18/04/26 15:07:29.35 tGcXBaTI0.net
>>294
お前が>>298で書いてる通り、お前は改竄問題の追及は民意じゃないと「思ってる」んだろ？
なら議論にならんわ
世論調査で結果が出ても信用しない。民意が付いていってない。野党の行動は民意を反映したいない。と思ってるなら、そりゃ野党の方が筋が通らなく見えるんだろうよ。
選挙で勝ったあとなら国会を空転させるのも許されるなんて理屈は通らないけどな。
お前は大分連投してるみたいだから一度落ち着けよ。
何度も同じ事聞かれるのは、それだけ支離滅裂になってるからだ。一端休め
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:09:03.76 9ELS+SKd0.net
ぶっちゃけ経済政策は政府日銀の都合で勝手に決めて勝手に実行してもいいよ
そこは民主主義でなくても良いから政府と言う議会の相方が居るわけで、報告だけはしっかりしろって感じ
議会の方では適度にあら捜しすれば良い、有権者に政府のやっていることが「判れば」それでいいって話、経済はな
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:12:44.59 uFqzybHra.net
（日本テレビ世論調査）
野党は、柳瀬元総理秘書官の証人喚問を求めています。あなたは、これを必要だと思いますか、思いませんか？
思う６７．０％ 思わない１９．２％
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
（共同通信世論調査）
「首相案件」文書に関する安倍晋三首相の説明に
納得できない７９．４％ 納得できる１３．２％
野党が求めている元首相秘書官の柳瀬唯夫氏の証人喚問が
必要だ６６．３％ 不要２７．６％
公文書を巡る一連の不祥事に対し、安倍内閣に
責任がある６７・７％ 責任はない２７・１％
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
（朝日新聞世論調査）
安倍首相やその周辺からの改ざんの指示はなかった、と話しました。佐川さんの説明に納得できますか。
納得できる１５ 納得できない７７
安倍首相は獣医学部の新設について、指示や関与を否定しています。安倍政権の説明に納得できますか。
納得できる１４ 納得できない７６
加計学園の獣医学部の問題を解明するため、柳瀬さんを国会で証人喚問する必要があると思いますか。
必要がある７２ その必要はない１９
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（ＡＮＮ世論調査）
あなたは、どちらが本当のことだと思いますか？
愛媛県職員の作った記録文書７２% 柳瀬元秘書官の記憶５%
加計学園 安倍総理答弁 あなたは、安倍総理の答弁を、信用しますか、信用しませんか？
信用する１４% 信用しない７２%
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
（毎日新聞世論調査）
財務省の不祥事も含む一連の問題で、首相に
責任がある６４％ 責任はない２２％
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
（産経新聞世論調査）
「首相案件」と語ったとされる内容が記された愛媛県作成の文書に関しては、安倍政権の説明は
納得できない８２．４％
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:13:46.29 dv0vP2qHa.net
>>303
圧倒的国民からの不信
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:14:42.22 +m1wGphp0.net
>>295
さらっと嘘ついてんじゃねえぞ、度阿呆
自民党が欠席・退席したのは平成年/月/日で3年足らずで40日以上
21/11/18-20,25,27
21/12/01,04
22/02/17,22-24,26
22/04/23
22/05/11,12,25,26,28,31
22/06/16
22/10/27,29
22/11/19,30
23/01/28
23/02/25
23/03/02
23/05/19
23/08/11,12
23/12/09
24/06/01
24/8.22-24,27-29,31
24/09/05,07
URLﾘﾝｸ(imgur.com) 原口のツイッター画像まとめ
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:14:56.25 +HpK8iwT0.net
まじかよ
どっちもカスだな
二度とやらないと誓約書書かせてさっさとやれ
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:17:10.87 ErGQGZ4S0.net
>>301
だから、「優先順位」だと言ってるだろ
問題である、ということと、優先しろ、は別なの
問題である、という世論調査はあっても、優先しろ、という世論調査はないの
読売/日テレの調査では、６０％が「森友問題を優先するべきではない」、と回答していたりするわけ
そこら辺をちゃんと掴まないとダメだよと言ってるわけ
なので、野党は国民の優先順位を変えさせるぐらいの動きが必要だと
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:20:50.70 9ELS+SKd0.net
>>307
でさあ
優先すべき法案って何？
実体のないものを「こっち優先しろよ！」なんて怒りまくっても
野党何もできないし、してくれませんよ？
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:21:40.95 ErGQGZ4S0.net
>>301
付け加えるなら
「改竄問題の追及をしろ」という民意はあるが、
「改竄問題の追及を優先しろ」という民意は確認できてない
ということ
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:23:50.17 ErGQGZ4S0.net
>>308
俺に聞くなよ
野党に「世論がどう思ってるかわからないから、そこ気をつけようね」って言ってんだろ
一般的には、減税、収入、社会保障辺りは、常に優先順位は高いね
ちなみに、去年の解散時は「安全保障」が一番、世論の優先順位が高かった
安倍が煽って国民が影響されたんだと思うけどね
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:25:10.06 9ELS+SKd0.net
>>310
でも無茶苦茶言ってるのは多少自覚してほしいな
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:26:59.72 ErGQGZ4S0.net
>>311
どこがどう無茶苦茶なのかね？
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:28:25.68 9ELS+SKd0.net
