18/03/05 19:34:42.51 t3VVkaeR0.net
>>313
高すぎワロタ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:35:12.10 /7bbRK7r0.net
タクシーの殆どを作ってるトヨタ自身がプロパン辞めてハイブリッドに移ってるそうだか
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:35:20.17 0MN/lY3Xd.net
地球温暖化より税金を気にするケンモメン
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:35:31.09 t3VVkaeR0.net
>>321
オールジャップ
ワロタw
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:36:05.22 uM87q+hA0.net
>>23
インフラ利権が生まれる
EVや太陽光は利権殺しだから嫌われる
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:36:11.89 BOX2lZeh0.net
日本が水素に拘ってるのは燃料利権だと思う
電気はガソリンみたいに独占出来ないし税金かけれないし
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:36:15.42 M4vtWxcz0.net
去年ダボス会議で水素評議会発足したから乗り遅れないようにな
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:37:00.69 t5kXskH00.net
ウチの近所にあるけど
給水素してる車見たことない
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:37:54.52 118ctI9n0.net
原発と水素は外国でやってるから！
EVはやってないから！
ｗｗｗ
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:38:55.62 I7pIIfDUa.net
>>107
もちろんトヨタも世界のEVシフトに乗るつもりだが、
現状の蓄電池よりもはるかに、短時間充電を実現できる全固体電池
が実用化してから、トヨタとして電気自動車量産体制を確立する
だからいま、トヨタは電気自動車に進まない
電池メーカーを札束ビンタして全固体電池開発を急かしている
現状では、トヨタ車体が電気自動車コムスを出している
自動車というよりも、タイのトゥクトゥクみたいなちゃっちいの
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:40:58.01 CaUW0i7i0.net
そいそすてーしょんと
すいようどうでしょう って似てる
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:41:28.32 BFYhMuzI0.net
>>23
ガソリン税のかわりに水素税が取れる
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:42:01.00 I7pIIfDUa.net
>>130
原発とセットなのはリニア中央新幹線
柏崎刈羽原発から山梨まで送電線を引いた
でも未成に終わって、JR東海は倒産するけどね
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:44:30.60 A3pLzaXo0.net
またアベトモ補助金ビジネスか
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:44:47.27 jTksb+sB0.net
>>337
それだ！
トレーラー伴走させればいいんだ
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:47:11.56 qHktZaIb0.net
バスやトラックでのみ燃料電池車はアリだと思う
拠点に帰ってきたときに補給
自家用車ではまだまだ時間がかかると思う
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:54:28.69 D/Uzsb1fM.net
電気と水素は間違いなく棲み分けになるよ
現状で凄い電池ができても消費電力の大きさが変わらない以上大型は不可能に近い
4000個分の1600キロワットが必要となる
トラックが頻繁に来るスタンドは発電所いるだろ
現実的じゃないから水素の登場
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:55:24.56 vzzCnCC30.net
ガラパゴスｗ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:57:20.67 2lmqWa4q0.net
大型で絶対に需要があるからやってんだな
乗用車は普及すればいいし、しなくても問題ない
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:58:26.35 2o8R5lNYr.net
一度だけ走ってるミライ見たことあるわ
大阪府堺市の普通の公道
ランボルギーニ見たとき以上にテンションあがりよう
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:00:18.50 I7pIIfDUa.net
>>280
オーヴェからラリーを取り上げ、ケルンのファクトリーを乗っ取り、
挙げ句の果てにオーヴェが亡くなったら「トヨタF1の父」みたいなフザケた事を言い出す
トヨタは二度とモータースポーツに関わってほしくない
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:00:19.68 2o8R5lNYr.net
>>355
水から低コストで水素取り出せないのかなー
必用な水資源の量が膨大すぎるか
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:02:53.89 i7BxMceH0.net
水素と電気ってエネルギーや資源効率とかトータルに見てどっちが優位なのかいまいち分からんな
中華はモノが安いのと環境対策で電気取ってるっぽいし
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:03:31.54 Hri+nJon0.net
>>333
携帯は充電に何時間もかかるけど普通に使えてるだろ？
車も基本的に使ってる時間の方が短いんだから、そういう社会になれば多分平気だよ
まあ充電時間がEVのデメリットなのは確かだけど
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:05:06.91 i7BxMceH0.net
>>362
社用社とか動き
366:っぱなしだぞ 個人ユースでもシェアカーだと稼働率高そうだし
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:05:43.06 I7pIIfDUa.net
>>308
それは、海面から海水が水分だけ蒸発して、雲になり雨を降らせてくれれば
そうそう水不足にはならない
なんぞ気候大変動が起きて、もう今後は台風が発生しません
とでもなったら、それこそ日本にとってはえらいこと
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:06:15.89 QzmuRTui0.net
日本じゃ電気自動車は無理だろ
どこから電力用意するねん
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:07:07.84 t4EJjhFva.net
スイスイスーダラタッタスラスラスイスイスイーなノリなんかな
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:09:43.88 G7+ibKMI0.net
品川のトヨタレンタカーで借りれるぞ
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:10:35.17 J9fiJpNZa.net
>>365
地方の原発だゾ
そもそもevが電気発電必要でエコじゃないとかいうやつがいるが、evは都市部の空気を綺麗にするとこに意味があるわけで、地方はまぁしゃあないって代物やで本質は
都市は人口多いし当たり前だよなぁ？
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:11:55.12 16olxsSy0.net
>>2
中国がねらってる
FCVで抜かれるのも時間の問題
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:11:57.26 sPOk+uMm0.net
>>28
そりゃ世界情勢に敏感だろトヨタほどになれば
もう前から方向性決まってたんでは
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:12:03.42 8j1XuDzrp.net
イーロンマスクに全て崩壊させろ
日本は一度崩壊しないと無理
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:12:21.41 K82O0tRB0.net
水素だったらもうガソリンでいいと思うんだよね
電気はいろいろメリットありそうだけどさ
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:12:21.75 v+v0BFqdK.net
>>341
地球温暖化はうそや
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:12:33.31 pBD0X1Me0.net
水瀬ステーションに見えた
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:13:32.33 iiYBqaBX0.net
「オールジャパン体制で推進」
オワタ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:14:27.49 16olxsSy0.net
>>299
太陽光にしてもなんにしてもエコ発電だと蓄電が課題になるから水素で保持したいんでしょ
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:14:31.58 I7pIIfDUa.net
>>315
アキオあかんて
日本のイートン校を目指して、中部財界の総力を挙げてつくった海陽学園も
今となっては凡庸学園
もうトヨタの社長なんて、誰がやっても困難なのは分かり切っているから
株主持ち株数的には全然大したことない創業家に、無理強いしてでもやらせるしかない
アキオもそういう社内の空気をよく分かっているから、トヨタ本体で
初の外国人女性役員だの、初の現場叩き上げ中卒役員だの、初の生え抜き日本人女性役員だの
さらに社外取締役でも初の女性起用だの、求心力維持に必死ぶっこいている
その陰では裏では、アキオが妙な気を起こさなけりゃおれさまが順当に役員になれたはずなのに
という不満のマグマが溜まっているだろう
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:14:48.74 zYUayGoma.net
ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素だしな
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:15:00.49 8kG0uIUVp.net
今のガソリンスタンドにそんな設備作る余裕があると思えないんだが
電気の方がいいだろ
