18/03/05 18:15:35.21 gQn/z7tL0.net
>>154
再エネでいいじゃん
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:15:56.17 gQn/z7tL0.net
>>159
おググりあそばせ
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:15:58.21 118ctI9n0.net
日本国民からの搾取のためのガラパゴス化して世界との競争に負けて全滅
いつものジャップのパターン
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:16:08.93 9PhbZD7Z0.net
水素自動車は技術障壁高いから高く売れ儲かるんだよ
ＥＶは技術障壁低くベンチャーでも作れちゃう、必然的に価格競争になり高く売れない
消費者のことは何も考えてないわけね、先に囲い込んで無駄に高いのを売りつけようという魂胆
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:16:12.57 4fXYxRVm0.net
>>168
何言ってんだコイツ
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:16:22.98 wQ8iRzND0.net
>>149
2行目が笑いどころだわな
トヨタが払う税金より受け取る税金のほうがはるかに多いと言う
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:16:24.26 I7pIIfDUa.net
>>14
水素は常温ではどんなに高圧でも液化しない
水素ステーションにどうやって水素を充填するのかというと
LNG液化天然ガスを運んできて、水素ステーションで分解して水素を取り出して
二酸化炭素は放出ｗ アホやで
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:16:43.05 kO0zz80i0.net
>>33
その価値観で行くなら小型原子力発電積んだ車走った方がエコって意味だな
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:17:05.49 nG7P6noY0.net
>>166
そらまＥＶの方だって走らせてるわけだし
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:17:32.98 iQwm4Y62d.net
日本の良いところはどんな糞田舎にも電気が通ってるところだから
どちらを普及させるべきか明確でしょ
ただ石油元売りが絡んでる通り利権目的で水素推しなんだろうなぁ
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:17:43.91 Yp2u9hv80.net
日本初の規格が少ないのは
交渉力がないことだけじゃなく
現実を見ないで無茶苦茶やることも原因
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:17:44.90 S1UGowBX0.net
燃料電池車の生産台数を増やさなきゃ水素ステーションの整備をする意味なくね
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:18:15.35 ofbyMbYz0.net
>>107
トヨタは電気と水素両方やってる
自然発電事業にも投資してる
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:18:43.29 gQn/z7tL0.net
>>172
第四次産業革命は再エネのエクスポネンシャルな進化を織り込んだ概念だよ
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:18:56.55 fn1G1rwcM.net
充電より実用に関しては水素補充の方が筋が良いのは確かなんだよね
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:18:59.84 118ctI9n0.net
水素は昔の水素エンジンの時代に燃やしても水しか出ないからエコって言ってただけで
今は何も関係ないｗ
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:19:12.95 5YylX6ZP0.net
水素燃料電池は乗用車じゃなく大型トラックバスの主流になる
電気自動車じゃ電池大量に積まないといけないから重くなるし荷物も積めなくなって非現実的
トヨタは既にミライの技術積んだＦＣバス作って納入してるし大型トラックも研究してる
トヨタの燃料電池大型トラック、実証実験開始へ…まずは1日320km走行
URLﾘﾝｸ(response.jp)
ボッシュと米ニコラ、燃料電池EVトラックを共同開発…最大出力1000hp以上
URLﾘﾝｸ(response.jp)
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:19:13.58 He6rpKnT0.net
>>164
おなじみの政商ばっかwwwww
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:19:31.64 5kVfSfqg0.net
オールジャパンとかいう薄気味悪い言葉をここ数年でよく見かけるようになった
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:20:41.32 gQn/z7tL0.net
>>186
国家総動員とか官民総動員とか企業総動員とか
マイルドに読み替えただけｗ
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:20:52.28 nTzGByGLr.net
水素作るための方法にはいくつか有るけど、電気をアホほど使ったりとか全体で見たらあんまりエコではなかったような気がするけど、解決したんかな？
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:21:04.66 o9oRy0nO0.net
確か以前のニュースで、高圧電流でEVに高速充電、みたいな話もあったよね。
流石に一家に一台キュービクル、というわけには行かないだろうけど、
ガソリンスタンドなら高圧受電の所も多いし、そうでなくても簡単に導入できる。
電柱までは6600Vで来てるんだから。
このEVの筋の良さね。水素とは比べ物にならない。
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:21:06.65 KPwlaWQ+0.net
近所の水素ステーションに車が止まってるのを未だかつて見たことがない
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:21:15.12 h0hRb2a30.net
>>186
オールなんとかを見るとワンピースを思い浮かべちゃう
なんかすごそうだよね
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:21:41.93 Bd79VgMyM.net
電気には勝てねえよ
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:21:42.57 118ctI9n0.net
オールジャパンはお国のためなら金も命も差し出しますっていう馬鹿のための言葉だからｗ
上級国民はただの捨て駒の宇予くんとしか見てないのにｗ
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:21:54.48 b7OLIszH0.net
>>182
EVの充電時間は現状、固体電池で解決する！しか言えないからな
消費者から見て実用性が高いのは水素なのは間違いない
少なくとも商用車を全てEV化は今の所不可能
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:21:55.95 Hri+nJon0.net
>>184
今のLNG車みたいになるならまだ生き残れるだろうね
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:21:59.07 4fXYxRVm0.net
>>182
水素ステーションの問題を除けば今のところの実用性が高いのは燃料電池車だよな
問題は今後高電圧で安定的な蓄電や充電技術が出てくるとその辺がひっくり返るかも知れないってことかな
ただそんな設備を作るのと水素ステーションン作るのとどれぐらい価格差が出るのか謎だが
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:22:11.77 YJJkW+rQM.net
コスパならEVしかないのに
FCVは高い
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:22:25.90 b7OLIszH0.net
>>197
ガソリン車だぞ
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:22:27.22 uSxzaP8j0.net
重量と技術から500万円以上の高級車のお値段でしか提供されないよ
軽しか売れてない、国産高級車ですら売れてない国では未来はないね
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:22:58.76 118ctI9n0.net
技術的には何の進展もない
ただの妄想の何年後にいくらに下げるって想定でさえコスパで他のに勝てないってしろもの
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:22:59.52 4fXYxRVm0.net
>>198
それを言っちゃおしめえよ
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:23:47.03 Yp2u9hv80.net
水素よりガソリンのほうがすぐれてる
電気はまだガソリンに負けてるけど
電気代が安くなればガソリンよりコスパが良くなる可能性がある
水素はガソリンに勝てない
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:23:49.84 sryCrvMfr.net
水素自動車が増えなければ水素ステーションは増えない
水素ステーションが増えなければ水素自動車なんか売れない
このジレンマをどうする？
ガソリン車全廃でもするか？
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:23:50.05 PI1Qx2gJp.net
水素スタンドって効率悪いんだっけ？
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:23:59.27 I7pIIfDUa.net
>>23
水素ガスを直接に燃やす水素エンジン内燃機関自動車にも使えるし、
水素で発電する水素燃料電池自動車にもできる
蓄電池電気自動車にしても、水素燃料電池自動車にしても
電気出力の非力さ、電動モーターの非力さから、馬力に優れない
この点、旧来の化石燃料エンジン内燃機関自動車を応用できる
水素エンジン自動車であれば、馬力は問題なく強く大きくできる
マツダのロータリーエンジンも復活できるかもしれない
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:24:04.35 o9oRy0nO0.net
>>167
変換効率を考えると、単なる揚水発電扱いもちょっとね……。
そう考えると、一番筋が良いのは超巨大キャパシタか。
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:24:07.97 +YxvqfdGM.net
関わってる自動車メーカーに聞きたい
世界がEVに移行したあとも燃料電池車を作り続ける気なのかと
リソース割いて勝負になるのかと
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:24:46.41 Yp2u9hv80.net
>>204
水素スタンドお一つ4億円
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:25:01.47 YJJkW+rQM.net
ガソリン車でいいならガソリン車でいいわな
ガソリン車が最強だな
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:25:17.18 ofbyMbYz0.net
税金突っ込まなきゃEVはまだまだ高い
もしそうして安くなったとしても国にケツ拭いてもらってるだけで本当のコスパは低いまま
太陽光発電にも言えること
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:25:17.92 118ctI9n0.net
昔の原油バブルでいくらになるかわからない時代ならまだしも
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:25:50.33 u67aEPfk0.net
4年間で80ヶ所って全くやる気ないじゃん
何が目的なんだよ
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:26:11.13 Kmlrpa1p0.net
オワコンに投資する馬鹿ジャップ
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:26:18.77 Yp2u9hv80.net
あと20年くらいはガソリンの優位は覆らない
太陽光とバッテリーがもっと進化すれば
EVに切り替わる
水素はバスとトラック限定
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:26:25.43 fn1G1rwcM.net
>>203
それは電気自動車も同じかと
家庭で夜中に充電で済むならまあいいけど
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:26:51.09 l2UUWxZc0.net
ヨタが内部留保吐き出してデラに付けりゃいいだけだろうに
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:26:55.16 IjeNO2efd.net
水素の作り方をおさらいしましょう
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:27:23.58 Hri+nJon0.net
>>203
いや、1番の問題は水素自動車が誰も儲からないってとこだろ
普及したら儲かるならまだ希望があるけど、普及しきっても誰も儲からない
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:27:35.77 118ctI9n0.net
電気は電線で送電できるから
水素は必ずタンクとか他の状態にしたもので運ばなくち
221:ゃならんからな
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:27:36.73 fn1G1rwcM.net
バッテリーって何か飛躍的に充電量が増えるブレークスルーって期待できるのかな
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:27:54.57 gQn/z7tL0.net
EVと再エネに金掛けるのが一番だけど、
残念ながらここは日本なのだ
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:28:07.80 wQ8iRzND0.net
>>209
税金で生きて行こうと思ったらそれで良いと思う
