければ確実にMMO業界のトップに立てたのに・・・
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:59:35.63 a7MnZ1nE0.net
>>295
エリーンとかいう核爆弾持ってたのにそれを生かしきれないまま他にパチモン流出してったのは悲しい出来事だったね
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 19:59:43.85 iiKpRrFQ0.net
月額課金のメリットは金がたまることデメリットは生活レベルがかなり下がること
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:01:25.87 foyJJnDm0.net
>>295
emoteが朝鮮人臭くて無理だったな キモすぎた
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:01:48.95 1PYFCK8ta.net
>>293
それでも人がいる方なんだろう
MMOなんてもう誰もやってないんだよ
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:02:02.64 OTRhtpHE0.net
結局ニートとツーラーと社会人のふりする無職しか残らないから
ソシャゲほどほどに遊ぶほうが楽しいことにみんな気づいた
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:02:12.87 Vv3++/Re0.net
マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるRMT業者ダイス屋
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985
メインキャラ
マーキュリー FO114-339
自己顕示欲丸出しのTwitter
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎
また、不正職人必殺で永BANになったスイゲツの仲間の売り手「るぅ」と同一人物と思われる（るぅが使っていたTwitterの名前がいちゃん、Twitterでの異様なお金持ちアピール等）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
RMTサイトで「ぴーちゃん」という名前で27億ゴールドという異常な額を出品中
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【常にラッカラン鯖1郵便前にいるので、皆さんも通報お願いします】
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:02:17.37 6TuWJpSH0.net
>>287
調べたらTERAを作ったBlueholeの新作か
PUBGが大当たりしてもうMMORPGは作らないと思ってたけど作るんだな
TERAはプレイしてたし出たらやるわ
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:02:34.13 cCZeoUfa0.net
スマホでもPCでもできるまともなMMOが出ればなあ
グラブルみたいな公式エミュレベルでもいいからさ
といってもリネレボとかガーディアンズとかファンタジーライフオンラインとかその他諸々、
スマホポチポチだったからしばらくは遊べたけど、PCであのレベルのもので遊べるかっていうと…
遊ぶ側から見て一番いいのはPC版とスマホ版が連動するようなのなんだろう
309:けど、 そんなもん作っても手間かかるだけで儲かるわけじゃないし、どこもつくらうんわな
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:04:21.34 SCR6KkWm0.net
FFは絶対パーティー組まないと先に進めないのが嫌だな
一部の野良モンスターみたいに大勢でボコれたらいいのに
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:05:44.50 0ZCdy8sZ0.net
>>1
日本三大なんとか発言もそうなんだけどPSシリーズの自己評価の高さは臭すぎる
国産IPの中でも上20位にも入らんブランドだろこんなもん
S マリオ ポケモン ゼルダ FF DQ モンハン
A バイオ メタルギア モンスト パズドラ
B ダクソ ストリートファイター 鉄拳 ドラゴンボール ペルソナ メガテン fate
C 龍が如く テイルズ グラブル アイマス 艦これ
D PS ←この辺くらい
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:06:07.45 5qZTBukp0.net
>>293
IDにいるんだろ
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:06:28.55 QqtPvQdk0.net
>>8
と、思うじゃん？
でも結局ほとんどがダダ滑りして数か月でサービス終了してるのがスマフォゲー
低価格でゲーム自体は作れるけど過度なスマフォゲー競争によって今じゃ大当たりする可能性は実質皆無
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:06:30.86 OTRhtpHE0.net
>>303
剣ログはそれになれるポテンシャル持ってたけどもう終わってしまった
グラブルは結局廃人と廃課金しか残らない昔ながらの競争煽りソシャゲの道を選んでしまったから狭くなっていきそう
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:06:37.99 0ZCdy8sZ0.net
>>1
日系企業が工作できないTwitchのデータ貼っておくぞ
Phantasy Star Online 2
25,603人がフォロー中
FINAL FANTASY XIV Online
509,641人がフォロー中
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:07:12.21 0ZCdy8sZ0.net
>>1
皆さんこんばんは
PSO2シリーズプロデューサーの酒井智史です。
PSO2STATIONの時間ですけども、この場を借りて皆さんに謝罪をさせていただきます。
8月22日の【CEDEC 2018】オンラインゲームのこれまでとこれからのパネルディスカッションにおきまして、
生中継をご覧になって、不快な思いや失望されてしまった方、
私の態度や発言について、大変申し訳ありませんでした。
私自身、ユーザーの皆さんのご意見についてそのすべてを文句などと思っている事はありません。
言葉の使い方として適切でなかったと思いますので、お詫びして訂正させていただきます。
開発運営チームのメンバー一同、ユーザーの皆さんに楽しんでいただくべく日々開発を頑張っておりますし、
より楽しいゲームにしていくべく、皆さんのご意見をいただき、日々改善を続けています。
エピソード5で皆さんの信頼を失っている場において、そういう中で
より気を付けなきゃいけないプロデューサーの立場である私が、
皆さんがご覧になる場において言葉が足らず、誤解をされてしまう発言をしてしまったことは、
私自身の不徳の致すところだと本当に反省しています。申し訳ありませんでした。
オンラインゲームは皆さんとともに作っていくゲームです。
皆さんの応援とご意見が、より良いゲームを作っていく糧となります。
厚かましいお願いとは思いますが、今後共たくさんのご意見と応援をいただけますよう、
改めてよろしくお願い致します。
この度は誠に申し訳ありませんでした。
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:07:19.81 pEkCdVtH0.net
野望持ってるメーカーはいてもおかしくない
世界の半数以上の人間がプレイするＭＭＯを作ればそのゲームのゴールドはもはや最強の仮想通貨だ
苦行のようなMob狩りやインスタントダンジョン巡りも過程が可視化されたマイニングみたいな扱いになって廃人は新時代のスター
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:07:57.65 fvrzUghwd.net
鯖が3つだけの時のROまたやりてぇなあ
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:08:19.54 0ZCdy8sZ0.net
>>1
第三者で中立的立場をとるウメハラ総合板における両ゲームのスレッド比較