日本は発展途上国なんだよもはや
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:15:22.28 xrASmeqxd.net
あったけぇ
利益の温床
あったけぇ
ともぞう心の俳句
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:16:22.70 gcPYnF4N0.net
一部の企業が死ぬほど儲かって他はゴミみたいな時代になるのに
せめて日本も何個かそういう優良企業ないと
あらゆるサービスの質が落ちて底辺国になっちゃうよ
水素とかやってる場合か死ね
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:18:02.25 8kG0uIUVp.net
人口減 車減
水素なんてやってる場合じゃない
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:18:53.45 HNPOFrfC0.net
EVはマンションや月極駐車場の問題で日本で普及は無理
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:19:27.47 gcPYnF4N0.net
もう太陽光は1975年とくらべて1/1000の価格になったんだぞ
あれだけ非難を浴びた2012年とくらべても1/10
頼むから目を覚ましてくれ(´；ω；｀)
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:20:22.72 jTksb+sB0.net
>>376
水素に変換するエネルギー効率が悪すぎるし水素は保存に向いた物質ではない
電気ならバッテリーに蓄電するほうがマシ
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:21:18.23 118ctI9n0.net
無理だよ
日本は死ぬしかない
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:21:20.18 2XZX55+l0.net
ガソリンスタンドですらタンクの寿命で更新代が高くて廃業するのに
水素タンクなんてもっと高いだろ
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:21:21.87 RNeLeUVg0.net
オールジャパンの時点で駄目だとわかる
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:21:54.87 3Ti/uzIP0.net
トヨタを中心にオールジャパン
なにこの死亡フラグ
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:24:54.50 5sJpsIppM.net
この国の企業って補助金もらわなビジネスもできないのか？
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:25:19.42 jwQ22QhW0.net
ある程度強権的に通さないとガソリンからの脱却は不可能なんだろうがガラパゴスジャップランドの水素推しは笑うわ
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:25:24.53 y6S6FLnYd.net
>>3
経産省のことだから電池税と充電税作りそう
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:25:32.77 2lmqWa4q0.net
>>371
下手したら自社が崩壊しちゃうレベルのテスラが何できるって思てるの
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:27:08.37 7hlMyJK00.net
そして自滅へ
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:28:10.33 Hri+nJon0.net
>>363
そういうとこでは普及する可能性あるかもね
今のLNG車みたいに
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:29:41.95 E0MVsS7Q0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:30:21.45 JNQybvI70.net
MIRAIちゃんの未来を確保しなくては
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:31:29.72 0MN/lY3Xd.net
>>373
まじかー
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:32:42.04 I7pIIfDUa.net
>>317
二次下請けでも普通に倒産するよ
# トヨタの下請け、倒産 売上は高いが利益は出なかった [無断転載禁止]©2ch.net [346914996]
# ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:35:11.40 cFEC1VYux.net
電気よりこっちだよ
お前ら先を見る目ない
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:35:14.73 KHjEoCI1r.net
>>395
そのままLNGでいいじゃん？
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:36:27.87 v1HN0/fh0.net
四年間で８０箇所
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:36:54.01 I7pIIfDUa.net
>>331
なんといってもトヨタは有利子負債１９兆円、日本一の借金王
いまは超低金利だからいいけどね
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:37:10.87 jCEIswYy0.net
お前ら馬鹿だなあ。海を見たことないのか？水素は事実上無限の資源なんだよ
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:37:28.14 OFNLwdov0.net
オールジャップとか死亡フラグ立てんなよ
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:40:00.95 zSX2EXE5a.net
そんなことに裂くリソースないでしょ
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:40:34.67 Hri+nJon0.net
>>401
そうなんだよなぁ
水素の利点が何一つない
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:41:21.95 rqU7pbJCa.net
下町水素ステーションか
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:43:41.76 I7pIIfDUa.net
>>340
LPガス車への改造は、メーカー直系でない独立系の自動車整備業者とかでも
いくらでもやっているので
ただトヨタとして、コンフォートみたいなお値打ちタクシー仕様車はもうつくらない
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:45:13.36 I7pIIfDUa.net
>>345
先だってのダボス会議も、日本以外のG7首脳揃い踏み
日本の首相だけが4年連続欠席、この点乗り遅れというよりも存在感ゼロ
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:45:18.94 3D3ZPwmm0.net
バイク駐輪場増やしてよ
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:47:36.55 rqU7pbJCa.net
これほど失敗が見えてることも珍しいな
水素でいいならガソリンでいいやんけ
ほんまアホ
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:49:54.39 I7pIIfDUa.net
>>368
めっちゃ静かに走るEVは、都会の住宅地の狭い路地で深夜未明にもクルマ出し入れ
という時には、まるで近所迷惑にならなくてけっこうだったのにね
もう新車は接近騒音発生装置義務化になっちゃって
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:51:47.95 7Z236Y/S0.net
>>15
水素自動車より1000万以上の高級車の方がよっぽどその辺走ってるだろ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:52:06.61 Ve3HXCLQx.net
EVが次世代。水素は次々世代だろ。
プリウスPHVをEV部強化すれば即EVに出来るけど今売れるか？
って判断してるだけだろ。
売れる環境見えて来たらすぐTOYOTAはEV販売するよ。
水素は別問題。その先
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:52:43.70 nPgQVAqxa.net
あっかーーん
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:52:45.39 I7pIIfDUa.net
>>367
ヤナセがニッポンレンタカーと組んで、プレミアムカーレンタルとかいって
とにかく外車に乗る体験してもらいたいと必死
ああいう感じで、ミライももっとトヨタレンタリースで推せばいいのに
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:55:42.67 sy6aEFka0.net
水素を直接燃焼させてエンジン動かすのはダメなのか
要は車が動けば駆動力はなんだっていいだろ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:57:17.03 01ZrhbPHM.net
ジャアアアアアアアップ土人ｗｗｗ
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:57:44.97 I7pIIfDUa.net
>>383
そのニッチ隙間、EVに乗りたいがためらう連中をまんまとモノにしたのが
ガソリンエンジンを発電専用に仕立てて駆動は全部電動モーター、の
日産e-POWER技術
ノートだけでなくセレナにもe-POWER搭載
トヨタが全固体電池構想を叫んでいる間にも、日産三菱は着々とEVで大先行
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:58:13.96 3D3ZPwmm0.net
水素は一度失敗したけど
また計画するって凄い財力と影響力だね
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:58:50.86 lyVeZjOv0.net
オールジャパン（笑）
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:00:35.58 T+SXAM1S0.net
出資比率不明かw
元々EVの日産はおろか、トヨタホンダですら諦めてPHEV,EVシフトしかけてる面あるから自動車会社出資額少なくて明かせないんだろ？w
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:00:57.26 ELCP9UPQ0.net
利権の塊が出来上がるんだな
原価の数倍の水素が売られるんか?