>>312
何をどういうふうに優先すれば良いのか、結局誰もわかってないんでしょう？
与党だって質問時間増やしたわけだからチャンスは以前よりずっとたくさんあるんだし
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:31:31.65 ErGQGZ4S0.net
>>313
いやいや。話の趣旨が変わってる
「国民の多くが、モリカケの追求を優先しろ、と考えているかどうかは不明」
「優先するべきではない、という世論調査もあったりする」
「なので、野党は国民の多くが、モリカケの追求を優先しろ、と考えるように動かなければいけない」
「先日立憲民主党が新橋で緊急街宣やってたけど、要はああいうこと」
「審議拒否やってる間、毎日どこかで緊急街宣やったっていいレベル」
「世論を喚起させつつ支持者も声を上げる、という両方が必要」
最初からずっとこういう話をしてる
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:32:39.14 9ELS+SKd0.net
ちなみに俺の持論をあらかじめ書いておく
これは非常によく実態に即していて十分に実現可能な論だと思うが、直すべき点があるなら教えて欲しい
民意とはただのブレーキである
小泉やハシゲさんってのはブレーキングの達人なんだよ
有権者の「たのむ、それだけはやめてくれ」を拾い上げる行為が民意の反映であって
何をして欲しいかに応えるものではない、（少なくとも日本の議会政治が）それをやった試しも恐らくない
何を実行するかは民主的な手続きによらず勝手に決めていいよ、議会への報告だけはしっかりやってね
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:35:14.17 EOBnfGgrK.net
>>1
まあそんなこったろうと思ってたよ
自民がまともなわけがない
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:36:30.28 PG0F29fM0.net
ヤジ、欠席しまくりで野党としてすらゴミだったとばれたのがクソ自民党だからな
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:37:06.82 Qckhp2NSM.net
アホウヨは現実逃避しました（旗刺さってるAA）
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:38:38.41 ErGQGZ4S0.net
>>315
それは現実
俺が言ってるのは建前
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:41:01.92 liKLae6d0.net
八代英樹「野党がー」
こいつアホなのか…
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:41:23.30 tGcXBaTI0.net
>>309
それは詭弁だろ
ようネトウヨも、他にやることあるだろ！みたいに言うけど
他と同時進行すればいい話なんだから
野党は解散総選挙を要求してないし、森友加計の問題の真相究明したいってだけだろ？
ならさっさと真摯に対応すればいいんだから
そもそも優先しなくていいって民意を読売の調査で信用しといて、政権の支持率も証人喚問の必要性の世論調査結果も無視するのは偏向すぎるだろ
お前の判断基準がおかしい
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:41:49.12 9ELS
327:+SKd0.net
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:42:05.22 ErGQGZ4S0.net
もっと具体的に言うなら、民意民意言ってるのは「参院選で勝てよ」って意味
ねじれさせるから、これが民意だ！ってできるんだよ、と
ねじれもない状態でやるなら、世論調査を背景にするしかなくて、
世論調査を背景にするなら、せめて「世論の最優先事項が森友加計学園の追求だ！」といえるぐらいの環境作れよ、と
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:42:47.15 ErGQGZ4S0.net
>>321
野党の審議拒否を前提に話をしている
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:43:00.93 +ZmchZGW0.net
ブサヨの詭弁がバレてるだけじゃんｗ
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:43:28.52 ErGQGZ4S0.net
>>322
そんな有権者が大半だと思いますか？
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:43:57.27 tpu+ItE7d.net
>>323
だからその民意を問うための材料にするために早く証人喚問して材料を上げろって段階だろ
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:44:09.86 ErGQGZ4S0.net
教条主義やめろもう
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:45:47.85 9ELS+SKd0.net
>>326
そういう有権者が大半じゃなかったら小泉もハシゲさんもあんなに人気にならないってば
安倍が面白いのは
「ブレーキ踏むぞ！ブレーキ踏むぞ！」って言いながら超強気でアクセル吹かしてるところかなあ
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:46:02.39 ErGQGZ4S0.net
>>327
現時点での話
野党は、現時点での民意はどうなのか、を意識して、
野党の優先順位と民意の優先順位が乖離しているなら、民意の優先順位を動かすぐらいのつもりでやらなきゃいかんよ
という話
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:47:27.53 ErGQGZ4S0.net
>>329
まあそこはいいや
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:47:49.45 tGcXBaTI0.net
>>330
ならまず、お前のいう野党ってどこよ
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:48:48.89 ErGQGZ4S0.net
現実として、政権支持率がどんなに落ちても、野党支持率は全く動いてないことは考えなきゃいけないでしょ
そういう状況で、野党の審議拒否を、世論がどんだけ支持するのか
俺はわからない。相当ギャンブルだと思う
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:49:11.28 ErGQGZ4S0.net
>>332
野党6党
