18/01/17 17:52:47.46 1gELPFGK0.net
これなあ
当時は国宝が出てきたってケンモメンも大盛り上がりだったんだよなあ
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 17:53:21.27 kMGek7Lh0.net
>>74
ルーブルのモナリザの事なんて誰も問題にしてない
中国でモナリザのレプリカ品を製造していたおばさんが
自分が作ったレプリカ品が新たなダ・ヴィンチのモナリザが発見されたと日本で騒がれてるのを知って
私が作ったレプリカ品ですがなと名乗り出ただけ
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 17:53:32.40 H7+CooEH0.net
>>462
三好家が曜変持ってたという話はあるらしいね
持ってたのは三好長慶ではないらしいし、この曜変がそれとも限らないわけだけど
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 17:53:41.51 yyGYwjGO0.net
>>485
放送前日が1番楽しかったね
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 17:54:13.95 8ftozy7n0.net
>>473
どっかの大学の陶芸科でてるけどな
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 17:55:48.83 8ftozy7n0.net
>>488
>>485
視聴率欲しさだかなんだか知らんが散々煽っといてあれだからな
そりゃ突っ込まれるよ
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 17:56:10.68 2l2mxeZT0.net
>>489
今じゃ
501:奥さんのパートで食い繋いでるおっさんやぞ
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 17:56:28.80 yyGYwjGO0.net
>>489
九代目長江は研究者。八代目は立派な陶工
九代目は陶工としての腕前とか技術はまだ発展途上だったんだけど、
さてこれからどうするのやら、だね
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 17:56:46.67 x+S+0smZa.net
>>487
松永久秀と一緒に爆発したんかなあ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 17:57:00.01 CzM85zHc0.net
>>480
どちらが良かったかわからないとか言いながら、結局お前のいう方が良かったみたいな結論出すな。矛盾だろ
具体的にどういう方法やプロセスでより早く鑑定できたかを言えてない時点で論外
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 17:58:56.97 FdJsPGRv0.net
>>494
あの長江の初動が褒められたもんじゃないのは
割と体勢の共通認識だと思ってたけどそこから間違いって話？
ならもう俺には分からんから好きにしておくれ
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 17:59:14.07 yyGYwjGO0.net
>>493
文献上、曜変天目は10個は日本にあったらしいよ
現存は3または4(油滴か曜変かで判断わかれる)
残ってる曜変天目が国宝クラスの出来なのもあって、もしかりに存在しても今の曜変天目クラスかどうかはわからんのと、
それに伴い曜変天目の贋作も多い
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 17:59:16.33 CzM85zHc0.net
>>491
そもそもそれの何が問題やねん
夫婦合意でやってることになんでお前が口出しとんねん
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 17:59:34.91 8ftozy7n0.net
>>491
それよく言ってるやついるけど実際奥さんに聞いてみないと分からんな
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 17:59:44.15 H7+CooEH0.net
>>495
長江のクレームがどうであろうと
粛々と本物であることを証明すれば良かっただけ
それから逃げてる時点で終わり
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:02:25.87 2l2mxeZT0.net
>>497
本業で食えない奴の言う事を真に受けるなって話だぞ、所詮その程度の男なんだから
大体初っ端に啖呵切っといて検査結果にイチャモン付けてる時点でナンセンスなんだよ、少なくともこいつがVTR見ただけで断言したスピネル顔料で無いことは科学的に証明されたのに女々しすぎるわ
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:03:40.66 CzM85zHc0.net
>>495
ほら結局根拠言えないから逃げるだけだろ
長江の態度で何の問題もないよ
そうじゃなきゃもっと解決早かった根拠言えないまま
「自己主張するやつが嫌い」とかいう典型的な日本人的感覚に迎合するしか脳がないなら初めから黙っとけ
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:05:03.51 tiL3LAuPd.net
>>497
ネットの炎上で売名とか勘弁しろよ～、クソニート
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:05:19.65 CzM85zHc0.net
>>500
当時の本物じゃないし最近作った土産物ってのは正解だったけどな
顔料の種類当てなんて本質じゃない
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:06:24.41 8ftozy7n0.net
>>500
本業で食えないってお前この人の茶碗買える金ねーだろw
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:07:51.35 GDsZDiFla.net
>>447
中島、本物の曜変天目を手にして見たことあるのかな。
最初にTwitterで偽物だ言ってた学芸員も、長江も少なくとも本物の曜変天目を
実際に手にして見ていることは間違いないとは思うが
中島って本物見たこととか、手にした事はあるんだろうか？
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:08:58.89 ZrNC0cRb0.net
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:12:04.10 BeTWi8fWM.net
中島１人で鑑定してんのか
むしろ台本読んでるだけ�
518:ｶゃねーの
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:12:32.02 NnAzOr+Ta.net
>>495
お前が長江を叩きたいだけなのは良くわかったよ
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:12:41.29 wY109tw40.net
この番組もうやめればいいのに、潮時だろ
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:15:17.86 tiL3LAuPd.net
>>508
叩かれて当然だからしゃあない
長江ガイジもさっさと虫みたいに土下座して黙ればいいだけ
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:16:25.03 FL3pncFIM.net
奈良大は解析で近年作られたものではないとしているわけだけど
この自称作者の中国の陶芸家は自分が作ったという証拠持ってきたの?
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:16:50.08 VnAgEVPw0.net
あの鑑定団の放送は長江の曜変天目の再現に挑んだNHKの特集の放送の直後
話題性を狙ったんだろうな
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:17:21.68 yyGYwjGO0.net
>>511
それはまあ見た目
ただ、ラーメン天目と似てるのだが、中国の贋作の元ネタ知りたい
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:22:34.67 8QMdg9RM0.net
長江ついに中国人雇ったの？
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:22:54.48 HQlVwhb90.net
＞しかし、この茶碗の所有者である橋本浩司さんは、「もし誤まった鑑定だとしても私＞にとっては宝です」と、茶碗を高く評価した番組に対し感謝しているそうだ。このコ
＞メントに国分は「うわ～！ いい人！」とさらに驚いていた。
相続税をどうするんだw
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:23:12.79 H7+CooEH0.net
>>511
違うよ
奈良大の分析は、化学顔料に使われる物質が微量しか検出されなかった、というだけ
作成時がいつなのかなんて分析してません
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:23:44.81 e/MuP7/a0.net
>>513
おばちゃんは胡蝶盞と称してお土産用工芸品として売ってたらしいぞ
贋作作ってたわけじゃないようだが、元ネタなんかあるのかな？
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:23:59.07 tiL3LAuPd.net
>>512
(先代の成果物に脱サラおじさんがタダ乗りしただけとはいえ)NHKで特集されるほどだったのに
つくづくアホの二代目がバカやらかしてケチついちゃったもんだねぇ
530:ち～ん
18/01/17 18:24:32.12 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>442
まあお前がどう思おうが勝手だが茶碗で東博学芸員より上の鑑定眼あるやつなんていないんだけど
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:24:56.18 rlVb2/wU0.net
池の水といいさあ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:25:32.98 POa+PMoJ0.net
奈良大は現代の釉薬(スピネル顔料)じゃ無いって言ってたやん
つまりこのよく分からんばーさんの作った天目もスピネル顔料使ってないって事か？
それすら分からんのに騒ぐのは違うんじゃね？
まずはスピネル顔料使った贋作だって糾弾が間違いだったと長江が認めて謝罪する所からじゃないの？
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:25:37.35 qu+NQs6o0.net
もう一つ作らせてみろよ
1400で売られる程度のものだからいくらでも量産できるだろ
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:26:59.36 D6QzeFaE0.net
本業で食ってけない云々は評判が散々なラーメン屋にも言ってやれよ
535:ち～ん
18/01/17 18:28:04.83 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>505
中島は見てるはずなんだがな
本物の曜変の欠片も持ってるし
だからガチで何を考えて鑑定したのかみんな聞きたい
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:28:40.04 16qnwSqt0.net
TV鑑定で嘘の鑑定をして、お墨付きを与え、ニセモノを
無知な成金に買い取らせようとする新手の詐欺だったんじゃね？
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:29:12.91 qu+NQs6o0.net
だからこのおばちゃんがもう一つと言わずもう100個くらい作って奈良大に鑑定してもらえば終わりだろ
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:31:11.35 ZnA4MHZz0.net
>>521
ニセモンであればそんな細かいことどうでも良いよ
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:33:14.93 tiL3LAuPd.net
>>524
へえ、陶芸家や学芸員の知り合いが沢山いる(自称)のに何故か中島
540:に会って直接話すのはむりなんだねえ？
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:33:46.14 w5GlLNW70.net
なんで鑑定団が間違ったって流れになってるんだ？
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:34:59.88 HQlVwhb90.net
>>524
俺もそれを中島に聞きたい
国宝級って言ってしまえば反響も大きくなるのが分かってただろうに
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:35:07.23 dZhkm5J6M.net
>>513
見た目だけだとそりゃ再現目指してるわけだから似るとは当たり前と思うけどなあ
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:35:12.95 H7+CooEH0.net
>>529
そもそも鑑定団は科学的裏付けのない、鑑定士の主観で本物だと言っているにすぎない
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:35:44.87 ZnA4MHZz0.net
>>529
不自然に逃げ回ってるからかな
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:36:10.29 dZhkm5J6M.net