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:03:22.75 bWRPLq5n0.net
>>418
ロケットかよ
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:03:48.63 I7pIIfDUa.net
>>387
というかそもそも、ガソスタの地下タンクに寿命という概念が無かった
それで、耐震・漏れ防止でタンクの内側面に色々貼り付けて補強しなさい
電極など付けてタンク腐食防止しなさい、もしも漏れた場合にすぐ察知できるようセンサー付けなさい
という規制が新設されて、そこそこ補助金も出たんだけど
ガソスタ自己負担もかなりのものなので、もうあかんと廃業続出
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:04:05.03 xhVlYNfo0.net
わりかし整備ある豊田市民ですらたまにしか見かけないミライが売れてるとは思わない
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:04:52.29 B94XABOY0.net
ほんとに大丈夫かよ
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:06:18.61 uxZKJYlt0.net
>>261
すげえじゃん。下らない給油作業から解放される
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:07:14.42 I7pIIfDUa.net
>>418
それでもええよ
マツダも水素ロータリーエンジンをあきらめちゃいない
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:08:11.25 JThGUia60.net
電気と水素のハイブリッドとか出てきそう
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:08:12.28 Ve3HXCLQx.net
EV=液晶 水素=有機EL
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:08:17.18 ouSxbGtQ0.net
近所の水素スタンドで給水素しているやつ見たことねーぞ
いつも暇そうに店員がお茶のんで時間つぶしている
そもそも走っているミライ見たの一度しかない
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:09:36.15 uxZKJYlt0.net
給油じゃない充電だった
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:10:03.97 wPF8DG0pa.net
下町水素ステーション
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:13:38.24 hsN3VDGq0.net
サウジアラムコが原油から水素作ろうとしてるんだよな
岩谷産業が技術提供するらしいけど
水素もくるのかな？
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:15:35.86 XWW8OJG10.net
＞オールジャパン
初手から失敗フラグ建てるのやめろ
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:17:03.97 eOIJfUka0.net
税金印のオールジャパン
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:18:02.43 7xuBG32aM.net
オワコン感
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:24:43.87 ZlR0wtsb0.net
つーかホントにアメリカとか中国製の部品とか使ってないのかよ
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:28:50.66 118ctI9n0.net
オールジャパンのオールってジャップの税金のことやぞ
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:31:03.33 pphiwHtD0.net
充電スタンドで行列できてるらしいじゃん
だれがそんなめんどくさい車のるの
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:43:02.66 6ONDIbo/0.net
水素ステーション(10億円)
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:43:34.53 118ctI9n0.net
EVは自宅とかで充電できないのに買っちゃった人がもうそんなにいんの？
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:46:26.83 C45eWUQJd.net
>>420
あんなもんEVちゃうわ
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:49:09.01 bCZTpsWX0.net
産学連携官民連携政府主導が足りない
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:49:59.05 7xuBG32aM.net
ホンダのi MMDもそうだな
基本発電
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:52:56.64 118ctI9n0.net
自然エネルギー
発電送電事業の分離
スマートグリッド
これ全部やってめちゃくちゃ電気あまってめちゃくちゃ電気代安くなった後に
税金使わないで水素自動車やるなら別にいいけど
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:53:25.71 PKpsYYeZ0.net
給気？するとき専門のスタッフに入れてもらわないといけないんだろ？
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:55:09.41 6ONDIbo/0.net
EVにそなえて電力網に投資しろよ
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:07:29.62 pz++qMVnd.net
ガラパゴスとかケチつけるなよ。
日本が世界から孤立してるんじゃない。
世界が日本から孤立してるんだぞ。
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:10:27.75 118ctI9n0.net
世界の競争に勝てなくて市場からジャップ企業堂々と退場す
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:11:17.18 FMk9JHEj0.net
>>426
あれはあれで結果オーライだったけどね、そもそもガソスタは多すぎた
30年前と比べて車の燃費は倍くらいになってるんだから、数も半分くらいでちょうどいいんだよ
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:15:08.36 q8SGc94W0.net
テロが捗るな
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:15:27.88 AwOPPA/M0.net
無茶振りすんな
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:19:28.35 xv5ZqN240.net
政府とズブズブのトヨタ
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:21:33.04 118ctI9n0.net
電気は別に専用のスタンド以外でも充電できるけど
スタンドでしか補給できないのは単純に数が減ったら必ずそこまで行く距離が増えるからなｗ
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:23:08.42 3gZ9bCc/0.net
i-modeと同じ末路
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:25:01.85 4uf2+x/8H.net
水素燃料は日本よりも欧州の方が熱心なんだが
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:27:46.85 Ve3HXCLQx.net
>>459
EVなんてもう出来て当り前だからなあ。
その先の水素が出来ないと取り残されてガラパゴスになる。
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:30:16.58 118ctI9n0.net
最初はもう少し内容について触れてたのにもう外国ガーしか言わなくなってほんと草
しかもそれしかないから１レスしかできないっていうｗ
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:42:29.84 QB54bUp90.net
あぁ～！水素の音～～！
∧_∧
∧_∧ ＼ﾌﾟｼｨ/（∀｀ ）
（*´∀） 只E)ヽ/ ） .只
/ ﾄ､ ○三} ＼／| {三}
.l_つ 、!-' .{三} | | {三}
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:45:11.05 gTbIEvku0.net
>>392
足の引っ張り合いでやりそうで困る
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:47:01.86 4X53RE+U0.net
もう諦めろん
さっさと損切りしとけよ
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:48:50.12 300NhWlk0.net
一基あたり３億円もの補助金ばらまいても一向に増えないから
こんな暴挙に出たのか。
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:55:48.95 1Zr0zglP0.net
安倍が総理やってる内にアレもコレも通してしまおうとなりふり構ってられんな
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:58:39.67 Iw3KqFLsd.net
ミライ新型でも出すんか？
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:02:27.51 W36M99Ko0.net
オールジャップとか消費者にメリット皆無じゃん
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:02:40.96 1cgd4dTS0.net
じいちゃんミライ買ってたな
うちの一族新しいもの好きで困る
オヤジはテスラ乗り回してるし恥ずかしい
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:09:56.06 118ctI9n0.net
原発から水素販売網まで全部利権の割り振りが決まってるからね
リニアの調整みたいなもん
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:10:10.70 4ePu5UtH0.net
逆に水素が評価される未来はあり得るのか？
詳しくなくて分からんが
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:12:57.71 bB2w7+ob0.net
水素を使った聖火を東京五輪で採用へ 「水素社会」実現へ世界にアピール
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:13:58.36 jCcq9fTu0.net
>>471
中東の原油価格に翻弄されなくなる
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:14:51.08 20cfP9V80.net
究極的にはエネルギーの輸送形態の問題だからねこれ
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:17:09.53 DvAzeo+Od.net
電気自動車と違って燃料代がガソリン一緒じゃあ普及するわけ無いわ
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:17:42.93 3yiMLdQg0.net
水素は業務用システムとして生き残りそうだの