5党になったんだっけ
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:51:23.34 EX7peW7i0.net
公明党は出席してるんだな
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:52:03.77 tGcXBaTI0.net
>>334
それぞれやってることも主張も違うだろ
具体的にどこのどのアクションが気に入らないんだよ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:52:40.58 ErGQGZ4S0.net
>>336
審議拒否って言ってんだろ
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:52:45.77 3yXy9aRHa.net
自民党の空転は良い空転だからセーフ
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:56:51.74 ErGQGZ4S0.net
俺は個人的には、このまま審議拒否しろと思ってるよ
絶対妥協するなと。自公ふざけんなと思ってるからね
でも、世論が支持するかどうかはわからん。ギャンブル
世論の大半は、統治機構として云々とか行政の信頼性が云々とか、ぶっちゃけ優先順位低いだろうからね
スキャンダラスな面には興味あっても、構造的な問題にはほとんど興味ないのが「一般人」だから
そして、万が一、この審議拒否によって野党が世論から批判されるようなことがあったら、それこそモリカケはうやむやになる
自公に「そんなことよりも景気だ！安保だ！社会保障だ！」と言わせる材料を与えるようなもんだから
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:57:13.36 tGcXBaTI0.net
>>337
拒否するなら他にやることやれとか言ってただろうが
国会に出てどう民意を反映するんだよ
お前は審議拒否するなら拒否を森友加計の追及を最優先と国民に思わせるようなアクションしろっつったんだろーが
国会に出て何をしろって？議席多数で話し合いにも応じないでポンポン法案通すのに付き合えってか？
それこそネトウヨが言ってた「情けない野党」のイメージ拡大にしかならねえじゃねーか
結局お前は「野党は良いアクション起こしてない」って印象与えたいだけなんだろ？
もっと具体的に書けよ
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:57:50.22 ErGQGZ4S0.net
>>340
だから全部書いてんだろ・・・
「国民の多くが、モリカケの追求を優先しろ、と考えているかどうかは不明」
「優先するべきではない、という世論調査もあったりする」
「なので、野党は国民の多くが、モリカケの追求を優先しろ、と考えるように動かなければいけない」
「先日立憲民主党が新橋で緊急街宣やってたけど、要はああいうこと」
「審議拒否やってる間、毎日どこかで緊急街宣やったっていいレベル」
「世論を喚起させつつ支持者も声を上げる、という両方が必要」
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:58:44.13 tGcXBaTI0.net
>>339
お前が思ってる事だけ書いとけ
妄想の世論を騙って主張するからこんだけ周りから突っ込まれてんだろーが
その時点でお前の言う世論は現実と乖離してるんだよ
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 15:59:37.34 liKLae6d0.net
安部の支持率が下がっていくね
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:00:11.85 tGcXBaTI0.net
>>341
それもお前の妄想の世論だろーが
優先しなくていいって世論調査は読売以外あんの？
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:01:32.93 ErGQGZ4S0.net
>>342
そりゃ妄想だよ
妄想だが、前提として考えておかなきゃいけない点だと思ってるから言ってんだよ
お前金曜日の官邸前行ってるか？俺は何度も行ってるぞ
どんだけ集まってるか知ってるか？俺は「こんなもんなのか」と思ってるぞ
そういう現実を踏まえて、この状況じゃダメだ、もっと野党は世論を動かせ、と言ってんだよ
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:03:47.05 ErGQGZ4S0.net
この前の土曜日のデモも、もっともっと集めなきゃいけなかったはず
全然足りない。野党の真剣度が伝わってねえんだよ
あの状況のまま、今回審議拒否に突入した
はっきり言って、心配だわ。どう転ぶか本当に心配してる
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:07:51.19 tGcXBaTI0.net
23日の毎日新聞の世論調査では内閣支持率30%
9日の時事通信の世論調査では森友に関しての政府の説明に納得できないが80%
産経でさえ不支持が53%、加計問題の説明に納得できないが82%
これに対して優先すべきでない根拠とさてお前が示したのは読売の調査だけだろ
民意を判断するとしても、なんで読売の調査だけ取り上げるんだ？それしか都合のいいデータが無かったからだろ？
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:08:47.79 ErGQGZ4S0.net
>>347
「優先順位」って何度言ったらわかるんだ？
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:10:56.21 ErGQGZ4S0.net
いい加減イライラしてきたな
理解力に難がありすぎる。バイアスかけて人の話聞くなよ
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:11:47.62 tGcXBaTI0.net
>>345
だったら嫌儲のスレに入り浸ってねえでTwitterなりで呼び掛けてろや
お前が行動してるかなんかどうでもいいわ
糞みたいな狭い視野で見たものだけで世の中理解した気になるなや
行動した方がいいんだろ？ならさっさと行動してこいよ
世論を動かしたいなら別の方法で呼び掛けろや
少なくとも5ちゃんで妄想垂れ流すよりは有意義だろうからさ
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:12:34.14 tGcXBaTI0.net
>>349
周りが理解しないのがおかしいんじゃない、お前の思想が異常なだけ
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:13:15.96 ErGQGZ4S0.net
>>350
ツイッターでも散々やってるわ
俺がどこで何を発信しようと俺の勝手だろうが