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:28:34.64 Th0FmptW0.net
電気自動車の時代に水素とか頭いかれてるよな。
普通に今あるガソリンスタンドをそのまま利用できる方法の車のほうが普及する
頭いかれてるよな。
海外じゃEVに自動運転がデフォになりつつある
充電が時間かかるならガススタンドで電池丸ごと交換する感じにインフラ整備するほうが
全然安くなるのに
水素ステーションwww
まず普及しないわ。凍土壁とか原発とかとおんなじ。
失敗したほうが税金湯水に使えて儲かるからわざとやってるんだろ。
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:28:55.40 IjeNO2efd.net
水素作るのにどんだけ電力使ってどんだけ二酸化炭素出すかだよ
現状より少なくなるならやればいい
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:29:10.09 k91bjrV50.net
水素って電気に勝ち目あるの？
電気なら自宅でも充電できちゃうんだろ
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:29:12.56 4fXYxRVm0.net
>>220
今世界各国の企業が個体電池とか空気電池とか必死来いてるぞ
TDKが小型個体電池をもう作って売ってるし
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:29:18.33 uJbcVfHOM.net
水素利権が必死だな
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:29:33.79 kPZqYbH30.net
太陽光って夜どうやって発電すんの？
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:30:14.82 kPZqYbH30.net
あと曇りや雨の日
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:30:48.19 I7pIIfDUa.net
>>45
流れ作業のライン生産ではなく、
選りすぐりの超ベテラン工員が据え付けのままで丁寧に組みあげて完成
手づくりミライだよ
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:31:08.24 ZjgV0CI9a.net
>>218
補助金貰う人が儲かる
補助金あげる人がバックマージン貰って儲かる
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:31:10.91 4fXYxRVm0.net
>>228
夜ぐらいなら大して電力消費も少ないからなんとかなるかもしれないが
雨季とかどうするんだろうな
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:31:24.64 nG7P6noY0.net
>>202
鉄腕ダッシュの新宿の雨水みたいなのを毎日放送し続ければガソリンを駆逐できるかもしれない
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:31:46.84 bV8hVWBZ0.net
>>1
いい加減にしろ経産省のバカカス
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:31:49.40 zUqy/q4Y0.net
トヨタはEVもFCVもPHVも開発してるのに
ガラパゴスだのオワコンだの言ってる池沼
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:33:12.83 fOJ3AQGRd.net
ｵﾜﾀ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:33:32.71 0FrO4ZwO0.net
法則発動
ジャップ召喚 必ず失敗する
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:33:36.55 YfmWAYQ60.net
ビデオのベータみたいになるん？
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:33:49.29 kPZqYbH30.net
>>232
晴れたときに貯めた余剰電力を使うんでしょ
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:34:22.20 nUoyHrb6a.net
水素脆化とかいうのは解決できたん？
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:34:43.79 rBcXl6mFp.net
まあ頑張りなよ
誰か買ってくれたらいいよね
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:34:52.63 4fXYxRVm0.net
>>239
一週間雨とかになったら総量的に無理だろ
計画停電とかやるのか
産業界は大ダメージ受けるぞ
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:34:56.15 bhbai+yLd.net
水素とかロケットみたいでかっこいいな
きっと0-100を1秒くらいの推進力を得られる夢のマシーンが出てくるんだろうな
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:35:02.10 pgb7ecZt0.net
また無駄なことを
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:35:07.36 TMVZ3BZiM.net
大体さ、死にかけてるテスラをトヨタの対抗馬に持ち上げようと無理がありすぎるつーの。
テスラがトヨタを脅かすぐらいヤバイならアメリカのBIG3が黙ってないって。
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:35:19.49 S5h0Id6Rd.net
80ヵ所ってやる着なさすぎ
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:35:48.37 DEFktvqL0.net
オールジャパンって必ずコケるよな
あれか、邪悪な奴には元気玉は使えないみたいな話かな
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:37:10.11 XozOVCI3M.net
一瞬でチャージ出来るなら電気よりいいけど違うんだろ？
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:38:42.33 d6cU2fYj0.net
>>1
> オールジャパン
不吉な予感しかしない
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:39:17.67 NAwMGjhEM.net
日本だけでやったら、日本の自動車は世界で売れなくなる
世界はEVと自動運転だろ
どうすんの
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:39:37.72 Rl258JkG0.net
馬鹿は認めたがらないけど水素自動車は世界の潮流だぞ
最終的には電気と水素燃料の二軸になる
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:39:50.48 srvR0lbL0.net
下ボブや数々の無駄公共事業と同じ
補助金を上級と取り巻き企業でチューチュー吸い取るための不毛な計画
現実的な商用技術として発展させる気なんか皆無
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:40:11.13 GGLPDYdQ0.net
オールジャパンって聞くと爆発どころか地形が変わりそうなイメージ
死人はせめて3ケタいかないようにしてくれ
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:40:51.12 3lJcPrPI0.net
バッテリーばっか言われてるけど
水素の製造も実用的なコストになるもんか？
環境面で優遇されるとしても
あんまりガソリンより高いとキツイだろ
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:41:06.67 iyepZkHh0.net
オールジャパンという名目で無能のゴミクズニート企業まで税金やら仕事を回したり国賊役人の天下り利権にする事が日本の病理だろ
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:41:40.68 5Rsrpz2r0.net
>>17
ディーラーも水素ステーションがなさ過ぎて、車売ってくれって言っても全力で止めてくるぐらいだし
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:42:01.97 Th0FmptW0.net
>>251
ソース出せ馬鹿
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:42:09.18 jk8QDdAna.net
FCVを推してる人は水素ステーションの問題を甘く見過ぎ
あんなものを世界中にインフラとして設置できるわけないだろ
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:42:29.28 sUnGulVBd.net
ガソリン車乗ってるけどいつかガソリン車卒業する時は電気自動車に乗る。つーか車はいらないか
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:42:52.41 jQ09C/2q0.net
>>247
世界中にいろんな技術、人材がある時代に「俺らだけで！」なんてただ手札を減らしてるだけだからな
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:43:27.11 kSt7XzCia.net
>>248
満タン3分
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:44:22.73 511EpwG60.net
オールジャパンって呪文は危険だね
神頼みのがマシなレベル
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:44:27.47 R8dMbBwG0.net
ベーシックインカムの実現を目指す仮想通貨swiftdemand
登録すると毎日無料で100コイン貰えるで
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266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:45:00.33 u67aEPfk0.net
オールジャパンってダメになった事業を切り離して集めた会社だろ
エルピーダとか、ジャパンディスプレイとか
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:46:04.16 NBVzFd0o0.net
そのうち個人で所有する車なんて嗜好品の高級車や業務トラック以外絶滅して
シェアのEVコミューターが多数になんじゃねえの
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:46:06.77 Yp2u9hv80.net
>>264
日本だとオールジャパンはリストラ手段になってる
いらない事業をまとめる口実
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:46:24.59 t4EJjhFva.net
大阪府堺市に日本最大の水素エネルギーのプラントが面白い取り組みしてる
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:46:33.00 KbDJYTX10.net
オールジャパンとか言い出したらとたんに胡散臭くなるよな
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:46:46.96 9uhaPVuld.net
いらねーよガソスタなんて潰れまくってんだからこれからはコンビニ使って充電スタンド増やせや
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:46:55.13 b7OLIszH0.net
>>254
今の所、ガソリン車の5割増し程度
普及すれば安くなると言ってるけどどうなるか…
因みにガソリン代からガソリン税ぶっこぬくと
ガソリン車でも電気自動車と燃料費殆ど変わんなくなる
ガソリンがチート物質なのよ
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:46:59.73 IsIzoRhy0.net
ガソリンは燃えるけど
水素は水になるから安全安心
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:47:04.01 KbDJYTX10.net
>>267
なにしてんの
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:47:15.37 bbbqFLwm0.net
全世界にインフラを整えるのにどれだけかかる
燃料電池なんて未来を目指しすぎで足元を見てない
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:47:22.46 CZxst9sp0.net
負担者→オールジャパン
受益者→上級ジャパン
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:48:00.68 t3VVkaeR0.net
戦艦大和と同じ末路
最期に轟沈wwwwwwww
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:49:09.87 Efj7qoc40.net
深夜のセルフで働いてるけどうちに導入するのは5年後にしてくれ
その頃には辞めてるから
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:50:52.58 5472s3PFd.net
誰も乗ってないやろ
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:51:21.33 ggzXy6dPa.net
>>49
空気から？水星の住人？
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:54:43.47 rn9c/1sE0.net
ガラパゴス自動車。
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:55:36.10 +gaVvBFW0.net
ケンモメンがトヨタを恨むようになったきっかけって何？
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:56:39.87 pfpKAmn/0.net
ジャップさぁ、いい加減利権ありきの規格化やめたら？
世界中で無視されてるよ…
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:56:50.20 AKGQ5GcQM.net
何でこんなに損きり出来ないの？病気かな
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:56:57.76 118ctI9n0.net