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:20:47.92 7ffNsBn90.net
>>460
中国が勝つには電気しかないから頑張ってるけど、世界は水素に向いてるから結局負けるんだよなあ
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:30:59.81 3BY6nHPV0.net
>>477
そのEVも来年にはトヨタが中国で売り出すぞ。
慌てて中国はEVへの補助金政策を取りやめて
なおかつ全EV化も引っ込めようとしてるな。
レシプロエンジンのほうがまだ勝ち目があるからな。
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:36:26.51 xuPMKqHs0.net
水素自動車なんてコスト考えたら普及する訳がない
素直に電気自動車と蓄電池普及のほうが良い
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:40:04.79 oEdBsNsa0.net
電気の方が1億倍マシ
水素にブレークスルーなぞ存在しない
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:40:30.15 5e6yTyod0.net
>>376
マグネシウムは？
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:43:35.20 2RSrijMV0.net
大人になる頃には車は空飛ぶようになると言われてたけど
全然進歩しないよな
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:44:18.84 118ctI9n0.net
燃料電池も別に水素じゃないといけない理由はない
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:44:39.37 aIDSYtxe0.net
水素エンジンってつくれないの？モーターはつまらん
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:45:10.30 2RSrijMV0.net
水素自動車にすればユーザーの負担が増えるだけ
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:46:04.15 oEdBsNsa0.net
>>484
プロパンがあるんだから水素も作れるぞ
というか水素自動車は水素内燃機関じゃなかったのか？
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:49:30.38 118ctI9n0.net
昔は水素エンジンで燃やしても水しか出ないから環境に優しいんだったんけど
今は全く関係ない
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:50:58.37 sI/KHbew0.net
水素を生産するのにガソリン車以上の石油を使うとしたら本末転倒だぞ
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:51:17.69 WLL+0MTe0.net
しくじって関係各所全部轟沈の未来しか見えん
なんで今更燃料電池車何だよ、脳に障害があるとしか思えん
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:52:37.52 eu5Flk8t0.net
ガラパゴってんなあ
コンコルドのあれか？
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:53:14.61 /
495:q4HjVk50.net
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:54:03.90 ttM6zql/0.net
水素ステーション加速妨害のための新会社かな
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:54:14.69 V8dOpuBI0.net
俺は調べてないから知らないけど
どーせ水素作って運ぶまでに大量のエネルギー(化石燃料)が使われてエコでもないし環境にもよくないってオチだろ？そんなもんが流行るわけねえよ
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:54:42.49 118ctI9n0.net
水素社会は水素自体の利権と原発の利権のコラボだから
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:57:49.67 jCcq9fTu0.net
>>488
別に石油から作る水素がガソリンより安かったら問題無いだろ
温暖化詐欺とか置いといて
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:58:18.92 5e6yTyod0.net
>>493
飛行船で水素運べば、水素は空気より軽いからいけるで！
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:59:57.32 jCcq9fTu0.net
また原油1バレル200ドルとか超高騰する事は必ずある
その前に水素循環型社会に転換してリスクヘッジしておくべき
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:00:18.73 oAXgqpya0.net
全然安くないし水素取り出す元を輸入に頼ってしかも廃棄物が出るって
何重の馬鹿かとｗ
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:02:12.39 idKy6IxWM.net
>>484
水素はカロリーしょぼいから内燃機関で燃やしてもカスのような効率にしかならないよ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:04:27.49 DHwtXhIh0.net
>>497
ああ、君はバカなんだね
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:05:05.66 s/1qCEck0.net
電気自動車だって将来でも果たして本当に環境にいいか効率的かとかは未知数なのに水素に勝ち目があるわけねえじゃん 輸送コストだけで既に負けが目に見えてる
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:05:30.66 YJi8RXWv0.net
おー にぃっぽー
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:05:50.45 yrD7RMCp0.net
>>472
大爆発する未来しか見えない。
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:08:16.94 WPzo9twf0.net
水素は工場で発生する副次的な物も使えるんだろ
この先、主たる発電が原発のままでもソーラーに置き換わるしろ
蓄電方法としての有用性の方が大きいんだしゃ？
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:08:20.75 ptKyfVNr0.net
全てが補助金さえ貰えれば俺は嫌な思いをしないからなんだよな
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:10:57.60 s2WrRpHu0.net
>>504
副次的なものだけじゃ車需要を補えない
蓄電方法ととして利用するならともかく、FCV用として利用するなら結局輸入だより
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:11:10.02 ZqXGrUjW0.net
>>20
ほんこれ
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:11:58.10 0bE8KIHS0.net
そのうち中国のメーカーが水素車出してきて一気にシェア奪われるんだろ
自動運転技術も向こうの方が進んでるし
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:12:50.66 tqevGTbb0.net
リーマンショック、東日本大震災の時原発が全て止まって日本は貿易赤字になったが
その赤字の原因大半は中東から輸入する原油の支払い分だった
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:14:49.88 tqevGTbb0.net
>>508
まあ価格なんだよな
FCV自動車700万円はちょっと高過ぎるな
300万円以下で出せるようにしないと
部品点数はガソリンエンジン車より少ないだろうし
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:16:04.70 MpbXnQ5o0.net
>>20
誰も責任取らないからまともな仕事ができるわけない
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:16:10.33 DoQZbOnVa.net
>>449
ガスを注入するのにけっこうな圧力がかかるからね
ガソリン軽油給油や充電のようにはセルフとはいかない
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:17:30.63 01Awg1yd0.net
>>478
もう中国終わってるやん…
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:18:53.69 01Awg1yd0.net
>>508
無理だよ
なぜ中国が今更EVに手出ししようとしたか考えればわかる
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:19:47.13 V+hTn+rU0.net
ガソリン税収激減するしそら水素で税収補わないとやばいんだろな
高い税金かけてくるだろな水素にも
まあ絶対普及しないと思うけどｗｗ
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:24:25.93 V+hTn+rU0.net
>>508
中国は決めたら速攻行動するからなあ
大気汚染が深刻だったから国策でEVの分野じゃかなり先行してるし
洒落じゃなく日本企業じゃ太刀打ちできなくなってきてるよ
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:30:05.14 C9JPiEwM0.net
ジャップがやると水素爆発しそう
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:35:59.14 s/1qCEck0.net
>>516
中国には燃料電池車に手出しするような馬鹿はいないと思うよ
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:38:00.33 a0ZbgkfR0.net
「オールジャパン」で成功したものって今までありましたか…？（小声）
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:47:36.32 Hkf85nTj0.net
また税金を関係各所にまわす作業かよ
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:58:23.01 xdltryRPM.net
政府が率先して買うくらいしないとあかんやろ
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:58:49.72 RgKoSWnl0.net
■燃料電池車の普及に動き出した上海市の思惑
「上海市燃料電池車発展計画」の概要
短期（2017-2020年）目標では、FCVのバスやトラックのテスト普及を積極的に推進し、水素ステーションを5～10か所、FCV乗用車模範エリアを2カ所建設し、FCV普及台数を3000台にする。
中期（2021-25年）目標では、水素ステーションを50カ所建設し、FCV乗用車を2万台以上、バスやトラックなどの特殊車両を1万台以上にする。
長期（2026-30年）目標では、上海を国際的に影響力のあるFCV都市にまで育て上げ、中国全土のFCV産業の高度成長をリードする。また、関連産業の年間生産額を3000億元（5兆1000億円）以上にまで高め、全国の燃料電池商品の多様化を目指す。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 01:31:28.76 5m3tQxdQM.net
イーロンマスク
｢トヨタwww嘘だろおいwwwwwww｣