そもそも自分から噛み付いてきといて何言ってんだお前
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:13:45.24 ErGQGZ4S0.net
>>351
そうですか。それは失礼しました
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:14:02.79 tGcXBaTI0.net
>>348
優先順位が民意と乖離してるって「妄想」だろ？
しらねぇよお前の都合のいい妄想なんぞ
結局野党が情けないにつなげること前提じゃねーか
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:14:31.75 ErGQGZ4S0.net
Twitterなりで呼び掛けてろや
世の中理解した気になるなや
さっさと行動してこいよ
別の方法で呼び掛けろや
議論終了
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:14:53.43 ErGQGZ4S0.net
>>354
いや、もういいです
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:15:06.84 ErGQGZ4S0.net
NGだな
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:15:49.78 tGcXBaTI0.net
>>352
Twitterや5ちゃんで思想を拡散させたい。デモに参加して現実を知った、こらはヤバい！とか
それただのネトウヨ予備軍だろ
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:16:21.63 ErGQGZ4S0.net
こういうのは冷笑主義の一種なんだろうか
よくわからん
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:17:18.73 rHFW6DSO0.net
ネトウヨは少し頭が弱いですから
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:17:20.35 0UcGTg7t0.net
そもそも今の野党は審議拒否してる間も合同ヒアリングとかで国会の仕事してるけど
野党自民党って地元で選挙活動してたからなｗ
しかもマスゴミは今の合同ヒアリングとか一切報道しないくせに
ミンス時代は審議拒否して地元でミンス批判してる自民議員を密着取材ｗｗｗ
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:18:02.33 SORl/+Gp0.net
自民党はいつもこれだよな
小泉が公約は守らなければいけないというものではないと豪語していたことを棚に上げ
自民党が野党になった途端民主党はマニフェスト詐欺とか
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:18:03.21 GMRZbFuy0.net
>>15
小沢は放射線怖いで雲隠れ、自民は倒閣運動と、
全くひでぇもんだった。
311が自民に政権だったらまだ福島は
メルトダウン隠し続けてると思うぜ。
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:18:03.43 ErGQGZ4S0.net
政権倒せるかどうかはどうでもいいし別にそこにマジになることはないが、
野党批判につながる言動は許せない、的な
わからんな
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:18:26.44 fPbqkKtY0.net
平成政治史を語るうえで野党時代の自民党は重要なのにあまり注目されていないよね。
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:22:46.14 tGcXBaTI0.net
選挙で争う政党なんて自民、公明、維新、立憲、共産までだろ
国民党？だかが支持される訳がないんだから考慮しなくていい
立憲は希望や民進からの移動は受け入れないことを最優先にして、共産と立候補地域を協力しあえばいい
仮に自民党が与党になっても、自民党サイドに議席2/3を与えないことが最低限の勝利ラインなんだからな
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:26:56.41 9ELS+SKd0.net
>>365
むしろ国会の主役は野党なんで
民主党政権の失敗は半分以上自民党が野党出来ないことにある
と、俺は思うんだがなあ
なんで投票に行くような有権者に限って「俺たちが積極的に政治を変える」なんて思っちゃうのか
これはもう東洋哲学の衰退としか言いようがないよね
選挙なんて必要だと思った時にいきなり政府与党にブレーキかけるだけでいいし
そういうのがまさに声なき声、サイレントマジョリティのはずなのに
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:30:26.26 0UcGTg7t0.net
東日本大震災の真っ最中にこれ幸いとばかりに審議拒否連発したのはほんと凄いと思うよ
今考えられている北朝鮮危機の最悪シナリオと比べてもなお上回るレベルの危機だったからねあの震災
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:34:11.32 liKLae6d0.net
八代「野党がー」
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 16:51:39.85 O7WLhTVhd.net
ネトウヨみたいなDD論使い始めたら嫌儲も終わりだな
実質左に寄ってるネトウヨじゃん
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 17:01:27.32 0UcGTg7t0.net
DDってレベルじゃないぞ。野党自民の審議拒否って本当に桁が違うから
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 17:02:03.53 9ELS+SKd0.net
>>370
少なくとも審議拒否が「いけないこと」「間違った手法」だと言っていない奴くらいは許してやれよ
それは「どっちもどっち」ではなくて、単に何の問題でもないというだけだ
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 17:02:43.26 54z9yGRl0.net
>>370
DD論じゃなくてブーメランな
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 17:05:45.82 9ELS+SKd0.net
>>373
ブーメランとDD論は同じだろ
ブーメランだろうがDD論だろうが対立勢力双方の信用を毀損する手法は俺は支持しないぞ
それは確かにネトウヨと変わらない
明らかに劣っている点や、さらに良いのは優れている点を考察すべきだろう