PSO2総合スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
FF14総合スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:08:41.24 pmyRsPw20.net
スマホのガチャゲーに全部客取られちゃったよな
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:08:50.26 a7MnZ1nE0.net
>>303
最近は「noxやブルスタ勝手に使っていいよ、ただしサポートはしない」って運営も増えてきてるし
PC版にコストかけるよりはエミュ公認のスマホゲーが増えていくんだろうよ
実際コストかけてPC版専用クライアントで実装したキャラバンストーリーズとかPCユーザーにそっぽ向かれたし金の無駄
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:09:54.62 iDd/xI6O0.net
必死なやつが嫌儲でコピペ連打するのを見ると恐怖を感じる
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:10:40.17 RwAl9aXu0.net
つーか国産MMO（笑）自体が終わってるだろ、FF11全盛期がピーク
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:10:44.89 y+8M/cKhd.net
どのゲームもカンストがスタートラインでカンスト向けエンドコンテンツばかりが拡充される
プレイヤーもプレイヤーでアカウント内でアイテム移動できるからサブキャラばっかりが低レベル帯を埋め尽くしてて新規客を地雷だ地雷だと排除してる
そりゃ先細りになるわ
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:10:59.73 sNDxD3iA0.net
今はどのゲームもネット機能備えてるからユーザー同士でチャットとか協力、対戦とかの優位性がないからな
サーバーに全ユーザーとやりとりさせるMMOはサーバー代が馬鹿にならないしリスクが大きすぎるんだろうな
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:11:16.82 4KUq39F7p.net
まずPCってのが敷居が高いわな
前はインストールが途中で中断されたり
ゲーム中にエラーが出たりラグが酷くなったりしたら
分からないなりに必死に調べたけど
このスマホ全盛期でそんな状況だったら
そこまでしたくないのでやめますで終わり
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:11:27.03 foyJJnDm0.net
>>311
なろうで見たわそれ
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:12:07.10 +O/Wrz8Oa.net
mmoの世界に引きこもるのはもう引きこもりのトレンドじゃないんだよね
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:12:32.45 YpXjKX0a0.net
mmo!復活してくれ
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:13:23.33 xvSDh0ku0.net
グラブルに移行したんだろ
面倒な移動とかもなく只管レアアイテム掘り続けられるしFF11参考にしてるだけのことはある
しかもなんだかんだ今でも人の数はトップクラスだ
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:15:04.50 ome8Yv1b0.net
PUBGマネーで開発されてるA:IRまでは期待出来るもんはねーな
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:15:08.66 9PTxAsxna.net
スマホのクソみたいなゲームのほうが金になるからな
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:15:10.69 foyJJnDm0.net
>>324
どっちかっていうとハクスラじゃねえのそういうのって
MMOの醍醐味はそこじゃないだろｗ
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:15:24.35 SUIGKDC70.net
steamからでもできるけどRO Restartってどうなん？
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:15:40.55 a7MnZ1nE0.net
>>322
MMO売り込む側の人間がリア充志向強いのがキツイわ
ことあるごとに�
336:uゲームで出会って結婚しました☆」みたいなケースを公式で持ち上げてくるし
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:15:58.65 0ZCdy8sZ0.net
>>17
追加しといたぞ
FF14
URLﾘﾝｸ(dragon-quest.me)
DQ10
URLﾘﾝｸ(dragon-quest.me)
PSO2
URLﾘﾝｸ(pso2roboarks.jp)
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:17:06.55 jnuS9DVEM.net
>>328
日本はないってさ
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:17:25.44 XUnjxYr4M.net
WoWはつい最近拡張出て、1日の売り上げは歴代の拡張の中で最大だった
twitchの視聴者数もフォートナイトブチ抜いて一位だったし
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:17:31.25 OTRhtpHE0.net
PSO2は流石にもう終わりだわ
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:17:36.84 0ZCdy8sZ0.net
>>324
MAU 80万人のFF14に国内番長スマホゲーRPGが勝てるわけねぇだろたわけ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:17:56.90 TkQt0VBe0.net
ゲーム上のロールプレイもマネートレードも
茶番を挟まないと成立しないからな
それだったらリアルの方が分かりやすくて面白い
じゃぁゲーム性でmmoが優れてるかというと
決して褒められるような内容なものが皆無っていうね
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:18:14.74 j077svtva.net
そもそもジャップが触ってそうなPCゲーとか艦これが最後じゃねえの
文化レベル下がり過ぎだろ
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:18:28.25 8xyEMJNq0.net
まぁ国産は死んだな
砂漠がなんだかんだまだ続けられるわ
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:19:16.08 q2janGHy0.net
砂漠の内容はゴミだけど無料であのグラは凄いと思う
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:19:57.16 VmEV5x6L0.net
MoE楽しかったなぁ
特にオープンベータとかの情報揃ってないとき
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:20:02.30 0ZCdy8sZ0.net
>>337
現在のMMOシェアはWoW FF14 othersの3種類しかないです
クソにわかさんは現実を見ましょう
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:20:14.24 KHM/HtqHa.net
国内三大、どのゲームにもアンチがいてアンチやってるような奴は全員ガイジじみてるのが面白い
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:20:39.39 89D6Pxni0.net
ライトユーザーを取り込んだドラクエ
が覇権を取るはずがこの有様じゃ