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 01:39:04.17 G+HYdtfk0.net
オールジャパンで言うとんのにジャップじゃないやつ混じってることのほうが多い
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 01:43:21.34 DZuacvlya.net
>>518
もうやっとる
アメリカも欧州もやってる
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 01:44:54.07 k2DreGFIH.net
長期で見れば本命はどう考えてもEVなんだよな
バッテリーの分野はまだまだ伸びしろがある
一方の燃料電池車なんてこれ以上技術的な伸びしろがない
せいぜい普及によってちょっと安くなるくらい
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 01:59:15.85 J5g994yp0.net
太陽光だけで大量の水素が云々ていう記事が年一回くらい出るけど、どれもまだ民生化されないのね
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 02:02:32.23 XXFafJEn0.net
立件もろバレ
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 02:02:41.95 6W/hvEsk0.net
仮に燃料電池も直接水素補充じゃなくてエタノール改質して使うことになったとしてだ
これで消費者的にはガソリンの代わりにエタノール入れるだけとなり、現在のインフラと使用感の差はほぼなくなる
水素をそのまま使うよりは遥かに安定で輸送コストやらも低いだろう
ただ、各反応で使う触媒の性能とエタノールの安定した大量生産という問題がある
これはバイオマスの問題ということだから、当然生産量が気象に影響されない植物工場の話にもなるし、
その工場で使う電力をどうするかという話で各種のクリーンエネルギーの発電性能や各種のバッテリー・電池の性能問題になる
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 02:02:58.06 s/1qCEck0.net
>>525
馬鹿なんだろうな
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 02:07:48.93 k2DreGFIH.net
本当は燃料電池車ってガソリン車からEVに移行するまでの繋ぎだったんだと思う
しかし開発が遅すぎていつの間にかEVの方が実用的になってた
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 02:26:41.51 1W5CVc9c0.net
マジで全土空爆してくれ道幅広げと駐車場と駐輪場や無電柱とかやって欲しいわインフラや建物の老朽化もヤバイだろ
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 02:29:11.36 ckUFev/R0.net
メーカーはやりたくないけど
アホな政府が主導してる
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 02:58:50.86 pNH85FMQ0.net
>>531
EVは充電インフラがなぁ
設備もそうだけど発電と送電網も足りてない
ガソリンから置き換えるのはそうとう先になりそう
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:00:48.69 7yw/MVRw0.net
>>26
これ
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:02:38.25 HymCHKrl0.net
EVに見込みがあるとは思えん。テスラのトラックでこりゃだめだと思った。
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:02:55.28 7yw/MVRw0.net
>>42
ガソリンスタンドみたいに安くは建てられない
一基どれだけかかるのか考えると馬鹿としか言いようがない、まあ本当の目的はエコでも何でもないんだろうけど
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:08:14.70 9hsUjEPH0.net
トヨタは他を巻き込むなよ
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:11:33.87 ojmku8SOd.net
>>495
安く無いよ
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:12:22.79 RYTdA3r20.net
水素ステーションって確か北海道みたいな田舎は一軒もなかったけど
水素カー買っても乗れないのか
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:14:41.69 05SNO6z0a.net
テスラのトラック失敗で日本人大喜びだけど
あっという間に技術革新が起こって日本がガラパゴスになるんだよなあガラケーみたいに
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:15:21.80 LTem0cmR0.net
本当だ
ググったら北海道東北には仙台に一軒しかないな
ミライ買えないじゃん
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:15:36.08 j2g09sMk0.net
いきなり核融合技術のブレイクスルーが起こり、核融合燃料の供給所として役に立つ予定
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:16:42.92 9hsUjEPH0.net
水素ステーションの維持費が年間4000万円
普通のガソリンスタンドは年間1000万円
水素の1km走るコストはガソリン車と同じ
車は高コスト
誰にもメリットない
リチウムイオン電池は激安になってるし
発電コストも太陽光が健闘し始めてこれからさらに下がる
日本は電池の技術もある
馬鹿だろうこれｗ
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:18:01.70 JOZ34Szed.net
石油の代替エネルギーとして意味はあるだろ
産油国にボラれることがなくなる
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:19:03.26 9hsUjEPH0.net
>>545
水素作るのに
石油精製時に出るナフサから水素取り出したり
石炭燃やしたガスから取り出したり
代替エネルギーになるのか？
今の水素生成のメインソースって何？
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:19:09.95 5rExhABS0.net
水素なんて水があれば作れるんだし
凄いエコじゃないか？
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:19:17.61 P50vNpcN0.net
税金投入は止めて
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:20:52.90 9hsUjEPH0.net
>>547
電気使って水を電気分解するなら
電気そのままEVに使ったほうがいいだろw
二度手間の意味がない
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:21:51.85 JOZ34Szed.net
水素なんて水素水売ってた奴らが生成機作って生成機自体を売ってるレベルじゃん
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:22:48.64 Wrl3vgrl0.net
燃料飲めば健康にもなれるのか。
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:23:02.00 9hsUjEPH0.net
ガソリンスタンドの経営ってタンク新しくできずに潰れてるのに
建設費数億円追加に、毎年の維持費も4倍の4000万円ってどうやって経営成立させるんだろうか
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:23:44.17 5rExhABS0.net
>>549
俺もそう思ったけど
今は光触媒ってのが研究されてて
高効率に水素を取り出せるんだってよ
テクノロジーは進歩してるんだな
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:26:12.66 HetUj9r00.net
中国にも遅れていてる日本
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:27:12.12 9hsUjEPH0.net
>>553
現時点でガソリンと同じくらいのコストだから
効率よいといってもどうなんだ？
技術革新の進んでる発電技術とリチウムイオン
トヨタも研究してるけど全固体電池のがいいんじゃないのか
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:31:24.16 B2LTuEUQ0.net
肝心の水素は原発で作る前提なんでしょ？
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:34:00.30 5rExhABS0.net
>>555
どうやら日本はこの分野の研究では最先端にあるらしく
大阪大学や神戸大学で研究が進んでて次々と新しい発見がされているようだ
民生に応用されるのは先の話だろうが
その頃に別の効率悪い方式が流行ってしまってたら転換も難しいかえあ
今から普及に着手するのは悪いことではないと思うんだよなあ
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:38:00.21 9hsUjEPH0.net
>>557
海外は全部EVになって
車両含めてEVのコストを凌駕するってならいいけど
太陽光みたく日本が最先端の研究しててもコストを中国に抜かれて
アメリカと日本両方くたばるってパターンじゃないのか
日本国内だけで海外企業締め出す目的でやってるとしか思えない
水素インフラを海外が導入しない限りはミライない
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:43:57.71 B2LTuEUQ0.net
締め出す目的でやってても海外産EVが圧倒的に安くなっちゃったらどうにもならんでしょ
充電ステーションもたくさんあるんだし
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:45:31.64 5rExhABS0.net
ていうか500レス越えてて光触媒の話したの俺が初めてかよ
まあ俺もさっき知ったんだけどさｗ
ここの連中ってエネルギーの研究に興味ない奴が多いんだな
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:46:12.06 9hsUjEPH0.net
そうなんだよね。
だからどうして水素なんだって海外でも不思議がられてる
アメリカも最初検討したけどコストの問題で水素自動車はやめた
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:47:46.53 9hsUjEPH0.net
>>560
暫くは石炭から取り出すのがメインみたいだし
コスト下がる見通しがあまりないし
下がってもEVに勝てるような話が全然ない
安部首相の後ろにいるのが元東燃ゼネラルの人とかが関係してるのかもしれないけど
コストのかかる水素ステーションがあればガソリンスタンドは生き残れる
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:48:59.63 wPYQ5Bkl0.net
水素は原発の存在が前提の原発利権の一角だからな
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:49:01.14 6W/hvEsk0.net
>>560
そんなん言うたら改質なんて単語も俺しか使ってねえわ
レスしたあとに気付いたけど中々悲しい
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:49:40.76 NAk/Rud90.net
小規模な水素発電をたくさん作ってEV普及させればいいのに
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:52:59.91 9hsUjEPH0.net