>>516
それは申し訳なかった
多少の事実誤認がありましたね
しかしこの中国の陶芸家はペイントしてると言ってるわけでそれならなおさら奈良大の調査と矛盾してませんかね
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:37:47.25 WrNr7AdDd.net
おばちゃん評価の流れでワロタ
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:38:23.74 S9e/6Eg10.net
>>525
1億の茶碗を500万で売ると言われて騙される奴はいないけど
2500万の茶碗を500万でって言われたら騙される奴結構出るかも
中島の一番悪意ある行動は国宝を2500万と値付けしたことだと思う
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:38:31.78 NnAzOr+T0.net
中島ほど胡散臭いオーラ出してる人間はいない。
ヤクザが偽物を安く仕入れる
↓
中島が、本物と鑑定して高値で売る
↓
ヤクザにキックバック
こうなってたに決まってるだろ。
紳助も、中島の顔売るのに協力、
それでキックバック。
それに曜変天目は「天」の字が入ってて、 天皇絡みなんだよ。
だから、この偽曜変天目ネタには、
糞ネトウヨが執拗に絡んできて、
真作だとわめきたてて、馬鹿を晒す。
まとめて死ねよ糞ヤクザども
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:38:39.28 w5GlLNW70.net
>>532
鑑定って科学的裏付けが必要条件じゃあ無いと思うが
>>533
中島が逃げてるの？
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:38:39.97 H7+CooEH0.net
>>534
化学物質が含まれてないものを使用していれば矛盾しないのでは？
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:39:06.09 tiL3LAuPd.net
>>530
もちろんそれはち～んが聞いてきて報告してくれるでしょ
陶芸が専門分野で陶芸関係の知り合いは腐るほどいるみたいだからね
中島に直接会って話聞くくらい楽勝よ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:39:27.73 VnAgEVPw0.net
>>529
誰でも見りゃわかるじゃん
別物のゴミだって
長江が出てくるまでもない
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:39:55.17 ZnA4MHZz0.net
>>534
化学顔料使ってないんじゃネって話で、奈良大は別に嘘はついてないし断定もしてないから逃げ切れるかもな
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:40:13.57 H7+CooEH0.net
>>538
中島が持ち主に対して本物だと思うからこれだけ値で売ってくれという話止まりならいらないだろうけど
テレビ番組を使って、大発見だと主張するなら裏付けは必要だろ
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:40:37.03 qu+NQs6o0.net
>>539
結論が出てんじゃん
おばちゃんが作ったものをどこかが鑑定しないと結論が出ないって
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:40:43.05 MYCBDcRgM.net
>>11
JIM優秀じゃないかｗｗｗ
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:40:54.97 IJa9KQC00.net
>>529
貴乃花と同じ
どっちもオレちゃんとか言ってる半コテが叩いてるし
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:42:58.33 iaGMVs0Pa.net
1400円なら写真より実物送った方が信じられたのでは…
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:43:06.67 w5GlLNW70.net
>>541
実物を確認せず、テレビ越しに見て誰でも判断出来るのか
日本人って全員超能力者かよ
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:43:48.47 8QMdg9RM0.net
ポット出の外国のおばちゃんを信じてる人も奇特
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:44:07.65 kNQT9TfCM.net
>>539
確かにそれはそうですね
しかし化学物質使わずに再現できるものなのでしょうか
そこまで再現は進んでいないというのが私の認識なのですが
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:46:13.49 ZnA4MHZz0.net
>>548
あんなゴミ当時の権力者が珍重するわけがないわな
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:46:40.09 H7+CooEH0.net
>>550
窯変で出すのは無理ってだけで、上塗りなら別にできるんじゃないの？
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:47:19.15 ls4Vsond0.net
>>517
なんか茶碗の底に字が彫ってあるんだけど
これまで本物とされてきた他の作品には
字なんて彫られてないらしい
んで本物派の話ではこれは誰かに献上した品だから
これだけに字が彫ってあっても
不自然ではないってのが一つの見解
しかしじゃあオバサン天目に
字が彫られているのは何故？
オバサンは何を参考にして字を彫ったの？
ってのが謎のうちの一つかな
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:47:23.89 ZnA4MHZz0.net
>>550
全く再現できてないじゃんｗ
あれの何処が曜変天目なんだよｗ
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:47:38.89 U6EYxJBH0.net
鑑定団ってこの回再放送から外したんだろ
実質認めてるようなもん
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:48:03.96 VnAgEVPw0.net
>>548
TV越しでわかるわけないという
その認識が根本的にズレてる
曜変天目がわかってない
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:48:34.50 bBbSlIop0.net
>>79
放送のとき見てたが箱や家系図が茶碗以上に怪しかった
三好家なのに三階菱の家紋に釘抜きの紋がない
ただの三階菱の家紋だけだと小笠原氏流の家はほとんどそれなんで
武家百姓いくらでも見つけてきてフルーツポンチできる
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:49:17.22 w5GlLNW70.net
>>543
どうやって正確に化学分析するの？
具体的にどうやるんだ？
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:50:09.91 ZnA4MHZz0.net
>>555
ｗｗｗ
確定じゃんｗ
安倍みたいに醜く逃げ回ってんなｗ
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:50:32.56 NnAzOr+Ta.net
>>538
逃げてるのはラーメン屋
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:50:52.95 U6EYxJBH0.net
ラーメン屋の人、国内外の金持ちから売ってくれって連絡きてるらしいぞ
確実に売ったほうがいいよな 偽物でも中島のせいにできるし
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:50:58.90 qu+NQs6o0.net
長江とかいう人はこのおばさん天目1400円で買ってきて奈良大に鑑定に出せばいいのに
鑑定から逃げるな長江
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:51:37.71 H7+CooEH0.net
>>558
他の曜変でもやってるように、表面削って分析するのが一番じゃない？
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:52:16.67 yyGYwjGO0.net
>>517
ババ天とラー天の絵付けの元ネタになるものがあるわけじゃないのかな
曜変天目のコピーとして作ったものじゃないんだろうか
>>531
それなら「この文様の曜変天目」があってもいいとは思うんだけどね
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:53:01.44 w5GlLNW70.net
>>551
あんたの感想じゃん
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:53:11.02 ZnA4MHZz0.net
重要なのは見た目なんだよ
本物には当時の権力者を引きつけるだけの凄みがあるだろ
写真で見ただけでもそれが伝わってくる
ラーメン天目のにはそんなもん全く無い、ゴミだよゴミ
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:53:48.51 yyGYwjGO0.net
>>556
わかってるなら曜変天目の判断の最良どうするのかはわかるよね？
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:54:49.21 8QMdg9RM0.net
もうさ全部割っちゃえばいいんだよ こんなもの残してるから揉め事が起こる
この茶碗がなくても世界は進んでいくんだからさ
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:54:58.90 HQlVwhb90.net
>>562
直接に会ってるから買ってきてると思うよ
買わ無いと失礼だし
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:55:06.02 yyGYwjGO0.net
また日本刀用語の「見た目」使って陶磁器判断する厨房がでてきたお
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:55:37.38 qu+NQs6o0.net
>>569
ならとっとと鑑定に出して白黒はっきりさせろ
くだらん印象操作に終始してないでな
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:55:56.55 S9e/6Eg10.net
>>553
まずは筆跡鑑定からやって欲しい
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:56:31.96 VnAgEVPw0.net
>>565
例えばゴキブリを見たときに誰だって気持ち悪いと思うだろうよ
あの茶碗がゴキブリなのは客観的に明らかなの
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:57:27.82 yyGYwjGO0.net
>>573
ちらっと見たのがワモンゴキブリなのかヤマトゴキブリなのかカブトムシなのかわかんねーから
現物見ようって話なんじゃねえんですかい？
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:58:05.07 HQlVwhb90.net
>>571
それを言うなら中島の方だよ
この騒動に終止符を打てるのは鑑定した本人なんだし
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:58:47.60 fn5e/hqW0.net
1400円の20個くらい買って数十年寝かしておいたら
大金持ちになれるんじゃないのか
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 18:59:22.25 qu+NQs6o0.net
>>575
違うだろ？
このおばちゃんが作った（by長江）なんだからおばちゃん天目を鑑定に出してラーメンと同じ結果が出るかはっきりさせなきゃ解決しないだろ？
問題を混ぜるなよ
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:02:46.97 H23SKUIL0.net
欲しいな
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:03:12.82 ls4Vsond0.net
>>577
おばちゃんが「私ですね」って言ってるだけだよ
マスコミがやってくれりゃいいんだけどね
592:ち～ん
18/01/17 19:03:19.60 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>552
そういうこと
みんな勘違いしてるのは化学顔料じゃなきゃあの色は出ないと思ってること
長江は近年の安物の土産品だから化学顔料でしょうねくらいのことしか言ってない
顔料での絵付けだとすれば昔の顔料でも普通に再現できる
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:05:20.69 qu+NQs6o0.net
>>579
連れてきたのは長江だから長江側に立証責任がある
長江はおばちゃん天目を鑑定に出さなければならない義務を持つ
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:05:51.39 ZnA4MHZz0.net
>>577
ラーメン天目の真贋はっきりされる事こそこそが本題
奈良大のさじ加減で別物認定される可能性も大いにあり得るしな
婆さんの作った茶碗か如何かや長江の見立てなどどうでもいい事だよ
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:06:06.85 D6QzeFaE0.net
中島は曜変の産地に行ったこともないから土産物が売られてたのを知らないんだろ
