18/06/01 23:31:57.97 IlP0Orow0.net
>>726
総理大臣としての国民との関係と、一般個人としての自由とは全く違う
国民が国際的に評価を受けたなら思想信条はさておき賞賛のコメント出すぐらいはするべきだな
カンヌ映画祭を個人的に評価しないとかそんな議論はいらんぞ
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/01 23:35:53.41 IlP0Orow0.net
>>719
言論の自由には大いに賛同するが、よく知らないものについて一般人は知らないとか言われても困ると言ってるんだがな
知らない事自体については構わないけどそんなら控えめに言えよとｗ
752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/01 23:37:35.42 IlP0Orow0.net
まあ、安倍ちゃんが是枝監督の受賞をスルーするのは自由だとするとしても、やっぱり文化芸術になんてたいして興味も教養もないアホなんだろうなあと思うだけのことで
ご勝手にどうぞと
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 00:33:38.56 aUTlrUV3M.net
ガチの友人ならこんなこと言わないし、くっそ他人行儀やな
754:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 02:21:09.19 uGiHwXN6M.net
今まで速報で実際よりも小さかったことは一度もありませんｗ
755:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 03:10:42.54 6zcNAz3L0.net
>>742
文化芸術にもピンキリあるだろうよ
いくらカンヌで受賞だろうが、アレ？と思うようなものまで権威に平伏して盲目的に賞賛するほうが、
文化芸術に理解が無いのでは
万引き家族とかいう犯罪肯定という出来の悪いプロットの映画を駄作と思うのは一つの見方でしょうに
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 04:55:51.49 6AU4vDl1M.net
道理でNW9がいつも当たり障りのない天気のニュースから始まるわけだ
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 07:42:01.62 ub1Blyiyd.net
>>745
スターリニストもファシストも「品位のある芸術」は大好きだったんだよね
社会主義リアリズム・ジダーノフ旋風、「ドイツ芸術の祭典」
おまえのようなバカは歴史を知らないからファシストと頭の中身（基本的に空っぽだが）が同じだと自白する
758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 08:08:38.40 /X3CBxF70.net
>>745
ええっ
「たとえ映画だろうと犯罪肯定はダメだ！」
って本気で言ってるの？
じゃあもう安倍総理のことなんてボコボコに殴って引きずり下ろしたいだろ？
現実で国家ぐるみで犯罪肯定してんだからなｗ
759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 08:12:16.94 1Hf1eBsAD.net
トランプが絶賛したらまたｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞっと腰を低くして駆け寄るよ
760:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 08:24:18.12 1Z+8TFec0.net
>>741
俺は言ってないけど、職場とかの自称映画好きに「カンバセーションがコッポラのベストだよね」（事実、俺はそう思う）
とか
「Production I.Gが作ったPS2ゲームのスキャンダルってアントニオーニの欲望のパクリのくせにストーリー糞だよね」
とか言っても多分通じないと思う……。
761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 08:26:50.66 ub1Blyiyd.net
>>748
あんたキレッキレやな
762:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 08:28:12.92 1Z+8TFec0.net
>>740
ガースーが言ったんなら取り敢えず良いんじゃないか？
是枝に価値はないと閣議決定したらさすがに黙ってることは出来ないけど。
大体、下痢ぴょんみたいな世襲政治屋に求めすぎでしょ。
自民党に投票したうちの何割が日本が良くなると思って投票したんだろ。
重症のボケ老人でもないとそんなこと思わないと思う。
763:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 08:32:57.12 1Z+8TFec0.net
>>742
そんなの言葉にするまでもないことだろ。
下痢が文化芸術に限らず、何かを理解しているかすら怪しい。
日本の問題は根っから馬鹿な政治家ではなく、成績優秀だったはずの官僚が無能なことにあるんだ。
実際に政治を行っているのは官僚なんだから。
だから自民党の対抗馬が民主党時代に官僚頼みの政治をしていたやつらである以上、信用するに足らないんだよ。
764:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 08:36:19.26 1Z+8TFec0.net
>>747
ヒトラーなんて前衛芸術を笑えキャンペーンで前衛芸術を世界に広めてすらいるからな。
結果としては芸術に大貢献した訳だよ。
そんな政治家がスターリニストや自称リベラルにいるのかね。