安部首相の操ってる人とよく言われる中原
元東燃ゼネラルの親会社はエクソンモービル
エクソンモービルと言えばティラーソン国務長官もエクソンモービル
中原氏は東亜燃料工業（現東燃ゼネラル石油）の元社長。
1998年から2002年まで審議委員を務めた。早くから量的緩和の導入を主張し、
01年３月に日銀が同政策を導入する端緒を開いた。
安倍首相の父・故晋太郎氏の代からの後援者で、現在も首相の私的アドバイザーを務める。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:59:38.62 91UNDxzT0.net
地震がきても大丈夫なんかね
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:59:59.93 9hsUjEPH0.net
水素研究
水素インフラの構築
URLﾘﾝｸ(www.noe.jxtg-group.co.jp)
原油生成やってる企業の生き残りの意味合いも強いねこれは
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:05:37.27 qDhnmIXBd.net
これでも水素来たら大勝利じゃね？
世界はみんなEV投資してるんだろ？
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:07:35.38 6YRwnpNFa.net
ガラパゴス。
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:07:51.56 6W/hvEsk0.net
>>569
どんな勝ち筋があると思う？
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:09:38.80 8C0Ai7600.net
ほんと世界から孤立しにいってるな
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:16:32.27 U+spX8S10.net
ジャップ企業が固まると使い勝手が悪いどうしようもないゴミしか出来てこないからな
ITもそうだけど
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:17:05.25 9hsUjEPH0.net
大企業の利権維持がメインで
国際的に勝負する気がない
文春とかに書かれてるけど安部首相の操ってる人が
石油大手の元社長
この元社長はハーバードビジネススクールでた秀才で
親会社のエクソンモービルすら手球にとって
エクソンモービルから追い出された
>>569
ガソリンスタンドより維持費の高い水素ステーションを作らないとだめ
電気みたいに簡単にいかない
ステーション１つ作るのに5億円の投資が必要になる
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:17:49.68 j2g09sMk0.net
インフラに莫大なコスト掛けなきゃアカンからな 他国が追随するとは思えん
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:18:49.59 j2g09sMk0.net
投資家も、トヨタですら淘汰されかねないって日本の自動車メーカーは超長期投資対象から外してる
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:21:15.00 87EFX3Swa.net
水素なんかに寄り道して舐めプしてると
電気で中国に負けるぞ
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:21:47.76 fytJeIQW0.net
これはあかんフラグやな。
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:22:50.02 6YRwnpNFa.net
博打に出たのか・・・
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:26:47.71 j2g09sMk0.net
水素が都市ガスやプロパンの代替エネルギーになるとか、自動車以外の用途にならんのかな
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:27:29.02 rc0CXVasa.net
原発と相性いいのかな
よく水素爆発してるし
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:32:09.47 9hsUjEPH0.net
EVは日本が勝てる分野なのに
余計な開発コストを自動車企業にかけさせたら
中国あたりに抜かれるぞ
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:34:16.01 wPYQ5Bkl0.net
全ては原発利権
政府が金を出さなくなればあっという間に潰れるプロジェクト
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:34:27.18 ffoyCFbU0.net
オールジャップきたあああああ
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:37:43.40 9hsUjEPH0.net
>>583
資源エネルギー庁出身の今井首相秘書官も絡んでるのか
官民一体ってニュースは間違いないな
この人も安部首相が頭上がらない人物
東芝の原発買収の案件に絡んでる
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:41:15.67 fytJeIQW0.net
電気と違って「車」の為だけに水素を作り、それを補給するステーションをたくさん作るのってすごく効率が悪くエネルギーの無駄使いをしているよな。
どのあたりがエコ何だろう。自動車しか見えてなさそう。
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:41:18.04 F+ofxHux0.net
>>583
これでもう原子炉に爆破弁必要無くなるね
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:42:04.96 9hsUjEPH0.net
既存の発電所を行かすのと
リスク分散でオーストラリアから燃料調達という
批判されてる石炭、褐炭を水素のソースに使う方法だ
URLﾘﾝｸ(president.jp)
よくもまあこんな壮大なシナリオつくったもんだ
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:44:07.87 9hsUjEPH0.net
水素を復興の原動力に 福島県浪江町でシンポ
福島県が同町や経済産業省などと共同開催。馬場有町長は「（水素製造工場は）世界から大きな注目を浴びるものと強く期待している。
水素エネルギーを活用したまちづくりを進め、浪江の復興をなし遂げたい」とあいさつした。
討論会では松本真由美東京大学客員准教授が「消費電力の100％を再生エネで賄う計画の福島には、水素の技術も必要不可欠だ」と指摘。
水素製造工場のプロジェクトに携わる東芝エネルギーシステムズ（川崎市）の山根史之参事は「浪江から世界最新鋭の水素システムを発信したい」と訴えた。
水素製造工場は原発建設が予定されていた土地に、東北電力などが計画。
20年度に実証試験を始める方針だ。安倍晋三首相は１月の施政方針演説で
「東京オリンピック・パラリンピックでは、福島産のクリーンな水素を使って、『復興五輪』を世界に向けて発信する」と表明している
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:48:15.58 9hsUjEPH0.net
原発再稼働と夜間電力で水素作るのも前提のスキーム
良くできてる
成長戦略の中核「水素ステーション」は危険すぎる
ビジネス・ブレークスルー大学学長 大前 研一
早稲田大学理工学部卒。東京工業大学大学院で修士号、
マサチューセッツ工科大学大学院で、博士号取得。日立製作所を経て、
72年、マッキンゼー＆カンパニー入社。同社本社ディレクター、日本支社長
当時の電力コストはキロワットアワー当たり8円程度。
ガソリン車に十分対抗できるレベルだったから、「燃料電池車は安く走れる」とアピールできた。
しかし原発が止まって安価な夜間電力が使えなくなったら、
電気分解で作った水素などお呼びでない。火力で発電した電力の売値はキロワットアワー、
15～20円。10円以下の電力で電気分解した水素でなければ、ガソリン車には対抗できないし、
そもそもCO2をガンガン排出する火力発電由来の水素では、全く環境に優しくない。
かといって風力発電や太陽光発電などのクリーンな再生可能エネルギーでは30～40円にコストが跳ね上がる。
安定的に貯蔵、運搬する技術は未立証
URLﾘﾝｸ(president.jp)
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:01:41.38 Gpu2Cyur0.net
水素なんて軽いんだからタンク単位でスーパーで売れよ
つーか効率が一番いいのは結局どの方式なんだよ
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:09:06.77 K0cnv4Nb0.net
>>586
いや原発利権だけだぞジャップなめんあ
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:13:38.92 ggogA43y0.net
みんなで税金ウマウマして目的は達せられてるんだろうな
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:15:49.90 j++EhcAY0.net
>>308
反応で消費されたらなんにせよ水になるから問題ないだろ
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:18:05.80 ICtU1YeT0.net
FCVは水素に対応した自動車部品が圧倒的に高コストだからどうしたものかね
量産しても従来よりも高いのは明白だし
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:21:02.43 i0pAmBYw0.net
何やるにしても最終的には原子力発電所必須だよね
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:26:55.64 9hsUjEPH0.net
>>591
コスト的には原発稼働させた電気分解での水素生成
でもこの原発の発電コストは税金で補われて見かけ上安く見えるだけ
水素ステーション１つに4億円
100坪のスーパー作るのに土地代抜きで建築費3億円
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:27:54.87 lLy86wga0.net
水素ステーションの値段を見て乾いた笑いが出るだけ
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:30:06.85 jFrGMXYN0.net
国際情勢で供給が不安定になるガソリンに頼ってる現実よりはいいと思うんだけどね
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:35:58.70 nP3lQk7+0.net
結局全部やるんだよ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:38:36.47 mlmYR+bi0.net
水素自動車ってめっさ高いだろ、誰が買うんだよw
606:私
18/03/06 05:51:27.46 I0DLzz+Up.net
世界に先駆け爆発事故を起こしそうだな
なにも信用できんよ
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:56:26.13 q+Y+KdVM0.net
新たに水素ステーション建てまくるのはそりゃ大変だろうが
既存のガソリンスタンドに追加で水素タンク一個設置
という風にはいかんのか？
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:56:51.00 GSlNYNnf0.net
電気がいいよやっぱ
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:58:43.05 Gpu2Cyur0.net
>>597
水素ステーション作るのはバカげてるわな
だからカートリッジ式にしてスーパーで売ったら面白いかなと
あと知りたかったのはエネルギーの効率だったんだけど
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:16:08.15 uaf8Z4fK0.net
水素生成ってどうやるのっと