専門家(笑)
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:07:03.29 lwR/II5/a.net
たかが陶器に億とかついてんのみるとバカかと思う
大昔にそこら辺のおっさんが作っただけだぞ
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:08:02.56 H01aHTwy0.net
お前らこの話題異常に好きだけど何が琴線に触れたんだよ
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:08:23.63 qu+NQs6o0.net
>>582
本題はそうだが
ラーメンがおばちゃん作かどうかとラーメンが窯変天目かどうかは別の問題
おばちゃん作を根拠にラーメンを批判している以上ラーメンはおばちゃん作でなければならない
問題を混ぜるなよ
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:11:04.22 ZnA4MHZz0.net
>>586
奈良大が明らかに鑑定団寄りで信用できない
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:11:51.44 fn5e/hqW0.net
このオバチャンのとこにいって
粘土とか窯調べたら同じものだとわからないのかね？
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:12:03.79 xytpgjmvM.net
>>34
あーあ
これケンモメンの黒歴史になっちゃうわ
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:12:23.97 qu+NQs6o0.net
>>587
どこでもいいよ
同じかそれ以上の精度で鑑定できるなら
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:13:01.36 JmuLA2RT0.net
何が悪いかって
中島だろw
いい仕事してますねぇー→贋作が高値で売れる
こんなATMあるのかよw
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:13:35.35 kxu7XvbGd.net
そもそも現代の化学顔料使ってるって指摘したのは長江自身だろ。
それで否定結果が出たのに次はどうすんのよ。
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:14:13.67 ZnA4MHZz0.net
>>590
同じ条件で鑑定するためにラーメンも出して貰わないとな
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:14:39.22 ls4Vsond0.net
>>586
長江が連れてきたって何の事？
このおばちゃん今日本にいるの？
おばちゃん作を根拠に批判？
そんな情報あったっけ
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:14:59.69 qu+NQs6o0.net
>>593
それでもいいけど
ラーメンはすでに結果があるだろ？
まただすと結果が変わるんですかね？
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:15:25.21 ZnA4MHZz0.net
>>595
奈良大の結果じゃ不十分でしょうな
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:15:57.26 5DwgNdMFM.net
>>586
本題の「ラーメン天目なる焼き物は本物の曜変天目なのか？」以外の議論に全く興味はないのだが、こういう場合どうすればいいんだ？
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:16:54.53 qu+NQs6o0.net
>>597
てめえで考えろ
アホか
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:17:55.86 ZnA4MHZz0.net
>>598
おばちゃんが同じ方法で茶碗を作り続けているかどうかも不明
その時によって素材も変化があるかもしれんしな
贋作を云々したところラーメンが本物になるわけでもない
無駄なんだよ
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:18:43.88 qu+NQs6o0.net
>>599
じゃあ何の根拠にもならないってことじゃねえか
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:19:18.15 5DwgNdMFM.net
>>598
では
長江なるおっさんの主張が間違いであるかどうかを調べても全く意味はない
所有者が科学鑑定を拒むのであれば当面偽物とみなして差し支えない
こういうスタンスをとり続けることにしよう
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:20:03.01 ZnA4MHZz0.net
>>600
そう、疑惑を晴らせるのは鑑定団側にしか出来ない
いくら長江に難癖つけても火消にはなんないよ
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:21:41.58 qu+NQs6o0.net
>>602
その通りだな
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:22:21.53 5DwgNdMFM.net
>>600
偽物にはいろいろなアプローチがあるから仕方ないだろう
超能力者に「こういう手品でしょう？」とやるようなものだ
超能力がその方法ではないと言ったところで超能力が実在することにならないのも同様
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:25:21.62 ZnA4MHZz0.net
まあでも限りなく黒だよ
再放送見送ったり、再鑑定から逃げ回ったり、奈良大とグルで長江の見立てにだけ反論したり
やらかした事自覚してるだろｗ
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:26:35.81 ls4Vsond0.net
でもババ天の分析は出来ることならやって欲しくはある
まあとりあえず使ってる顔料を
おばさんに質問するくらいの事はして欲しい
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:26:59.30 qu+NQs6o0.net
>>604
それはちょっと無理ない？
超能力を否定できないのなら超能力は実在を否定されないじゃん
否定する以上根拠を出してその根拠が正しいか精査されなければならない
おばちゃん天目を根拠にするならおばちゃんは精査されなければならない
あらゆる方法も同じ
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:29:06.36 w5GlLNW70.net
>>563
調べてみたけど、藤田美術館蔵の奴が削って測定したんだな
でもそれは現物を傷つける行為だし、あくまでも補助的な話だ
美術品の鑑定ってのは鑑定士が自分の名と責任の基に値を付ける行為で、テレビ云々は関係ないと思うがな
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:29:23.96 HQlVwhb90.net
STAPと同じように本物と信じていれば良いのでない
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:30:26.34 Y31PnR350.net
>>596
奈良大のデータの公開に不足があるのは間違いないな。
だから、奈良大の結果が正しいかどうか検証もできないのだと思う。
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:31:04.23 atM2Bpmmd.net
まだ長江さんを叩いている奴ら笑える
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:31:40.77 nhIuoS3R0.net
中国でいまだに製造されていたただの陶器に必死になっていたかわいそうな日本人たち。
そりゃそうだ。今の日本人はスマートフォンも作れないからね。
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:32:10.20 5DwgNdMFM.net
>>607
存在することを証明していないのだから存在しないと考えて差し支えない
実際、超能力を完全に否定する方法はない
なにせ否定的な人がいるから今日は無理、が罷り通る世界だ
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:32:44.67 bHkwK/070.net
これ半分人間国宝だろ
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:32:52.94 D6QzeFaE0.net
土産物が売られてるのを知らなかった、中島の勉強不足じゃん
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:32:57.38 ldhHhoX00.net
故宮博物院
629:の茶碗はやっぱり凄いけど、偶然にしろ静嘉堂文庫の曜変天目は 今まで見てきた茶碗の中で一番良いと思ったな。 なんか見てると違う世界に惹き込まれる。
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:35:07.90 XZZqcjucM.net
なんでも鑑定団も騙された天目茶碗風茶碗で売り出せば良い
5000円ぐらいで売れるだろ
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:35:33.85 qu+NQs6o0.net
>>613
そうだな
奈良大では染料の鑑定が行われたがその結果現代の染料は使われていないことは確定している
あとは何が必要になるか
専門じゃないから知らんが
おばちゃん天目のような1400のお手軽な方法で可能な方法なのか
それとも今まで発見されていない方法なのか
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:36:17.45 s4cJ+pau0.net
テレ東・中島・ラーメン屋が全員逃亡してる時点で気づけよ
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:37:17.49 KMSuCIgRa.net
いよいよ怪しくなってきたな
あれで得したのて誰？
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:37:25.24 XFzFjmPi0.net
アマゾンで似たようなのが格安で売ってるじゃん
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:38:35.71 nhIuoS3R0.net
ジャップ「私にしかつくれないようへんてんもく」
中国の陶芸村の女性「こないなもん村で作っとるで」
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:39:23.45 oLOrjpWor.net
>>524
> 中島は見てるはずなんだがな
> 本物の曜変の欠片も持ってるし
嘘とかふかしなんじゃねそれ。
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:39:34.53 5DwgNdMFM.net
>>618
とりあえず独特の風合いを産み出す原因とされる本当に構造色は出ているのか？
中島さん以外の専門家が実際に実物を手に取って鑑定すること？
最低この二つがないかぎり本物と考える理由が存在すらしない
638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:40:28.65 ZnA4MHZz0.net
>>618
こんな説もあるんで染料も根拠として弱いｗ
中国のおばちゃん天目が中島ラーメン天目になるまで
1 中国のおばちゃんが筆で釉薬を塗って
土産用のなんちゃって曜変天目を作った
2 おばちゃん天目が日本人に買われ日本に持ち込まれ
骨董品屋が偽曜変天目茶碗セットを捏造した
3 骨董品屋がラーメン屋の親父に偽曜変天目茶碗セットを
売りつけた もしくは誰かが売りつけられたものがラーメン屋に渡った
4 ラーメン屋の親父の孫が偽曜変天目茶碗セットを偽物と知らずに受け継ぎ
茶碗をこれでもかと洗った
このときクレンザーなどを使用したため中国のおばちゃんが筆で書いた
釉薬が絶妙の加減で剥がれ落ち貝殻の内側のような光沢をみせた
※ラーメン屋みがき天目の誕生である
5 ラーメン屋が鑑定団に持ち込み中島がコレを「曜変天目」であると断言し
大爆笑中島ラーメン天目となった
6 大学で中島ラーメン天目に使用されている釉薬が調査されたが
使用された釉薬は一種類だった
もちろんこれは磨て筆の釉薬が落ちたせい
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:40:30.35 faNW/cSj0.net
責任取って中島がウン千万で買ってやれや
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:42:48.90 qu+NQs6o0.net
>>625
その程度ならおばちゃん天目を磨き続けて同じような加減になるか調べれば終わりだからどうにでもなるな
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:42:53.51 2F8qw3GDK.net
文化大革命で、景徳鎮も徹底的に破壊したくらいだからな。
今の中国は、偽物だらけだろ(笑)
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:43:46.57 f9l8yleu0.net
長江さんはガラス玉をダイヤモンドと鑑定したのに変だと言っただけだろ
その長江さんにおまえはおかしいとか言ってるのがおかしい
ガラス玉をダイヤモンドだと証明できないからって気持ち悪いわ
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:44:41.12 ZnA4MHZz0.net
>>628
もったいねぇ
あほな国やのぉ