765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 08:43:14.04 ub1Blyiyd.net
>>754
ナチスに関しては害悪そのもので、たとえば旅芸人・クレズマーのような
芸術基盤を遠出までして破壊してまわったな
アパラチキ？ 結果としてなら20世紀最高の作曲者を生んだといえるか
「バービィ・ヤール」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
たぶんおまえにはアパラチキってのもググらないと意味わかんねえだろうがな
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 08:44:12.47 Wp1178Yva.net
ヒットマークか
安倍は本気で国粋主義を蘇らせるつもりなの
767:か？
768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 08:49:25.68 hEdSabDP0.net
是枝なんかに賞取らせたから権威一気に地に落ちてんだよw
769:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 09:02:00.87 1Z+8TFec0.net
>>757
結局、審査員が政治的意図で選ぶからな。
華氏911のときは審査員長だったタラが本当はオールド・ボーイに受賞させたかったとボヤいてた。
770:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 09:09:05.58 1Z+8TFec0.net
>>755
ジイサンだかひいジイサンだかがホロドモールで死んだクリチコに言ってやれよ。
「スターリンのファシズムはいいファシズムなんだよ！」って。
771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 09:11:04.67 Tm07/emd0.net
>>258
ゆうきまさみの安定感
仲間はクソ化してる連中も少なくないのに
772:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 09:20:07.06 1Z+8TFec0.net
>>760
ガキの頃はハッキリしない人だなぁと思っていたけど、老いてファランへ党政治家を降ろしたフランコ並のバランス感覚だな。
773:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 10:15:29.66 I87a/O6b0.net
この心の狭さが魅力だからね
ザ・ジャップを体現した男
774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 10:19:21.11 6zcNAz3L0.net
>>747
個人的な映画への好き嫌いを持つとスターリニストやファシストになるのか？
それすら許さないお前こそスターリニストかファシストじゃね？
>>748
犯罪をやってると証明しろ
話はそれからだ
できないのに犯罪やってる前提で話進めるのは、人民裁判と変わらない
それこそファッショだろ
775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 10:40:11.17 7/wi2jkS0.net
>>745
一国の総理大臣が、という前提で
開催国への敬意とかも示さなくていいのか？と疑問を持たざるを得ないやん
あと、泥棒が出てくる映画は低俗、みたいなこと言われても困るから
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 10:44:55.85 Oc4zT38sd.net
今はただの税金泥棒だもんね、国民栄誉賞与えて汚いもんが綺麗なもんにすがりたいという只のアホだし、
まあ不幸な話だよね1番表彰するに値しないものから表彰とか、貰うものがあんなに汚くなかったらもっといい賞になるのに馬鹿って本当自分の都合だけしか考えて無いから嫌だわ
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 11:09:02.84 6zcNAz3L0.net
>>764
一応祝意は伝えただろ
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 11:23:07.70 CCxPbqqsM.net
>>766
それなら安倍ちゃんは仕事しましたでいいよ
779:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 11:25:48.85 ub1Blyiyd.net
>>759
まったくの無知だからそんな見当違いの反応になる。己の無知を恥じろ
>>755で何故「バービィ・ヤール」を実例として挙げたか？
第一楽章は言うまでもなくナチスの侵略のなかで殺された数限りない人々を記念し我がこととした詩
しかし最後は
「私にユダヤの血は流れていない。
けれど、激しい敵意のうちに反ユダヤ主義者たちにユダヤ人として憎まれる。ゆえに、私は真のロシア人なのだ！」
スターリンのことをそれなりに知っていれば、トロツキーへのアンチプロバガンダに反ユダヤ主義を利用したこと、
晩年の「医師団事件」の顛末、
最高指導部の主要メンバーだったモロトフの妻すら投獄されていたこと、モロトフの妻がユダヤ系
780:であり、スターリン死後即時釈放されたこと（つまりスターリンはユダヤ人であることのみを真の理由にモロトフの妻すら迫害していたわけだ） などから、このバービィ・ヤールがどんな意図を込めて作られたかくらいわかりきってるわけだよ 愚か者が
781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 11:29:46.93 CCxPbqqsM.net
個人的には羽生結弦も嫌いじやないんだけどな