日本を破壊する魔法の言葉
オールジャパン
つーか今まで１個も成功したのねーじゃねーかｗ
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:56:58.34 cSQgfrJ50.net
>>1
水素、メタン、核で、原油に頼らない
↓
核武装、再軍備で、経済封鎖受けても大丈夫
↓
大日本帝国復活が実現できる
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:57:03.19 Boo4dB3Za.net
公用車だけでやってろ
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:58:02.69 KHjEoCI1r.net
オールジャパン=約束された失敗
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:58:53.94 q0lfKZfxp.net
こないだトヨタの水素自動車が走ってんのはじめて見てちょっと感動した
マジであったんだ
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:59:06.47 9yostVV10.net
>>274
これ
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:59:27.57 P1kVPeFka.net
正直EVには期待してない
バッテリー革命全然起きないじゃん
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 18:59:39.80 pfpKAmn/0.net
>>282
そこに税金垂れ流して、その税金で食ってる奴がいるから
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:00:09.30 jTksb+sB0.net
水素って石油精製で大量発生しているのにエネルギーとして使われてこなかったのは扱いの困難さ
輸送に向かない水素をインフラとして全国に設置するとか冗談だろ
ドイツだったかディーゼル機関車の代わりとして水素機関車使うって話あったけど供給箇所特定できる鉄道に使うのは頭いいよね
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:00:28.81 kSt7XzCia.net
カリフォルニアの燃料電池車、延べ走行距離2700万km超え
URLﾘﾝｸ(response.jp)
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:00:40.68 118ctI9n0.net
つーかこれから大きな利権を作るための計画だから
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:01:15.87 20cfP9V80.net
水素はエネルギーの輸送形態としては結構面倒な上に非効率だからやめとけ
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:01:39.08 l9UWkiKa0.net
電気ステーションすら怪しいのにそれよりきつそうな水素は無理だろ
マジであきらめろ
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:02:26.24 Up/zaq7b0.net
近所にステーションあるからミライほしい
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:04:23.24 118ctI9n0.net
電池は２０２０年頃に今の２倍になります
それ以降は科学者の次回作にご期待下さい！
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:05:01.25 QfodiCry0.net
世界中が電気いってんのに
確実にコケると分かっててなんでやんの
補助金の類いいっさい出すなよな
出したら売上ごまかすよ
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:08:16.84 I7pIIfDUa.net
>>50
現状では、水を分解して水素だけを取り出すのにはたくさんの電力を必要とするので
そんなコスト高の水素でさらにクルマを動かすというのは、割りに合わない
太陽光発電で得られた電力で水を分解して水素を取り出すにしても、
だったらその太陽光由来の電力でもっと他の仕事をさせたほうがええやないか、という感じ
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:08:44.04 NGkFSqwpa.net
水素を圧縮して液化するエネルギーはどうするんだよ
インフラは比較的整ってる電気に勝てるわけないだろ
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:09:10.00 u7ZbweY5a.net
アベチョンが水素やるって宣言しちゃったから税金流してやってるだけだろ
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:10:03.88 M9UMTX8o0.net
まず値段がなぁ
EVの倍くらいするじゃん
水素自体も高過ぎるし
それに、水素作ると大量のCO2が出るんだが
全然エコじゃないっていうw
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:10:42.06 8eHuWtvxM.net
ジャップは昔からだな
何となくだれかが止めるんじゃね？で結局戦争回避できず国民死にまくり
無能がトップにいる限り日本は変わらんな
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:11:04.36 118ctI9n0.net
効率・コスパ的には水素は何のメリットもありません
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:12:24.78 I7pIIfDUa.net
>>54
既存既成の化石燃料利権どうこうよりもはるか以前の問題として、
水素ステーションはあまりにも建設コスト高
常温で液化しない扱いづらさ、
液化しないから貯蔵が非効率的、売るガス量の割りにかなりの大型タンクが必要
超高圧に耐えなければならない頑丈なガスタンク
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:12:41.90 /gbIbzsQ0.net
露骨な円安誘導を筆頭に
自民はズブの政商トヨタのために尽くします
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:13:06.13 M9UMTX8o0.net
>>283
ワロタw
この国もうダメだな
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:13:29.04 OJTWfF+2M.net
>>299
水から水素だと徐々に水素が地球上から無くなり水不足になりそうだな
フロンガスと一緒で宇宙空間に水素が飛んでいくって意味ね
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:13:46.68 TIvH43ca0.net
ジャパンディスプレイみたいな感じ？
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:15:30.79 118ctI9n0.net
消費増税賛成！ 自分たちが戻し税で儲かるだけ国民は消費しなくなる
水素社会賛成！ 自分たちが利権で儲かるだけ国民は税金と高い費用で大損
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:15:54.78 eVMVOlKc0.net
戦艦大和？
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:15:57.21 I7pIIfDUa.net
>>63
豊田自動織機が水素燃料電池フォークリフトを出している
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:16:11.87 8knnMMRj0.net
愛知の水素ステーションに見学行って
水素入れるところのノズルが1千万って聞いてワロタ
一人で持たせてくれんかったわ
おっさんがガチホールドして離さねーの
全国で普及できなくね
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:16:46.15 kSt7XzCia.net
>>54
シェル、カリフォルニアのガソリンスタンドに水素充填設備を導入
URLﾘﾝｸ(response.jp)
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:16:51.46 5FuA/YxdM.net
あきおクンは泣いて反省したんじゃなかったのか？
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:17:36.14 ebICAQcp0.net
今からでも遅くないから開発を電気に全振りしろ
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:18:24.18 5F3M0bCZ0.net
トヨタは大量の部品製造会社とかディーラーとかを切り捨てられないから
この道を行って滅びるしかない
戦艦大和みたいな最期がもう近くに迫っている
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:18:27.04 I7pIIfDUa.net
>>71
しくじった時にはその会社潰せばいいだけだから
業界の不採算部門を各社から寄せ集めて
エルピーダやルネサステクノロジやジャパンディスプレイ、と同じこと
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:19:19.42 2za2RJyD0.net
食い潰したあとの撤去費用は
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:19:25.63 118ctI9n0.net
会社が増えると天下り先が増える
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:20:08.92 pfpKAmn/0.net
オールジャップってどんだけ税金ぶっ込んでしゃぶり尽くすかってことだけが目的だからね。
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:21:49.75 I7pIIfDUa.net
>>78
水素をどのようにどういう溶媒に溶かし込みやすくして、また取り出しやすくして
常温環境のもとでも簡便に擬似的な液化水素として扱えるかどうか
といったところには、技術革新の可能性はあると思う
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:22:03.16 zuWaRYGza.net
出た、玉砕癖
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:24:13.74 I7pIIfDUa.net
>>94
そのへんは、アメリカからシェールオイルやシェールガスをもっとたくさん売ってもらうことで
日本にとっては旧来の中東に加えて新たな調達先にできてリスクヘッジ分散になるだろうが
しかし、同時にアメリカから米日FTA交渉の苛烈な要求を突きつけられるのは必至
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:25:02.58 KCyeb3Qj0.net
爆発が怖いよな。
原発の水素爆発みたら、扱うの相当困難だろう
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:27:06.08 118ctI9n0.net
太陽光ならそんな心配はありませんよ？
まぁデマギーンなら北朝鮮の超科学で日本の上空に真っ暗な雲作りだして太陽光発電できなくなるとか言い出しそうだがｗ
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:27:55.79 t9Xry+cD0.net
嫌儲一中立な俺が思うに
水素と電気を両立してやっていくのは経営判断としては間違いではないかと
ただEV化の波ってかなりの確率で来るだろう
その時負の遺産として残った水素ステーションをどう活用するか、だな
あ、勿論一点集中で開発しない時点でEVの覇権競争からとっくに脱落してるのは言うまでもないからな
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:30:30.85 ZJlozw0S0.net
EVですら閑古鳥状態なのに水素とかバカジャップはネタに事欠かないなｗｗｗｗ
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:30:55.58 I7pIIfDUa.net
>>84
トヨタはエコカー減税でプリウス売りまくって儲けまくった日本の国策企業
だからね、日本政府の国策である水素社会には反逆できないね
良くも悪くも、トヨタ自動車は日本国家なり、日本国家はトヨタ自動車なり
日産はとっくに外資系の外車なんだから、お付き合い程度にしぶしぶちょろっと出資
ホンダは軽自動車屋でジェット機屋なんだから、これまたお付き合い少額出資
トヨタの、水素燃料電池自動車ミライと、全固体電池実用化構想・電気自動車構想
との二正面作戦は、いずれ盛大に破綻する
マンモスはその巨体ゆえに、時代の環境の激変に追従適応できず、滅亡した
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:31:10.56 OL81ax1z0.net
トヨタは電気と水素と両方やるのか
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:32:10.31 oPTMtf+F0.net
もしかしてトヨタももうヤバイのか？
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:32:42.50 kSt7XzCia.net
独政府、水素・燃料電池研究に300億円
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
旭化成、ドイツで水素製造システムの実証運転
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:32:59.93 X3/Kdmsk0.net
でも実際バッテリー充電するより水素入れた方が早そうだしEVはそっちで行った方が実用的だと思うんだよね
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:33:05.82 Ul4nHCM/0.net
大消費地が電気でいくといってるのによ
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:33:07.22 oPTMtf+F0.net
トヨタが没落したらジャップ企業完全に詰むじゃん
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:33:27.10 M/2opsVd0.net
それ作る金を全部研究費に充てて水道水で走るようにしろよ
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:33:28.02 I7pIIfDUa.net
>>97
水素スタンドがまだ無い県では、巨大水素タンクトレーラーが巡回してくれるよ
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:34:30.22 BOX2lZeh0.net