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 17:08:22.89 0UcGTg7t0.net
いやだから、そもそもどの問題が解決すれば審議に戻るのか明確でその要求も割と妥当な今と
要求もなくただひたすら片っ端から審議拒否してた野党自民は、どっちもどっちで比較するものですらない
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 17:09:45.16 fPbqkKtY0.net
民主党政権は徹底した清和会狩りをやるべきだった。
それは当時の自民党総裁の谷垣禎一氏も望むところだったろうし
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 17:10:03.20 54z9yGRl0.net
>>374
政治の話するのに、こんな基礎知識しらんようなやつらが
自分の投げたブーメランに当たってるだけだろ？
右翼の無知も左翼の責任かよ
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 17:10:58.61 9ELS+SKd0.net
民主党政権当時の状況を正確に思い出せんから何とも言えないな
ただ、今の野党の審議拒否が妥当なのは分かる
なんで与党は総理に逆らった（という設定になっているｗ）腐敗官僚や腐敗秘書官まで庇ってんだよ
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 17:17:56.64 tGcXBaTI0.net
>>378
そりゃ与党の犯罪がバレないように身代わりになった報酬だろうよ
その辺は流石に報道とか見て国民も分かってると思うよ
DDとかブーメランは認識とか語感の違いもあるだろうから、そんなに揉めなくていいんでねえの？
野党の審議拒否は真っ当だし、与党の対応が真摯じゃないし
そもそも待ってるだけでどんどん官僚の不祥事が発覚してるからな
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 17:19:09.28 TdXVx/OR0.net
年に２０～４０日くらいしか議会無いのに
１０００万、２０００万もらってて
年金まで復活させようとしてる地方議員と変わんないじゃん
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 17:19:16.83 0UcGTg7t0.net
>>378
民主政権=自民野党時代の法案成立率、驚異の60%
ちなみに、かの史上最悪の野党がいなければ、9割切ることも珍しい
「野党が審議拒否してます」とさかんに報道されている時でも実際には95%くらい通ってる
だって毎年繋ぎで可決しておかないと国民が困るような法律が一杯あるし、「普通の野党」は国民を困らせるのが仕事じゃないからね
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 17:22:25.37 9ELS+SKd0.net
>>378
問題解決の姿勢が全く見られないよね
政府もそうだけど、国会では追及される立場だからまあ分かるとして
与党は本当にひどいわ
安倍を降ろすのは既定路線として（まあ総裁選の雲行き次第になるだろうがな）
与党が国会の一員（それどころか主成分）でありながら国会停滞させている責任はかなり重大だね
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 17:24:00.34 9ELS+SKd0.net
>>381
ひでえな・・・
「何でもハンタイ」はどうやら言う法と言われる方が明確に逆であるらしい
（まあ、知ってたけどｗ）
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 18:10:15.15 O7WLhTVhd.net
>>377
嫌儲らしいダブスタだな
ケンモメンって元ネトウヨとか、ネトウヨと同レベルのガイジが他をガイジ扱いして健常者のフリしてる奴が多いんだな
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 18:31:43
391:.13 ID:6fh0YnAUM.net
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 18:45:06.83 q87tFP3J0.net
>>19
それはデマで実際はこうじゃん
野党 「我々は与党の監視が役目」
マスコミ「我々が与党を監視する」
国民 「じゃ俺達も与党監視するね！」
自民党「ヤメテ」
ネトサポ「ヤメテ」
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 19:11:33.48 CXrVa6jK0.net
>>359
単なるヒステリーやろ、つまるところ
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 19:16:08.53 MYiwipiFK.net
>>376
自民党を非合法化すべきだった
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 19:28:49.99 u5rbg0eT0.net
そして泥舟になる新党から、逃げ出す野党議員たちw
【民進党】 ２３名が集団離党を表明！
「新しい国民党は低支持率で来年には瓦解するだろう」
野田元総理、岡田元代表、江田憲司氏ら新党に不参加 小川敏夫氏は立憲民主党へ
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
【希望の党】長島昭久氏ら数名が新党に不参加 松沢成文氏も「分党」組に同調
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 20:03:22.75 DpT5GbP+M.net
えぇ・・・（ドン引き）
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 20:06:22.10 e0CCNIe40.net
俺は自民党もやってたで攻めるのは好きじゃないなあ
立場が違うわけだしさ
だからといって今の与党は糞なのは間違いないし今の野党の審議拒否は正当だと思う
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 20:13:39.04 gn3QT6tj0.net
反日左翼が出す法案なんて審議に値しない
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 20:25:35.03 EBa1NnF0d.net
>>392
こうやって震災の時に足を引っ張りんこしてたゴキブリ
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 20:36:39.57 ObiGOX3Q0.net
柳瀬の証人喚問を要求して欠席するのは間違いではないし
自民の支持率が落ちた状況で働き方改革の審議をしてもよかった
ただセクハラ辞任を麻生に要求して通らないから欠席なんて印象を与えたのは最悪