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 11:31:39.98 /X3CBxF70.net
日本人がオリンピックで金メダルを獲った時の安倍総理
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
日本人が日本の貧困問題を描いた映画で金メダルを獲った時の安倍総理
URLﾘﾝｸ(asyura.x0.to)
ｗｗｗｗｗｗ
783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 11:34:36.33 m/JCUOCNM.net
安倍って馬鹿なりにも映画好きアピールしてなかった？
世界最高峰のパルムドール知らないわけないよね？
784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 11:34:41.84 CCxPbqqsM.net
中共がノーベル平和賞を黙殺したのとはわけがちがうからなw
785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 11:36:43.66 6zcNAz3L0.net
>>767
カンヌで賞をもらった映画を祝福しないのは文化芸術に理解が無い
とか権威主義丸出しだったから、それに反論しただけだ
786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 11:37:24.31 SZj4lavo0.net
テレビでやったら見ようかなくらいには面白そうだなと思ってる
787:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 11:43:44.52 1Z+8TFec0.net
ところで誰も万引き家族を見てないのに色々エスカレートして議論してるのはトンパチ気味だと思うわ。
俺も含めてな。
淀川長治は水野晴郎に「あの映画はくだらないから見ない方がいいですよ」と言われたら
「くだらないかどうかは俺が決めるんだ！お前の意見なんていらん！」と激怒したそうだが。
しかし今の日本のリアルが理解できていない是枝に日本人の代表ヅラされたくないのは確かにある訳でね。
日本て国はとことん落ちぶれちまったんだなぁ。
788:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 11:47:23.03 1Z+8TFec0.net
>>773
タラはレザボアで終わった派だからお前を支持する。
パルプフィクションのときの審査委員長、アメ公のイーストウッドだぜ。
審査委員長がフランス人だったらまずフランス映画だし。
カンヌってベルリンとかに較べたらピンぼけしとるわ。
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 12:31:07.78 CCxPbqqsM.net
>>773
仮にも宰相なので形だけでも文化芸術を称揚し権威付けるのもお仕事なんや安倍ちゃんの
海外で国際的に評価されたんだからさw
790:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 13:50:05.75 5+01vN58M.net
何が悪いのかいまいちよく分からん
791:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 13:57:43.54 ZlnwXfqW0.net
欧カスに何ぞ言われてもな
自分の国やEUの惨状に目を向けた方がええんとちゃいますか
792:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 14:41:36.79 kJlKdvgf0.net
>>1
安倍「えっ？映画を政治利用していいの？じゃお言葉に甘えて支持率アップに利用しよっと」
793:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 15:10:05.93 18RfgrSXM.net
ウヨにまともな心は無い
794:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 16:19:54.20 WgDkw5Btd.net
安藤サクラ凄かったわ
795:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 16:33:25.86 3ZXpSA7F0.net
>>780
それそれ
安倍は政治利用出来るか出来ないかでしか考えてないよな
796:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 16:39:15.89 QPUYM4nt0.net
>>702
中国とか誉め言葉じゃん
知識ないなあ
797:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 16:46:06.84 AFiM1+L40.net
観てきた 思ったより面白かった
798:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 17:51:19.68 teo7c09SM.net
ネトウヨでもこんなの擁護せんやろ
799:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 19:01:31.79 1LxE8BF2M.net
マジかよポール・マッカートニー最低だな
800:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 19:09:49.91 GBapRFv1r.net
>>783
その割には支持率低いな
801:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 19:12:12.90 ELcBzydX0.net