>>333
電気の手軽さには絶対かなわないと思う
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:34:42.51 t3VVkaeR0.net
>>313
高すぎワロタ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:35:12.10 /7bbRK7r0.net
タクシーの殆どを作ってるトヨタ自身がプロパン辞めてハイブリッドに移ってるそうだか
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:35:20.17 0MN/lY3Xd.net
地球温暖化より税金を気にするケンモメン
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:35:31.09 t3VVkaeR0.net
>>321
オールジャップ
ワロタw
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:36:05.22 uM87q+hA0.net
>>23
インフラ利権が生まれる
EVや太陽光は利権殺しだから嫌われる
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:36:11.89 BOX2lZeh0.net
日本が水素に拘ってるのは燃料利権だと思う
電気はガソリンみたいに独占出来ないし税金かけれないし
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:36:15.42 M4vtWxcz0.net
去年ダボス会議で水素評議会発足したから乗り遅れないようにな
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:37:00.69 t5kXskH00.net
ウチの近所にあるけど
給水素してる車見たことない
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:37:54.52 118ctI9n0.net
原発と水素は外国でやってるから！
EVはやってないから！
ｗｗｗ
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:38:55.62 I7pIIfDUa.net
>>107
もちろんトヨタも世界のEVシフトに乗るつもりだが、
現状の蓄電池よりもはるかに、短時間充電を実現できる全固体電池
が実用化してから、トヨタとして電気自動車量産体制を確立する
だからいま、トヨタは電気自動車に進まない
電池メーカーを札束ビンタして全固体電池開発を急かしている
現状では、トヨタ車体が電気自動車コムスを出している
自動車というよりも、タイのトゥクトゥクみたいなちゃっちいの
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:40:58.01 CaUW0i7i0.net
そいそすてーしょんと
すいようどうでしょう って似てる
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:41:28.32 BFYhMuzI0.net
>>23
ガソリン税のかわりに水素税が取れる
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:42:01.00 I7pIIfDUa.net
>>130
原発とセットなのはリニア中央新幹線
柏崎刈羽原発から山梨まで送電線を引いた
でも未成に終わって、JR東海は倒産するけどね
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:44:30.60 A3pLzaXo0.net
またアベトモ補助金ビジネスか
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:44:47.27 jTksb+sB0.net
>>337
それだ！
トレーラー伴走させればいいんだ
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:47:11.56 qHktZaIb0.net
バスやトラックでのみ燃料電池車はアリだと思う
拠点に帰ってきたときに補給
自家用車ではまだまだ時間がかかると思う
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:54:28.69 D/Uzsb1fM.net
電気と水素は間違いなく棲み分けになるよ
現状で凄い電池ができても消費電力の大きさが変わらない以上大型は不可能に近い
4000個分の1600キロワットが必要となる
トラックが頻繁に来るスタンドは発電所いるだろ
現実的じゃないから水素の登場
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:55:24.56 vzzCnCC30.net
ガラパゴスｗ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:57:20.67 2lmqWa4q0.net
大型で絶対に需要があるからやってんだな
乗用車は普及すればいいし、しなくても問題ない
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 19:58:26.35 2o8R5lNYr.net
一度だけ走ってるミライ見たことあるわ
大阪府堺市の普通の公道
ランボルギーニ見たとき以上にテンションあがりよう
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:00:18.50 I7pIIfDUa.net
>>280
オーヴェからラリーを取り上げ、ケルンのファクトリーを乗っ取り、
挙げ句の果てにオーヴェが亡くなったら「トヨタF1の父」みたいなフザケた事を言い出す
トヨタは二度とモータースポーツに関わってほしくない
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:00:19.68 2o8R5lNYr.net
>>355
水から低コストで水素取り出せないのかなー
必用な水資源の量が膨大すぎるか
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:02:53.89 i7BxMceH0.net
水素と電気ってエネルギーや資源効率とかトータルに見てどっちが優位なのかいまいち分からんな
中華はモノが安いのと環境対策で電気取ってるっぽいし
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:03:31.54 Hri+nJon0.net
>>333
携帯は充電に何時間もかかるけど普通に使えてるだろ？
車も基本的に使ってる時間の方が短いんだから、そういう社会になれば多分平気だよ
まあ充電時間がEVのデメリットなのは確かだけど
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:05:06.91 i7BxMceH0.net
>>362
社用社とか動き
366:っぱなしだぞ 個人ユースでもシェアカーだと稼働率高そうだし
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:05:43.06 I7pIIfDUa.net
>>308
それは、海面から海水が水分だけ蒸発して、雲になり雨を降らせてくれれば
そうそう水不足にはならない
なんぞ気候大変動が起きて、もう今後は台風が発生しません
とでもなったら、それこそ日本にとってはえらいこと
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:06:15.89 QzmuRTui0.net
日本じゃ電気自動車は無理だろ
どこから電力用意するねん
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:07:07.84 t4EJjhFva.net
スイスイスーダラタッタスラスラスイスイスイーなノリなんかな
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:09:43.88 G7+ibKMI0.net
品川のトヨタレンタカーで借りれるぞ
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:10:35.17 J9fiJpNZa.net
>>365
地方の原発だゾ
そもそもevが電気発電必要でエコじゃないとかいうやつがいるが、evは都市部の空気を綺麗にするとこに意味があるわけで、地方はまぁしゃあないって代物やで本質は
都市は人口多いし当たり前だよなぁ？
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:11:55.12 16olxsSy0.net
>>2
中国がねらってる
FCVで抜かれるのも時間の問題
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:11:57.26 sPOk+uMm0.net
>>28
そりゃ世界情勢に敏感だろトヨタほどになれば
もう前から方向性決まってたんでは
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:12:03.42 8j1XuDzrp.net
イーロンマスクに全て崩壊させろ
日本は一度崩壊しないと無理
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:12:21.41 K82O0tRB0.net
水素だったらもうガソリンでいいと思うんだよね
電気はいろいろメリットありそうだけどさ
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:12:21.75 v+v0BFqdK.net
>>341
地球温暖化はうそや
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:12:33.31 pBD0X1Me0.net
水瀬ステーションに見えた
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:13:32.33 iiYBqaBX0.net
「オールジャパン体制で推進」
オワタ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:14:27.49 16olxsSy0.net
>>299
太陽光にしてもなんにしてもエコ発電だと蓄電が課題になるから水素で保持したいんでしょ
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:14:31.58 I7pIIfDUa.net
>>315
アキオあかんて
日本のイートン校を目指して、中部財界の総力を挙げてつくった海陽学園も
今となっては凡庸学園
もうトヨタの社長なんて、誰がやっても困難なのは分かり切っているから
株主持ち株数的には全然大したことない創業家に、無理強いしてでもやらせるしかない
アキオもそういう社内の空気をよく分かっているから、トヨタ本体で
初の外国人女性役員だの、初の現場叩き上げ中卒役員だの、初の生え抜き日本人女性役員だの
さらに社外取締役でも初の女性起用だの、求心力維持に必死ぶっこいている
その陰では裏では、アキオが妙な気を起こさなけりゃおれさまが順当に役員になれたはずなのに
という不満のマグマが溜まっているだろう
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:14:48.74 zYUayGoma.net
ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素だしな
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:15:00.49 8kG0uIUVp.net
今のガソリンスタンドにそんな設備作る余裕があると思えないんだが
電気の方がいいだろ
日本は発展途上国なんだよもはや
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:15:22.28 xrASmeqxd.net
あったけぇ
利益の温床
あったけぇ
ともぞう心の俳句
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:16:22.70 gcPYnF4N0.net
一部の企業が死ぬほど儲かって他はゴミみたいな時代になるのに
せめて日本も何個かそういう優良企業ないと
あらゆるサービスの質が落ちて底辺国になっちゃうよ
水素とかやってる場合か死ね
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:18:02.25 8kG0uIUVp.net
人口減 車減
水素なんてやってる場合じゃない
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:18:53.45 HNPOFrfC0.net
EVはマンションや月極駐車場の問題で日本で普及は無理
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:19:27.47 gcPYnF4N0.net
もう太陽光は1975年とくらべて1/1000の価格になったんだぞ
あれだけ非難を浴びた2012年とくらべても1/10
頼むから目を覚ましてくれ(´；ω；｀)
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:20:22.72 jTksb+sB0.net
>>376
水素に変換するエネルギー効率が悪すぎるし水素は保存に向いた物質ではない
電気ならバッテリーに蓄電するほうがマシ
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:21:18.23 118ctI9n0.net
無理だよ
日本は死ぬしかない
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:21:20.18 2XZX55+l0.net
ガソリンスタンドですらタンクの寿命で更新代が高くて廃業するのに
水素タンクなんてもっと高いだろ
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:21:21.87 RNeLeUVg0.net
オールジャパンの時点で駄目だとわかる
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:21:54.87 3Ti/uzIP0.net
トヨタを中心にオールジャパン
なにこの死亡フラグ
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:24:54.50 5sJpsIppM.net
この国の企業って補助金もらわなビジネスもできないのか？
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:25:19.42 jwQ22QhW0.net
ある程度強権的に通さないとガソリンからの脱却は不可能なんだろうがガラパゴスジャップランドの水素推しは笑うわ
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:25:24.53 y6S6FLnYd.net
>>3
経産省のことだから電池税と充電税作りそう
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:25:32.77 2lmqWa4q0.net
>>371
下手したら自社が崩壊しちゃうレベルのテスラが何できるって思てるの
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:27:08.37 7hlMyJK00.net
そして自滅へ