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:35:32.29 RgKoSWnl0.net
水素燃料関連はまだあらゆるものが発展途上
生産技術も貯蔵技術も必要十分にまったく足りてない
逆に言えば技術革新の余地が多大にある
基本的にはランニングコストの安いEVが市場を制するだろうが
FCVも商用車を中心に使われる事になるだろう
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:40:15.92 i0pAmBYw0.net
自動車会社は一体どこに向かってんだろうな？水素はまだしも完全自動運転なんてなったら自ら高い金出してまでクルマ買う人いるんだろうか？
それにクルマである必要性はどこにあるんだろう？
いずれクルマが必要なくなるなら自動化とか水素とか言ってないで最初から別の方向に向かった方がいいんじゃないのか
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:41:02.83 V/kZ6UCH0.net
石油なくなってから騒げよ
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:41:08.94 zjgI20obr.net
>>31
災害とかテロとか全て「想定外」で片付けそうだしな
全国各地で火柱上がるかも
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:48:48.57 dcby1RXL0.net
俺達の昭和は他所でやってくれよ馬鹿な官僚とクソ企業
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:51:23.98 RgKoSWnl0.net
>>608
たとえ行く末が破滅だとしても
やらなければ今死ぬだけ
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:54:13.08 4tpTlLLU0.net
EV普及したらガソリン税に相当する金が巻き上げられなくなるからな
必死にもなる
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:54:39.04 dcby1RXL0.net
>>305
そのタンクをジャップ企業が作って適当に削ったりしてんのかと思うと怖いわ
不発弾が増えてるのと変わらんやんけ
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:57:24.98 NJR96PFR0.net
日本の人口は今後20年で1500万人以上
人口比で12％以上減少すると予測されてる
毎年平均0.5％ずつ減少する
電気が足りなくなるということは考えにくい
620: 太陽光発電も増えてる 太陽光パネルの発電効率も伸びている 電気自動車に転換するのも20年以上かかるしちょうどいい 今すぐ電気に変わることはないけど 20年ということで見ればガソリンの効率を超えるのは十分可能 太陽光発電の効率がここまで上がるのは311時点でも 日本ではほとんど予測されてなかった 水素に関しても技術革新はあるだろうけど 電気自動車よりもクリアすべき課題が多いくらいで 基本は電気自動車をメインにするべき
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:58:16.28 5vFfH+Cg0.net
世界中がEVシフトを進める中でなぜ日本だけFCV推しなの？？？
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:00:04.09 NJR96PFR0.net
日本人の専門家とは一体、、、？？
オバマが大統領になる→予測できない
リーマンショック→予測できない
アメリカの金融工学のまやかし→予測できない
サブプライムローン破綻→予測できない
シェール革命→予測できない
トランプ大統領→予測できない
原発爆発→予測できない
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:03:20.21 NJR96PFR0.net
20年後には1600万人以上減少 13％以上減少
30年後には2800万人以上減少で1億人切る 24％以上減少
これで電気が足りないはない
太陽光パネルの発電効率の上昇も予測できなかった
バッテリーもよくなっているのも予測できなかった
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:06:24.64 RgKoSWnl0.net
>>616
別に日本だけが押してるわけじゃない
例えばトヨタの燃料電池はBMWとの技術提携して作ってるしホンダもGMと組んでる
そもそもこの分野は最初は欧州勢が熱心で日本は自動車だけは他国に遅れを取ってはならないという危機感から
早期に徒党を組んでやったらたまたま他国に先んじて商品化できたというだけの話
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:06:34.65 NJR96PFR0.net
人口を維持するには
毎年80万人～90万人の外国人を入れていかないといけない
今の日本の外国人は200万人くらい
日本に住む外国人の大部分は東京などの都市部に住んでるわけで
地方に外国人はあまりこない
これは若い人が都市部に行くのと同じで仕事がないから
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:07:29.00 ehf+qIXF0.net
水素カーなんて世界で売れないのに国内だけでやっていけると思ってるの？
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:08:50.98 mOU1cRsBx.net
水素って無茶苦茶漏れやすいから
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:11:29.71 NJR96PFR0.net
移民を入れまくると
移民は都市部に集中するので
例えばロンドン市長がイスラム系なんてことに平気でなるし
パリがイスラムのホームレスだらけになるということになる
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:14:19.21 vNrsCWgXd.net
>>621
おっ反日か
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:14:38.06 NJR96PFR0.net
水素自動車を研究開発するのはいいけど
実用化は早すぎた
コストがかかりすぎる
日本の海底にはメタンハイドレードがあるから
日本は資源大国だーと言っても
安く回収する技術がないから
絵に描いたもちとおなじで
原油を輸入したほうが安い
もっと言うと日本には石炭があるし
コストと環境破壊を考えなければ
石炭を掘って使えばいい話
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:15:43.50 nnYjdhuI0.net
>>603
日本の安全基準が厳しすぎるらしい
ドイツのがドイツみたいにガソリンスタンド転用出来る位にしようって言ったけど
役所はうんと言ってくれないって言うの見た
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:24:01.69 IVIM7yuEM.net
大容量蓄電池の代替として燃料電池使うんでしょ？
太陽光+原発で余剰電力を水素で保存
真空でフライホイール回して電力を運動エネルギーで保存するってのも研究してたよね
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:43:20.38 4qhz59cr0.net
オールジャパンというところに一抹の不安を感じる
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:49:17.00 NR3V3D/E0.net
補給ができなきゃ普及どころじゃないからアプローチとしては間違ってないけどコストかかりすぎて無理じゃね
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:52:08.68 oAXgqpya0.net
そもそも水素の利用も
圧縮タンクか金属か化合物かそれさえ決まってないから
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:55:06.11 384dRM9zd.net
近くにあるけど閑古鳥鳴いてるな
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 08:11:14.80 nnYjdhuI0.net
認識を改めないとドイツにおいて行かれそう
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 08:23:24.87 Ww8qjV7q0.net
誰もついてきてくれないからね、経産省のバカ政策
あいつら、あんなダッサイ建物でなにやってんだ？
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 08:24:47.81 n8J0rtF+a.net
水素ステーションwww
はやめに水素から撤退してEVにした方がいいんじゃ
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 08:26:11.71 oAXgqpya0.net
馬鹿の見分けかた
外国ガー
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 13:13:38.18 FaCUtX50p.net
また利権か
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 13:16:23.49 WPzo9twf0.net
>>506
個人的にはFCVは一般車じゃなく、トラックなんかの商用車に利用されてくと思う
商用は航続距離と充電時間が特に重要視されると思うしなー
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 13:19:12.41 WPzo9twf0.net
>>634
むしろEVの充電ステーションなんて簡単に整備出来るから
インフラ技術に注力するなら水素かなと思うけどな
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 13:20:03.09 Fv21e7mqM.net
世界はEVを選びジャップはまたもガラパゴス
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 13:21:08.39 oAXgqpya0.net
EV 急速充電 5分
でググろう
水素とかはまだ研究室レベルでさえできてないことを前提としてるのに
EVは今できてることだけそれ以上一切進歩しない前提なんだよｗ
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 14:25:43.90 WPzo9twf0.net
>>640
5分ははえーなと思ってぐぐったけど
エネルギー応用技術研究所とか言う所か？
実証実験の動画も出てこないけどなんか資料ある？
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 14:33:51.88 HtqKiFQX0.net
>>591
スペースシャトルでも水素漏れで大爆発なのに
スーパーの店長には荷が重すぎ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 15:40:38.71 bi8NikAw0.net
役所絡ませると伸びるモノもブチ壊しになる
この水素関連に限らず公的な補助助成が単なる利権にしかなってないのをまず是正すべき
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 15:58:08.24 3qnbaKB+M.net
>>29
全国の線路引き直した方がましだな
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 16:53:12.00 OH0BbZOTH.net
とりあえずトヨタは来年にEVを発売するから話はそれからだ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 16:54:41.84 aumbfZuB0.net
>>478
中国の方針転換ってマジ？
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 22:04:08.83 8aGSG70R0.net
2017年ブランド別販売台数
１）トヨタ(日本) 938万台
２）GM(米国) 797万台
３）VW(ドイツ) 623万台
４）日産(日本) 581万台
５）ホンダ(日本) 522万台