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:21:34.96 v1xbCAJt0.net
今ＰＣユーザーがどのくらいなのか知りたいわ
スマホタブレットだけの奴多すぎだろ
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:22:24.52 +Q4384vO0.net
pso3出来たらなんだかんだ普通に盛り上がると思うわ
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:22:25.74 9fF7cxEd0.net
MMO大国の韓国産もスマホへ移行しちゃったしな、もうPCでハイエンドグラボ積まないと動かないようなMMOは出ないだろね
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:22:33.48 vOyXFVoH0.net
時々砂漠の話題出るからやってみたらほとんど放置キャラで笑ったわ
常時ログインしてると有利な仕様にして同接数稼ぎしてるんだな
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:24:13.50 +Q4384vO0.net
>>324
グラブルはむしろmmoの忌避される要素の詰め合わせでいいとこが一つもない
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:24:23.70 qz7Eh5Iq0.net
時間という大きすぎる代償に気付きだしただけ
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:24:50.69 lVrQ4tgf0.net
>>344
PSOリメイクでもいいぞ
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:25:58.99 4rvbscS/M.net
月額金
358:払って仕事してるって思考になった引退
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:27:51.08 zRBllN6m0.net
今時ネットに溢れてる対立マウント大好きジャップ猿じゃどんなネトゲもクソ化するから無理だろ
ソシャゲに管理されてりゃいいんだよ
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:29:08.38 N2cgAgG/M.net
MMOは世界でも終わりだろ
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:30:48.47 T/URxZgAM.net
これからゲームはクラウド化していくからハードの差は無くなって行くだろうね
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:32:25.17 zZpQLcCJ0.net
黒い砂漠やってるわ
結局自キャラが可愛ければ続くよな
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:32:33.91 FKzcbbwZ0.net
>>324
そもそもグラブルも含めて売れてるゲームのスタッフに元スクエニ多過ぎでしょ
FGOですらトップ2人が元スクエニやんけ
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:32:53.62 NSj+qfNO0.net
メビウスファイナルファンタジーとかシャドウバースがSteamでも提供してるけど
ユーザー数見る限りスマホ版の1%くらいしかPCでやってねーぞ
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:33:09.31 Yz74rV/u0.net
>>344
ほんこれ 狂ったようにやるだろうな
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:33:28.52 YT1wEUxb0.net
もうソシャゲでMOしか作られなくなったな
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:35:49.92 sNDxD3iA0.net
>>348
代わりにやってるのがソシャゲと5chだから時間が無駄になってることに変わりはないゾ
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:36:25.77 ome8Yv1b0.net
スマホだとテンセント版ROは流行ると思うぞ
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:36:52.32 tvGXb/PF0.net
FEHのガチャは叩かないのにFGOは叩くとか挙句にSwitch推しの任天堂信者w
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:36:56.36 Q5S0Yzue0.net
DQXのブログ界の閉鎖感嫌い
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:37:26.70 QsA8Q06+d.net
>>310
またなんかやらかしたの？
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:37:55.25 OK2qY5wm0.net
電撃旅団と言うところがネットでFF11を盛り返そうとイベントをする
↓
FF11開発が邪魔するように難易度上げを行う
↓
電撃旅団イベントは成功だがゲーム内人口は減る
ディレクターはネタキャラだった藤戸が勘違いして暴走中
FF11を壊した伊藤が戻ってきてるのでは？とのうわさもあり
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:40:07.37 QsA8Q06+d.net
>>342
ライトはスマホにいっちゃった
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:42:28.13 RwAl9aXu0.net
＞売れてるゲームのスタッフに元スクエニ多過ぎでしょ
つまり今のスクエニはゴミみたいな無能スタッフしか残ってないと言いたいのか
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:42:54.24 a7MnZ1nE0.net
MMOは不特定多数の人間が集まることがメリットだが、それが最大のデメリットでもあるからな
結局人の惚れた腫れたなんて運営には管理できないから
コントロールしようのない人間関係が破裂するだけでコミュニティに不和が起こる
そういう爆弾が各地で成熟し、爆発し始めるのが3年。3年経ったあとのMMOは総じてゴミ化する
3年持てば長寿と言われてるソシャゲが如何にバランスの良い寿命設計をしてるかが分かるな
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:43:58.13 gxLVrTQ20.net
MMOはもう流行る！ってほどには流行らないと思う
でも既存の古いMMOはまだやってるやつもそれなりにいるし生き残りはすると思う
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:44:36.87 99g8XhY90.net
ネトゲ黎明期を体験できたのは運が良かったと思う。
あんな鮮烈で楽しい体験はそうはないだろうな。
あの頃より遥かに金はあるが、あれより
楽しいこと出来てねえわ。
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:45:20.77 +Q4384vO0.net
スクエニは会員サイトがゴミ過ぎる
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:45:27.20 gxLVrTQ20.net
つーかMMOは流行ると中華があらゆる手使って荒らしてくるから流行らん方が平和だわ
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:45:48.34 T74MovYG0.net
海外は完全に砂漠一強なんだっけ？
WoWはさすがに落ち目だろうし
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:46:19.98 TkQt0VBe0.net
リアルマネーもしくは時間をスポイルするような
PC版MMOのイメージを覆さない限り絶対盛り上がらないよ
スクリプト臭がしないAIが常駐するだけでもだいぶ違う
コンテンツだけを作り続けるというのも限界だ
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:46:34.95 l/TJr+6h0.net
流行ってないように見えるけど
どれも黒字を維持してるんだよ
どんだけ廃課金してるやつがいるんだか
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:47:06.23 rd2EVjhy0.net
日本にはソシャゲがあるけど外国人は代わりに何してるの？ＭＯとか？
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:47:15.06 99g8XhY90.net
>>368
VRが進化したらどうなるかが気になる。
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:47:51.67 l/TJr+6h0.net
>>372
砂漠はMMOというよりソロゲー
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:48:06.86 OTRhtpHE0.net
ゲームは完全に金で殴る時代になってるからな
生活犠牲にして将来も見ずにゲームに費やしちゃってるのはお察しだけど
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:48:17.37 99g8XhY90.net
>>374
リネ1とかいまだかなり稼いでるんだっけか。
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:49:02.10 gxLVrTQ20.net
まぁ月額課金とかで月2000円ぐらいで遊べるなら全然健全じゃねと思える
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:49:05.30 J+wQwQZP0.net
ドラ10は6日アプデやで
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:49:41.15 OOStN3ab0.net
いやそれ以外作ってないだろ？
終わるも始まるもないじゃん
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:49:59.62 YZUplliz0.net
pso2は年内持たないんじゃないの
5ちゃんスレも荒れ放題だし運営が公式発言でユーザーは文句ばっかりとか言っちゃったんだろ
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:50:18.33 DIvRviyG0.net
>>195
完全にコア層しか見てないな
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:50:28.85 UQqja2zp0.net
>>330
オフパコハゲマジゆるさねぇ😡🖕
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:50:51.74 l/TJr+6h0.net
>>375
LoL、オーバーウォッチ、フォートナイト
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:51:46.58 OK2qY5wm0.net
VRになろうがやれる事は運営が用意したイベント追っかけるだけだぞw
次はこのボスですって用意された奴を順番に倒すだけ
遊びの要素なんてまったくなくね？
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:51:52.09 +Q4384vO0.net
fezが終わる前に終わるゲームでは無いだろ3つとも
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:54:50.82 a7MnZ1nE0.net
>>375
PCもスマホもとにかく対人ゲーやってる
そのせいかあっちのスマホゲーマーは日本と同じかそれ以上の勢いで札束で殴り合ってる
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:55:17.62 Cql8kohR0.net
FF14は毎回の決算で名指しされるぐらいには好調
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:56:31.45 kBQ3z+2Sd.net
PSO2はPSO名乗るな
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:57:11.84 jKDSXZ4v0.net
DQXは女が多くて実際に会ったりもできて楽しかったけど、飽きは本当にどうしようもねえよなぁ
でもこんなに女がいるMMOなんて他にねえしなぁ
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 20:59:04.64 LHXTzuSx0.net
PSO2を朝から晩まで、働きもしないでずっとプレイしてた廃人知ってるけど
今頃どうしてんだろ…
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:00:57.51 ghPr7Ozf0.net
たまにネトゲ板見に行くと相変わらず愚痴ばっかりで笑える
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:02:27.56 HQhb7vwl0.net
ボーダーブレイクってどうなん？
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:03:42.84 Ph3c5hc90.net
MMOは狂信者が他のゲームのコミュニティを荒らし回ってるうちは廃れるのも必然
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:03:56.25 05s6Ptbo0.net
>>392
最近のFF14は女のほうが多いぐらいだぞ
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:04:01.32 xO5v1HuL0.net
FF14は今紅蓮のリベレーターが半額セール中なんだよ
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:05:09.14 QnxhEVuNa.net
MMOを辞めたシナリオライターの変移
2018年に移籍
2012
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
2013
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
2016
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
2017
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
2018
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
彡⌒ミ
(´･ω･`) 2012
彡⌒ミ
(´･ω･`) 2013
彡⌒ミ
(´･ω･`) 2016
彡⌒ミ
(´･ω･`) 2017
彡彡ミミ
(´･ω･`) 2018
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:06:35.23 ITzJYgp20.net
こんなん笑うわ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:06:57.71 OTRhtpHE0.net
人気MMOが過疎ると、かつて寄生上手だった糞女ばっかが残って声がでかくなる現象
あれは一体何なんだろう。さらに過疎が進む原因なんだよなあ
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:07:15.60 05s6Ptbo0.net
嫌儲で底辺が日本叩き安倍叩きしてるのがネトゲ板じゃゲーム叩き運営叩きしてるようなもんだよな
しかもゲームでもそこそこしてるわりにたいして結果出せてないゴミほど声がでかい
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:07:50.06 ITzJYgp20.net
>>395
全部ガチャでしっかりレア度＝強さなんでめちゃんこキツい
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:07:57.15 E7DMEKRJM.net
レッドストーンどうなってんだろ
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:08:11.41 0LBBCMb+r.net
MMO自体廃れたろ
ソシャゲも終わりが近いし正常化の流れなのか
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:08:27.68 T74MovYG0.net
>>392
意外とMMOってま～ん多いよ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:10:09.85 K6Nmo58oM.net
>>372
これが日本人の認識なんだなすげえわ
WoWと比べたら砂漠なんてゴミみたいなもんだよ
ちょっとTwitchのゲーム一覧でも見てこいよ
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:11:38.44 JafxlvgRa.net
確かにmmoは終わったなー
steamとスマホアプリに分散したんだろうな
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:13:13.63 4uz+zNF80.net
国産ネトゲの面汚しPSO2
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:14:19.98 23QKSgwE0.net
世界一の糞鰤ですら見捨ててオーバーなんとかって糞ゲーに鞍替えしたジャンルだしｗ
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:14:56.88 MUq9fI3t0.net
黒い砂漠は24時間放置推奨なのがキツかったわ
そんなとこまで昔のネトゲっぽくしなくていいから
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:15:04.95 ITzJYgp20.net
>>406
これは酷い
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:17:59.62 foyJJnDm0.net
>>406
アーキエイジなついｗｗ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:18:07.97 y2KBIBut0.net
スマホゲーの時代なのに今時MMOやってるやつって頭おかしいんだろ
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:18:21.04 sjEnn2mj0.net
最近のスマホの性能だとドラクエ10程度ならクラウドじゃなくてネイティブアプリで動きそうな気がするんだけどな
通信量もデータの読み込み多いエリアに居ても1時間20MBくらいのデータ量だったし
クラウドじゃないスマホ版とか出るなら再開するわ
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:18:47.85 L25k72chM.net
>>116
ソシャゲは糞みたいに言われるけど、
mmoの方が遥かに危険だと思うわ
課金なんて一般レベルなら酷くても数百万だろうし。
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:18:54.07 ouSxwZ3z0.net
定期的
426:に立つスレ
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:19:36.40 hRmIQwFT0.net
モンハンワールド
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:20:09.41 ouSxwZ3z0.net
ドラクエX今どうなったんや？
人狼イベントまでケンモで知った
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:21:21.65 ITzJYgp20.net
>>419
齊藤陽介が出て、代わりに青山TDがPに就任
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:21:30.76 05s6Ptbo0.net
>>419
今ユーザーに一番人気のイベントまとめだぞ
URLﾘﾝｸ(dragon-quest.me)
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:22:52.22 6dxYmA+M0.net
PSO２はこの一か月でやらかしまくって相当やばいぞｗ
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:23:10.47 wCJoBOiu0.net
世界的にmmoが下火だもんね
今のネトゲは対戦ものが主流だから
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:23:17.53 63kpoBOz0.net
コミュニケーションツールがそれしかない人がやるもんだったけど
そいつらしか結局残らないから・・・
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:23:52.11 WlybDOX40.net
PSO2はMMOじゃないと何度言えば
つってもMMOのタイトルの方がMOみたいなことばっかやってて定義があやふやになってきてるけど
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:24:43.01 ouSxwZ3z0.net
>>420
>>421
お、あんがと
よーすぴ居なくなったのか
マネーロンダリングだかでしらばっくれてたが最後の記憶だわw
念願の配信メインに転職すのかな
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:30:30.06 Tb70KlDt0.net
tosなんで死んでしまったんだろうか
雰囲気や職システムは好きだったのに
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:30:31.07 qVy8737T0.net
社会人になるとMMOはもうできんわ
FPSをほそぼそとやるくらい
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:30:52.11 39NvnzY90.net
>>13
WOW以降新しいのがない時点で終わってね？
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:31:14.57 9VK5ifga0.net
PSO2はMMOじゃない定期
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:31:23.45 mI3sIgAza.net
ドラクエはもう鳥山でも何でもない
めちゃくちゃな世界観だから論外として
FFはまだまだ世界的に人気だし
FF16やFF17も世界的に大ヒットするだろうな
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:32:34.31 P1KaoG0b0.net
グラブルがMMOみたいなもんだろ
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:33:38.35 UYMfNJlr0.net
今どきPCのMMOなんて流行る要素ないだろ
SNSのない時代に不特定多数とコミュニケーションが取れるツールだったから価値があった
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:34:20.05 mUOSqv+e0.net
バグだらけのTOS
URLﾘﾝｸ(tos.nexon.co.jp)
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:34:47.23 J+wQwQZP0.net
堀井
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:35:04.33 ozWntILk0.net
ドラクエⅩがものすごい勢いで過疎って驚いたね
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:35:39.93 SUIGKDC70.net
>>427
運営がクソ
日課ゲーがしんどい
敵インフレがぱない
強装備が課金ガチャ
まぁライト層は振り落とされるわな
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:36:29.09 mvbsAvU+0.net
>>131
自称フロム脳がアーマードコアプレイしてるところも見たことないってそれ一番言われてるから
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:37:00.14 k+ur1Qo/M.net
>>372
WoWの人口知らないの？
先月新拡張出たばっかで最低500万は硬いのに
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:37:53.54 9VK5ifga0.net
FF14は今年ホワイトレイヴンって装備を再取得可能にして海外フォーラムでは800レス近く荒れてた
旧14時代の紅月下というコンテンツ報酬で新生前からやってた人には思い出の品だった、再取得させないと海外フォーラムで運営は語っていた
ところが開発コスト削減からか5周年記念で配られてしまいフォーラムは大いに荒れたが…
外にこの炎上が漏れるほどやってる人間がいなかった
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:38:21.06 HQhb7vwl0.net
ネトゲ廃人って今後どうすんだろ？
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:38:28.35 3UKptes10.net
>>439
日本で運営してないからしょぼいと思ってるあほだろ
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:38:29.60 oADKJzWS0.net
グラブルがMMOは無いわ
ひたすら周回しかやることない
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:39:21.67 jHdN/KBC0.net
ネットでも糞なジャップと話すとか無理だわ
ゲームでもマウンティング取る糞どもが
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:39:49.78 CaCSiTEna.net
まさかとは思うけどWoWって未だにアクティブユーザー増えたりしてる？
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:45:08.94 Rotm0hOq0.net
FFでもDQでもPSOでもなんでもいいんだけど、
ゼロから始まる新規のMMOこないかな
もう今のネトゲはどれもこれも煮詰まってるし、
またオープンβからぐちゃぐちゃに荒れる様を楽しみたい
ほんっとーにこれから始まる新規のネトゲってなくなったよなあ
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:46:20.56 RSyzdZ0i0.net
いまどきPC張り付いてゲームとかありえねーわガイジだろそれ
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:48:01.29 fdK5/GvA0.net
ゲーム内でモンスター倒してレベル上げじゃなくて、まったり釣りとかキャンプとかブラブラさせてくれや
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:50:29.47 r8Xhw3FG0.net
>>447
ソシャゲがゲームとか笑わせんなガイジ
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:52:59.49 3zeivMIr0.net
ff11を超えるMMOは絶対に出てこないと思うわ。アトルガンまでしか買ってないからそれ以降は知らんが。
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:54:04.22 9VK5ifga0.net
>>446
国策でネトゲ作ってた韓国もPCからスマホに戦場移してたから新規でPC用作るメリットがもう少ないんだろう
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:54:42.35 AFvytD6K0.net
UO→FF11,MoE辺りがMMO黄金期だと思ってる
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:56:01.57 Tb70KlDt0.net
>>437
そういやアクセガチャが実装されて辞めたんだったわ
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:57:23.42 YK5LsjZI0.net
UOみたいな生活感あふれるグラを良くしたMMOがいつか国産で出ると思ってた
時期がありました 国産どころかどこからも出なかったけど
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:57:48.56 ay6Xccemr.net
DQ10がヤバいのは
・ワンパンで自キャラのHP3-4倍のダメージで即死
・HP1残るスキルや自己蘇生するスキルがあるから前提になる
・前提になるのでそれに対応した攻撃してくる
・クールタイムが長いが戦士だけ使える敵の攻撃力を大幅ダウンさせるデバフスキルがあるのでそれ前提になる事が多い
・というかデバフスキルが他に効くものが無い、MP消費させるスキルで敵が木偶の坊になることがあったがそういう攻略法はすぐにMP消費無しに修正された
・駄目押しの無限世界樹の葉 無限世界樹の雫 無限エルフの飲み薬(全部買える) これらを垂れ流しに出来る
こんな大味バトルでバランス調整匙投げてるから、流石に飽きる
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:58:51.69 OK2qY5wm0.net
信長の野望みたいに屋敷と城下町と家臣持てたらいいのにな
ゲーム自体がクソに変更されてサーバー一個になって100人も居ないMMOだが
屋敷と城下町と家臣はよかった
屋敷 庭も造れて家具は細かく分類されて食器に乗った食事から選べるが材料が手に入らないと製作できない家具や普通の人は手に入らない物が増えて廃れた
城下町 PS2の最後の実装時の為置ける数が少ないものの手に入れた巻
466:物で日本の名所を置く事が出来た（富士山やお寺など） 家臣 上限は決まっているものの行動を自分でいじって見た目も自由に変えれるNPCだが技がプレイヤーは増えても家臣が昔のまま放置だったためごみのまま ペット 強制ログインで一定期間ログインしないと逃げるシステム屋敷で飼う事が出来た
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 21:59:43.74 VgktkeEO0.net
そんなガチでゲームやりたくないし
ソシャゲでお手軽にコミュニケーションツールになるし
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:00:21.90 AFvytD6K0.net
フロムはダクソのMMO作れよ
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:00:29.16 9VK5ifga0.net
>>453
俺は両手クリビルド潰されて萎えてたとこにネクソンIDお漏らしで完全に萎えた
アラドのときから2度目だぞ、課金出来ねぇわそんなとこ
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:01:21.26 7JlpnbGv0.net
フロムにそんな金ないだろ
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:01:31.54 wpFrgeBX0.net
ジャンル自体がめんどくて終わってる
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:02:58.64 8lZ8xBcDa.net
最近はちまJINが不自然にFF14を持ち上げてPSO2のネガキャンしてるらしいな
金がどう流れてるのかは置いといて
ゲハのゴキブリと同じで、FF14のテンパはアクセス数稼いでくれる立派な養分になってるな
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:03:45.77 c5aaKJAN0.net
ほぼMOじゃん
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:04:24.52 k2auo+Yz0.net
>>411
放置で稼げて楽ってんじゃなくて放置しないと遅れるってだけなんだよなあのシステム
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:05:27.17 TIYA3gzb0.net
韓国ですら廃れてきたんじゃね？
今、新規タイトルをどれだけ開発しているのか気になる
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:06:09.30 JpmpqQTOM.net
現役FF11プレイヤーだが最近人が増えてきた
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:06:24.75 WWHFRel70.net
ソシャゲも5年後はこうなってるんだろうな
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:06:59.94 9VK5ifga0.net
>>462
そもそもはちまってスクエニの広報みたいなもんだろ
グリムノーツPの石井と飲みに行く仲だし
URLﾘﾝｸ(xn--cckdb1a6sbd0npa7nb.com)
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:07:10.84 apK5Wr4p0.net
MoEというやった人しか支持しない名作
最初のヘビと迷路をもっと簡単にすればよかったと思うんだ
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:07:54.90 9VK5ifga0.net
>>465
韓国もネトゲ開発補助金出なくなったとか少なくなったとかで新作ホイホイ出せなくなってる
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:08:32.70 YK5LsjZI0.net
安くて簡単に作れて儲かるスマホゲーという蜜をゲーム会社が知ってしまったから
もう凝ったMMOが作られる事がないのが残念
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:09:55.55 D8x0UXfv0.net
機械学習を取り入れればワンチャンある
あとスマホとPCのマルチは必須
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:10:29.02 2BHICdkIM.net
年寄りが若者を喰らった日本は死に向かっているよ
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:10:36.48 6YV0qaDg0.net
MMOは原点のUOが完成されすぎてたから
それを超えるゲームが15年以上出てないのがな
あと日本人にはMMOは向かない
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:10:42.52 lXN381JK0.net
>>467
ギャンブルに対する法規制が厳しくなれば即終わるし
野放しなら何年後だろうが儲かるよ
分類上ゲームじゃなくてパチンコだろ？デジタル賭博
JAPはDNAレベルで賭博が大好物だからしょうがない
2年後にはオリンピックとかいう膨大な金額をかけた成功率1％のガチャするんだぜｗ
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:12:08.51 YzczY+vD0.net
その3作がそのまま
487:MMO凋落の象徴だろ インスタンスダンジョンありきで鯖に何百人何千といる意味なし
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:12:15.97 Ol4xSYBd0.net
PSO2はハゲが公開処刑謝罪してた
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:13:10.50 5xXgoI7p0.net
月額課金なのに哲学とか神話に週間制限がかかってるのがムカついたわ
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:14:42.26 a7MnZ1nE0.net
>>415
DQ10はテクニカルディレクターでガチガチの現場監督だった青山が異色の2代目プロデューサー就任してるし
純正スマホ版は考えてると思うよ。でなきゃロクに喋れるわけでもない青山がトップに立った意味がない
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:15:20.33 8JIal/fPa.net
>>49Master of Epicは生きてるよ
小人キャラの腕をぶっとい形にする世界観が最高だ
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:16:25.44 KKbTYhQha.net
もう狩場で延々同じmob狩ったり一日一回しか湧かないボス倒すために張り込むプレイとか流行りじゃねえんだよ
pcにガッツリ向かうmmo自体がオワコンなんだよ
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:20:30.44 LZXBBHOT0.net
３つもあれば十分だろ。
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:24:31.58 VgktkeEO0.net
>>475
オリンピックの成功ってなんだろね
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:24:37.79 6ezjTvc60.net
いまMMOやってる奴らって毎日同じことを繰り返してる脳死勢だろ
自閉症みたいな奴ら
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:25:29.76 RQ4wg8Gj0.net
DDONが頑張ってんじゃないの？大分前にやめたけど
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:26:01.70 RPEBlWTN0.net
知恵遅れ共のわめき声を開発が無視できないのはなんでだろうねえ
DQXもPSO2もこれで沈没してしまった
開発者・ディレクターはSNS・「匿名」掲示板の私的な閲覧・発信禁止にしたほうが良いんじゃないか
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:26:46.66 31a4VGDo0.net
ハゲキはさすがにもうPSO2引退したん？
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:28:57.82 6ezjTvc60.net
毎日MMOで同じことやってる脳死勢って、ゲーマータイプとも違う奴らなんだよ
こいつらべつにゲーム上手くなって極めようとか高難易度ダンジョン目指そうとかそういうわけでもなく
ただまいにちゴミみてーな素材集め続けたりしてるガチのヤベー奴ら
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:29:22.91 H8WU15DP0.net
ff11を金だけ払ってログインしてないのが1年半になった
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:30:15.25 +jwO0qhH0.net
>>406
色々勿体無いゲームだったな…
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:31:59.35 o5INZTyW0.net
キリがない
あの、辞めるきっかけを与えない気マンマンさがとにかく嫌い
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:32:43.13 Rchgva5B0.net
VRMMOまだ？？？？？？？？？？？？
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:34:10.99 UmPkTO+ra.net
ネトゲ掲示板の各所荒らしてるFF14基地外、田村仁寿には、いつけんまされるかな
田村材木店
URLﾘﾝｸ(www.tamura.bz)
問い合わせの証拠
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:36:01.56 Hu/PmGB+p.net
MMO舞台の直結系恋愛漫画がドラマ化ってマジ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:36:31.39 UcLHhX8j0.net