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:28:10.33 Hri+nJon0.net
>>363
そういうとこでは普及する可能性あるかもね
今のLNG車みたいに
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:29:41.95 E0MVsS7Q0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:30:21.45 JNQybvI70.net
MIRAIちゃんの未来を確保しなくては
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:31:29.72 0MN/lY3Xd.net
>>373
まじかー
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:32:42.04 I7pIIfDUa.net
>>317
二次下請けでも普通に倒産するよ
# トヨタの下請け、倒産 売上は高いが利益は出なかった [無断転載禁止]©2ch.net [346914996]
# ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:35:11.40 cFEC1VYux.net
電気よりこっちだよ
お前ら先を見る目ない
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:35:14.73 KHjEoCI1r.net
>>395
そのままLNGでいいじゃん？
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:36:27.87 v1HN0/fh0.net
四年間で８０箇所
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:36:54.01 I7pIIfDUa.net
>>331
なんといってもトヨタは有利子負債１９兆円、日本一の借金王
いまは超低金利だからいいけどね
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:37:10.87 jCEIswYy0.net
お前ら馬鹿だなあ。海を見たことないのか？水素は事実上無限の資源なんだよ
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:37:28.14 OFNLwdov0.net
オールジャップとか死亡フラグ立てんなよ
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:40:00.95 zSX2EXE5a.net
そんなことに裂くリソースないでしょ
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:40:34.67 Hri+nJon0.net
>>401
そうなんだよなぁ
水素の利点が何一つない
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:41:21.95 rqU7pbJCa.net
下町水素ステーションか
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:43:41.76 I7pIIfDUa.net
>>340
LPガス車への改造は、メーカー直系でない独立系の自動車整備業者とかでも
いくらでもやっているので
ただトヨタとして、コンフォートみたいなお値打ちタクシー仕様車はもうつくらない
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:45:13.36 I7pIIfDUa.net
>>345
先だってのダボス会議も、日本以外のG7首脳揃い踏み
日本の首相だけが4年連続欠席、この点乗り遅れというよりも存在感ゼロ
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:45:18.94 3D3ZPwmm0.net
バイク駐輪場増やしてよ
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:47:36.55 rqU7pbJCa.net
これほど失敗が見えてることも珍しいな
水素でいいならガソリンでいいやんけ
ほんまアホ
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:49:54.39 I7pIIfDUa.net
>>368
めっちゃ静かに走るEVは、都会の住宅地の狭い路地で深夜未明にもクルマ出し入れ
という時には、まるで近所迷惑にならなくてけっこうだったのにね
もう新車は接近騒音発生装置義務化になっちゃって
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:51:47.95 7Z236Y/S0.net
>>15
水素自動車より1000万以上の高級車の方がよっぽどその辺走ってるだろ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:52:06.61 Ve3HXCLQx.net
EVが次世代。水素は次々世代だろ。
プリウスPHVをEV部強化すれば即EVに出来るけど今売れるか？
って判断してるだけだろ。
売れる環境見えて来たらすぐTOYOTAはEV販売するよ。
水素は別問題。その先
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:52:43.70 nPgQVAqxa.net
あっかーーん
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:52:45.39 I7pIIfDUa.net
>>367
ヤナセがニッポンレンタカーと組んで、プレミアムカーレンタルとかいって
とにかく外車に乗る体験してもらいたいと必死
ああいう感じで、ミライももっとトヨタレンタリースで推せばいいのに
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:55:42.67 sy6aEFka0.net
水素を直接燃焼させてエンジン動かすのはダメなのか
要は車が動けば駆動力はなんだっていいだろ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:57:17.03 01ZrhbPHM.net
ジャアアアアアアアップ土人ｗｗｗ
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:57:44.97 I7pIIfDUa.net
>>383
そのニッチ隙間、EVに乗りたいがためらう連中をまんまとモノにしたのが
ガソリンエンジンを発電専用に仕立てて駆動は全部電動モーター、の
日産e-POWER技術
ノートだけでなくセレナにもe-POWER搭載
トヨタが全固体電池構想を叫んでいる間にも、日産三菱は着々とEVで大先行
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:58:13.96 3D3ZPwmm0.net
水素は一度失敗したけど
また計画するって凄い財力と影響力だね
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 20:58:50.86 lyVeZjOv0.net
オールジャパン（笑）
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:00:35.58 T+SXAM1S0.net
出資比率不明かw
元々EVの日産はおろか、トヨタホンダですら諦めてPHEV,EVシフトしかけてる面あるから自動車会社出資額少なくて明かせないんだろ？w
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:00:57.26 ELCP9UPQ0.net
利権の塊が出来上がるんだな
原価の数倍の水素が売られるんか?
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:03:22.75 bWRPLq5n0.net
>>418
ロケットかよ
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:03:48.63 I7pIIfDUa.net
>>387
というかそもそも、ガソスタの地下タンクに寿命という概念が無かった
それで、耐震・漏れ防止でタンクの内側面に色々貼り付けて補強しなさい
電極など付けてタンク腐食防止しなさい、もしも漏れた場合にすぐ察知できるようセンサー付けなさい
という規制が新設されて、そこそこ補助金も出たんだけど
ガソスタ自己負担もかなりのものなので、もうあかんと廃業続出
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:04:05.03 xhVlYNfo0.net
わりかし整備ある豊田市民ですらたまにしか見かけないミライが売れてるとは思わない
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:04:52.29 B94XABOY0.net
ほんとに大丈夫かよ
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:06:18.61 uxZKJYlt0.net
>>261
すげえじゃん。下らない給油作業から解放される
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:07:14.42 I7pIIfDUa.net
>>418
それでもええよ
マツダも水素ロータリーエンジンをあきらめちゃいない
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:08:11.25 JThGUia60.net
電気と水素のハイブリッドとか出てきそう
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:08:12.28 Ve3HXCLQx.net
EV=液晶 水素=有機EL
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:08:17.18 ouSxbGtQ0.net
近所の水素スタンドで給水素しているやつ見たことねーぞ
いつも暇そうに店員がお茶のんで時間つぶしている
そもそも走っているミライ見たの一度しかない
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:09:36.15 uxZKJYlt0.net
給油じゃない充電だった
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:10:03.97 wPF8DG0pa.net
下町水素ステーション
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:13:38.24 hsN3VDGq0.net
サウジアラムコが原油から水素作ろうとしてるんだよな
岩谷産業が技術提供するらしいけど
水素もくるのかな？
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:15:35.86 XWW8OJG10.net
＞オールジャパン
初手から失敗フラグ建てるのやめろ
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:17:03.97 eOIJfUka0.net
税金印のオールジャパン
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:18:02.43 7xuBG32aM.net
オワコン感
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:24:43.87 ZlR0wtsb0.net
つーかホントにアメリカとか中国製の部品とか使ってないのかよ
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:28:50.66 118ctI9n0.net
オールジャパンのオールってジャップの税金のことやぞ
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:31:03.33 pphiwHtD0.net
充電スタンドで行列できてるらしいじゃん
だれがそんなめんどくさい車のるの
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:43:02.66 6ONDIbo/0.net
水素ステーション(10億円)
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:43:34.53 118ctI9n0.net
EVは自宅とかで充電できないのに買っちゃった人がもうそんなにいんの？
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:46:26.83 C45eWUQJd.net
>>420
あんなもんEVちゃうわ
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:49:09.01 bCZTpsWX0.net
産学連携官民連携政府主導が足りない
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:49:59.05 7xuBG32aM.net
ホンダのi MMDもそうだな
基本発電
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:52:56.64 118ctI9n0.net
自然エネルギー
発電送電事業の分離
スマートグリッド
これ全部やってめちゃくちゃ電気あまってめちゃくちゃ電気代安くなった後に
税金使わないで水素自動車やるなら別にいいけど
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:53:25.71 PKpsYYeZ0.net
給気？するとき専門のスタッフに入れてもらわないといけないんだろ？
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 21:55:09.41 6ONDIbo/0.net
EVにそなえて電力網に投資しろよ
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:07:29.62 pz++qMVnd.net
ガラパゴスとかケチつけるなよ。
日本が世界から孤立してるんじゃない。
世界が日本から孤立してるんだぞ。
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:10:27.75 118ctI9n0.net
世界の競争に勝てなくて市場からジャップ企業堂々と退場す
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:11:17.18 FMk9JHEj0.net
>>426
あれはあれで結果オーライだったけどね、そもそもガソスタは多すぎた
30年前と比べて車の燃費は倍くらいになってるんだから、数も半分くらいでちょうどいいんだよ
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:15:08.36 q8SGc94W0.net
テロが捗るな
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:15:27.88 AwOPPA/M0.net
無茶振りすんな
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:19:28.35 xv5ZqN240.net
政府とズブズブのトヨタ