６）フォード(米国) 491万台
７）現代(韓国) 451万台
８）ルノー(フランス) 376万台
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 22:21:48.22 9RkkxITl0.net
>>580
水素オーブンってあるだろ
あれで焼くと過熱水蒸気が発生するから美味しいとか
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 22:26:23.60 Pwbc40qja.net
勝手にオールジャパン名乗ってんじゃねーよ
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 22:26:47.71 x50QmPPw0.net
まぁ、どう考えても水素自動車は普及しない。
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 00:08:07.19 G4mX2Kaea.net
>>645
ゴミ企業トヨタは投資詐欺の水素だろw
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 00:43:06.23 CvOAm5mCx.net
何がオールジャパンだよ
水素とかどうせ負ける側なのにどうすんのよ
ガラパゴス化を進めて利権確保か？
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 00:48:41.65 ymi6y7ly0.net
EVの未来なんてないだろ。発電施設から送電網を張り巡らせてメンテナンスができる
ような国ってごく限られてる。送電線網の範囲プラスがEVの走れるエリア
中東やアフリカにEVが来るのは今世紀中は無理だろ
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 00:56:37.76 PqqUz0SIM.net
>>608
日本の道路事情は複雑怪奇で狭小だから
一貫した完全自動運転なんて百年経っても無理
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 01:24:21.00 kuoMs1MC0.net
ちゃんと考えてるんだろうけど地震とか天災で大事故とか起きないのかな？
火事とかさ
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 03:08:29.04 GnuHilWR0.net
URLﾘﾝｸ(drui.kiskiscupcakes.com)
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 03:11:35.81 e85zsueL0.net
もうマジでこんな国なんかに税金なんて払いたくない。誰か別の国を和歌山辺りに創ってくれよ
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 04:19:26.87 aP0y/mzx0.net
URLﾘﾝｸ(drui.kiskiscupcakes.com)
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 08:44:35.44 KwQkCu4l0.net
>>637
テスラトラックを急速充電する設備がまだ未設計みたいね
1台あたり家1000件分の発電量が必要とか
街ごとに原発が必要とか
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 08:48:11.44 P+XtiDjOM.net
ジャップは本当に全員で不幸になること大好きだな
戦争してた頃に同じ
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 08:49:13.11 SSdSwDfzp.net
>>659
まだそんな中学の理科理解してないデマほざいてんのw
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 09:04:07.47 9dK41NPJ0.net
無理して車に積まなくても自宅で水素使って発電してEVに充電でいいんじゃね？
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 09:06:54.00 ZRyPZOeD0.net
危険物乙4の代わりに水素乙4でもできるの？
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 09:18:11.88 hs9CWOzpp.net
すかす、電気で何時間も充電するより、ガソリン感覚で給油（水素）出来る方が安心安全やん？
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 13:00:07.90 JiAKU0Dma.net
kwskは大変だから勘弁してもらったんかな？
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18/03/07 13:59:32.40 YgA24kdZr.net
>>659
千軒分の電力を蓄えられる電池すごい
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 14:01:02.01 YgA24kdZr.net
>>662
無理して水素から電気作らなくてよくね？
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 14:26:45.84 E8COExFM0.net
ドイツあたりは日本より早く構想してたけど日本より後手に回ってるのか
日本とドイツとアメリカで普及したら勝手に世界が追いついてくる
674:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 14:32:25.84 yw6Mit7ar.net
自宅で充電できるEVに水素が勝てる要素ないだろ
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18/03/07 14:35:43.76 ETF14MKT0.net
さっさとまとめて潰れろ
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 14:50:09.44 E8COExFM0.net
>>669
水素もEV
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 14:52:10.36 6OnS9s6T0.net
オールジャパンで燃料用水素価格も操作しよう
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18/03/07 14:53:16.74 PqqUz0SIM.net
>>637
それは、トラック・バス駆動用電動モーターの更なる馬力向上、
低速から高速運転まで耐久性向上がないとね
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 14:55:12.31 zczf5r+j0.net
ズレっぷりが本当に日本のミライって感じw
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18/03/07 14:57:53.88 L196U2EJ0.net
水素タンク自体と注入時の安全性が保証できないのに水素自動車が普及するわけがない
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18/03/07 15:13:40.10 aFxnp+4L0.net
>>675
運搬・保管時にも水素という形態である必要性ないんだよ
だから今はエタノールの改質っていう方向性での研究開発もされてる
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 15:51:10.60 qi5cYl1J0.net
ガラパゴス
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 15:58:33.07 drYg/na8a.net
メリットがあっても扱いにくいものは総じて流行らない
水素は周辺環境に左右されすぎる
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 16:10:20.29 ewl4CDbH0.net
水素ステーション一つ4億円
流行るわけない
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18/03/07 16:30:13.77 vNMfXn/80.net
>>4
オールジャパンはガラパゴス化の意味合いが強いだろ
日本のガラパゴスを発展させて海外に売れ的な
686:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 17:25:41.64 5oQKiQL3d.net
水素は無尽蔵にある(単体精製が安いとは言ってない)
687:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 17:26:27.98 grY9YJJB0.net
水素は爆発が怖いって言うけど
ガソリンだって同じくらい爆発するよなｗ
688:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 17:30:35.08 9O7Da+mn0.net
水素の利点が膨大なら電気自動車より普及するかもしれんが…
水素自動車つくれない自動車会社(笑)達が参入障壁の低すぎる
電気自動車に躍起になっている現状では普及されるのは難しそうだ。
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 18:45:17.89 kO/YCFP70.net
>>682
リチウムが一番やばいだろ
690:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 18:46:25.38 FviReTxS0.net
>>682
ガソリンはちゃんとした容器でちゃんと蓋しときゃあ爆発したりしないよ
691:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 19:29:22.15 qi5cYl1J0.net
水素精製プランテーションの数足りるのか
692:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/07 19:39:37.73 grY9YJJB0.net BE:566475398-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>685
それって水素でも同じなんじゃぁ…
693:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/08 00:15:44.61 2VtH7ZOW0.net
>>175
> >>33
> その価値観で行くなら小型原子力発電積んだ車走った方がエコって意味だな
一旦、交通事故が発生しようものなら周囲数十キロメートルが避難区域に
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/08 00:18:01.33 MGNhxatM0.net
オールジャパン、官民一体
かつては頼もしい響きだったかもしれんが、今では絶望感しか沸かない
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/08 00:21:58.27 ga4DiGiD0.net
トヨタは大嫌いだけど、水素車は流行って欲しい
外国に頼らないで燃料調達できるのは大きすぎるメリット
危険っつたって、プロパンガスで走るタクシーもあるんだぞ？
696:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/08 07:33:50.83 URH78mYw0.net
URLﾘﾝｸ(hexw.printerphotobooth.com)
URLﾘﾝｸ(hexw.printerphotobooth.com)
697:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/08 08:45:57.12 SybEPHHk0.net
縮小していく日本で、メンテナンスに金がかかるインフラをこれから整備するのはおよしになった方が良いのではないかと
698:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/08 10:26:22.12 dpu5gO2O0.net
自己給油じゃなく、ユニットタンク交換にしろと言ってるだろｗタンク規格を統一してサイズを価格別で大中小で揃えればいいだろ
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