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:44:46.74 Y31PnR350.net
>>618
そもそも、奈良大の鑑定が全幅の信頼を置けるものではないよ。
情報
645:公開も不足してる。
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:47:39.85 2F8qw3GDK.net
>>612
スマートフォンで、中国製の部品は１０％もいかないだろ(笑)
中国は、しょせん組立工場が中心だよ。
中国人民は、最終の製品だけ見てホルホルしてるんだろうけど(大爆笑)
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:47:56.63 Z6BjZxDS0.net
まあテレビに出た以上きちんと調べたほうがいいと思うよ
供物とか、家系図のこととか
ちょっと不思議なことが多すぎる
しかし、長江叩いてた奴の醜い言い訳がすごいなここ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:49:12.21 2F8qw3GDK.net
>>630
毛沢東は、景徳鎮の陶器を愛用してたんでしょ。
やっぱ独裁者は、なにを考えてるか理解できないからね(笑)
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:50:21.09 FU3+cjjea.net
>>633
むしろ長江の言い分で今まで正しかった事ってなんだよ
全部言いがかりじゃん
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:52:02.16 Z6BjZxDS0.net
>>618
現代のじゃなくて、現代の化学的な釉薬とかは
使ってないっぽいよレベルの話だぞあれ。
じゃあ昔からあるもの使ったら？といったら
わかりませんってなるだけ。
だから奈良大も真贋判定じゃないよと言ってるわけで
長江叩きしたい奴らがその結果を一人歩きさせてただけ。
結果見守るのが一番良いだろこういうのは
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:55:32.47 f9l8yleu0.net
長江さんはちゃんと鑑定しろって言ってるだけだろ
新聞で曜変発見とかあおって2500万だからな
おかしい点が普通のヤツでもわかる
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:55:43.10 S9e/6Eg10.net
>>612
お前が自虐ジャップを勘違いして寄り付いた在日なのか何なのか知らんけど
国宝の曜変が中国伝来って事も知らない程度でしゃしゃり出てくるなよ
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:55:52.93 Z6BjZxDS0.net
>>635
それはお前の頭がおかしいからだろ
品物に嫌疑がある。
家系図も現代の研究と合わない。
役所がいっても何故か鑑定させてくれない。奈良大のは>>636の通りだし
こんなおばちゃんまででてきてなお言いがかりだというのかよ。
もちろんラーメン屋が正しいかもしれないしそこはわからん。
ただ、テレビに出てしかも鑑定だというなら、当然こういう話は出るだろう
中島は過去にも異議唱えられて間違ってたってことを何度かやらかしてるしな
それが今回だけダメって話はない
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:56:59.41 f9l8yleu0.net
>>635
おまえあのラーメン屋の茶碗がホンモノだと思ってんの？どんだけテレビ好きなんだよ
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:58:19.12 VnAgEVPw0.net
>>635
言いがかりと言ってもゴキブリがゲジゲジから進化したとかナメクジの仲間とかその程度の話だろう
ゴキブリがゴキブリなのは変わらない
鑑定団の茶碗はゴキブリ
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 19:59:15.72 KriDPn/P0.net
これは逃げたら駄目だぞ
鑑定団の質が問われる
大問題にすべき
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:00:14.56 aLTv1t3C0.net
>>29
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
サムネの時点でラーメン天目と大きさ違うってハッキリ分かるんだが
この動画見る価値あるの？
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:00:24.83 vtH/XuPUM.net
といっても鑑定団は全力を尽くして逃げ切ろうとするだろ？
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:01:59.41 uTyX45Sg0.net
中国のおばさんが作ったのの方がよくね？
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:02:08.77 LpHzjMwm0.net
>>382
おまえは何を言ってるんだ
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:03:17.68 FU3+cjjea.net
>>636
長江のスピネル顔料使ってる物だという主張は間違いだった、って事はお前自身も認めてるじゃん
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:04:39.82 +U2Gcr6Y0.net
>>625
おばちゃん茶碗の方は御の字を間違えてるから無し
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:05:22.70 f9l8yleu0.net
もう謝ったらいいのに謝らねーよな
何か色んな理由つけて早目に謝っとけばいいのに間違いを指摘した人間を中傷するから長引く問題が多すぎ
664:ち～ん
18/01/17 20:06:30.72 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
私が一番許せないのは長江さんを偽物扱いしてる人
長江さんがニートだの売れないだの嫁に養われてるというのは事実に反する
長江さんのやり方だと作るのに異常に手間がかかり価格帯が３００万とか５００万になってしまうから一般的なギャラリーでは扱いづらいというだけの話
対する林さんのは絵付けだからほいほい作れて上代も１００万という再現曜変としては安めな価格だから引っ張りだこというだけ
ただし作品の出来としては正直雲泥の差があるよ
実際に見ればわかる
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:08:15.99 tV0W+hMN0.net
>>650
お前放送当時からえらくこの件について関心持ってるよな
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:08:33.40 mRIrHHuAd.net
嫌儲の勝利
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:08:36.74 ls4Vsond0.net
>>635
こないだ長江さんに1+1は？って質問したら
2って答えたよ、後で調べてみたら正解だった
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:09:21.03 iEaZdJaC0.net
おばちゃんが作った奴がタイムスリップして戦国時代に流れ着いた説
669:ち～ん
18/01/17 20:09:34.94 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
なぜかラーメン屋は被害者面してるんだよな
偽物でもこいつは何も損しないはずなのに再鑑定渋るし
私が思うに１０年程前にラーメン屋自身が骨董屋かなんかで掴まされた偽物だと思うよ
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:12:18.21 OykyWwYb0.net
中島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:12:42.32 mRIrHHuAd.net
俺は最初から贋作だと言ってたぞ
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:13:25.88 ls4Vsond0.net
これ以上調べるには削らなきゃいけない
ようだから仕方ないんじゃね
それに偽物ならやっぱ損すんじゃね
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:14:05.81 e/MuP7/a0.net
>>658
真贋を調べたければ、電子顕微鏡で構造色を確認したらいいだけ
674:ち～ん
18/01/17 20:15:52.68 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
やたら削ることを重大に受け止めてる人いるけど少量だし重文指定されてるものも普通にそうしてるよ
削っても価値は落ちないし
675:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:16:23.88 NnAzOr+Ta.net
だから黒幕はテレ東だと言っておる
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:17:41.95 qdiQbktNa.net
放送前に大量購入した日本人がいてもおかしくないな
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:18:10.00 D6QzeFaE0.net
いい加減な仕事しやがって
678:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:18:16.74 xrGRFspda.net BE:489962308-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>612
URLﾘﾝｸ(hissi.link)
可哀相な人生だな・・・ｗ
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:19:12.69 JS6fr2Xu0.net
ラーメン屋の大工をしていた曽祖父譲り受けたものなんだから中国のババアと年齢が合わない
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:19:42.03 KFHpByG90.net
これテレビによる詐欺の助長じゃなかろうか
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:19:50.14 0RXjTl+tM.net
中島さんはとっとミスを認めてやってしまったm(_ _)mした方が圧倒的に傷は浅くて済むマジで
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:20:15.84 FU3+cjjea.net
ラーメン屋を批判するのは分かるんだが
中島を攻撃してる奴は何なんだろうな
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:20:26.05 GK6dIIsKd.net
>>665
中国ババァはタイムスリップ出来るんだよ
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:20:37.85 u7/eHanfr.net
きれいなんだな
一万円なら普通に欲しいな
685:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:23:10.43 xuKVUnKhM.net
しかし日本の国宝級2500万の茶碗を中国の片田舎のおばちゃんが作ったとは夢があるなあ
まさ�
686:ﾉシンデレラストーリーじゃん
687:ち～ん
18/01/17 20:23:41.06 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
たかが大工してたジジイに家宝のお宝をなぜか家系図まで付けてあげるかという部分もね
そもそも三好家断絶してるはずだからその時点で大発見だし
688:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:26:54.08 DV9AE+H9x.net
おばちゃんすごいやん、おばちゃん国宝にしたほうがええやんけ
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:29:42.91 bx0YRKR50.net
>>672
ちんさん可愛いよ
結婚しよ
690:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:30:17.97 +FAFvrVY0.net
本物は中国にも残ってないんだろ
691:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:30:50.78 EpXyt1QX0.net
この不細工出っ歯ゆかちんは茶碗に親でも殺されたの？
692:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:31:10.97 aLTv1t3C0.net
>>675
割れたのなら出てきた
693:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:33:54.77 +FAFvrVY0.net
信長や秀吉が茶碗で茶を飲んだってとこに価値があるんだろう
$10のパンツだってジョン・レノンが穿いたってだけで$10万になるってもんだ
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:36:47.13 3o1DoZ3Ra.net
>>45
知能大丈夫か
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:37:25.97 JS6fr2Xu0.net
中国ババアは61歳なので1957年生まれとする
20から活動してるとして1977年から贋作活動開始
ラーメン屋は2016年に56歳で茶碗受け継いだのは30歳のとき
ラーメン屋の母親は2016年に91歳
祖父母の年齢は不明だが+20歳とすると111歳