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:21:33.04 118ctI9n0.net
電気は別に専用のスタンド以外でも充電できるけど
スタンドでしか補給できないのは単純に数が減ったら必ずそこまで行く距離が増えるからなｗ
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:23:08.42 3gZ9bCc/0.net
i-modeと同じ末路
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:25:01.85 4uf2+x/8H.net
水素燃料は日本よりも欧州の方が熱心なんだが
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:27:46.85 Ve3HXCLQx.net
>>459
EVなんてもう出来て当り前だからなあ。
その先の水素が出来ないと取り残されてガラパゴスになる。
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:30:16.58 118ctI9n0.net
最初はもう少し内容について触れてたのにもう外国ガーしか言わなくなってほんと草
しかもそれしかないから１レスしかできないっていうｗ
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:42:29.84 QB54bUp90.net
あぁ～！水素の音～～！
∧_∧
∧_∧ ＼ﾌﾟｼｨ/（∀｀ ）
（*´∀） 只E)ヽ/ ） .只
/ ﾄ､ ○三} ＼／| {三}
.l_つ 、!-' .{三} | | {三}
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:45:11.05 gTbIEvku0.net
>>392
足の引っ張り合いでやりそうで困る
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:47:01.86 4X53RE+U0.net
もう諦めろん
さっさと損切りしとけよ
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:48:50.12 300NhWlk0.net
一基あたり３億円もの補助金ばらまいても一向に増えないから
こんな暴挙に出たのか。
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:55:48.95 1Zr0zglP0.net
安倍が総理やってる内にアレもコレも通してしまおうとなりふり構ってられんな
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 22:58:39.67 Iw3KqFLsd.net
ミライ新型でも出すんか？
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:02:27.51 W36M99Ko0.net
オールジャップとか消費者にメリット皆無じゃん
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:02:40.96 1cgd4dTS0.net
じいちゃんミライ買ってたな
うちの一族新しいもの好きで困る
オヤジはテスラ乗り回してるし恥ずかしい
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:09:56.06 118ctI9n0.net
原発から水素販売網まで全部利権の割り振りが決まってるからね
リニアの調整みたいなもん
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:10:10.70 4ePu5UtH0.net
逆に水素が評価される未来はあり得るのか？
詳しくなくて分からんが
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:12:57.71 bB2w7+ob0.net
水素を使った聖火を東京五輪で採用へ 「水素社会」実現へ世界にアピール
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:13:58.36 jCcq9fTu0.net
>>471
中東の原油価格に翻弄されなくなる
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:14:51.08 20cfP9V80.net
究極的にはエネルギーの輸送形態の問題だからねこれ
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:17:09.53 DvAzeo+Od.net
電気自動車と違って燃料代がガソリン一緒じゃあ普及するわけ無いわ
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:17:42.93 3yiMLdQg0.net
水素は業務用システムとして生き残りそうだの
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:20:47.92 7ffNsBn90.net
>>460
中国が勝つには電気しかないから頑張ってるけど、世界は水素に向いてるから結局負けるんだよなあ
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:30:59.81 3BY6nHPV0.net
>>477
そのEVも来年にはトヨタが中国で売り出すぞ。
慌てて中国はEVへの補助金政策を取りやめて
なおかつ全EV化も引っ込めようとしてるな。
レシプロエンジンのほうがまだ勝ち目があるからな。
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:36:26.51 xuPMKqHs0.net
水素自動車なんてコスト考えたら普及する訳がない
素直に電気自動車と蓄電池普及のほうが良い
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:40:04.79 oEdBsNsa0.net
電気の方が1億倍マシ
水素にブレークスルーなぞ存在しない
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:40:30.15 5e6yTyod0.net
>>376
マグネシウムは？
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:43:35.20 2RSrijMV0.net
大人になる頃には車は空飛ぶようになると言われてたけど
全然進歩しないよな
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:44:18.84 118ctI9n0.net
燃料電池も別に水素じゃないといけない理由はない
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:44:39.37 aIDSYtxe0.net
水素エンジンってつくれないの？モーターはつまらん
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:45:10.30 2RSrijMV0.net
水素自動車にすればユーザーの負担が増えるだけ
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:46:04.15 oEdBsNsa0.net
>>484
プロパンがあるんだから水素も作れるぞ
というか水素自動車は水素内燃機関じゃなかったのか？
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:49:30.38 118ctI9n0.net
昔は水素エンジンで燃やしても水しか出ないから環境に優しいんだったんけど
今は全く関係ない
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:50:58.37 sI/KHbew0.net
水素を生産するのにガソリン車以上の石油を使うとしたら本末転倒だぞ
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:51:17.69 WLL+0MTe0.net
しくじって関係各所全部轟沈の未来しか見えん
なんで今更燃料電池車何だよ、脳に障害があるとしか思えん
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:52:37.52 eu5Flk8t0.net
ガラパゴってんなあ
コンコルドのあれか？
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:53:14.61 /
495:q4HjVk50.net
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:54:03.90 ttM6zql/0.net
水素ステーション加速妨害のための新会社かな
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:54:14.69 V8dOpuBI0.net
俺は調べてないから知らないけど
どーせ水素作って運ぶまでに大量のエネルギー(化石燃料)が使われてエコでもないし環境にもよくないってオチだろ？そんなもんが流行るわけねえよ
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:54:42.49 118ctI9n0.net
水素社会は水素自体の利権と原発の利権のコラボだから
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:57:49.67 jCcq9fTu0.net
>>488
別に石油から作る水素がガソリンより安かったら問題無いだろ
温暖化詐欺とか置いといて
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:58:18.92 5e6yTyod0.net
>>493
飛行船で水素運べば、水素は空気より軽いからいけるで！
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/05 23:59:57.32 jCcq9fTu0.net
また原油1バレル200ドルとか超高騰する事は必ずある
その前に水素循環型社会に転換してリスクヘッジしておくべき
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:00:18.73 oAXgqpya0.net
全然安くないし水素取り出す元を輸入に頼ってしかも廃棄物が出るって
何重の馬鹿かとｗ
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:02:12.39 idKy6IxWM.net
>>484
水素はカロリーしょぼいから内燃機関で燃やしてもカスのような効率にしかならないよ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:04:27.49 DHwtXhIh0.net
>>497
ああ、君はバカなんだね
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:05:05.66 s/1qCEck0.net
電気自動車だって将来でも果たして本当に環境にいいか効率的かとかは未知数なのに水素に勝ち目があるわけねえじゃん 輸送コストだけで既に負けが目に見えてる
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:05:30.66 YJi8RXWv0.net
おー にぃっぽー
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:05:50.45 yrD7RMCp0.net
>>472
大爆発する未来しか見えない。
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:08:16.94 WPzo9twf0.net
水素は工場で発生する副次的な物も使えるんだろ
この先、主たる発電が原発のままでもソーラーに置き換わるしろ
蓄電方法としての有用性の方が大きいんだしゃ？
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:08:20.75 ptKyfVNr0.net
全てが補助金さえ貰えれば俺は嫌な思いをしないからなんだよな
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:10:57.60 s2WrRpHu0.net
>>504
副次的なものだけじゃ車需要を補えない
蓄電方法ととして利用するならともかく、FCV用として利用するなら結局輸入だより
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:11:10.02 ZqXGrUjW0.net
>>20
ほんこれ
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:11:58.10 0bE8KIHS0.net
そのうち中国のメーカーが水素車出してきて一気にシェア奪われるんだろ
自動運転技術も向こうの方が進んでるし
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:12:50.66 tqevGTbb0.net
リーマンショック、東日本大震災の時原発が全て止まって日本は貿易赤字になったが
その赤字の原因大半は中東から輸入する原油の支払い分だった
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:14:49.88 tqevGTbb0.net
>>508
まあ価格なんだよな
FCV自動車700万円はちょっと高過ぎるな
300万円以下で出せるようにしないと
部品点数はガソリンエンジン車より少ないだろうし
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:16:04.70 MpbXnQ5o0.net
>>20
誰も責任取らないからまともな仕事ができるわけない
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:16:10.33 DoQZbOnVa.net
>>449
ガスを注入するのにけっこうな圧力がかかるからね
ガソリン軽油給油や充電のようにはセルフとはいかない
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:17:30.63 01Awg1yd0.net
>>478
もう中国終わってるやん…
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:18:53.69 01Awg1yd0.net
>>508
無理だよ
なぜ中国が今更EVに手出ししようとしたか考えればわかる
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:19:47.13 V+hTn+rU0.net
ガソリン税収激減するしそら水素で税収補わないとやばいんだろな
高い税金かけてくるだろな水素にも
まあ絶対普及しないと思うけどｗｗ
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:24:25.93 V+hTn+rU0.net
>>508
中国は決めたら速攻行動するからなあ
大気汚染が深刻だったから国策でEVの分野じゃかなり先行してるし
洒落じゃなく日本企業じゃ太刀打ちできなくなってきてるよ
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:30:05.14 C9JPiEwM0.net
ジャップがやると水素爆発しそう