>>739
こういう論法って世界中のネトウヨに共通なんだよな
フランチャイズかよ
802:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 19:14:03.89 p3lV9PJI0.net
>>10
なにがしゃーないの？政治を私物化するなよ
803:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 19:18:44.75 GBapRFv1r.net
>>789
Antifaのリベラリズムって植民地主義なんだとよくわかる。ハンガリー動乱で共産党辞めたポンテコルヴォのアルジェの戦いって全然扇情的じゃないよ。
ニュース番組みたいな映画よ。
それが「Kill the facist!」って喚いてる連中の雄叫びより遥かに人の心を打ってるのよ。
804:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 19:22:18.37 p3lV9PJI0.net
>>778
頭が悪いからだろ
805:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 19:24:28.04 jSMahxJ90.net
観客「せーの、万引きサイコー！」
806:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 19:24:55.88 GBapRFv1r.net
>>790
バブルは会社を私物化してるよね
久保田直己とか。
東大出て職権濫用しか出来ないなんて無能すぎる。
807:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 19:28:46.65 buwazchi0.net
abe is busy at MoriKake
808:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 19:32:12.73 ELcBzydX0.net
>>791
だからそれが何？
是枝監督がKill the facist!」って喚いてんの？
くっさ
809:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 19:37:42.77 GBapRFv1r.net
>>796
言ってる連中のお仲間じゃん。
身バレしたバブル世代のNHKのプロデューサーと一緒にカウンターやってたとかとどうとか。
810:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 19:47:13.55 ELcBzydX0.net
首相官邸 「日本の美」総合プロジェクト懇談会 第１回
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
【津川座長】
> 日本も韓国同様、国から制作費の半額を助成していただくことが必要だと思う。
> 海外の方が日本映画を見て、日本を格好いいなと思う感覚への貢献だと御理解いただきたい。
> そして、その第一作目として、例えば、「天孫降臨」などをアニメでつくるなどしてはどうか。
811:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 19:49:47.97 wyhNQUWy0.net
フランスの日本批判って毎回痛い所をエグってくるな
アメリカの日本批判は浅いというか、日本と変わらん
イギリスの日本批判はなんか差別入ってる
812:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 19:57:13.66 9KEg/OHGM.net
これ単にフランスのホルホルだろ
813:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 20:06:28.28 w3JL2bSb0.net
>>799
シャルリー・エブドーなんかヘイトそのものだけど
礼賛されてるね
814:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 20:23:31.12 GBapRFv1r.net
ギドクはモントリオールだかでアリラン歌ったのに、バブル是枝は「欧米は～、ドイツは～」w
現代日本人の底の浅さがよくわかる話だ。
隣の芝はいつだって青い！
815:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 20:26:39.60 GBapRFv1r.net
貧しいのは日本人の全部の心、教育なんじゃないかなぁ？
是枝さんはカンヌ受賞して自分だけは賢いと思ってるのかな？
816:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 20:32:55.23 adHPhH9s0.net
安倍応援メディアＢＳフジで
是枝と立川談春の対談番組があつというのに
安倍ときたら
817:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 20:33:57.49 zsctnlRwd.net
政治利用出来ないって判断か？
クソアベはわかりやすいわ
818:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 20:35:33.85 tG+4gET60.net
君縄イチャモン勢の一人じゃん、つまらん
それにガチの映画好きほどパルムドールだとかグランプリに興味ないだろ
ガチならむしろエキュメニックのほうに反応するはず
819:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 20:41:44.66 tG+4gET60.net
>>791
日本のおふらんす引き写しシネフィル勢がアルジェの戦いに冷淡だったのって