曽祖父の年齢も不明だが+20歳とすると131歳
ババアが活動し始めた1977年にすでに90歳の曽祖父は大工をやっているわけない
ラーメン屋と母親の年齢のソース
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
696:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:39:20.41 BrU7UzHVM.net
要はロストテクノロジーが再現出来たって事だろ
697:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:39:47.63 oLOrjpWor.net
>>668
逆だろ。
ラーメン屋が叩かれる筋合いこそないわ、叩かれるべきは中島だろ。
698:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:40:50.33 HsEtFIPz0.net
>>1
この様子だと国宝や重文も多くは後世の贋作だろうな
699:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:42:04.38 oLOrjpWor.net
>>655
ラーメン屋か、その祖父の大工が騙されたのはまず間違いない。
個人的には大工の爺さんだと思うが。
大工の爺さんに、工賃の代わりとして「三好家伝来の茶碗」として譲った奴が騙しの犯人。
700:ち～ん
18/01/17 20:43:09.67 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>683
しょっちゅう認定取り消しや格下げされてるぞ
701:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:44:26.65 yyGYwjGO0.net
>>650
俺が1番許せないのは本件にまったくの無関係な林を叩く奴だな
おまえのことだよ
702:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:45:58.33 FU3+cjjea.net
>>682
なんで？理由は？
中島は自身の職責を以て鑑定結果を出しただろ
一方、ラーメン屋は正確な分析から逃げてる
と思ったら、>>684お前陰謀厨かよ
くだらね
703:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:47:04.14 yyGYwjGO0.net
いずれにしても、
NHKのドキュメント見て「小林、長江、孫が第一人者」って思ったり
テレビ東京見て「中島が鑑定したから真作確定」って思ったり
TBS見て「おばちゃんが似たもの造ってるから贋作確定」
って思う奴全員がリテラシーないと思う
704:ち～ん
18/01/17 20:52:23.95 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
マジレスすると林は叩いてない
ただアーティストである以上は作品を批判されるのはしょうがないことでそれが難癖や的外れな批判ならともかく事実として林の再現天目は質が悪いんだからこればっかりはね
私の知り合いの収集家(素人)ですら数点見せられたけど微妙すぎて断ってたわ
私がそこまで言うのは林さんが本当に第一人者であるならば微妙でも今はここまでしか再現できないんだと納得するが明らかに長江含む他の再現作家のほうがレベル高いから
ぶっちゃけ林さんは作れば売れちゃうから仕事がやっつけになってるんじゃないかと思うわ
705:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:57:50.15 yyGYwjGO0.net
>>689
じゃあよ、
> 対する林さんのは絵付けだからほいほい作れて上代も１００万という再現曜変としては安めな価格だから引っ張りだこというだけ
これについて技術的に特許技法の話していい？
林のが「絵付けでホイホイ」の技術資料だして。
美術関係者ならソース出せるだろ？
706:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 20:57:56.88 MazzYSt7M.net
まだやってたのかこれwww
707:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:01:13.62 yyGYwjGO0.net
>>689
林の曜変天目が「芸術品として劣る」のはまあいい
目利きのほうが腐ってるんだか、個人の好き嫌いがあるもんだから。
ただ、「絵付けでホイホイ」と林を蔑めて長江を称えるやり方が気に入らねぇ。
長江がホントに評価されてる陶工なら沈黙して何もクビ突っ込んでねぇ林を蔑める理由もねぇし、
長江の功績誇りゃいいだろ？
おまえが長江閥ってのはよくわかるけどよ
そういうことするから長江閥がキライなんだよ
708:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:03:18.41 f9l8yleu0.net
いやもう長江いくら叩いてもあのラーメン屋の茶碗が曜変になるわけじゃないし
長江叩くとか意味わかんねーよ
709:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:03:20.71 LpHzjMwm0.net
贔屓を賛美するために他を貶める話し方するやつは、まあクズだ
710:ち～ん
18/01/17 21:03:55.13 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
また絡まれたよw
そもそもこいつ林さんの含め現代の再現天目作品何人の見てるんだよ
見てないから林がやっかみでもなんでもなくガチでレベル低いこと理解できないんだろ
もしくは私みたいアーティストじゃないからそもそも良い悪いを判断する眼がないのか
711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:05:13.08 ur4xwAN40.net
全てをなげうって親子二代これ作ろうとしてたおっさん涙目すぎるだろw
712:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:06:05.24 nhIuoS3R0.net
日本人の陶芸家もどきは技術が絶えたことにしたかったが
絶えておらず、ずっと作られていた。
日本でいなくなったトキを中国から連れてくるようなもんだね、
713:ち～ん
18/01/17 21:06:29.63 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
うーん勘違いしてるみたいが私は両者と面識ないしどっち派閥とかそういうのもない
ただどちらかというと仕事として近いのは林さんのほう
私は一人のアーティストとして実際に林さんの曜変を見てガッカリしたというのが正しい
714:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:06:45.47 yyGYwjGO0.net
>>695
だから林の曜変天目が評価低いって文書だしてみ？
絡まれるのはお前に問題があるからだよ？
なんでおまえ嫌儲で叩かれてるのか理解してないの？
715:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:07:41.40 f9l8yleu0.net
長江って冒険家みたいなもんだろ
それほど曜変に興味持ってる人間がいるし研究で中国幾度となく行ってるほどだから曜変には需要あるんだろ
長江は何も悪くない
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:08:06.32 yyGYwjGO0.net
>>698
じゃ「絵付けでホイホイ」は取り消して。
「わたくしこと上野は林の曜変天目を見てスゴいとは思いませんでした。わたくしの友人もそう言ってます。特にソースはありません」
なら絡まないから
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:08:36.57 nhIuoS3R0.net
中国の陶芸村に行って仕入れてダイソーで売ってくれたらいいのにな。
現代のようへんてんもく。
718:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:09:08.30 RqYRf8np0.net
>>695
専門外の外野から見てるとお前の方が意味わからんぞw
719:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:10:05.76 nhIuoS3R0.net
学ぶことを恥と思って独学で学ぶと、ちゃんと学んだ中国の陶芸村のおばちゃんよりも腕が劣るということだ。
山月記だね。
720:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:10:58.06 yyGYwjGO0.net
>>698
ちなみに俺が見た再現曜変天目は10種類に過ぎない
真打ちは稲葉曜変天目と藤田曜変天目しか見たことない
でも一つだけいえるのは林を技術的におとしめないと長江のスゴさを語れない長江閥がキライ
これ嫌儲曜変天目スレの1番最初、放映前日から気に入らない
721:ち～ん
18/01/17 21:11:30.41 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
まあ林さんは最初に再現したという功績で評価されてるんだろうとは思う
作品の出来だけで言うなら桶谷寧のほうが上だとは思う
発色が全然違うから実際に見てきてほしい
722:ち～ん
18/01/17 21:12:43.34 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ほんとに派閥なんてあると思ってる人いるんだw
糖質ぽいな
723:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:12:48.43 5DwgNdMFM.net
本格的に鑑定されると困る人魚のミイラ程度の物だったのかもな
724:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:13:39.17 Dh2Z5xXv0.net
あなたの人生はまだ詰んでいない可能性が高いし、一発逆転とかないですよ、、と。
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:14:21.90 yyGYwjGO0.net
>>706
林の評価のもう一つは特許による公開だよ
おかげで八代目長江も技法公開してこの分野の研究がやっと陶芸家以外に公表されたからね。
俺は林の再現曜変天目はスキだよ
八代目長江のもスキ
九代目長江はがんばってください。
九代目長江が嫌われるのは上野と同じく
「鹿を見て馬と言う」とか他人を馬鹿にしてるとこなんで。
726:ち～ん
18/01/17 21:16:06.21 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ちなみに私林さんのだけで１０個以上見てますからね
まあ曜変に関しては確かに出せば売れてるよ
ただそもそもがあんなに数作れることがおかしいわけでほいほいをどう誤解してるか知らんが上代１００万の茶碗を年１０個も作るというのは十分ほいほいなんだわ
727:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:16:34.59 yyGYwjGO0.net
客観的評価はこれ見てね
山崎論文はネットにはないからコレ見れば八代目長江も林も完全再現してないとはわかる
URLﾘﾝｸ(ir.acc.senshu-u.ac.jp)
728:ち～ん
18/01/17 21:17:05.13 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
桶谷寧の見たことなさそうでワロタw
729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:17:51.30 svkR8E+F0.net
むしろ人間国宝じゃん
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:19:54.97 LpHzjMwm0.net
アーティスト（）が人の作品こんなにいっぱい見ましたぁ自慢すんなよ、笑っちゃうからｗ
731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:20:42.67 yyGYwjGO0.net
>>711
小学生の時、「うちにはテレビが十台あるもんっ」と同じ主張してなかった？
アニメ1000本見ても、映画10000本見ても、だからといって無関係に「絵付けでホイホイ」って言って�
732:｢いとはならないぞ 逆に「たくさん見たからえらい」って美術関係者として考えてるなら相当まずい 長江がスゴいと主張するにせよ、無関係な林を蔑めて比較すんな 林は本件になんにも関係ねぇ 故宮博物院に所蔵されたのも林の功績であって、それを蔑めるのもやめろ >>694 ←この人がただしい
733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:21:38.27 yyGYwjGO0.net
>>713
ねえな
ねえけど、おまえが林を蔑めることが正しいかどうかはわかる
作品への評価じゃねえから「絵付けでホイホイ」とかさ
734:ち～ん
18/01/17 21:22:31.45 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
普通個展とか行っても触らせてもらえないんだけど私は関係者だから実際手に取って重さも質感も確認してるし間近でがっつり見てるんだわ
その私が期待してた林さんの曜変を初めて見たときのガッカリ感お前らにわかる？
ちなみに曜変天目は毎回即完売で普通の人買えないんだけど私は頼めばすぐ用意してもらえる
ただし林さんの出来がまだ私のお眼鏡にかなわないというだけ
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:24:16.55 yyGYwjGO0.net
>>718
そらよござんした。
じゃお願いだから人を一切馬鹿にしないで書き込みしてね
それができないならうちのほうがおまえんちの先祖よりずっと昔に日本に住んでたから出てけ
736:ち～ん
18/01/17 21:24:39.51 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
桶谷寧の曜変天目は銀座三越だったか新宿伊勢丹にたぶん置いてあるから見てくるといいよ
値段は１４０万くらいだったかな
737:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:25:16.89 S0b/1pRq0.net
こんな蓮コラいらねーだろ
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:26:10.45 EnbC0bbEd.net
これ偽物で終わっただろ
まだやってたの？
739:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:30:11.22 5DwgNdMFM.net
>>721
戦国武将が蓮コラを愛好していた可能性もあるだろう
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:31:34.94 59omyujO0.net
長年にわたり続いた人気番組の鑑定団も詐欺番組だとばれて終了するしかない
741:ち～ん
18/01/17 21:32:11.74 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ちなみに桶谷さんも瀬戸さんも林さんの特許は使っておらず独自の再現してます
とにかく１度全員見てきましょうね
そうすれば私の言ってる意味が少しは理解できるはず
742:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:32:19.21 vFp/zJfRM.net
ちーんが活き活きとしてるなぁ
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:35:02.15 J7AVXggz0.net
ナイツのメガネに、中島誠之助のカッコさせて、コントやらせればウケるだろ？
744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:36:38.54 yyGYwjGO0.net
>>725
そりゃ特許なんだから使うわけないじゃんwwwww
使用料払わなきゃいけないだろが
何言ってんだ？
三越にあるよ、伊勢丹にあるよ、高島屋にあるよ、
わたしは専門家だから触れるから私の言うことがホントだよ？
いや人品としてドサンピンだよ、おまえさん
お前よりおれのほうが人間見てるけど品性下劣なのは間違いないね
見立ての話してると思ってるのが間違い
他人を蔑めないと評価できない人間が長江を評価する人間に多すぎる
それを「長江閥」って呼んでるだけだよ
745:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:40:04.40 yyGYwjGO0.net
>>725
いずれにしても、映画板とか映画スレにいるけどね
「たくさん見たから見立ては確か」とはならない
定量的なものじゃないから。
たくさん見たから無関係なものを蔑めていいともならない
定性的なもんだからね
陶器数寄なら好き嫌いを言うのは構わんけど優劣の判断に踏み込んじゃいかんね
なんなら中島に見せてもらったらどうよ、関係者
おまえが拉麵天目をドンと持ってきたら人気者になれるぞ
746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:42:23.06 9o6o0Whw0.net
>>99
長江って等質ネトウヨみたいなキチガイだったのかｗ
つーかネトウヨ本も自称専門家のキチガイが書いてるしな。
ウリ二つってやつか
747:ち～ん
18/01/17 21:44:35.50 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
見た数が多いから見る眼があるという話ではないんだがな
正確には私には実際アーティストとして多くの実積があり評価されていて客観的に美しい物を見極める眼があるということなんだわ
748:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:45:13.05 9o6o0Whw0.net
>>725
バカかジャンクなものを見過ぎるとな。
本物の価値が理解できなくなるんだとよ。
これ、映画、美術、音楽を問わずいわれていることよ。
749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:46:21.70 LpHzjMwm0.net
おもしれえなぁこいつ
750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:46:24.99 yYDJenWad.net
>>731
お前のこと知らないから、どんな作品作ってきたか見せてよ
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:46:28.47 59omyujO0.net
鑑定団は黒歴史になりました
752:ち～ん
18/01/17 21:49:26.11 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ちなみに私は有名ギャラリーのオーナーの見る眼も全くあてにしてない
根底には売れる物と良い物は違うという部分が大きい
彼等はたしかに売れそうな物や作家を選別する眼は持ってると思うよ
でもそれは値段であったり肩書きであったり本質的じゃない部分でだから
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:50:14.80 FU3+cjjea.net
何かやたら長江を持ち上げて中島を蔑む奴が多いなと思ったら
このクソコテが張り切ってるのか
754:ち～ん
18/01/17 21:50:21.20 Pw1Hjex8d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>732
私ほど本物の美術品見てる人５ちゃんにいないと思うわ
755:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:52:17.73 LpHzjMwm0.net
おもしろいけどいつまでもアフィカスに付き合ってもられん
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 21:58:52.92 GeV8B9Wl0.net
おばちゃん、61歳ってことは、20歳からやりだしたとしても
40年ぐらいやってる計算だし
1400円は安いとしても
14万円ぐらいあってもいいよな
2500万円のと見分けがつかないぐらいの作れるわけだし28万円ぐらいあってもいいかもしれんな
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:00:29.36 pxYEaAmy0.net
やったらラーメン天目擁護してた奴いたよな
758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:05:42.05 JS6fr2Xu0.net
中国ババアの話を信じるなら年齢が合わないからラーメン屋の言ってる由来自体が嘘
ラーメン屋の由来を信じるなら中国ババアの言ってることは間違い
ラーメン屋の由来を信じるかつババア以外が作った中国由来の贋作ですよっていうなら
曽祖父が現役大工だった時代、甘く見積もっても60年以上前に中国から贋作が伝わってることになる
759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:07:48.14 5DwgNdMFM.net
>>732
だとすればTV番組の鑑定者としてゴミも見まくっている中島某の鑑定も信用できなくなるのではないか？
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:09:01.76 QlWQEuVQ0.net
全然ちゃうやないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
驚いて損したわ。アホくさい。140円でもいらんわこんな汚い茶碗
761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:09:05.54 WzwUCtDkM.net
>>664
きたむらくん、必死調べる脳みそあったんだ…
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:12:31.56 NnAzOr+Ta.net
俺は祖父の大工だかが譲り受けて～すら疑ってる
箱とか家系図とかあの辺含めて専門家にもう一度鑑定してもらわん事には何も解決せんと思ってる
自分とこのラーメン丼にしてそれを売りにするのなら許すけど
763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:16:27.89 NXiyGC/i0.net
いい仕事してますねぇ
764:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:16:44.78 HQlVwhb90.net
>>746
祖父が騙されたかもしれないやん
ちょうどバブルの時だしいくらで買ったのかは不明だけどね
ラーメン屋に悪気は無いと思うよ
騙したのが中島一派だったらどうなんだろうね
765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:20:13.56 5UqkpOQ00.net
ラーメン屋のオヤジがテレビに出たいがためにヤフオクで買った天目茶碗に適当に来歴つけて鑑定団に応募したんでしょ
そしたら出演出来ただけじゃなくて本物判定されて本人もビビったんじゃないの
そんでこんな騒動になったんで偽物とも言えずに沈黙してると
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:21:23.30 gWCziFYf0.net
【鑑定団放送時】 マジすげー 歴史的発見じゃん！
↓
【長江が偽物主張】 やっぱ偽物！ 中島は謝罪しろ！
↓
【大学の測定の結果出る】 長江涙目ｗ ラーメン屋の勇気すげえ！
↓
【中国人のおばちゃん登場】 やっぱ偽物！ 中島は謝罪しろ！
お前らどれだけ踊らされれば気が済むの？
767:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:23:04.37 T7fbFa1Ba.net
もしかして錬金術できるんじゃね
768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:24:43.50 HQlVwhb90.net
>>750
どう考えても中島の謝罪だわなw
769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:26:11.21 o6ux847R0.net
中国おばちゃん→土産物売ってただけ悪くない
ラーメン屋→夢追ってただけ悪くない
長江→陶芸家として物申しただけ悪くない
テレビ局のスタッフと中島がアホ
770:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:33:18.95 +U2Gcr6Y0.net
このおばちゃんが長江に見せられたラーメン天目見て似たようなの作ったんだろ
たくさん作ってたんなら買った奴他に探せよ
>>4の御の字の真ん中棒が切れてるし字も読めない文盲が見よう見まねで書いた感がありありだわ
771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:38:14.39 7CkanPLs0.net
おばちゃんの作品の価値上がるから買い占めとけよ？仮想通貨とかやってる場合じゃない
772:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:39:17.28 U+oWlHFQd.net
孫悟空「おめー、まだやってたんか！？しつけぇーー！」
773:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:40:19.02 GfwzcxPr0.net
中島は胡散臭いし長江は狂気じみてるしでどちらも応援したくない
まずはババアの陶器を分析しろ、話はそれからだ
774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:49:44.51 an8e5VINd.net
再鑑定しないなら真贋不明で終わりやね
十中八九偽物だが
775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:49:46.75 5DwgNdMFM.net
まず分析するならラーメン天目なる焼き物だろ
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 22:52:37.11 kY0dMRD10.net
放送直後から似たやつがヤフオクに出てるって話題になってたよね
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 23:05:08.73 blu3CgPYM.net
(´･ω･`)中島ラーメン天目ってなんかの屋号に使えるし
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 23:11:32.10 ZnA4MHZz0.net
>>759
abemaで中島と長江呼んで科学分析対決、負けたら土下座、でもやらねえかなぁ
偽物ならラーメン天目叩き割ってほしいｗ
779:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 23:16:16.78 F7wsoRPha.net
ち～んは去年の天目スレか刀剣、工芸のスレでボコられてから
炎芸術のバックナンバーを漁ってるようだわ カキコの内容がもろにソレ
ボコられてたのは金沢スレだったかな？リアルで知己、人脈が無いの指摘され沈黙
今回はリベンジなんだろうがスレ前半で見抜かれ諭され あの人は多分本物だな
780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 23:28:47.30 jl+unVbn0.net
>>8
へぇ欲しいな
781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 23:29:24.70 HoKg1rHX0.net
中島ほど胡散臭いオーラ出してる人間はいない。
ヤクザが偽物を安く仕入れる
↓
中島が、本物と鑑定して高値で売る
↓
ヤクザにキックバック
こうなってたに決まってるだろ。
紳助も、中島の顔売るのに協力、
それでキックバック。
それに曜変天目は「天」の字が入ってて、 天皇絡みなんだよ。
だから、この偽曜変天目ネタには、
糞ネトウヨが執拗に絡んできて、
真作だとわめきたてて、馬鹿を晒す。
まとめて死ねよ糞ヤクザども
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/17 23:38:08.08 2TBWUw3ya.net