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:35:59.14 s/1qCEck0.net
>>516
中国には燃料電池車に手出しするような馬鹿はいないと思うよ
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:38:00.33 a0ZbgkfR0.net
「オールジャパン」で成功したものって今までありましたか…？（小声）
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:47:36.32 Hkf85nTj0.net
また税金を関係各所にまわす作業かよ
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:58:23.01 xdltryRPM.net
政府が率先して買うくらいしないとあかんやろ
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 00:58:49.72 RgKoSWnl0.net
■燃料電池車の普及に動き出した上海市の思惑
「上海市燃料電池車発展計画」の概要
短期（2017-2020年）目標では、FCVのバスやトラックのテスト普及を積極的に推進し、水素ステーションを5～10か所、FCV乗用車模範エリアを2カ所建設し、FCV普及台数を3000台にする。
中期（2021-25年）目標では、水素ステーションを50カ所建設し、FCV乗用車を2万台以上、バスやトラックなどの特殊車両を1万台以上にする。
長期（2026-30年）目標では、上海を国際的に影響力のあるFCV都市にまで育て上げ、中国全土のFCV産業の高度成長をリードする。また、関連産業の年間生産額を3000億元（5兆1000億円）以上にまで高め、全国の燃料電池商品の多様化を目指す。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 01:31:28.76 5m3tQxdQM.net
イーロンマスク
｢トヨタwww嘘だろおいwwwwwww｣
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 01:39:04.17 G+HYdtfk0.net
オールジャパンで言うとんのにジャップじゃないやつ混じってることのほうが多い
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 01:43:21.34 DZuacvlya.net
>>518
もうやっとる
アメリカも欧州もやってる
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 01:44:54.07 k2DreGFIH.net
長期で見れば本命はどう考えてもEVなんだよな
バッテリーの分野はまだまだ伸びしろがある
一方の燃料電池車なんてこれ以上技術的な伸びしろがない
せいぜい普及によってちょっと安くなるくらい
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 01:59:15.85 J5g994yp0.net
太陽光だけで大量の水素が云々ていう記事が年一回くらい出るけど、どれもまだ民生化されないのね
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 02:02:32.23 XXFafJEn0.net
立件もろバレ
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 02:02:41.95 6W/hvEsk0.net
仮に燃料電池も直接水素補充じゃなくてエタノール改質して使うことになったとしてだ
これで消費者的にはガソリンの代わりにエタノール入れるだけとなり、現在のインフラと使用感の差はほぼなくなる
水素をそのまま使うよりは遥かに安定で輸送コストやらも低いだろう
ただ、各反応で使う触媒の性能とエタノールの安定した大量生産という問題がある
これはバイオマスの問題ということだから、当然生産量が気象に影響されない植物工場の話にもなるし、
その工場で使う電力をどうするかという話で各種のクリーンエネルギーの発電性能や各種のバッテリー・電池の性能問題になる
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 02:02:58.06 s/1qCEck0.net
>>525
馬鹿なんだろうな
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 02:07:48.93 k2DreGFIH.net
本当は燃料電池車ってガソリン車からEVに移行するまでの繋ぎだったんだと思う
しかし開発が遅すぎていつの間にかEVの方が実用的になってた
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 02:26:41.51 1W5CVc9c0.net
マジで全土空爆してくれ道幅広げと駐車場と駐輪場や無電柱とかやって欲しいわインフラや建物の老朽化もヤバイだろ
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 02:29:11.36 ckUFev/R0.net
メーカーはやりたくないけど
アホな政府が主導してる
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 02:58:50.86 pNH85FMQ0.net
>>531
EVは充電インフラがなぁ
設備もそうだけど発電と送電網も足りてない
ガソリンから置き換えるのはそうとう先になりそう
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:00:48.69 7yw/MVRw0.net
>>26
これ
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:02:38.25 HymCHKrl0.net
EVに見込みがあるとは思えん。テスラのトラックでこりゃだめだと思った。
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:02:55.28 7yw/MVRw0.net
>>42
ガソリンスタンドみたいに安くは建てられない
一基どれだけかかるのか考えると馬鹿としか言いようがない、まあ本当の目的はエコでも何でもないんだろうけど
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:08:14.70 9hsUjEPH0.net
トヨタは他を巻き込むなよ
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:11:33.87 ojmku8SOd.net
>>495
安く無いよ
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:12:22.79 RYTdA3r20.net
水素ステーションって確か北海道みたいな田舎は一軒もなかったけど
水素カー買っても乗れないのか
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:14:41.69 05SNO6z0a.net
テスラのトラック失敗で日本人大喜びだけど
あっという間に技術革新が起こって日本がガラパゴスになるんだよなあガラケーみたいに
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:15:21.80 LTem0cmR0.net
本当だ
ググったら北海道東北には仙台に一軒しかないな
ミライ買えないじゃん
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:15:36.08 j2g09sMk0.net
いきなり核融合技術のブレイクスルーが起こり、核融合燃料の供給所として役に立つ予定
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:16:42.92 9hsUjEPH0.net
水素ステーションの維持費が年間4000万円
普通のガソリンスタンドは年間1000万円
水素の1km走るコストはガソリン車と同じ
車は高コスト
誰にもメリットない
リチウムイオン電池は激安になってるし
発電コストも太陽光が健闘し始めてこれからさらに下がる
日本は電池の技術もある
馬鹿だろうこれｗ
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:18:01.70 JOZ34Szed.net
石油の代替エネルギーとして意味はあるだろ
産油国にボラれることがなくなる
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:19:03.26 9hsUjEPH0.net
>>545
水素作るのに
石油精製時に出るナフサから水素取り出したり
石炭燃やしたガスから取り出したり
代替エネルギーになるのか？
今の水素生成のメインソースって何？
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:19:09.95 5rExhABS0.net
水素なんて水があれば作れるんだし
凄いエコじゃないか？
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:19:17.61 P50vNpcN0.net
税金投入は止めて
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:20:52.90 9hsUjEPH0.net
>>547
電気使って水を電気分解するなら
電気そのままEVに使ったほうがいいだろw
二度手間の意味がない
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:21:51.85 JOZ34Szed.net
水素なんて水素水売ってた奴らが生成機作って生成機自体を売ってるレベルじゃん
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:22:48.64 Wrl3vgrl0.net
燃料飲めば健康にもなれるのか。
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:23:02.00 9hsUjEPH0.net
ガソリンスタンドの経営ってタンク新しくできずに潰れてるのに
建設費数億円追加に、毎年の維持費も4倍の4000万円ってどうやって経営成立させるんだろうか
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:23:44.17 5rExhABS0.net
>>549
俺もそう思ったけど
今は光触媒ってのが研究されてて
高効率に水素を取り出せるんだってよ
テクノロジーは進歩してるんだな
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:26:12.66 HetUj9r00.net
中国にも遅れていてる日本
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:27:12.12 9hsUjEPH0.net
>>553
現時点でガソリンと同じくらいのコストだから
効率よいといってもどうなんだ？
技術革新の進んでる発電技術とリチウムイオン
トヨタも研究してるけど全固体電池のがいいんじゃないのか
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:31:24.16 B2LTuEUQ0.net
肝心の水素は原発で作る前提なんでしょ？
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:34:00.30 5rExhABS0.net
>>555
どうやら日本はこの分野の研究では最先端にあるらしく
大阪大学や神戸大学で研究が進んでて次々と新しい発見がされているようだ
民生に応用されるのは先の話だろうが
その頃に別の効率悪い方式が流行ってしまってたら転換も難しいかえあ
今から普及に着手するのは悪いことではないと思うんだよなあ
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:38:00.21 9hsUjEPH0.net
>>557
海外は全部EVになって
車両含めてEVのコストを凌駕するってならいいけど
太陽光みたく日本が最先端の研究しててもコストを中国に抜かれて
アメリカと日本両方くたばるってパターンじゃないのか
日本国内だけで海外企業締め出す目的でやってるとしか思えない
水素インフラを海外が導入しない限りはミライない
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:43:57.71 B2LTuEUQ0.net
締め出す目的でやってても海外産EVが圧倒的に安くなっちゃったらどうにもならんでしょ
充電ステーションもたくさんあるんだし
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:45:31.64 5rExhABS0.net
ていうか500レス越えてて光触媒の話したの俺が初めてかよ
まあ俺もさっき知ったんだけどさｗ
ここの連中ってエネルギーの研究に興味ない奴が多いんだな
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:46:12.06 9hsUjEPH0.net
そうなんだよね。
だからどうして水素なんだって海外でも不思議がられてる
アメリカも最初検討したけどコストの問題で水素自動車はやめた
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:47:46.53 9hsUjEPH0.net
>>560
暫くは石炭から取り出すのがメインみたいだし
コスト下がる見通しがあまりないし
下がってもEVに勝てるような話が全然ない
安部首相の後ろにいるのが元東燃ゼネラルの人とかが関係してるのかもしれないけど
コストのかかる水素ステーションがあればガソリンスタンドは生き残れる
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:48:59.63 wPYQ5Bkl0.net
水素は原発の存在が前提の原発利権の一角だからな
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:49:01.14 6W/hvEsk0.net
>>560
そんなん言うたら改質なんて単語も俺しか使ってねえわ
レスしたあとに気付いたけど中々悲しい
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:49:40.76 NAk/Rud90.net
小規模な水素発電をたくさん作ってEV普及させればいいのに
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:52:59.91 9hsUjEPH0.net
安部首相の操ってる人とよく言われる中原
元東燃ゼネラルの親会社はエクソンモービル
エクソンモービルと言えばティラーソン国務長官もエクソンモービル
中原氏は東亜燃料工業（現東燃ゼネラル石油）の元社長。
1998年から2002年まで審議委員を務めた。早くから量的緩和の導入を主張し、
01年３月に日銀が同政策を導入する端緒を開いた。
安倍首相の父・故晋太郎氏の代からの後援者で、現在も首相の私的アドバイザーを務める。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:59:38.62 91UNDxzT0.net
地震がきても大丈夫なんかね
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 03:59:59.93 9hsUjEPH0.net
水素研究
水素インフラの構築
URLﾘﾝｸ(www.noe.jxtg-group.co.jp)