もう辻元清美をテレビの前に出すな
あいつが目立ち始めてからめちゃくちゃ
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 21:43:07.36 ILvU7Q9V0.net
今の内閣は質問しても嘘つくからしょうがない
総理と財務相待ちぼうけさせるという必要最小限の時間の無駄で済ませるのも野党の役目だわ
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 21:45:07.56 k/GwhGrV0.net
あの時の総裁だった谷垣が不自然に消えたなｗ
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 21:45:53.31 MNsjIdSr0.net
自民が出した法案にも反対するなんでも反対自民党
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 21:48:31.03 /pxlE0KH0.net
>>394
これ
マスコミは山口メンバー事件のせいでダブスタ指摘を恐れて福田叩けなくなったし
ホントマスコミと野党の戦略性のなさには呆れる他ない
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 21:50:05.11 vmoJ/50t0.net
民主党は自民党のクソみたいな質問にもバカ真面目に答弁してたからな
まさか堂々と嘘をついて開き直っても許されるとは思わなかっただろう
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 21:53:35.52 kGIOCjxZ0.net
>>399
わかっているだろうけど「復活した安倍政権」だから許されている
少し前までは大臣がふざけた答弁をしたらその瞬間にマスコミから引き摺り下ろされていただろ
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 21:57:48.77 SC0dODNv0.net
福田問題からなんだかグズグズになってきたところに山口メンバーの所為でめちゃくちゃだな
これもうこのまま全部有耶無耶になって支持率も回復していくんじゃね
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 21:58:56.82 t04hVWQU0.net
野党時代のじゃないんだよ
今だって空転させてるのは与党だぞ
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 22:14:59.34 liKLae6d0.net
これが安倍政権だ
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 22:17:37.50 dA1XLJ2m0.net
死ぬわ
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 22:20:07.08 7rY4935id.net
単発が沸いてるなぁw
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 22:26:57.63 liKLae6d0.net
【悲報】本日の安倍ぴょん「柳瀬秘書官は知ってる事を全て明らかにしてもらいたい！」 [731544683]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 22:30:58.86 2O8azzrTM.net
これ自身の正当化に失敗してるだろ
大丈夫か原口は
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 22:34:22.79 vro6xIqnd.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.) com/media/DbsZlopUwAA7JZ3.jpg
クソワロタ
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 23:06:36.44 Jrj94NLl0.net
国民は、柳瀬氏の証人喚問により、安倍氏が汚職しているかどうか知りたいんだよ。
自民党は、クソ。
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 23:27:22.05 wkwSZ/jda.net
>>281
さすがに無理ありすぎ
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 23:33:09.96 Ru86SEOmM.net
>>402
これ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/26 23:52:13.35 +m1wGphp0.net
>>410
なにが無理なんだよ
国会において審議拒否という行為はそれ自体が悪ではないといってるだけ
お前が悪だと思うのは自由だが、それなら>>305で示した日程分の給料返納しろって先に自民党にいってこい
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 00:34:26.40 q6OwUuyK0.net
ぱよちん（終）
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 01:27:25.91 aca+BCSU0.net
>>413
アホウヨはパヨパヨ泣くぐらいしか出来ないよな
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 01:28:35.49 hYxK/vRB0.net
あの頃はひどかったな
雨降ってるから審議拒否、なんつう自民党議員もいた
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 01:34:20.83 d9uufomo0.net
やっぱ自民に明らかにマイナスになる話題では動員がかかるんだな
この2か月の嫌儲は明らかにそう
ｵｲｺﾗﾐﾈｵのスクリプトによるクソスレ保守荒らしもずっと続いているし
それまでの原住民は対抗しないと乗っ取られるぞ
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 02:20:19.60 q6OwUuyK0.net
ケンモは誰ウェルと嘯きながらこのダブスタとは嘆かわしい
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 02:35:52.93 jjzNgNkq0.net
>>407
あいつもやってる
あいつの方が悪い
こういう理論は言うだけアホだわな
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 03:28:18.07 nSKJkw/sK.net
>>43
マジ？
マジならスレ立てすべき
差別じゃん