PSO2は何をやらかしたんだ？
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:36:53.14 cH/rqZg90.net
数百数千時間必要なゲームを最初からやり直すとか無理
今のが飽きたら、だいたいネトゲ卒業でしょ
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:37:20.55 LPCRONwL0.net
よく知らないけど
モンハンに移ってるんじゃないの
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:38:01.12 YzczY+vD0.net
運営が都合で
510:押し付ける最強装備更新に付き合うだけのゲームライフは病んでるよな
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:38:11.16 T7ZZe0DF0.net
マビノギじゃねーの
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:38:21.68 QwNLuFv20.net
>>178
こんな昔の簡単なやつじゃなくて今のエクセル五ページに渡ってるようなのにしろよ
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:40:06.50 FuTb94g2d.net
FF14以外死んでるだろ
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:41:08.42 8txe3ZhF0.net
>>498
ソシャゲも似てね？
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:42:01.31 JhpoiWFg0.net
ROとかのMMOが流行ってた時期が一番楽しかったな。
課金はない（月額はあるけど）、パソコンでできる、ゲーム性は高い、チャットはしやすい。
今のスマホゲーみたいな脳死ゲー、クソ過ぎてやっとれんわ。
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:42:37.82 7kWjr/4X0.net
TERAってまだやってるんか？
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:44:01.58 oEMLVa+RM.net
三大ってか一強だろ
DQ10もPSO2もFF14の後ろ姿は見えない状態
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:46:00.45 jGPERCZp0.net
こういうネトゲって終了するときストーリーもちゃんと完結するの？
ドラマの打ち切りみたいに終わるのは勘弁なんだが
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:46:42.97 YzczY+vD0.net
>>502
似てるってか同じだな
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:46:57.52 JIwgjajy0.net
食べよ、木村
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:48:25.99 YzczY+vD0.net
>>506
スクエニはFF11をちゃんと〆た実績がある
しかし有名ブランド冠してなかったらおそらくぶつ切りで終わるだろう
次につなげる気があるかどうかってことだね
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:48:49.45 JIwgjajy0.net
CSにMMO出せば良くない？
今の若年層てCS機しかもってないじゃん
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:49:41.42 FuTb94g2d.net
>>510
出してるぞ
てか若年層の話すんならスマホかタブしか持ってない
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:49:44.04 51qZbzUV0.net
>>493
0742-31-3480 田村 仁寿 奈良県奈良市平松 1-37-6
なんJに拡散してもいいよ
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:50:28.84 mZHzfcs70.net
やっちゃダメなことをすべてやってるのがPSO2
あのFF１４が神ゲーって言われるぐらいに酷い
信者がまじでやばい
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:51:54.02 j0GkmDjI0.net
15年ぐらい前にFF11やらディプス、クロゲ、ヤンキー魂、ジャンクメタルとかの
スクエニのMMOが乱立しまくっててうんざりしてたところに
あのblizzardがWoW出したからそれはもう飛びついたわ
ほんで未だにそれがMMOの王者だからな
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:52:21.42 FuTb94g2d.net
FF14はエンドコンテンツの大縄跳びは相変わらずだけど
ライトコンテンツが増えまくっててお前らが叩いてた頃の14とはだいぶ変わってるからな
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:53:16.30 h6q9AWsN0.net
なんだかんだいつもこのスレ完走するんだから
難民多いんだろうな
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:53:48.44 ITzJYgp20.net
>>515
叩いてるのアンチスレの連中だけだぞ
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:59:39.47 a3Ni+Igw0.net
FF14アンチは戦闘がつまらないとか言って叩くけど、そもそも戦闘が面白いMMOなんてあるのかと
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 22:59:41.95 4bCx6lof0.net
バイキングを期待したらわんこそばだった
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 23:01:46.18 OK2qY5wm0.net
>>509
打ち切りエンドじゃんかw
元々ジラートで完結はしてるがな
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 23:02:37.01 xYNrVnGa0.net
国産以前に海外も流行りの競技系のゲームばっかになってるからねえ
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 23:03:02.12 6fpFCuex0.net
韓国製MMOも10年前に空中分解してるよな。
535:ブレードアンドソウルの日本国内アカウント数が3000だっけか。 日本中のネットカフェが保有してるアカウントだけだね。
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 23:03:41.89 o04KV2nC0.net
MMOがなくなったリアルで友達いないコミュ障はどこで社交欲求を満たせば良いんだ
ソシャゲスマホゲーのフレンドとか、話も全く無い知り合いですらないから困る
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 23:04:39.09 ITzJYgp20.net
>>518
DQ10はアイテムが生きてるって泣いて喜んでたぞ
強すぎてもう滅茶苦茶なんだけど
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 23:09:37.41 l/TJr+6h0.net
>>522
過疎のブレソでも黒字なんだよなー
人は日々減ってるのに売り上げは伸びてる不思議
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/09/02 23:11:54.11 9VTqulkwa.net
FF11をホライゾンゼロみたいなオープンワールドのオフゲーにして出してほしい
今はソロでも出来るようになってるらしいけどもうオンラインでやるのやだ