原油生成やってる企業の生き残りの意味合いも強いねこれは
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:05:37.27 qDhnmIXBd.net
これでも水素来たら大勝利じゃね？
世界はみんなEV投資してるんだろ？
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:07:35.38 6YRwnpNFa.net
ガラパゴス。
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:07:51.56 6W/hvEsk0.net
>>569
どんな勝ち筋があると思う？
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:09:38.80 8C0Ai7600.net
ほんと世界から孤立しにいってるな
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:16:32.27 U+spX8S10.net
ジャップ企業が固まると使い勝手が悪いどうしようもないゴミしか出来てこないからな
ITもそうだけど
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:17:05.25 9hsUjEPH0.net
大企業の利権維持がメインで
国際的に勝負する気がない
文春とかに書かれてるけど安部首相の操ってる人が
石油大手の元社長
この元社長はハーバードビジネススクールでた秀才で
親会社のエクソンモービルすら手球にとって
エクソンモービルから追い出された
>>569
ガソリンスタンドより維持費の高い水素ステーションを作らないとだめ
電気みたいに簡単にいかない
ステーション１つ作るのに5億円の投資が必要になる
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:17:49.68 j2g09sMk0.net
インフラに莫大なコスト掛けなきゃアカンからな 他国が追随するとは思えん
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:18:49.59 j2g09sMk0.net
投資家も、トヨタですら淘汰されかねないって日本の自動車メーカーは超長期投資対象から外してる
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:21:15.00 87EFX3Swa.net
水素なんかに寄り道して舐めプしてると
電気で中国に負けるぞ
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:21:47.76 fytJeIQW0.net
これはあかんフラグやな。
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:22:50.02 6YRwnpNFa.net
博打に出たのか・・・
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:26:47.71 j2g09sMk0.net
水素が都市ガスやプロパンの代替エネルギーになるとか、自動車以外の用途にならんのかな
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:27:29.02 rc0CXVasa.net
原発と相性いいのかな
よく水素爆発してるし
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:32:09.47 9hsUjEPH0.net
EVは日本が勝てる分野なのに
余計な開発コストを自動車企業にかけさせたら
中国あたりに抜かれるぞ
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:34:16.01 wPYQ5Bkl0.net
全ては原発利権
政府が金を出さなくなればあっという間に潰れるプロジェクト
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:34:27.18 ffoyCFbU0.net
オールジャップきたあああああ
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:37:43.40 9hsUjEPH0.net
>>583
資源エネルギー庁出身の今井首相秘書官も絡んでるのか
官民一体ってニュースは間違いないな
この人も安部首相が頭上がらない人物
東芝の原発買収の案件に絡んでる
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:41:15.67 fytJeIQW0.net
電気と違って「車」の為だけに水素を作り、それを補給するステーションをたくさん作るのってすごく効率が悪くエネルギーの無駄使いをしているよな。
どのあたりがエコ何だろう。自動車しか見えてなさそう。
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:41:18.04 F+ofxHux0.net
>>583
これでもう原子炉に爆破弁必要無くなるね
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:42:04.96 9hsUjEPH0.net
既存の発電所を行かすのと
リスク分散でオーストラリアから燃料調達という
批判されてる石炭、褐炭を水素のソースに使う方法だ
URLﾘﾝｸ(president.jp)
よくもまあこんな壮大なシナリオつくったもんだ
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:44:07.87 9hsUjEPH0.net
水素を復興の原動力に 福島県浪江町でシンポ
福島県が同町や経済産業省などと共同開催。馬場有町長は「（水素製造工場は）世界から大きな注目を浴びるものと強く期待している。
水素エネルギーを活用したまちづくりを進め、浪江の復興をなし遂げたい」とあいさつした。
討論会では松本真由美東京大学客員准教授が「消費電力の100％を再生エネで賄う計画の福島には、水素の技術も必要不可欠だ」と指摘。
水素製造工場のプロジェクトに携わる東芝エネルギーシステムズ（川崎市）の山根史之参事は「浪江から世界最新鋭の水素システムを発信したい」と訴えた。
水素製造工場は原発建設が予定されていた土地に、東北電力などが計画。
20年度に実証試験を始める方針だ。安倍晋三首相は１月の施政方針演説で
「東京オリンピック・パラリンピックでは、福島産のクリーンな水素を使って、『復興五輪』を世界に向けて発信する」と表明している
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 04:48:15.58 9hsUjEPH0.net
原発再稼働と夜間電力で水素作るのも前提のスキーム
良くできてる
成長戦略の中核「水素ステーション」は危険すぎる
ビジネス・ブレークスルー大学学長 大前 研一
早稲田大学理工学部卒。東京工業大学大学院で修士号、
マサチューセッツ工科大学大学院で、博士号取得。日立製作所を経て、
72年、マッキンゼー＆カンパニー入社。同社本社ディレクター、日本支社長
当時の電力コストはキロワットアワー当たり8円程度。
ガソリン車に十分対抗できるレベルだったから、「燃料電池車は安く走れる」とアピールできた。
しかし原発が止まって安価な夜間電力が使えなくなったら、
電気分解で作った水素などお呼びでない。火力で発電した電力の売値はキロワットアワー、
15～20円。10円以下の電力で電気分解した水素でなければ、ガソリン車には対抗できないし、
そもそもCO2をガンガン排出する火力発電由来の水素では、全く環境に優しくない。
かといって風力発電や太陽光発電などのクリーンな再生可能エネルギーでは30～40円にコストが跳ね上がる。
安定的に貯蔵、運搬する技術は未立証
URLﾘﾝｸ(president.jp)
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:01:41.38 Gpu2Cyur0.net
水素なんて軽いんだからタンク単位でスーパーで売れよ
つーか効率が一番いいのは結局どの方式なんだよ
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:09:06.77 K0cnv4Nb0.net
>>586
いや原発利権だけだぞジャップなめんあ
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:13:38.92 ggogA43y0.net
みんなで税金ウマウマして目的は達せられてるんだろうな
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:15:49.90 j++EhcAY0.net
>>308
反応で消費されたらなんにせよ水になるから問題ないだろ
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:18:05.80 ICtU1YeT0.net
FCVは水素に対応した自動車部品が圧倒的に高コストだからどうしたものかね
量産しても従来よりも高いのは明白だし
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:21:02.43 i0pAmBYw0.net
何やるにしても最終的には原子力発電所必須だよね
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:26:55.64 9hsUjEPH0.net
>>591
コスト的には原発稼働させた電気分解での水素生成
でもこの原発の発電コストは税金で補われて見かけ上安く見えるだけ
水素ステーション１つに4億円
100坪のスーパー作るのに土地代抜きで建築費3億円
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:27:54.87 lLy86wga0.net
水素ステーションの値段を見て乾いた笑いが出るだけ
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:30:06.85 jFrGMXYN0.net
国際情勢で供給が不安定になるガソリンに頼ってる現実よりはいいと思うんだけどね
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:35:58.70 nP3lQk7+0.net
結局全部やるんだよ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:38:36.47 mlmYR+bi0.net
水素自動車ってめっさ高いだろ、誰が買うんだよw
606:私
18/03/06 05:51:27.46 I0DLzz+Up.net
世界に先駆け爆発事故を起こしそうだな
なにも信用できんよ
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:56:26.13 q+Y+KdVM0.net
新たに水素ステーション建てまくるのはそりゃ大変だろうが
既存のガソリンスタンドに追加で水素タンク一個設置
という風にはいかんのか？
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:56:51.00 GSlNYNnf0.net
電気がいいよやっぱ
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 05:58:43.05 Gpu2Cyur0.net
>>597
水素ステーション作るのはバカげてるわな
だからカートリッジ式にしてスーパーで売ったら面白いかなと
あと知りたかったのはエネルギーの効率だったんだけど
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:16:08.15 uaf8Z4fK0.net
水素生成ってどうやるのっと
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:35:32.29 RgKoSWnl0.net
水素燃料関連はまだあらゆるものが発展途上
生産技術も貯蔵技術も必要十分にまったく足りてない
逆に言えば技術革新の余地が多大にある
基本的にはランニングコストの安いEVが市場を制するだろうが
FCVも商用車を中心に使われる事になるだろう
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:40:15.92 i0pAmBYw0.net
自動車会社は一体どこに向かってんだろうな？水素はまだしも完全自動運転なんてなったら自ら高い金出してまでクルマ買う人いるんだろうか？
それにクルマである必要性はどこにあるんだろう？
いずれクルマが必要なくなるなら自動化とか水素とか言ってないで最初から別の方向に向かった方がいいんじゃないのか
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:41:02.83 V/kZ6UCH0.net
石油なくなってから騒げよ
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:41:08.94 zjgI20obr.net
>>31
災害とかテロとか全て「想定外」で片付けそうだしな
全国各地で火柱上がるかも
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:48:48.57 dcby1RXL0.net
俺達の昭和は他所でやってくれよ馬鹿な官僚とクソ企業
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:51:23.98 RgKoSWnl0.net
>>608
たとえ行く末が破滅だとしても
やらなければ今死ぬだけ
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:54:13.08 4tpTlLLU0.net
EV普及したらガソリン税に相当する金が巻き上げられなくなるからな
必死にもなる
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:54:39.04 dcby1RXL0.net
>>305
そのタンクをジャップ企業が作って適当に削ったりしてんのかと思うと怖いわ
不発弾が増えてるのと変わらんやんけ
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:57:24.98 NJR96PFR0.net
日本の人口は今後20年で1500万人以上
人口比で12％以上減少すると予測されてる
毎年平均0.5％ずつ減少する
電気が足りなくなるということは考えにくい
620: 太陽光発電も増えてる 太陽光パネルの発電効率も伸びている 電気自動車に転換するのも20年以上かかるしちょうどいい 今すぐ電気に変わることはないけど 20年ということで見ればガソリンの効率を超えるのは十分可能 太陽光発電の効率がここまで上がるのは311時点でも 日本ではほとんど予測されてなかった 水素に関しても技術革新はあるだろうけど 電気自動車よりもクリアすべき課題が多いくらいで 基本は電気自動車をメインにするべき
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 06:58:16.28 5vFfH+Cg0.net
世界中がEVシフトを進める中でなぜ日本だけFCV推しなの？？？
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/03/06 07:00:04.09 NJR96PFR0.net
日本人の専門家とは一体、、、？？
オバマが大統領になる→予測できない
リーマンショック→予測できない
アメリカの金融工学のまやかし→予測できない
サブプライムローン破綻→予測できない
シェール革命→予測できない
トランプ大統領→予測できない
原発爆発→予測できない