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 03:36:43.20 YefkOr+V0.net
>>417
>>418
論理が通じないネトウヨ哀れだな
これのどこがダブスタなのか
DD論ではない
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 03:54:26.08 Zcuxzpvp0.net
上司で一番悪いのは都合悪くなったときだけ部下のせいにして手柄だけ自分のものにするやつ
お前だよ麻生安倍
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 05:39:39.95 4Xk+TVS+0.net
>>421
ガソリーヌ山尾「せやな」
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 05:43:34.04 nZkdy2a/M.net
水は流れが澱むと腐敗する
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 07:08:52.35 QBgi6HRcM.net
普通の日本人として誇らしい
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 08:17:11.96 ChgwhT+gM.net
これ昨日見てて草生えた
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 09:24:53.90 GcK5ucNYM.net
そのうち在日特権とか言うかも
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 10:35:18.31 B9zcwbI/M.net
俳優はタレントに含まれません！
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 11:42:58.33 cTBPnRTuM.net
嫌カスウキウキでくさ
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 12:36:16.29 I8MMcXU8M.net
ソースはトカナ=サイゾー
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 13:21:41.43 /n3Ggolz0.net
自民党は、クソって分かるんだね
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 13:31:18.31 xGLqmtvF0.net
なら自民党が野党にならなきゃ良い
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 13:35:38.96 pv/py57r0.net
>>166
今すぐ死ね低知能の売国奴
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 14:28:07.57 7L0E5+CNM.net
ネトウヨが無職なのは真実
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 15:30:44.52 c+sMRLI9M.net
ネトウヨってさ、いつも常にオールウェイズ毎度毎回不変で例外なく
コンプレックスや負い目を「サヨク」や「チョン」に投影してるけど
いい加減自分らで我に返って虚しくならないのかな？
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 16:30:58.38 tNdb3DewM.net
あぜんとする様な内容が本当にチョロっとだけ書いてある
ふつうに大々的に報じられてていいニュースじゃないの？
いいのかこれ本当に
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 17:22:42.76 W/uISPe5a.net
>>283
お前が反論できなくなっただけ
書き込みをまともに理解できてないお前が言うな
自分に甘いやつよ
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 17:32:38.28 WOWNblLvM.net
こいついつもお詫びしてんなｗ
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 18:43:26.11 4Yz/NsI3M.net
嘘しかなくてゲンナリするわ
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 19:46:47.40 3SB3SaTWM.net
各方面から顔つぶされっぱなしだな日本
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 19:56:52.08 /n3Ggolz0.net
安倍「ぐぬぬ…」
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 20:49:01.09 8kOZiiENM.net
日本人の財産をバクチに使ってるところ
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 21:45:40.71 2nzuk6FsM.net
捕まるのが目的で実行する気がない
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 22:39:52.48 4+K8iI7zM.net
一理あるけど
それを悪用する奴はもっと悪い
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/27 23:38:02.96 DSmjgmaDM.net
俺が観測していないことは起きていない
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 00:40:21.89 1el8bVjMM.net
77年間見栄と虚勢だけで生きてきた結果が
これなのか
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 01:43:07.62 3DyNaeaqM.net
たんなるヤリマンじゃん
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 02:52:15.26 Iu8zWGW3M.net
これもうプライバシーの侵害だろ
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 02:54:01.67 KrB5z7PR0.net
自民は愛国のために欠席してたけど今の野党はそうじゃないから叩かれてるんだよバーカ
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 04:06:51.36 jmMx3LTyM.net
定番の妄想の入り口に入ってきたな
発狂寸前だ
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 04:17:30.65 lpScNXV40.net
ネトウヨ「自民の審議拒否はきれいな審議拒否」
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 05:42:14.81 E5vm+2+DM.net
ネズミがネズミ算式に増える
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 05:43:33.16 Nf8fidub0.net
震災の時の自公は酷かったなあ
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 06:50:31.57 UWJofQGbM.net
「水商売の女かも知れんわ」とか言っておいて名乗り出ろってすごいよね
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 07:57:59.77 0aDsOCyxM.net
マジで何の話ししてんの？
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 08:57:39.43 6nWo7jv1M.net
ネトウヨって、都合の悪い右翼は全部在日の自演ってことにするよな(´・ω・｀)
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 10:00:26.31 unkEWrlWM.net
対等とかやりあえるとかの言葉の意味をぶっ壊しすぎだろ
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 10:59:32.34 PM3fb28EM.net
悲しいなぁネトウヨ・・・
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 11:58:20.85 v/cMgjkWM.net
存在自体がFAKEだから嘘には敏感
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 13:03:20.26 bzwyIV6tM.net
最後は開き直りでこれのどこが問題なんだよって言うんだよな
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 13:06:26.85 R1JxjzUj0.net
tesu
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 14:07:42.45 dQZe9DZpM.net
オファーきたら晒し上げるよねこの人
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 15:12:23.60 es+THoRcM.net
つーかググったらすでにこいつ以外も同じようなデマをバラまいてんだな
ほんとに悪質だわ
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 15:45:36.65 ZPyYzqWGM.net
1番悪いのはそうでもしないと取り上げないマスコミ。重要案件よりセクハラだからな。
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 16:13:12.56 vYw9NtWPM.net
ゴマすって高給もらってブクブク太る楽な人生だわなｗ
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 17:19:55.27 8OxSztt3M.net
ジャアアアアアアアップｗｗｗｗ
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 18:22:12.43 /PTpCsqoM.net
ハナから信用してねえんだよ、ボケ！
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 19:31:28.07 EJpE93lSM.net
君らはここで好きなだけ喚いてればいいよw
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 20:31:48.96 FLgHEG89M.net
才能あって美形で成功者って例外なくネトウヨだよね
お前らみたいに醜くて誰からも嫌われる底辺はサヨクなのにな
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 20:49:24.68 zZ1dkrhZ0.net
ブーメランじゃん
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 22:04:10.05 Pucln8WwM.net
ファファファのファーwwwwwwww
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 22:16:04.71 PKRnE0nj0.net
三流大学の世襲のアホンダラボンボンが国のトップの間はどこが野党が与党だろうが日本は沈没するだけ
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 22:16:44.83 Ff0LcyT90.net
自民党には失望するなー
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 22:17:59.83 BocujjVM0.net
バカ過ぎｗｗｗｗｗｗｗ
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/28 22:50:22.02 7yO5atvK0.net
本日のブーメラン
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/29 00:06:52.63 1GdkD+fxM.net
ここまで見ても理路整然としてる我々に対してネトウヨは発狂しかしてない
現実を見るべきだと思う
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/29 00:56:40.00 5zOX+yo1M.net
典型的なDD論は馬鹿なネトウヨの証
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/29 01:57:43.58 iDxA+uMfM.net
右翼でもコイツ嫌いな奴いるよな？
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/29 02:56:19.59 dTWrIAWNM.net
もろてんねんおじいちゃんかわいい
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/04/29 03:56:39.80 b8l7DJz/M.net
根底が崩れてしまうよな
無くすなんてあり得ないわ
486:過去ログ ★
[過去ログ]
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