これは偽としか
783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 00:16:10.61 nC4vE9FL0.net
>>79
大工の父だか祖父だかが古い家を解体したときに譲ってもらったという話だったハズだが
相当昔の事だったから、このババアが作ったというのは年代的におかしい気がする
偽物だとしても時代も製作者も違うと思う
784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 00:18:02.16 UqEO3+bH0.net
>>4
御の文字が全然違うな
これはおばちゃん嘘つい取るわ
785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 00:18:03.59 vJADNVPy0.net
ケンモク茶碗はないの？
786:ち～ん
18/01/18 00:22:49.15 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>767
その話自体が嘘だとみんな思ってるんだよ
なぜなら三好家は当時もう断絶して存在しなかったんだから
ラーメン屋が最近骨董屋で買ったパチモノを由来でっち上げたんだろってとこまできてる
787:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 00:33:47.80 Sk2q8Hnn0.net
>>8
おばちゃんも発見したとか言ってジャップで売れば�
788:ﾇかったのに
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 00:40:33.77 MhGRWDny0.net
>>769
床に置かれた器は全部ケンモクン茶碗
790:ち～ん
18/01/18 00:44:48.07 HCpP/y10d.net
>>772
殺すぞ
791:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 00:49:45.30 STBAAOsE0.net
売らなくてよかったな
もし売ってたら偽物がバレて大変なことになってたぞ
792:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 00:50:41.96 mIXMbgFJ0.net
このおばちゃんが作ったやつ他にないの？欲しいんだけど
793:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 00:52:36.01 zSKRU5BC0.net
欲しいなこれ
794:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 00:55:19.77 pACjfK4l0.net
>>754
前スレだったと思うけど、おばちゃんが作ってる動画が鑑定より前に上がってたから
その線は否定されてる
795:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 00:58:16.42 6zjaQvFy0.net
中国の研究者が最初にラーメン天目見た時の感想「これ〇〇の所の△△さんが作った茶碗やんけ！」
796:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 01:00:08.43 pACjfK4l0.net
>>79 >>767
そもそも論になっちゃうけど
家を解体した時に、茶碗出てきて欲しいといったらくれる人って案外いると思うけど
家系図までくれる人はいないと思うぞ
それとも俺が思ってるだけで、家のルーツ示してるものくれる人っているのかね
なんか揃いすぎてる感がある
797:ち～ん
18/01/18 01:03:16.61 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
そもそも曜変天目茶碗って最初から曜変するなんて予想してなく数多く焼いた茶碗の中から偶然曜変が生まれるのに焼く前の工程で 「供御」の文字を入れるなんて理屈に合わないんだよ
しかも中国では曜変に当時価値を見出だしてないのに
798:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 01:05:56.91 Iyv79+G80.net
陶芸家のハンドメイドでも1400円で買えるのね
799:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 01:07:40.51 P+xjz3Csa.net
1400円なら欲しい
800:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 01:08:37.76 5iyFND6d0.net
福岡の博物館で油滴天目を見たけどとっても美しかったよ
801:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 01:12:29.90 xyUlwfox0.net
>>780
これは納得
802:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 01:13:38.50 iPpC+pGf0.net
器の価値なんてのは持ってる人間の格にも左右されるからラーメン屋が持った時点でどんな名物でもラーメン丼と変わらないだろ
803:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 01:14:15.42 nC4vE9FL0.net
>>770
家系図や茶碗が全部偽物という考えはあったけど、エピソードすべて偽物とは考えてなかったわ
家系図も明らかに偽物くさかったが、作られた年代その物は明治～戦前あたりだったから、話のとおりでラーメン屋の祖父あたりが偽物掴まされたのかなと。
そうでもないと普通あんな茶碗でお宝鑑定出ないでしょと
804:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 01:17:22.49 1YYxGt8m0.net
お土産のコレ買って鑑定団に出せばいいんじゃね？
805:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 01:26:18.22 rJqfqeEE0.net
やたら中島とかいうオッサンを妄信してるやつが多かったのは
不思議だった。
本物なら世界から問い合わせがあるはず、国際オークションに出せば評価わかると俺は言ってたが
やっぱり偽もんだったな
806:ち～ん
18/01/18 01:29:25.24 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
もう芸スポでも誰も信じてないのな
真贋議論とかそういうレベルにすらなってない
807:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 01:30:57.16 zx6BGddX0.net
>>8
このオバちゃんいい物を作るな
808:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 01:57:26.85 bVXaWYHc0.net
2ちゃん、ツイッター、ヤフーニュースコメント欄の全てで長江さんは異常なまでに人格攻撃されてた
これこそジャップ案件だろ
お前らも加担したんだからマジで反省しろ
809:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 02:13:38.87 bGfEiw10a.net
???「ウリが起源ニダ」
810:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 02:36:18.14 +sPCLxBdd.net
>>4
鑑定団に出されてんは、素人目に見ても陳腐やん
811:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 02:39:17.69 O8KCV8Is0.net
>>754
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんも知らないなら黙ってろよ
812:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 02:41:19.71 O8KCV8Is0.net
>>754
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これも
813:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 02:50:16.37 lYQq8bqR0.net
誰がどうみても偽物だったしな
814:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 03:05:40.17 zF5IbK6d0.net
珍しくケンモメン勝ったのか
815:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 03:11:25.71 XCiY9MZa0.net
鑑定団、番組内で鑑定するフリするのやめてくれないかな、時間の無駄、もう事前に鑑定してあるのにｗ
816:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 03:32:35.47 oOvlFjgbM.net
中国で1400円って日本円にするといくらぐらい？
817:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 03:33:27.24 Rd4iUNwx0.net
長江、往生際が悪すぎるだろ
818:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 03:34:13.37 FEzXNNGb0.net
もう中島誠之助は自分の七光りで娘まで鑑定士デビューさせてるし息子はテレ東にコネ入社させてるから引くに引けないわな。仮に誠之助本人が撤回謝罪しようと思ったとしても必ず子供達が阻止するはず。2人とも親の威光を笠に着た人生だからな。人生設計の根底が揺らぐ
819:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 03:35:05.93 821p4jL/0.net
何故そんな鑑定が出たのかわからないby製作者
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
鑑定結果を知って中国の業界では笑い話に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
どうするのこれ？
820:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 03:41:12.19 821p4jL/0.net
>>791
逆に長江がそれに屈しなかったのはやっぱり彼なりの「信仰」があったからなんだよな
主体性のない連中が主体性を持った出る杭を打つ中世ジャップランドの典型事例だ
821:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 03:43:02.69 2SEr8r+eM.net
>>770
支流は断絶してないよ
822:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 03:51:28.84 821p4jL/0.net
中国で完全に馬鹿にされとる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
823:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 04:01:53.12 9TfvsJWs0.net
ババア黙って日本で茶碗売りまくれば良かったのに
824:ち～ん
18/01/18 04:12:29.31 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
これ中島はほんとに中国の土産品知らなかったのかもな
日本のいわゆる曜変コピーって本物の曜変に似せて作ってあるからそういうのは違いが見分けれたんだろうけど見たことのない中国の土産品はこんな既存の本物と似ても似つかない偽物作るはずないという盲点と
家系図やら何やらすべて揃ってたことによる錯誤だったんじゃないかな
ただ１つはっきりしたのはこの茶碗が土産品だとすると曾祖父が貰ったという話は全部デタラメでラーメン屋は酷い嘘つきになってしまうということか
825:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 04:14:33.48 pACjfK4l0.net
>>796
いやいや、これおかしいって言ったおっさんとこ酷い叩かれようだったろ
現物見てないのに何ぬかしてんだこのバカみたいな感じでさ
それがここでも大勢だったのによくいうよ
826:ち～ん
18/01/18 04:19:17.95 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
あと私らが勘違いしてたのはどうやらこの模様の茶碗が中国でいろんな工房で作られている一般的なお土産物ではなかったということ
この女の人のオリジナル図柄でこの工房でしか作ってないようなんだよね
つまり本物に似せて作るとさすがにコストかかるからお土産物だし似てないけどこのクオリティで我慢してねというしろもの
だとするとべつに本家があったわけでもなんでもなく似た茶碗など存在するはずがないんだよ
その存在するはずがない茶碗を曾祖父が貰ったと言って応募したのがラーメン屋
悪質すぎる嘘つきだわ
827:ち～ん
18/01/18 04:21:49.37 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
私は当時のスレの流れ覚えてるけど偽物と言った人が袋叩きにあってたよね
中国のスパイだろとか安く買い叩こうとしてるとかめちゃくちゃ言われていた
828:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 04:21:49.96 MeEBOzWz0.net
ていうかよ・・
曜変天目、一度でも、画像でも見たことあるなら
そうか、そうじゃないかくらい分からね？
仮に同じ人間が同じ釜で同じ焼き方で同じ曜変天目だと言ったとしても
器の景色が違うなら、そんなもん曜変天目じゃないんだよ
829:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 04:24:06.65 2SEr8r+eM.net
>>780
もともと官に収めるための茶碗焼いてんだから当たり前だろ
830:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 04:31:21.37 l3ykdaji0.net
本物を偽物一万円と言っちゃう中島さん…
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
831:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 04:32:00.55 X4hWgxUy0.net
曜変天目と違うのは一目瞭然なんだから
そもそも叩いてた奴らは曜変天目を知らなかったんだよ
中島がやってたように
箱を見てう～んと唸って
書物見てう～んと唸って
それでやっと真贋が分かる代物だと勘違いしてたんだよ
832:ち～ん
18/01/18 04:39:28.74 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>812
はあw
833:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 04:39:51.47 uXsiNp+jK.net
>>786
海外でおこなわれたゲーム大会に出場して優勝したぞい！
という大嘘を地方新聞で誇らしげに語った人もいるわけですから
後先考えずに行動する人たちは一定数いますよ
834:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 04:41:57.15 MeEBOzWz0.net
>>814
ほんとその通り。
ドラマとかで加藤唐九郎みたいな白髪爺の陶工が窯から出した器を見て、これは気に食わんって割ってるだろ？
器の価値において、あれが全てなんだって。
美しいか美しくないか。そんなもん見たら一瞬んで分かるだろうて。
だから親子二代で曜変天目を再現しようとしてた九州の人はブチ切れたんだよ。
そんなもん当たり前のことだって
中島は職業上、そう評価せざるを得ない材料が揃ってたから本物と言ったかも知れないが
自分も本物一度でも見たことあるなら、目の前の物が曜変でもなんでもないことくらい一目で分かったはずだぜ？
835:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 04:44:11.25 WW/+l6Ij0.net
>>780
Twitterで曜変天目に自信おじさんが曜変天目はどれも曜変抜いても出来が良い茶碗だから昔の人は何か掴んでて特別できの良いものに処置をしたんじゃないかとか言ってたけど嘘なのかあれ
836:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 04:47:40.69 2SvmiFVvK.net
今日のとくダネでもやるみたいだよ
>(2)“国宝級”が1400円？作者名乗り混乱
837:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 04:49:16.80 MeEBOzWz0.net
>>818
ちんが正しい
838:ち～ん
18/01/18 04:51:17.97 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>819
てんきゅー
見るわw
839:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 04:54:45.42 fnuR9G1v0.net
いい仕事してますねぇ～
840:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 04:55:26.45 2SEr8r+eM.net
>>815
中国じゃ宮廷に献上する天目茶碗は全部「供御」掘るんだよアホ <
841:br> 曜変はその中に混じってただけ理屈は通る
842:ち～ん
18/01/18 04:58:55.33 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
なぜこういうことが起きたのかというと骨董屋の古美術鑑定そのものがいい加減だからなんだよ
○○時代の○○焼の高台はこうだとか形はこうだとかポイントとなる条件さえ合ってれば自動的に本物認定してるんだよ
もちろん贋作が作られないように自分なりの決め手となるポイントは秘密で
成分分析や年代測定なんて重文以外はほぼやらずにこんないい加減な見込みだけで本物を量産していたのが鑑定士というお仕事
中島自身に物の良し悪しを見る力がないからこうなったんだよ
843:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 04:59:11.12 MeEBOzWz0.net
ああ、この手のアホが、あんな汚い茶碗を曜変天目とか騒いでたのか
納得
844:ち～ん
18/01/18 05:01:22.43 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>823
あのさあ
これ中島いわく将軍のために彫られた器なんだけどw
845:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 05:10:10.68 2SEr8r+eM.net
>>826
言ってないし南宋時代の茶器だぞアホ
846:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 05:10:59.11 66y/OHlVM.net
巻物が新しすぎるし大事なものなのに共箱すらないとはなぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
しかも李さんの天目と完全一致かそれ以下というねｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
847:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 05:12:52.71 WW/+l6Ij0.net
ラーメン屋の丼全部李さんに発注かけたら客に受けそう
848:ち～ん
18/01/18 05:19:17.53 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>827
お前がアホだということはわかった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
849:ち～ん
18/01/18 05:23:21.84 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
そもそも 供御なんて入った伝来品はないってよw
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850:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 05:24:32.56 fmrwu3/B0.net
あの時中島はタレントになりすぎてしまってたんだろな。
史上最高額鑑定とか言って番宣しまくった年末スペシャルだったろ、だから確証ないけど「間違いない」と断言しちゃったんだよ「可能性ある」じゃ番組的にインパクトないからな。"タレント中島誠之助"は局からのプレッシャーに負けて本業の鑑定士としてポシャった
851:ち～ん
18/01/18 05:30:17.60 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
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供御が刻まれた破片は残っていてその意味だけが一人歩きしてしまったというのが近年の考え方
そしてなぜか供御が刻まれた茶碗は１碗さえも現存してない
つまりこの茶碗が南宋時代のものだとするとそれだけで大発見ということになってしまう
852:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 05:31:29.28 1G+EmILz0.net
価値の正体は古典的条件づけ
853:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 05:34:41.23 1eGvXKF60.net
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
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男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
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854:ち～ん
18/01/18 05:38:00.93 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
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中島が長江に完全論破されててワロタw
そもそも供御にそんな意味はなくそんな茶碗も存在しないって中島言ってることめちゃくちゃすぎだろ
これただの素人だろw
855:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 05:38:30.82 i8TKD7010.net
煽り屋が叩いてたんだろうな
ちょっと詳しい人見つけるとわかりやすい説明させて自分らのまとめブログに掲載するために煽るんだよ
それとか企業にリサーチ結果として売るためにな
テレ東やＴＢＳに論争の内容まとめて売ればそれだけで番組作れるし
死ねばいいのにな
だから２ｃｈはマジレスすると損する、利用されるために罵倒されるというクソみたいな掲示板になってしまった
これじゃあ過疎るのもしょうがない
856:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 05:49:00.00 WMkV1IIr0.net
>>12
まじやな
857:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 05:51:03.66 WMkV1IIr0.net
>>167
きっも
トライポフォビア発狂
858:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 05:51:13.05 dvQOnXHI0.net
／二二ニﾆ＝-ﾆ二ニ ｀ヽ、
／二ニﾆ＝ﾆニ二 ｀ヽ ｀ヽ｀ヽヘ
/二ﾆ＝=-＝ﾆ二ニ ｀ヽ｀ヽヽﾉ ﾆﾊ
,'彡ﾆ=-＝ニ二二ミ｀ヽ｀ヽ彡'′ .ヽﾐﾊ
,'彡ｰ＝ニミヽ｀ヽ｀ヽ｀ヽミ . : ﾐﾐﾊ
{彡ｰ=ニミ｀｀｀｀ ｀′ . : : ヾ}
ｲ彡ｰ＝彡'}} ﾍ.
ヽ‐=ﾆ彡'〃 ,;;,;ヽ ｉﾊ.
ｒミｰ=彡' ＿___ ｀ ,;ｘ'⌒.ィｆ´Ｙ
{⌒ヽヾﾄ､ ;:;ﾆ≠ミメ、__ｒ＜ゞﾟ'' ﾉ }} うるせえなあ！
＼くヽ}} ＼ｒ={ .ィ-ゞﾟ'｀.:}}'´ ヽ:.:.:..彡 ノ'ｊ
. ∧ ｊヾ ｀ヾ、.:.ﾆ彡ノ.::. :.:.、 : .ｲ いちいちケチ付けんじゃねえ！
ノ ゝﾍ ｰ‐‐ ｒﾍ .:.: ）ヽ.: : j＼＿＿
. イ i//∧ ノ.ゝ ...、_ノﾐヽ.; .:} ＼ ｀ヽ
／ .| .|///∧ {.:ｉﾊﾊ小ﾊ｀ｒ'.: ﾉ! ヽ ｀￣｀ヽ
／ :| :|/////ヘ. ⌒ヽニ´イﾉ' //! '.
／ :| :|//////∧｀ヽ. ー‐≠' ﾉ//! '.
. ; |///////∧ヽ:::.:.:.: .、 ..ｲ///| '.
. : : ; |////////∧ ＼::::.:.:.７フ千 /////! ヾ
859:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 05:52:15.57 WMkV1IIr0.net
アレ鑑定した責任者誰だよ
860:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 06:01:46.42 XVN4W2jT0.net
1400円ならどんぶり茶碗に欲しいです
861:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 06:04:50.84 zz51LvcUK.net
もう再現可能って事か
中国凄いやん
862:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 06:08:55.33 p+348QwC0.net
ラーメン屋が三好本家がどうとか無理のある設定を言うから
863:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 06:29:04.51 juYJarwT0.net
このスレ見てたら
こち亀で両さんが贋作の贋作を作りまくって失敗した話を思い出したわw
864:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 06:35:03.08 Rxl8HD+na.net
>>837
ほんこれ 特にち～ん一派がそれで情報を抜いている
無礼に煽る奴らに情報・正解は与えないに限る
865:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 06:38:45.42 1G+EmILz0.net
中国人良心的でワロタ
866:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 06:49:42.83 szLlzkMR0.net
>>836
【悲報】ち～ん、承認欲求を抑えきれずに乳首をアップしてしまう [906346615]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
867:ち～ん
18/01/18 06:50:43.21 HCpP/y10d.net BE:347424933-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
むしろ私煽られて情報与えまくった側なんだけどw
お前らからはゴミみたいな情報しか出ないというのにw
868:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 06:51:04.35 cKt/roGn0.net
>>837
Twitterって知ってる？
健常者は全員移動したよ
ここはひきこもりニートの隔離所
869:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/01/18 06:53:33.17 qzUChH100.net
ジャップｗ