やっぱりフランス贔屓のせいだったのかなあ
解説で訳者がクギさしてた黒書はもちろん、植民地化の歴史でさえ
フランス植民地主義には筆が甘いものなあ
820:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 20:44:52.54 3fY3cY9D0.net
>>798
日本の美がテーマなのに言ってることが醜悪w
821:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 21:04:17.37 1Z+8TFec0.net
是枝のバカタレ、ギドクが無視されてる韓国映画界を称賛してる。
本当に底の浅いやつだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
822:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 21:05:43.75 vEW/kTbY0.net
祝福がないことをもって
是枝の受賞が安倍に効いてるｗ って言いたいんだろこの記事
まあ実際祝福し辛いのは確かだろう
政府が賞を贈ったりするときも相手が迷惑じゃないかそれとなく確認とるそうだしね
大江が文化勲章辞退した時は左派言論人からも一定の批判はあったんだよな、ただあの時は社会党の村山が首相だったってのもあるだろうが
823:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 21:13:50.87 AFiM1+L40.net
城かいり君連れてきた人サンキュー
824:島村・尚武=国士無双@pirori217
18/06/02 21:42:59.14 1Z+8TFec0.net
>>811
誰も知らないでナントカリュウノスケ出してたがショタアピール得意なのか。
ショタって売れる要素だよね。特定の客層に。
是枝はそろそろショタから離れたら？
825:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 21:57:40.74 7/wi2jkS0.net
無理に批判も養護もしなくていいから 好き嫌いは自由やけどなｗ
また海外メディアに突っ込まれて安倍ちゃんダセｗ で本来終わりでいい話だろこれ
826:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 22:13:22.49 6zcNAz3L0.net
>>813
ダサイのはフランスメディアだよ
自国の映画祭での受賞を日本の首相が祝福するべきとかさ
リベラルの安倍首相に他所の国からケチつける自国マンセーのフランス保守メディア
827:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 22:17:08.75 7/wi2jkS0.net
>>814
いやー流石に無理がありますわｗ
国外から日本が軽蔑され警戒されてるということも現実の一部だから目をそらしちゃあかんのやで
828:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 22:32:05.93 6zcNAz3L0.net
>>815
軽蔑し警戒してくる相手そのものが下らないって話だよ
そんなのに一々流されて自分を見失ってたらダメダメになってしまう
829:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 22:33:33.43 dyawQ5sp0.net
ネトウヨはまともな映画に口出さずに深夜のエロアニメでも見てろ
830:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 22:44:36.05 7/wi2jkS0.net
>>816
個人のメンタルの話ならわかるけど、国、国際関係の話としては全く同意できない
そんな無理に擁護しなくていいのに
831:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 22:52:05.19 Pyzl931VM.net
勝ちが確定したから争う時代が終わっただけ
832:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 23:11:24.39 0a0c/E4d0.net
>>258
行き過ぎなくてもプロパガンダに利用されるから作家も自制しないと
笑っちゃうでしょ
URLﾘﾝｸ(eiga.k-img.com)
833:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/06/02 23:23:56.11 7xTWXFLa0.net
仮に百歩譲って安倍やアキエ夫人が役人に
「あの件だけどさあ、よしなに頼むよ、友達なんだよ」って頼んだところで
そこに依頼者からの金銭・利益の受領がないのなら、なんら問題にはなりません
法的にはもちろん、政治的にもね
なぜならそれは、日本中いや世界中の与野党の政治家が日常行っている「口利き」に過ぎないから
むしろ政治家の業務の一環だよｗ
安倍を「百歩譲った仮定」で裁くにしても、ほぼ全国会議員、地方議員が同罪なんですが？ｗ
公的文書の「書き直し」もよくある話 論旨をクリアーにわかりやすくするため余計な部分削る、誤字脱字の訂正
要するに事後的な「校正」だ
元経産省の岸がラジヲでそう言ってたよ 東国原も
なんら問題ないし、これが立件されるなら、ほぼ全国の役人みんな同罪だｗ
事件性も政治上の問題性もなんらないことが
「最初からわかってる事案」で、１年数ヶ月も国会や国民議論を犠牲にしまくって
政治利用した野党とマスメディアこそが万死に値するし、それこそ国民的議論の対象とすべきだ
「この国ではマスコミと野党こそが問題だ」 と
834:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています