暇つぶし2chat POVERTY
- 暇つぶし2ch1:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:43:24.90 fjjR4vxSpEVE.net BE:606379237-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
就活生の認識は「シビア」企業と学生にズレ
就活サイト「キャリタス就活」を運営する人材支援会社ディスコ(東京都文京区)のインターネット調査でこんな結果が浮き彫りになった。
調査は主要企業1362社と来春卒業予定の学生1225人を対象に9~10月に実施した。企業は採用担当者に個人的見解として聞いた。
「ブラック企業だと思う条件」は、企業、学生ともに「残業代が支払われない」がトップでそれぞれ8割近い。これに「セクハラ、パワハラがある」がともに7割程度で続いた。
一方、「成果を出さないと精神的に追い込まれる」(学生67%・企業49%)▽「給与が低すぎる」(学生63%・企業34%)▽「残業が多い」(学生57%・企業34%)▽「有給休暇を取りづらい」(学生50%・企業27%)
については、学生と企業との認識差が大きく、学生の選択率の方が高い。
また、ブラック企業になると考える1カ月の残業時間の目安は、学生は「40~60時間未満」(27%)が最多だったのに対し、企業は過労死ラインとなる80時間を超える「100~120時間未満」(25%)が最も多かった。
採用担当者の約3割は「自社をブラック企業だと思う就活生がいる」とみており、従業員数が多いほど増える傾向がみられた。企業からは「ブラック企業という言葉が先行している」(不動産)という懸念


2:も多かったという。 https://mainichi.jp/articles/20171224/k00/00e/040/121000c



3:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:44:09.06 dOeIPHyP0EVE.net BE:826238881-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
なら中途採用すれば良いだろ
人材不足は甘え

4:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:44:26.08 I7DYDOBa0EVE.net
公務員でも部署によっては新卒残業月100時間超えるからなぁ

5:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:44:47.33 tGOpyOLV0EVE.net
ワロタ

6:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:45:46.66 hUEGA4hP0EVE.net
いやなら雇うな

7:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:46:21.76 5R4dcwt90EVE.net
40とか1日大体2時間やん
やってられるかw

8:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:46:24.14 dSGBp9Xr0EVE.net
有給は法律的に取れないとマズいはずですけど...

9:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:46:30.76 cYubJMVbaEVE.net
なら会社閉めろ

10:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:46:56.42 /esR9pv00EVE.net
有休ってのが害悪なんじゃないかと思う
ボーナスもらって有休とって
我儘すぎるだろ

11:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:47:16.12 5R4dcwt90EVE.net
>>3
福祉関係の部署とか終わってるからな
しかも大体真面目で文句言わないやつがやらされる

12:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:47:29.54 vk9ASQgv0EVE.net
当たり前の条件なんだが?
ブラックは潰れろ

13:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:47:46.05 8aqlBS/60EVE.net
いい加減に日本は「ブラック企業」ではなく『違法企業』という呼称を定着させるべき

14:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:47:56.67 jbvDVCmF0EVE.net
残業60でOKとか新卒のくせにあまえんな
0要求しなければ改善はないぞ

15:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:48:27.74 hC1QBw2rrEVE.net
ジャップ企業で馬鹿なのか?
労働者の権利をなんだと思ってるんだ

16:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:48:43.06 l0kQ2O2t0EVE.net
残業しないと仕事終わらない前提って組織として崩壊してるよね

17:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:49:32.56 yD3ZTXy20EVE.net
>>15
でも労基の認める残業範囲内だから仕方ないよ

18:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:49:37.34 ohfLQPww0EVE.net
技術職は+20ぐらいだよな

19:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:49:40.47 hz+K6JQHMEVE.net
ごく当然の要求しかなくて涙が出てくる

20:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:49:47.32 8aqlBS/60EVE.net
>>13
基本給抑えられて手当てや残業代で食ってるから0にされると厳しいという悪循環

21:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:49:55.03 dysc/c5U0EVE.net
残業はいいから有給だけはきっちり消化させてくれまじで

22:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:50:28.83 TRQsRYvG0EVE.net
さっさと帰してるが給料足りんとバイトしてるわ
バイトと掛け持ちするせいで勉強せんから何時までも単純労働してて給料も上げられん
研修費出す言っても行かねーし

23:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:50:41.15 6lTlqKeG0EVE.net
過労死ライン超えるまではブラックじゃないと思ってる企業が最多という驚愕の事実

24:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:50:47.40 AuLpXjNJ0EVE.net
最低限の要求すら厳しいのか…(困惑)

25:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:51:05.71 fW0q9mo3dEVE.net
潰せ

26:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:51:15.76 Kvml7culpEVE.net
厳しいってなんだよ
違法起業かあ?

27:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:51:29.77 SVLLKR4o0EVE.net
うちの会社は残業30h超えると心配されるけど

28:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:51:39.36 XqiJDVRKdEVE.net
URLリンク(i.imgur.com)
おら年末やし消える前に有休消化するんやで

29:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:51:51.58 7/OoTVFzMEVE.net
>「ブラック企業という言葉が先行している」(不動産)
これはブラックですねえ…

30:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:51:57.12 BRLBooI90EVE.net
最初から有給消化渋る会社なんて選ばなければ良いだけなんだが進んでブラックに飛び込む負け組
残業もしかりみなしなんてもっての外
ブラックはどんどん潰していけ

31:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:52:02.57 q+4nMbkz0EVE.net
流石にこれをクリアできない企業はさっさと廃業した方が世のため人のためだろ

32:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:52:17.15 FsM71nGm0EVE.net
さっさと潰れろ

33:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:52:48.30 LaEWMORC0EVE.net
もう潰れろって競争機能してないわ

34:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:52:59.78 SM14m/Dp0EVE.net
> 企業からは「ブラック企業という言葉が先行している」(不動産)という懸念も多かったという。

ブラックじゃない不動産屋ってどこ?

35:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:53:17.89 yD3ZTXy20EVE.net
>>30
デフレじゃ無理だな

36:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:53:32.43 LE9dmcgo0EVE.net
月60時間って相当きついと思うけど
プログラマやってた頃月50でも辛かったのに

37:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:53:46.55 X7gGJ3J7rEVE.net
60時間とかありえねーw
20時間以内だったぞ

38:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:53:48.31 O0+1/wJ90EVE.net
余裕のないスケジュール組みたがるアホが多いから無くてもいい残業が発生する
消費者も取引先も我儘な人間が多い日本では真剣に残業時間短縮に取り組んでも、100年位はかかると思う

39:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:53:50.23 hn4dAJaVMEVE.net
残業させる時点でおかしいと気づけ

40:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:53:55.11 gnFvEDLz0EVE.net
「法律に従っていると潰れる」という会社は、潰れた方がいい
法律守っている会社の労働環境を悪化させる原因だし
クソな会社には退場してもらって、技術やサービスにはそれ相応の対価が支払われないと、いつまでたっても一般人の給料は上がらない

41:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:54:06.58 uJO2CU730EVE.net
たくさん雇えばいいじゃん!

42:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:54:19.59 qXAs9XRRdEVE.net
月の残業45時間超えると違法だろ・・・
60ってなんだよ・・・どんだけ甘いんだよ・・・

43:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:54:22.15 hn4dAJaVMEVE.net
20時間超えることすらないわ

44:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:54:35.03 8V/Zg4Y60EVE.net
>>10
余計な事言うな
黙っとれ

45:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:54:40.16 5aFO6vcB0EVE.net
むしろ60時間も残業を許容してくれるだけでも感謝すべきだろ
マネジメントの無能さをなぜ新卒社員がカバーしなければならないのか

46:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:54:48.54 hz+K6JQHMEVE.net
ISOの監査に労働基準法も加えた方がいいのではないか?
お客様のコンプライアンスは同然だけど従業員へのコンプライアンスが軽視されるのはなぜか?

47:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:54:50.44 /esR9pv00EVE.net
>>36
むしろ60時間超なら
さらに手当つけなきゃだから
やるなら80時間以上働きたいな

48:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:55:15.24 X7gGJ3J7rEVE.net
>>12
犯罪殺人企業という認識だろ普通

49:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:55:17.62 BdFazyqGdEVE.net
>>3
公務員はヤバい
二言目には「民


50:間はもっと厳しい」「民間に比べて生ヌルい」と言われ働かされ 気が付けば月100時間オーバー もちろんヌルい部署もあるが 新人はそんな所に配属されない



51:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:55:21.66 StX8gNR20EVE.net
残業60時間って結構なもんやで

52:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:55:53.22 V0RoKk520EVE.net
>>15
無能経営者ほどサビ残させたがるんだよ
タダ働きさせるほど儲かるから馬鹿でも企業経営出来る

53:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:56:19.65 UnRwamah0EVE.net
60って毎日8時あがりとかだろ?
そんな時間まで何してんの

54:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:56:27.36 v0HHUtz/0EVE.net
それなら募集しなけりゃいい
人が足りない?経営者が残業すりゃいいだろ

55:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:56:42.22 BDgo+Nom0EVE.net
>>45
お前いいこと言うな

56:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:56:55.36 +LNHHCoN0EVE.net
残業なんかしたくないんだが
もっと効率よく働こう🙋

57:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:56:55.59 ZEqYp/ZE0EVE.net
新卒とる必要なんかない
多少扱いずらいがリストラされてきた40歳のおっさんで十分

58:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:57:02.09 ipG97ssd0EVE.net
60時間以内が厳しいってどんな仕事の仕方してんだよ
仕事もそうだけど経営も効率悪いんだろうな

59:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:57:19.48 7H8KoeYH0EVE.net
法律くらい守れや
それが出来ないなら潰れろ
社会が回らなくなるというなら法整備をしない政治家が悪いのだから
政治家に首つらせろ
これが国の本来の在り方

60:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:57:37.47 YZP6T0IP0EVE.net
60って毎日3時間って事じゃん
ありえんわ

61:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:57:41.48 8aqlBS/60EVE.net
>>47
認識に先行する言葉の問題だよ
たとえば報道でも「ブラック」という曖昧な言葉より「違法」という明らかな言葉を使うべきなんだ

62:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:57:56.42 tzvx09dzdEVE.net
>>41
そもそも残業そのものが本来違法

63:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:57:56.81 4Cx+KTeC0EVE.net
残業させるならその分人を雇えばいいのに
週に1日か2日のパートのおばさんでも雇えよ

64:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:58:03.49 hUEGA4hP0EVE.net
サビ残してる馬鹿は今すぐ死んで欲しい

65:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:58:19.03 HA87shrUDEVE.net
意外だなあ
60時間まで一応許容するんだ

66:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:58:45.99 ZqtxiCqB0EVE.net
平日2時間
休日出勤2回
これで60
言うほどブラックか?
家庭に居場所のないおっさんは帰りたがらない

67:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:58:52.04 FIFVZGx40EVE.net
1日3時間残業当たり前ってキツすぎでしょ

68:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:59:04.65 nLzbnwMDdEVE.net
みなしが含まれている企業には絶対に入るなよ
残業がかなりありますって意味だし金もでない
こういうとこは潰れてもらわないとなんも変わらん

69:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:59:16.74 AOPkQE2E0EVE.net
本当おわってんなジャップ

70:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:59:18.06 Vj2/oyy7MEVE.net
潰れろや

71:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:59:18.57 HlRzfTgKdEVE.net
>>64
議論の余地も無いくらい真っ黒

72:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:59:23.91 PfMaTnXq0EVE.net
外資が来ないとこの国は変われない

73:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:59:24.36 7/OoTVFzMEVE.net
>>48
しかも予算によって残業代に限りが有るという

74:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:59:28.09 gWUsLLxh0EVE.net
法律を守れる会社がほとんど無いってやばすぎだな

75:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:59:50.43 yOL1EbpKMEVE.net
60までいけるのが凄い
60から100はすぐだから余裕だな

76:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 13:59:55.97 m1AJiTDVdEVE.net
>>64
なら死ねよ
会社に�


77:燻ミ会にも居場所ねぇよ



78:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:00:15.12 p16L1y5U0EVE.net
>>48
お前なめてんの?
新人だけど月100余裕なんだけど
病院事務とかあるだろ適当こいてんなよかす

79:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:00:18.81 tObaMGql0EVE.net
厳しいなら採用するの辞めればいいだろ
入社しても劣悪なら辞めちまうだろうけど

80:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:00:24.98 IwUwJtsz0EVE.net
月60も残業したくねーわ
20時間以内にしろ

81:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:00:36.56 pCcBFtfHaEVE.net
>>64
やってみて分かったが週休1日じゃ1週間はリセットされんよ
それが月2回もあるとか考えられん

82:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:00:44.24 QemueX4lxEVE.net
嫌なら社長が残業しろ

83:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:01:11.66 RZ1sI1Nj0EVE.net
まだ働く時期ではないようだな

84:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:01:28.21 vqtE2NWHaEVE.net
会社側の甘えやね

85:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:01:33.07 stQM+QvPMEVE.net
45超えたら労基から改善提案求められるのに、60させるとか何を考えてるんだ?

86:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:01:50.46 p16L1y5U0EVE.net
恋人いなくてよかったと思うわ
いたら無理やろ

87:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:02:05.13 /esR9pv00EVE.net
>>79
アホ、社長は定時0-24時

88:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:02:17.42 BRLBooI90EVE.net
今年一番働いた月で残業13時間
遅くても夜7時には夕食で楽しく家族団欒だわ
当然サビ残なし
土日休み年間休日122日と有給消化10日で額面年収560万やで
拘束時間多ければ給料増えて当たり前だけど本当の勝ち組はプライベート多いって事な
仕事はあくまで生活する為の手段

89:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:02:18.88 ZiS6G7uY0EVE.net
>>27
メキシコも結構大変だな

90:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:02:32.24 hNLbLHZh0EVE.net
残業60時間以内でシビアか

91:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:02:40.46 7/l+KyOv0EVE.net
1日6時間とか7時間の所定労働時間の企業が残業月60時間と言ってるんならまだしも
これ1日8時間超えた上で月60時間の残業ってことでしょ無理無理死ぬ

92:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:02:51.14 Iw+GCfkF0EVE.net
fランがこれいうと困っちゃうだろうな
奴隷としての価値しかないのに

93:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:03:32.59 p16L1y5U0EVE.net
>>71
その限られた予算を無駄な仕事で残業してるやつに奪われると殺意わくよな
あと同じ課内でも自由につけられるとことつけられないとこあるしマジで制度自体見直せよって感じ

94:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:03:37.04 d+mBwq8MaEVE.net
潰れろ

95:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:03:47.28 ER4wPMoJ0EVE.net
淘汰されて行くだけ

96:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:04:00.92 ZqtxiCqB0EVE.net
正社員増やすより残業させたほうが安上がりだから
ちなみに裁判官には残業代はない

97:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:04:05.81 mWg8Q1Gp0EVE.net
仕事しても金は少ないなら、そこそこの金でプライベート充実させるのが普通の考え方だろ
仕事が生活じゃねーんだから

98:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:04:05.93 hNLbLHZh0EVE.net
贅沢のレベル下がりすぎて草

99:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:04:24.58 +xpGsz0m0EVE.net
だから大手狙うんだよ
電通の件以来大手はかなり厳格に36協定守るようになったぞ
仕事残ってようが帰れ帰れ言われまくる
なおそのしわ寄せは管理職にいってる模様

100:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:04:30.94 73nO2z5MdEVE.net
考えてみりゃ残業毎月80超えてるな俺
超えてるが平日の残業代は皆無
クソ企業

101:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:05:27.94 bXO+XsCI0EVE.net
>>85
マジで羨ましい
どんな会社職種かおしえてくれ

102:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:05:28.19 SM14m/Dp0EVE.net
こういう糞企業に限って
FAX!ハンコ!稟議!
が大好きなんだろうな
早く滅びてくれよ

103:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:05:42.30 /esR9pv00EVE.net
>>97
さっさと労基に通報
いままでの残業貰ってやめれやめれ

104:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:05:47.30 p16L1y5U0EVE.net
人増やすか残業代ちゃんと出すか
これだけでいいんだよ

105:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:05:47.73 yU8LTPXN0EVE.net
大手以外マジでこんな現状ばっかだからな
上のいいとこだけ見て日本は優良とか思い込んでる馬鹿多すぎる

106:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:05:51.86 rFthpcv50EVE.net
残業0じゃないだけ譲歩してくれてるだろ

107:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:05:56.34 v0HHUtz/0EVE.net
でも嘘つかないでね
人集めるために良い条件を提示して、入ったら違ったみたいなことしないでね
正直に悪い条件を提示してくれりゃ誰も応募しないから

108:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:06:09.91 HyjcO9QKrEVE.net
一日の時間のうち
3分の2を自分のために使えない者は奴隷である
ニーチェ

109:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:06:23.50 OQ1CI8A10EVE.net
>>70
時給1200円出すコストコを袋叩きにする奴隷
外資も追い出しそう

110:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:06:26.04 RUt+dvjx0EVE.net
毎月平均30時間だったけどキツかった
何がキツイって定時ならもう帰れるのにって精神状態で一二時間働くのがキツい

111:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:06:45.25 ZqtxiCqB0EVE.net
働きだしたら残業代欲しさに月40はするようになるでしょう

112:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:06:51.02 p16L1y5U0EVE.net
>>103
譲歩どころじゃないだろ月60は

113:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:07:16.24 XVpo9agy0EVE.net
過労死ライン超えてるけど死んでない

114:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:07:20.94 wqzqzPAz0EVE.net
新卒なんて何も仕事できねーし、1日5時間残業して一人前だろ
先輩にキャッチアップするのが嫌なら一生バイトしとけばいーじゃんw

115:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:08:00.48 Ko05oEC50EVE.net
中小だと残業で稼いでる奴も多いけどな

116:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:08:37.53 lIedTBVu0EVE.net
早く潰れるところは潰れて新卒が路頭に迷ってほしい

117:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:08:46.38 8+nGcg9T0EVE.net
>>107
給料出るなら分かるけど出ないとまじモチベあがらんよな

118:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:08:55.26 urGxEIFk0EVE.net
サビ残は論外

119:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:09:11.47 v0HHUtz/0EVE.net
>>111
それなら募集しないでね、邪魔だから
人を人として扱ってくれる会社は沢山あるからね

120:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:09:35.77 /mixKeNS0EVE.net
経営者的に継続する必要ないのに社員とその家族のためにやってるような中小全部潰れろ

121:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:09:36.13 N6nH5hM10EVE.net
残業40でも多いよな実際?

122:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:09:55.15 yxK/Ohov0EVE.net
百姓あがりの百姓根性がうざい

123:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:10:17.50 8XGCr7UO0EVE.net
これ氷河期世代は発狂しないの?

124:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:10:21.71 1/a/NJJ00EVE.net
まず週5勤が無理
週4で6時間にして

125:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:10:33.98 +zI37AFdrEVE.net
>>111
教える能力がない無能人材と無能企業wwww
お似合いだわな
サビ残続けて死んでね

126:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:10:36.07 v0HHUtz/0EVE.net
>>118
以内だから、普通は繁忙期の残業目安でしょ

127:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:10:48.31 0P97l6OOrEVE.net
URLリンク(www.geocities.jp)
      /`ー´     /l                 |
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\
     }  /    !  /  \

128:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:10:52.35 tObaMGql0EVE.net
>>111
仕事できない奴を残らせる意味ってなんだよ
仕事の習得は時間内にやるもんだ

129:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:11:31.46 hUEGA4hP0EVE.net
他人の金儲けに無料で付き合うバカが多すぎるのがジャップ
それを労働者同士で相互監視しあってるのがジャップ
そして労組を憎み嫌うのがジャップ
ほんと救いようがない 進んで奴隷になってる

130:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:11:34.84 /SFwcN+m0EVE.net
残業はともかく有休は月に1回は取りたい

131:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:11:41.42 BMbZ2oDW0EVE.net
その程度も満たせない企業とか潰れた方が良いだろ
ドイツだかどっかの国は大企業か公務員かって感じなんだろ?

132:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:11:53.89 VLI9WfoM0EVE.net
ジャップ案件やめーや

133:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:12:07.83 g1JQs3if0EVE.net
外国人なら文句を言わずに真面目に働くぞ
劣等ジャップを雇用するのはやめよう

134:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:12:12.94 +f2Hi40qaEVE.net
>>111
これ
新卒なんて他の同僚の負担は増えるし、仕事できないしで試用期間だけでも給料最低賃金でもいいレベル
新卒の残業は周りに迷惑かからないように文句言わずに進んでしろよ
まぁ仕事できるようになったら残業代をきっちり出すべきだと思うけどね

135:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:12:39.04 +3QIrTc/pEVE.net
有給の付与って努力目標じゃなくて義務だよね

136:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:12:44.11 /lFHViiOdEVE.net
残業代出るなら多ければ多いほど良いだろ
月120時間までなら許容範囲だわ

137:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:12:58.60 KFFhdXyF0EVE.net
そうだ厳しいぞ!
残業30時間以内、有給が取れる、昼休み1時間くらいはないとな!

138:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:13:14.08 L+wr9HnGKEVE.net
残業0が基本

139:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:13:14.50 +2KsGCtdKEVE.net
ただ日本は中小企業が基盤だからなぁ。中小企業にも配慮しないと。

140:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:13:20.65 /esR9pv00EVE.net
だいたい仕事できないやつに
金払うシステムがおかしい
残業0が正しいと思うわ

141:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:13:52.28 lwzXCw86MEVE.net
残業代が支払われないってブラック云々の前に違法就労だろ
このご時世ルールすら守れない会社は潰れてどうぞ

142:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:13:56.33 z7mmPt3y0EVE.net
頭がおかしい(企業側が)

143:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:14:20.21 ZwQbMNilMEVE.net
>>9
じゃあ、そういうのが無い国で起業すればいい
日本はある。それがルール。

144:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:14:25.35 b/Y6wBL10EVE.net
ジャップ

145:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:14:35.93 hUEGA4hP0EVE.net
ジャップブラック中小とか別に潰れてもいいだろ
その分は大手がきっちり市場埋めるから
労働力搾取で成り立ってるゾンビ企業は浄化しないとね

146:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:14:48.89 vqtE2NWHaEVE.net
ブラック残業はスポーツで言えばドーピ


147:ングみたいなもんだから



148:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:15:05.23 pCcBFtfHaEVE.net
たかだか1.25倍の為に無駄な時間使いたくないわ
その時間で基本給上げる為の勉強した方が100倍マシ

149:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:15:17.88 +f2Hi40qaEVE.net
有給使うのはいいけど他の同僚の負担が増えないように休む分の仕事先にきっちりやってから休んでくれよな
一日だけ派遣雇えとか現実的に不可能だし、有給は取ってもいいけど自分の仕事を終えた上で休んでくれ

150:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:15:48.01 oau5gElPdEVE.net
だったらワイ、リーマンショックニート
使ってくれや
ブラックしか行くとこないしサビ残100やら低賃金にも耐えたで
こんなとこしかもう行けんし頑張っても体が持たんし続かんわ

151:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:15:51.59 k8+kMhru0EVE.net
定時で仕事回るのはすごいと感じてしまう

152:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:16:20.29 hUEGA4hP0EVE.net
アホジャップ「残業代もらえるから残業した方がいいだろ~w(基本給12万)」

153:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:16:20.41 30WqpS9h0EVE.net
やっぱ一度崩壊しないと駄目なんだなって

154:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:16:24.04 gnFvEDLz0EVE.net
>>136
潰れていいと思うよ、そういう中小は
大手から仕事引き受けるにしても、まっとうな料金で契約する能力の欠如は廃業に値する企業努力の欠如

155:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:16:33.20 KNBMRYZraEVE.net
学生を甘やかすなよ。

156:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:16:45.33 Yg2NMe130EVE.net
>企業からは「ブラック企業という言葉が先行している」(不動産)
不動産なんてブラックの代表だろ

157:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:17:02.89 5XClug/D0EVE.net
>>136
大手だろうと中小だろうと働いてるのは人間なんだから中小は厳しくてもいいっていうのはおかしい
社員は社長を養うためだけの奴隷じゃない

158:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:17:05.34 FI3b6jYb0EVE.net
あーこれ雨のせいだわー

159:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:17:06.69 lt3hXH+f0EVE.net
うちはこの条件で非上場ながら大企業やで
問題は都会には全く事務所ないところだけ

160:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:17:12.83 HjTBjx5PMEVE.net
計算上
大手電機メーカー残業月20hと中小120hの年収が同じ
理由は基本給で約10万の差、ボーナスが5~10倍違うため

161:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:17:20.70 6+1OcxQl0EVE.net
親にスレタイみたいなことプラス土日祝日休みって言ったら
選り好みしすぎって言われたけど
これって当たり前だと思ってたけど違うのか

162:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:17:31.19 Xs7fqJQR0EVE.net
それは甘えやないかという事や
新卒には厳格を求める癖に自分は違法営業になあなあで甘えようだなんて事業者としてしか失格だ
と言いたいですけどね私は

163:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:17:42.99 hxqAx0DtrEVE.net
今までのやり方と基準を少し変えるだけでそんなの簡単に出来る

164:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:17:44.11 2Do4v8CiMEVE.net
お役所でも残業60時間以上、有給取れないが当たり前なんだから
中小企業はそりゃあ厳しいだろ
俺の友達の公務員なんか月100時間くらい残業してる奴ばっかりだし

165:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:17:48.77 /SFwcN+m0EVE.net
残業代も2倍とかだったら喜んでやるけどな
それでも月に20もやりたくないけど

166:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:17:52.63 Ft9Qgad1rEVE.net
そもそもこれがおかしい
8時間労働実質7h休憩1h
休憩いらんから7hで帰らせろや
無駄が多すぎる
6h休憩45mもおかしい
7hまでは休憩いらんやろ
労働者なんか雇用の流動性を高めるためと生産性を高めるため45歳で総リストラでいい
労働者は体が資本だから40歳こえたらリスクヘッジで首切り

167:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:18:30.87 6GpiotqR0EVE.net
ブラックじゃないなら離職率なりを開示して誤解を解けばいいだけ

168:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:19:11.62 jGKyEb0F0EVE.net
>>75
アスペかよ

169:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:19:13.47 hUEGA4hP0EVE.net
典型的ブラックの給与内訳
基本給12万
○○手当6万円
○○奨励金5万円
合計23万円 とかね

170:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:19:51.26 yU8LTPXN0EVE.net
>>148
残業代込みで残業のない相手にマウント取ってる奴とか見るとほんと憐れ

171:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:20:05.25 qVfGu/OW0EVE.net
建築業界でまともな仕事はないのか
現場担当で最前線で糞

172:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:20:06.36 +f2Hi40qaEVE.net
>>160
まぁ現実や社会知らない学生だから仕方ないよ
現実に直面する前に駄々こねてるだけだし、自分たちが如何に世間知らずか社会人になってわかるんだろうよ

173:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:20:10.27 BHrPGm0VMEVE.net
どうして企業は時間守らないの?
それが純粋な疑問だわ
お客様との約束時間は守るんだろ?
社員は使い捨てっていう思考でも、残業させよwっていう考えがわからん

174:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:20:30.86 obArV+b/0EVE.net
イヤならそういう人材はとらなきゃいいだけなんだよなあ

175:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:20:35.72 +2KsGCtdKEVE.net
潰れる企業は潰れろやは小泉竹中流の発想で日本には馴染まないな。多分反発がある。

176:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:20:56.76 m1AJiTDV0EVE.net
処女厨以上に新卒賛美してるんだから自業自得だわな

177:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:21:12.01 Ft9Qgad1rEVE.net
マジで正規雇用制度なくしたほうがいい
雇用の流動性を高めるため
生産性を高めるため
45歳で総リストラ
その年齢まで資産を築けないゴミは計画性なしのバカだから死ね 

178:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:21:22.52 mUhUagpa0EVE.net
こういう会社は潰さないと
ブラックと言ってるけど只の違法企業

179:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:21:24.00 fozquVyG0EVE.net
残業100時間、有給は冠婚葬祭(2等身以内)のみ取得可くらいが中小だろ。

180:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:21:25.01 NHFj5eL4MEVE.net
給与休日で満足させられるのは一部大企業だけだな
あとはブラック正社員だから、契約社員や派遣に流れるしかない
財閥組織入れなかったらチキン屋になるしかない韓国と社会構造そっくり

181:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:21:37.55 acG8Cm840EVE.net
月に45時間以上の残業が常態化してる場合は自己都合退職でも会社都合と同じ扱いになる
そんな残業を強いる会社から逃げ出すのには正当な理由があるとハロワが認定してくれるってわけだ

182:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:21:54.34 hUEGA4hP0EVE.net
基本給12万円の残業代(時給)計算
120,000 / 20 / 8 * 1.25 = 937円
高校生のバイトかな?

183:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:22:58.02 9AN+fkF+0EVE.net
潰れろ
いらねーんだよそんな会社

184:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:23:16.86 ZqtxiCqB0EVE.net
派遣事務職や工場勤めなら定時上がり、年休取れまくりだぞ

185:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:23:21.46 L3LOj8w00EVE.net
残業40越えるとまじきつい

186:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:23:24.52 vqtE2NWHaEVE.net
採用しました、そしたら過酷な労働環境が原因で辞めました
あら人が足りませんどうしましょう
食いもんないのにセックスして子供作るアフリカの土人みたいだわ

187:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:23:37.13 nh2tBSH40EVE.net
>>178
20日ってなに?23日なんだが?

188:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:24:20.34 wqzqzPAz0EVE.net
能無し君たちは労働力を売るしかないんだし多少労働条件悪くても法律内なら我慢するしかないだろ
あんたらがわがまま言ってたら、7いずれシナチョンの1/10以下の労働力に仕事奪われるんやで

189:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:24:30.03 MUO13ppJ0EVE.net
残業代貰えないと生活できない層がいるからな。たいていそいつら所帯持ちで上の人間だから声がでかい

190:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:24:38.06 yD3ZTXy20EVE.net
そりゃ賃金安くなるわ
残業してる時としてない現在で比べたらw

191:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:24:39.53 6f1Yc3LI0EVE.net
>>75
病院事務なんてその場でぶっ倒れても治療してもらえるんだから甘えんな

192:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:24:44.38 0+W9WDQ2MEVE.net
社会が厳しい若者は甘いっていうより厳しい会社で働いてるだけのおっさん共が
残業だの無休だの旧世代的な悪しき風潮を社会全体に広めてるだけなんだよな。はやく老兵は去るんだ

193:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:25:22.88 hUEGA4hP0EVE.net
>>183
あ、ごめん
それだと815円だね
仕事定時で終わらせて副業したほうがマシだね… ほんとごめん

194:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:25:23.15 Ahv4zEV80EVE.net
奴隷募集で人がくるわけないし

195:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:25:29.97 Fc5x2TW9dEVE.net
俺の持論だが、ブラックかどうかは周りの「人」で決まると思う

196:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:25:32.75 2Do4v8CiMEVE.net
そう言えば最近歯科医院で歯科衛生士が育休取ろうとしたから退職扱いにしたら訴えられて、賠償金700万の判決が下った
っていうニュースあったけど、中小で産休ならともかく育休なんか取られたらやってけないから
今後若い女を採用する中小は減るんじゃないかと思った

197:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:25:46.00 Afm3MI180EVE.net
残業60だと平日は帰ったら寝るだけになる
自分は病んだ

198:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:25:57.23 l2Tdv0zbMEVE.net
廃業が適当

199:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:26:12.26 4TDe0PPM0EVE.net
無理な小企業は潰れろ
そして社長は一般社員として上の会社で働けばいい
搾取する側に回りたいクズが多すぎなんだろ

200:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:26:17.20 +wFY0m0LpEVE.net
日本で就職しない方が幸せに暮らせそう

201:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:26:46.61 En9gp1iX0EVE.net
残業したいよ
お金稼ぎたいじゃん?

202:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:26:53.42 9AN+fkF+0EVE.net
まず改善すべき点はこれだよな
残業を違法とする
有給は必ず取らせる
雇用条件を見直す(正規雇用ありなら必ずする)
そうすれば今よりいい暮らしになるよ

203:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:26:56.57 2Do4v8CiMEVE.net
>>3
しかも予算がないから残業代は半分もつかないとか当たり前らしいしな
これに比べたらこれよりマシな中小なんかいくらでもあるだろって思う

204:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:27:22.11 QUt/ITTHdEVE.net
地方公務員になれば簡単な仕事で残業もなく高年収ゲットできるのに

205:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:27:26.14 o9uRHvA90EVE.net
基本給低く設定してあって残業代で稼がせるパターンの会社が多い

206:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:27:55.36 /esR9pv00EVE.net
>>197
駄目です
20時間以内です
20時間はみなし残業として基本給に含まれてます

207:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:28:22.66 +wFY0m0LpEVE.net
脱法企業って呼ぼうよ

208:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:28:23.45 UZe0g5OE0EVE.net
それでも職業童貞処女が欲しいんだろ
氷河期は始まりから童貞処女からずっと低賃金低条件で働かせたのにな

209:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:29:31.48 +2KsGCtdKEVE.net
>>192
>中小で産休ならともかく育休なんか取られたらやってけないから

育休と言わず、産休は事実上退職な中小企業は腐るほどあるだろうね。こうでもしないと回せないなら、中小企業は事前に「ウチは残業代、育休、産休ありません」と言えば労基法適用除外にすべきだよ。
現状の追認だから誰も困らない。求職者は自分で決めたらいい。

210:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:30:09.17 gnFvEDLz0EVE.net
>>162
君は今は休憩が要らないかもしれないけど
そうではない人もいる、だからこそ休憩時間にも給与がつく拘束時間である
休憩なしにしたら、事故が増える現場とかもあるんだよ
無駄だ無駄だといってカットすればいいもんじゃない、無駄があることでうまく機能する場面もあるんだよ

211:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:30:30.14 OkxGo66s0EVE.net
有休が取れる(フル消化できるとは言っていない)

212:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:30:42.15 HIfiE4jc0EVE.net
嫌なら雇うな嫌ならそのまま潰れろ
それが自然なんだよなぁ

213:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:31:01.28 SlbFK5lc0EVE.net
ジャップさぁ…

214:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:31:01.53 fozquVyG0EVE.net
>>198
大量の中小が潰れて失業者が山の様に出るから国の存続自体が危うくなる。

215:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:31:41.26 WdFmCXAT0EVE.net
は?

216:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:31:52.74 yQy54Q3qMEVE.net
>>198
有給取らせない企業は企業名公表と社長の刑事罰
これが第一段階
取引先の公表と取引先への警告
これが第二段階

217:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:32:10.82 WdFmCXAT0EVE.net
>>48
何でそいつ民間知ってるの?

218:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:32:42.52 4PZMGVhMrEVE.net
中小だったけどこの条件余裕クリアだったな

219:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:32:49.65 +2KsGCtdKEVE.net
>>210
まぁ、背伸びして無理矢理押し付けても会社はバンバン潰れるからね。

220:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:32:58.45 2Do4v8CiMEVE.net
>>205
ちなみにその歯科医院は産休はちゃんと与えたけど産休明けに育休まで申出されたから退職扱いにしたらしい
歯科医院なんか歯科医師と歯科衛生士1人や2人みたいな零細企業なのに
育休なんか取られたら仕事回らないのに賠償金とかかわいそすぎでワロタ

221:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:33:46.66 92Sk6uAPrEVE.net
>>200
地方公務員が高年収って、、
大手からしたらカスみたいな福利厚生と給与だぞ
祝日もカレンダー通りで大手より少ない

222:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:33:53.12 Ty5wh16faEVE.net
日本の労働環境改善するにはどうすりゃいいんだろうな
サビ残当たり前な現状に疑問を持つ事すら悪みたいに扱われてるやん

223:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:33:59.98 tkhqszqh0EVE.net
一ヶ月の残業40~60時間がマシなのか?
年間100時間ですら嫌なのに

224:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:34:07.50 SzhI1VID0EVE.net
まじで中小なら派遣とか契約+副業のほうが豊かになるパターンもありそう
どんなに稼いでも女ウケ悪いけどな
こんなのやってないよ!なんて言いながら社長の母親が役職付いてたり(ほぼ出勤せず)
いない人のタイムカード押したりしてるようなところもある

225:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:34:08.32 0qS/LhOGdEVE.net
残業60時間とかメーカーからしたらそんなに働かせてあげられないよとしか言えんわ

226:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:34:38.49 GcxeKLwUMEVE.net
下請けってまともな条件で契約しない池沼経営者の尻拭いを
奴隷労働でなんとか成り立たせてやってるだけだよな

227:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:35:07.26 +2KsGCtdKEVE.net
中小企業なんて育休産休も無理なのに働きかた改革なんて無理も良い所なんだよ。

228:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:35:56.32 dIIiK/b60EVE.net
>>55
ほんとこれ

229:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:36:16.87 hNLbLHZh0EVE.net
手遅れだと思う
この先中小企業はどんどん廃業していくと思う
人口も減るから全体の経済規模も縮小する

230:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:36:37.42 SzhI1VID0EVE.net
>>216
育休産休より辞めてその後復帰しやすくする方が男女ともにいろんなメリットあるよな
子育てにも集中できるし新卒一括採用やブランク嫌いを無くしてほしい

231:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:36:37.73 KeVYktOb0EVE.net
今、労働者としての権利意識を根付かせる教育が盛んだからな
中小だけじゃなく大企業や公務員ですら新卒が辞めてる
けど、辞めて再就職しようとしたらもっとブラックしか選択肢がなくて、20代後半になり現実に気付く若者が多い

232:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:37:13.71 xbvoYY0N0EVE.net
中小の何がアホって、暇な時期ですら出勤させること
閑散期の休み増やすか、有給使わせるようにして環境良くすりゃ人も来るのに
とりあえず出勤だけさせて、暇暇言ってるからマジでアホしかいねえ

233:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:37:19.87 +2KsGCtdKEVE.net
「若者の大企業志向が」とは言ってもこれ見て大企業蹴って中小企業行く奴は只のバカってのが分かるよな。

234:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:37:34.39 NE0rSFqT0EVE.net
>>188
そんなんで中国韓国台湾シンガポールに勝てると思ってんの?
週6で働いてたから日本は経済成長したのに

235:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:37:42.19 x9jMzwk+aEVE.net
つーかそもそも恒常的に残業があること自体がおかしいだろw
月平均20~30時間ですwとかアホか?日本猿
恒常的に残業があるということ即ち人員が足りていないのは明らかなのだから
増やすなりして残業が生じないようにするのが先決だろうが

236:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:37:46.45 sJf3ZT6pMEVE.net
なんで公務員は無能なのに残業100時間が~とかいうんだ
無能を自分で晒してるだけじゃん

237:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:38:04.49 utlJPb5l0EVE.net
>>59
いまだに言霊主義生きてるからね
売春を援助交際とか言葉遊び大好きだよね

238:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:38:20.63 gnFvEDLz0EVE.net
>>230
同じレベルで戦ってどうすんだよw

239:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:38:36.58 HreR5b3o0EVE.net
ブラックで働くやつも共犯だからな

240:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:38:56.03 MMscduzv0EVE.net
>>14
日本は労働者が戦って勝ち取ってきた歴史がない
権利という言葉には、わがままというニュアンスが隠れている

241:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:38:58.43 z6nouNXW0EVE.net
>>197
なおみなし制度

242:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:38:59.38 +f2Hi40qaEVE.net
>>198
でもそれすると給与を下げたり、請負契約が増えるだけだと思うよ

243:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:39:03.33 OqZdgH1n0EVE.net
ワイは出世できないし、残業月5時間かな
たいして金使わないし

244:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:39:05.99 RHGUZMRCdEVE.net
もう経営者を禁固刑にするしかない

245:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:39:08.49 oBl/UhxS0EVE.net
これで厳しすぎとかもう潰れちまえ

246:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:39:15.36 +wFY0m0LpEVE.net
先のないジジイやババアを雇えば良いのに
どうせ中小じゃほとんど出世もできないし、社長含む役職は今の社長の身内か銀行マンになるんだから
何様のつもりなんだろうなぁ

247:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:39:21.40 k/XQSrxzaEVE.net
>>230
勝ち負け気にしてる時点でもうおっさんなんだよ

248:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:39:22.56 +2KsGCtdKEVE.net
「中小企業こそ地力がつく」とか言う評論家がきっちり良いとこ行ってるからな。

249:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:39:27.16 Xdd+G/KLMEVE.net
いや中小でもマトモなとこならそれくらい普通だろ
悲鳴あげてるのはクソブラックだけだからどの時代も変わらんわ

250:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:39:46.33 fozquVyG0EVE.net
>>231
増やしたら儲からないし、仕事が減ったら非効率じゃん?
まあその辺は解雇規制を撤廃すれば調節しやすくなるんだろうけど煩い連中が居るからなw

251:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:39:52.36 NE0rSFqT0EVE.net
>>234
同じレベルで戦えなければ後進国に成り下がっていくだけなんだが
ロシアとかアルゼンチンみたいに日々の食べ物に皆困るくらいになりたいの?

252:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:39:55.15 hNLbLHZh0EVE.net
そもそも大企業がホワイトなのは中小からの苛烈な搾取によって成り立ってる節があるから
ブラックは潰すべきだが、大企業寡占のこの状況どうにかしないと本�


253:魔ノ中小が消え去るぞ



254:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:39:58.89 lLV2oCszMEVE.net
公務員は保護されてんだからサビ残なんてやらなきゃいい話だろ
なに良いように利用されてんだか

255:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:40:40.36 kELCkx5n0EVE.net
60でもきついんだが

256:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:41:27.86 ST3fPvp5aEVE.net
>>131
じゃあお前の会社だけそうすりゃいいんじゃね
おそらく来年には新入社員ゼロになるだろうけど有能なお前が全部カバーすれば問題ないな

257:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:41:36.21 BAA67AOb0EVE.net
有給ってどこにあるんだよ
うちはないらしいぞ

258:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:41:37.89 nh2tBSH40EVE.net
>>198
有給だけ同意

259:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:41:39.64 lwQMK25trEVE.net
違法なことしなきゃ成り立たないなら会社畳んで市場を開放しろよ

260:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:41:39.66 RfA8f2LB0EVE.net
そもそも労働者と言う選択肢を選ぶ時点で負け組なのでは

261:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:42:37.48 wPpjDYpvdEVE.net
>>33
場合によっては今はフロント企業って呼ばれてる昔の意味のブラック企業が混じってる業界だしな

262:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:42:46.69 +2KsGCtdKEVE.net
やっていけない中小企業は潰すしかない。企業もあと腐れなくさっさと畳めるような法制度を整えないとな。

263:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:43:04.68 op55hw5m0EVE.net
>>9
嫌なら日本からでていけよ

264:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:43:22.21 W4YANDm0KEVE.net
無理なら廃業しろ

265:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:44:05.90 c/EskKnx0EVE.net
潰して作り直せば

266:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:44:14.47 SzhI1VID0EVE.net
高齢者の医療費無料とか狂ったことやってた挙句にこういう企業が生きながらえちゃって新陳代謝が悪くなったのが今のジャップだね
もう死ぬしかない
全体的にゾンビだよ

267:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:44:18.20 37EpaNcu0EVE.net
残業が基本になっている今の日本は異常だ

268:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:44:28.92 wqzqzPAz0EVE.net
>>231
終身雇用、年功序列なくせばいくらでも雇えるよ(^^
その代り不要になったらすぐ解雇だからなw

269:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:45:35.48 63+NzohjdEVE.net
安部「やれぇ」

270:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:45:41.25 5pfzHFYwdEVE.net
>>96
一部上場素材メーカーのうちは36協定が営業職に適応されないんだが?

271:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:45:53.14 UtaUQ9C+0EVE.net
中小で月平均60超えると途端にブラックの匂いがしてくる

272:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:46:01.70 6xwimxNKKEVE.net

2012年9月7日 春頃より呼吸が苦しく昭和大学病院を受診。
肺に水が溜まり、心臓が肥大しており、拡張型心筋症と診断され即入院。
治療の結果一定の回復が見られたからか、9月27日に「外泊か退院か」と言われ10月1日に自宅に帰る。
10月1日に既に兆候はあったが、知らされずに飲まされていた、そううつ病の治療薬リーマスの副作用で
自宅に戻った2日に記憶が途切れる意識障害が生じる。
更にリーマスを飲み続け3日に強い意識障害となり、急遽再入院。
この事実は病院側に都合が悪いらしく、
「予定通り短期外泊より戻り、3日夕方より意識障害となった」
と病院側は主張している。
カルテもそう改ざんされているし、私への回答もその設定で書いてある。
私は当事者なので、その説明は明らかに虚偽だと分かる。
病院はこんな、露骨な虚偽を主張する。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he16;$

273:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:46:28.99 +2KsGCtdKEVE.net
やっぱり大企業が正義だな。


274:一時「アメリカじゃ大企業行くのは無能。一流は企業で二流が中小企業」みたく言われたけど、向こうも中小企業は負け組が行くのは共通なんでしょ?



275:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:46:42.04 8l+6bRhvrEVE.net
な?

ジャップだろ?

276:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:46:42.49 ST3fPvp5aEVE.net
>>184
ブラックジャップ企業を擁護してるのもネトウヨなんだな
ネトウヨって何一つ取り柄がない社会の痰壷だわ

277:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:47:41.93 63+NzohjdEVE.net
できらぁ

278:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:47:45.78 n/JQ5lgV0EVE.net
>>131
仕事できねえって認めてるのに毎日5時間も残して何させるの?(笑)

279:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:48:33.82 ST3fPvp5aEVE.net
>>230
その結果が20年以上の経済停滞と違法企業の跋扈かよ

280:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:49:29.25 Thwuiy4T0EVE.net
「有給が取れる」→「厳しすぎる」でなんか草

281:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:50:43.93 XY3mwlN+0EVE.net
入社以来残業が月20時間超えた事ないわ

282:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:50:49.52 lwQMK25trEVE.net
いっそ労働生産性が基準に達しない会社は強制退場させたら
空きがあれば参入したい外資なんていくらでもあるでしょ
そのほうが幸せかも

283:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:51:07.42 EtvPrJcWaEVE.net
残業多いけどその分はちゃんと給与に反映されるよ、有給取れるよ

この当たり前のことの2点をやらない企業が悪い
こんなん当たり前のことだけど、ちゃんとそれが出来てる零細企業や中小企業は
リクルートの広告にその胸乗せれば若い子くるよ

出来ないなら会社潰れていいんじゃないw

284:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:51:53.38 D7S2W8No0EVE.net
残業40って毎日2時間残業かー
あほくさ

285:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:52:10.78 MN3C9lNRaEVE.net
残業や休日出勤が常態化してるなら人増やすか仕事減らすかしかないんだよ
って思ってるのが職場で一人しかいないことの絶望感ときたら
お前ら労働者だろうが

286:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:52:26.94 CL6KX1kP0EVE.net
さすが世界で一番働きたくない国に選ばれるだけあるわ
誇らしいなネトウヨ wwww wwww

287:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:52:45.20 b7q9yNBR0EVE.net
21世紀になって何年経ったと思ってんだ
いいかげん進歩しろ

288:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:52:46.88 8ZtFhYZY0EVE.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

289:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:52:59.34 WAd3JgKG0EVE.net
残業なしがいいんだが

290:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:53:03.85 lwQMK25trEVE.net
>>96
大手ってなに?ワタミやアート引越センターのこと?

291:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:53:55.10 ToDg5EUW0EVE.net
>>275
羨ましいわ
入社以来70時間未満になった記憶ないや
あほらしくていろいろ提案したら、部署変えるぞって脅されるし
実力着けて一人で回せるようになったら、今度は下に誰も付けなくなった
滅びろバーカ

292:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:54:52.13 zFqeK2GqdEVE.net
ゆとり世代以前の世代は全体的に怠惰だから長くダラダラと言う一番効率の悪い働き方をしていた

293:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:55:14.48 A1LvC4poMEVE.net
どうせ取れないなら、法定休日数増やすしかないだろ

294:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:55:34.11 h/wt1XF7MEVE.net
>>27
JAPは風邪ひくと有給つかうが
欧米だと別に病欠休暇がある
もちろん有給

295:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:56:53.25 WAd3JgKG0EVE.net
>>288
大手なら看護休暇あるやろ

296:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:57:12.93 6RLe9tmwMEVE.net
ノー残業で残業代削られるより残業して給料増やしたいわ
今の会社残業ないけど、金ないから真っ直ぐ家帰るだけだし

297:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:57:16.92 /FOMgPNK0EVE.net
毎日3時間の残業で有給休暇取れないのか

298:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:57:35.73 jnuILbVG0EVE.net
ジャップはマジで頭イかれてるよ

299:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:57:49.57 /FOMgPNK0EVE.net
>>9
北朝鮮に帰れ

300:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:58:04.11 YjnKVRmY0EVE.net
残業40って毎日2時間とか無理ゲー

301:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:58:43.08 hNLbLHZh0EVE.net
搾取対象の中小が廃業していくと大手もじわじわブラックになっていくよねえ。

302:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:58:45.84 +2KsGCtdKEVE.net
これから介護問題も深刻化するけど中小企業は介護休暇なんて絶対無理だからな。

303:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:59:05.42 nCDDgPlE0EVE.net
うちの会社は年間休日120日以上が強制されているし
残業時間が8時間超ごとに振休取るよう義務化されているがそれでも人が集まらない

304:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 14:59:17.34 rD9TG6dz0EVE.net
残業するのが当たり前で常識だと洗脳されてる憐れなジャップ

305:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:00:11.79 11kskeXN0EVE.net
てか世間向きに人が欲しいって言ってるだけで、実際は要らないんだろ
ただの人材不足ステマ

306:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:00:22.46 c+QUazIt0EVE.net
残業0だろ

307:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:00:23.63 D3EhdQpt0EVE.net
>>6
残業代がでるならやるかな
後は通勤が一時間以内なら

308:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:00:44.49 WAd3JgKG0EVE.net
残業一切禁止して人を増やせ

309:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:00:46.93 gnFvEDLz0EVE.net
>>247
それ以下で戦おうっていうのかよ、バカじゃねーのお前w

310:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:01:08.32 ToDg5EUW0EVE.net
>>299
うちはそれだな
取る取る言ってこの1年だれも取ってない

311:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:01:22.96 1HaAX/ZRaEVE.net
>>15
タダ働きさせたいだけ

312:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:02:29.16 k/XQSrxzaEVE.net
人増やす分の設備も増やさないと行けないから絶対増やさないぞ

313:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:02:32.14 megrp1mK0EVE.net
あく潰れろよ

314:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:03:00.60 mrhrMXri0EVE.net
人員を増やせば残業しなくていいじゃないか
どうしてこんな簡単なことも分からないんだい?

315:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:03:36.08 +2KsGCtdKEVE.net
廃業した中小企業はバンバン吸収したらスケールメリットで待遇よくなるとかないかな?

316:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:04:35.03 42BStdyf0EVE.net
つくづく経営者の意識が変わらない
ほとほとうんざりする 70年生まれに変わってもこうなら日本は終わるわ
あ、もう近年終わるの確定だったかw
人増やさないとダメなのに、自分の金を優先だよこれ絶対

317:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:04:47.58 11kskeXN0EVE.net
>>29
ホワイトか超絶ブラックかの二択しかないんだから
いくら新卒売り手と言っても仕事にあぶれるだけだぞ

318:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:05:34.94 V7WBoAXm0EVE.net
マネジメントがゴミだから残業で解決ってなる
自分の無能を根性の問題にすり替えてるだけ

319:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:05:35.03 NE0rSFqT0EVE.net
>>303
で、どうやって中国韓国台湾シンガポールと戦うの?
資源のないこの国で

320:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:07:08.41 ST3fPvp5aEVE.net
>>310
70年代前半生まれくらいまでは会社に身も心も尽くして当然!みたいな輩ばかりだからな
それ以降の世代はもう少し合理的な思考ができるがいかんせん数が少なすぎる

321:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:07:18.40 L3/vmmXAxEVE.net
>>3
うちの姉ちゃんもほぼ毎日9時とか10時とかだわ 公務員バカにしてたけど大変なんだと思った

322:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:07:50.18 jUpq+1+p0EVE.net
>>3
税金で仕事してるくせによく言うわ

323:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:08:17.13 LRByuji00EVE.net
60時間は新卒側もかなり譲歩してるぞ
甘えんなよ糞企業が

324:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:08:25.22 k/XQSrxzaEVE.net
資源が無いから過労死寸前まで働いて戦うって前提をまず疑問に思ったほうが良いよ
絶対ガス欠して負けるし少子化で馬力も減る一方なんだから

325:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:09:20.07 BDkxrPzr0EVE.net
学生は主張すべき。受け入れらない企業はゴミ人材を雇うしかないので潰れる
競争原理とは何かを理解しろよ

326:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:09:21.60 eXdecMPc0EVE.net
残業時間を多めに取ってるのはもしかしてカネがピンチの時のバッファーかな?

327:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:09:52.04 I7DYDOBa0EVE.net
>>316
税金で仕事してるくせに、ってどういう意味ですか~

328:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:10:37.47 WAd3JgKG0EVE.net
税金で食わしてもらってるナマポと同じってことだよ言わせんな恥ずかしい

329:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:11:40.87 tN1CWBEr0EVE.net
異動してから残業0から40時間オーバーになって数年、金はちゃんとでてるけど体力、精神的にもきびしくなってきた

330:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:11:56.90 0+nkhJ9z0EVE.net
え?

331:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:11:59.89 MMscduzv0EVE.net
アップルとかグーグルとかのノンフィクション見てるとレベルが違いすぎて愕然とするよ
高揚感のあとに無力感に襲われる

332:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:12:19.73 4gitGR940EVE.net
>>310
格下の奴なんて軽く騙せると思ってるのが経営者
俺は労働者はとことんロジカルになるべきだと思うよ

333:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:12:31.04 cC5YmyaL0EVE.net
恒常的に残業80超えるのは異常だぞ

334:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:12:42.49 4vmJsThD0EVE.net
>>297
どうせその分クソみたいな賃金なんだろ

335:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:13:38.59 D19VTOd40EVE.net
そろそろ抜本的な業務改善が迫られてるんだと捉えろよ
効率化しろや
中小はどこも無駄に時間とられる業務が多すぎる
いい加減変えろ
社長の高級車を経費で買ってる余裕あるなら新システム導入と扱う人間の育成に金かけろ

336:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:13:49.81 lwzXCw86MEVE.net
>>289
それは看病するための休暇だろ
自分の病気の話をしてんだよ

337:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:14:20.29 E0Ck9rWBaEVE.net
>>332
ただでもらう生活保護と給与が同じなの??
お前働いたことなさそうだね

338:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:14:27.39 MsF4E71e0EVE.net
今はブラック企業対策があるから便利ね
【ブラック企業との向き合い方】
(1) 「募集要項」のどこに注意したらいいの?
(2) 高給だと思って喜んでいたら......残業代のカラクリを知ろう
(3) 「初任給」の意味を理解していますか?
(4) 労働条件を知りたい学生・知らせたくない企業
(5) 「年俸制」「裁量労働制」の悪用に注意
(6) 営業だと残業代が全額は支払われない?
(7) 店長になったら手取りが減るってどういうこと?
(8) 「オワハラ」にどう対処すればいいのか?
(9) 採用担当者はなぜ、非通知設定で電話をしてくるのか
(10) ブラック企業との向き合い方(10) 応募企業を再検討しよう~長時間労働は危険
URLリンク(college.nikkei.co.jp)
録音OKとのこと

339:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:14:55.19 nCDDgPlE0EVE.net
>>328
25で手取り25万だから悪くないだろ?
その代わり環境系の仕事だから体に悪い

340:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:15:02.53 KeVYktOb0EVE.net
公務員も残業に文句言うような新卒には不人気
リーマンショックの時にサービス業とか中小にしか就職出来なかったmarch駅弁ニッコマ辺りのアラサーが新卒枠で採用されまくってる
ブラック民間経験あるヤツの方が一生懸命働いてくれそうだし、市民としては喜ばしい

341:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:16:12.37 cVE5mfEI0EVE.net
新卒で60時間も残業させてたら数年経つと3桁行くな。

342:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:16:15.49 OsnqCLkD0EVE.net
>>89
Fランでも言えばいいだろう
権利なんだから
偏差値40のFラン卒俺が高望みした結果今東証一部メーカー勤務
残業月10時間程
もちろんサビ残なし
28歳年収600万
学生達はどんどん高望みしろ
自分の今後の人生大きく変わる

343:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:18:32.11 xCo2p0a3aEVE.net
その分お賃金たっぷりくれるんでしょ?
え?くれないの?

344:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:18:35.99 mH1bclaC0EVE.net
有給申請するとその場で断られる
今年一度も休んでない
休みたい

345:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:19:12.33 uGsU1W65dEVE.net
こんな企業全部つぶれていいよ
従業員に負担をかけるの前提で成立させようとしてる企業なんかなくなっていい
それで生活が不便になったとしてもいっこうに構わない

346:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:19:26.70 XnZwI9KQ0EVE.net
は?60?20だろ妥協しすぎ
当然有給は100%消化で

347:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:19:40.76 /6j8okpr0EVE.net
一旦全部ぶっ壊してリセットするか自殺するか

348:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:20:10.33 bAzv0n4udEVE.net
リーマンショック時代
中小企業「この条件が嫌なら入らなくていいよ、代わりはいるから」「はい、不採用」
新卒「うぅ…」
現在
新卒「え?有給取れない?残業ある?じゃいいです、代わりはあるから」「はい、キャンセル」
中小企業「うぅ…」
自業自得である

349:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:20:20.33 5E3Nl1+x0EVE.net
新卒以外の経歴に傷がある人も普通に働ける社会にすればいいのに
企業がこんなところで厳しいとか言ってるようじゃね

350:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:20:46.19 WAd3JgKG0EVE.net
>>330
看護休暇があるレベルの大手なら
それくらいあるやろー

351:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:20:48.38 hNLbLHZh0EVE.net
大手企業の体質が取りざたされてるけど中小企業の経営者も酷いものなんだよねえ
大体はコネや縁故だし

352:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:21:02.15 9pLELfg60EVE.net
60時間でも多すぎるだろ…
一週間余分に働いてることになるんやぞ

353:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:21:44.05 XnZwI9KQ0EVE.net
>>338
つ病欠

354:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:22:21.28 lwzXCw86MEVE.net
>>313
産業を育てる努力を怠って、ルール無視した違法な方法で誤魔化してきたお前らオッサンのツケが今回って来ただけ
相応の国になるために目下急降下中だろ

355:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:22:23.96 LzS66Z6r0EVE.net
>>2
ほんまやで

356:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:22:34.10 q4XEjnwd0EVE.net
今年転職した会社は小企業だが余裕
残業多くて年休取れない会社なんて有無を言わさずすべてブラック企業だわ

357:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:22:36.26 57H/KS8PaEVE.net
こういうスレ見ると、やっぱり低年収が多いんだってのが分かるな
一般職やブルーカラーばかり

358:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:22:41.25 F5lymi8c0EVE.net
中小企業は潰れたほうがいいな

359:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:22:43.32 cVE5mfEI0EVE.net
利益が無いと言いながら増配してる会社は潰れるべき

360:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:24:31.46 E0Ck9rWBaEVE.net
安価ミス
>>322

361:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:24:42.77 E0Ck9rWBaEVE.net
安価ミス
>>322

362:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:25:31.68 k2nqXPUu0EVE.net
毎年10日くらい有給捨ててるわ
異常だろこの国

363:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:26:26.56 dSZ1Hsxl0EVE.net
>>200
転勤は多いが業務量だけなら国の出先の方が定時安定してる
地方公務員は県庁だと出先に回されない限りその辺の企業より忙しいし、
市役所は予算がないから定時で帰らされること多いだけで仕事は少ないわけじゃないぞ

364:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:


365:26:47.48 ID:QvoCQM4EMEVE.net



366:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:27:10.28 AyhrxmTJ0EVE.net
経営者はまず週40時間労働で利益を出せるようにしようか
残業100時間やらないとやっていけないなんていっている会社は今まで何をやっていたのかと

367:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:27:32.22 848ocR5g0EVE.net
>>345
コネや縁故経由で採用しないと、一般人にはまず存在すら気付いてもらえない

368:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:27:32.73 QvoCQM4EMEVE.net
>>357
業務効率が悪いだけじゃん甘えですわ

369:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:27:52.30 4gitGR940EVE.net
>>352
馬車馬のように働け←ここまでならわかる
中小がきちがいなのはこれに心身を壊すなというオプションがついてくるから

370:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:28:00.41 fjCztVT/MEVE.net
今の若者はこんなんだから中国や韓国の活力ある若者に負けてるんだろ
中国の発展見ろよ

371:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:29:47.67 MMscduzv0EVE.net
公務員は遅れてる
都会の民間企業が残業抑制、合理化を進めてる中
地方の自治体はブラック化して行ってる
いろんなところにレベルの高さを無駄に求められるようになってる
市民もわがままになってる
でも予算と人は減らされてるから今の若手は大変
残業代払われずサービスでやってる
公務員ですらこうなのだから、日本って本当に終わってる

372:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:30:59.84 FDwyOPzr0EVE.net
残業なんてほぼ無いなぁ

373:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:32:15.25 4zshrFnz0EVE.net
転職してホワイトと名高いcore30の大企業にいるけどこの条件は厳しいなぁ
上に行くほど過重労働になる上に、
有休取得率は高いけど有休に会社で仕事してるのが多い
業務の進捗に関わらず休むも出るも一度出面が決まったら自分の裁量で動かせる余地が殆どないからやりづらくて仕方がない
前の中小の方が色々と自由でやり易かったわ
一生のことなんだから表に出る情報だけで働きやすさを判断してはいかんですよ
ハナクソほじってたら一日が終わるのなんて東電とかそんくらいじゃねえの?

374:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:32:45.99 cVE5mfEI0EVE.net
仕事できないフリするなり「めんどくさい奴」と思わせてのらりくらりと過ごしたら毎日定時帰りできるぞ。

375:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:33:06.81 gnFvEDLz0EVE.net
>>325
それはアメリカでも一部の集団の事だから
ただの読み物で終わらせておいた方がいい
アメリカ行ったらあんな生活や仕事してる連中に業界が同じとか、公演聞くとかじゃない限り接点ないから気にしなくていいんやで

376:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:33:36.87 iCuNCzZI0EVE.net
はあリーマンショックの時就活してた俺と変わるかね?

377:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:34:11.74 P6m3Kl4w0EVE.net
月5もしてないわ
ほぼ毎日定時ダッシュ

378:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:34:35.35 elLUFOfM0EVE.net
残業60以上あった工場いたけど入ってきた新人の8割が辞めていった

379:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:34:49.11 1oq7hxxa0EVE.net
潰れてしまえ
この人手不足時代、ブラック企業は否応なしにそうなるだろうがな

380:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:35:01.09 8ZtFhYZY0EVE.net
>>249
ほんとそれ
どいつもこいつもサビ残しやがって
ウチはたぶん今日も自主登庁してるアホがいっぱいいるわ
それが職場の


381:ブラック化に貢献してんだよばーか



382:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:35:08.92 fjCztVT/MEVE.net
今の若者は氷河期世代に比べて人生舐めすぎている
ゆとりが氷河期より優遇されるようになったせいで日本は衰退の速度を早めていった
中国や韓国の発展を見てるとよく分かる

383:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:35:15.01 QvoCQM4EMEVE.net
>>366
某大企業の子会社だけど午前中に仕事が終わって午後は脳死してるレベル
厳選必須やなw

384:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:35:39.37 XnZwI9KQ0EVE.net
>>363
そりゃあ向うは働いただけ金になるからな
ジャップ企業は働かせるだけ働かせて賃金据え置きだし

385:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:36:09.45 9j5ujmsK0EVE.net
高度外国人技術者「日本なんて働かねーよ、バーカ!」
だからこーなる

386:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:36:50.30 jY70QoAPMEVE.net
>>366
全く同意。
出張三昧で日が昇る前から移動してるのに
移動時間は労働時間と見なさいとか笑わせる。車運転中事故ったら労災なのに。
移動時間含めたら軽く100超えるわ。
しかも管理されてるからタチ悪い。中小はその辺はアバウトだったからな。

387:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:36:59.43 iaVb+q+baEVE.net
残業60時間てブラックすぎない

388:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:37:07.43 XnZwI9KQ0EVE.net
>>371
工場でそれはひでーな
真っ黒やん

389:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:37:23.92 MMscduzv0EVE.net
自分の時間こそ価値があることに気が付かないとな
何するにしても今の時間は取り戻せないから
企業に人生を奪われるな
やりたいことをやれ

390:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:37:33.62 bA3QEYPP0EVE.net
なんか最近、奴隷が権利叫ぶようになってて面倒だな

391:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:37:37.66 cVE5mfEI0EVE.net
>>363
向こうで露骨な搾取をすると経営者が社員に殺される位だからな。
昔の日本人にもそれ位の気概はあったのだろうが、変なのが紛れ込むのが困る。

392:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:38:22.06 k/OFyH7yMEVE.net
潰れろ

393:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:39:40.47 AATuhKrS0EVE.net
ワシの若いころは月80時間があたりまえだったんじゃあ! いまの若いもんは甘えすぎじゃわ!

まずは、こういう害虫を駆除しろよ
虫が湧いた会社で働いてても気分が悪くならないとか、毒されすぎだろ

394:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:39:51.69 gnFvEDLz0EVE.net
>>374
中国や韓国の発展は製造をしているかいないかだよ
人件費が上がってその地で製造しなくなると途端に寂れると思うよ
日本も通ってきた道だろ

395:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:39:58.03 fjCztVT/MEVE.net
ゆとりは楽しようとするなよ
氷河期世代にだけ苦労させて団塊とゆとりが楽しようなんて考えてるからどんどん中国や韓国に追い抜かれて日本が終わってるんだろうが
海外の若者の頑張りと氷河期世代の苦労を見習え

396:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:40:22.59 dSZ1Hsxl0EVE.net
>>373
公務員も精神論の上司多いからなあ
平日で仕事終わらなきゃ土日に来いって平気で言われるわ
一方、俺に仕事押し付けて定時で上がる上席と定時後に無駄な会議したがる上司

397:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:40:30.12 erbcM9dKMEVE.net
無理は嘘つきの言葉なんでしょ?
改善しようよ、社会人なんだからさあ

398:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:41:00.62 iJAYwWoF0EVE.net
経営者の倫理観ってどうなってんの?

399:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:42:23.73 XnZwI9KQ0EVE.net
氷河期が発狂しててワロタw
まぁ、ここのコア層だもんな

400:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:42:24.92 tTAiFRdupEVE.net
圧倒的成長と書けば勝手に売り上げあげてきてくれるんだから楽なもんよ

401:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:42:29.51 dAEwHkar0EVE.net
それもできない企業は潰れろ
市場原理でブラック企業が淘汰されればむしろ理想的

402:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:43:18.44


403: ID:4gitGR940EVE.net



404:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:44:15.07 AATuhKrS0EVE.net
>>390
奴隷をタダ働きさせて自分はラクしたい、儲かったら内部保留、給料は雀の涙でいい
イヤなら辞めろ、代わりの奴隷などいくらでも居る

405:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:44:44.43 b6iySSdo0EVE.net
ちなみに俺の周りの大学3回生の希望は、
・残業無し
・いつでも有給取れる(友だち同士で)
・飲み会の強制参加無し
・休日出勤無し
・休日の会社主催のイベントは自由参加
・育休は女性は2年間、男性も2週間近く取れる、時短などの制度も
・辞めたいときにすぐ辞めさせてくれる
これ以外にも自分たちを優遇しろという希望がわんさか
労働市場ナメてんだろとw

406:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:44:49.41 ul/xc/ZpMEVE.net
>>213
民間知らんけど言うんだよ
ネットなんかの奴隷の鎖自慢鵜呑みにしちゃう

407:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:45:39.61 cVE5mfEI0EVE.net
>>382
アメリカの公民権運動見てりゃそうなるのは分かりきった事だろ。
目を逸らして目先の端金に群がるからこうなる。

408:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:46:03.61 fjCztVT/MEVE.net
>>391
40代がいないせいで日本の企業がどんどん不祥事起こして品質劣化させて衰退してるのは紛れもない事実だろ
ゆとりが苦労も知らずに社会に出てる一方海外では若者がしっかり苦労して40代もちゃんと活躍させている
氷河期世代だけに苦労を押し付けてほかが楽しようなんて考えがだめなんだよ

409:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:46:29.95 btr+BQ+H0EVE.net
>>396
この条件で高給くれってんならなめてるけど
そうじゃないだろ?

410:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:46:42.82 DEyrrv6q0EVE.net
2025年までに日本の労働人口が500万人以上減るからね
中小企業の存続は今までの比じゃないレベルで明暗分かれる
相当な数が倒産するよ

411:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:46:54.34 iJAYwWoF0EVE.net
抑圧の移譲って知ってるかおっさん

412:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:46:59.01 hNLbLHZh0EVE.net
氷河期世代未だに採用しない企業側が悪いと思うけどね
バブル世代何してんの?

413:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:47:05.45 1F5oUD+wdEVE.net
>>344
ITはないんだよなあ
他業種だとあんのかね

414:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:47:08.99 elLUFOfM0EVE.net
残業はあったとしても2時間までだな
3時間以上はキツイ

415:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:47:34.86 hQmtC8Th0EVE.net
潰れろ、くそ企業

416:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:47:43.54 hyJE2plBKEVE.net
糞企業は潰れるべくして潰れるるんだよにゃ
はよ死ね糞企業にゃ!!!!

417:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:47:58.05 MP5T10uvMEVE.net
>>90
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでも居るぞ?

418:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:48:14.06 X4FdLgAt0EVE.net
正社員で60って少ないわ

419:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:48:53.80 cVE5mfEI0EVE.net
>>404
看護休暇を就業規則に入れないと違法だから規則自体はある筈。
ただ、まともに運用されてるかは知らん。
会社としてはそこに書かれてる事が重要としか思ってないからな。

420:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:49:12.63 Oa/UdClWrEVE.net
ゆとりが生意気しやがってよゴミが
何の苦労もしてねえくせに権利ばかり主張してんじゃねえぞ

421:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:49:19.67 fjCztVT/MEVE.net
>>403
企業も若者も氷河期世代を無視しすぎなんだよ
企業は氷河期世代をちゃんと採用して足りない40代を増やすべきだし若者は海外の若者や氷河期世代を見て自分たちが努力が足りず甘えてることを自覚すべき

422:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:49:22.57 cVE5mfEI0EVE.net
>>408
代わりの人的資源が用意できない会社は潰れるべき。

423:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:49:58.59 Cox5IAEIaEVE.net
40時間でもキツいのに


424:… しかも有給取らせる気ないとか、何者だよその会社



425:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:50:37.19 DJWtZ+1jrEVE.net
ワイ18卒の内定先
IT一次請け(NEC案件)
残業代全額支給
福利厚生の法人加入
初任給手当込み20万
茄子計5ヶ月分
どうや?

426:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:50:56.05 Oa/UdClWrEVE.net
クソ無能ゆとりなんか雇わず優秀な氷河期を雇えよ

427:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:51:15.28 fjCztVT/MEVE.net
まず新卒は非正規から始めさせるべき
正社員や公務員になる条件は非正規経験5年以上
新卒至上主義が日本の悪臭

428:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:51:29.51 b6iySSdo0EVE.net
>>400
俺の周りだと今の時期になっても就活初めてないアホどもだけでなく公務員志望や金融関係(地銀)希望の連中もこんなこと言ってる
現実を分かってるのは教員志望の奴くらい
まぁとにかく楽で給料たくさんもらえる仕事がしたいんだと
やりたい仕事は特にないって学生がかなり多い
そら就業して3年以内に辞める率が高いわけだわw

429:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:51:32.52 X4FdLgAt0EVE.net
だいたいさ、残業は金になるんだぞ
20万より残業して30万の方がいいだろ?

430:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:51:35.85 bWLyyKpudEVE.net
中小は9時間労働当たり前だから
残業60でもそうとうキツいと思うが
先進国の労働者には耐えられんレベル

431:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:52:14.98 DEyrrv6q0EVE.net
>>419
残業しろなんて会社は残業代出ないとこばっかでしょ

432:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:52:57.91 ZqtxiCqB0EVE.net
大手は研修とか英会話!とか息苦しくてなあ
中小のぬるま湯環境である程度自由がきくのもいいよ

433:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:53:00.37 X4FdLgAt0EVE.net
残業代は出るよ、その分進歩した

434:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:53:12.07 XnZwI9KQ0EVE.net
>>399
じゃあお前が改善してみろよここで吠えてないで

435:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:53:20.71 fjCztVT/MEVE.net
>>416
新卒至上主義の馬鹿な日本人にしっかり教えてやりたいわ
海外の若者はインターンやアルバイトから正社員になるのが普通なのに日本の若者はいきなり正社員になろうとしてる

436:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:53:35.62 cVE5mfEI0EVE.net
>>415
基本給と手当の内訳を把握しとかんと茄子の時期に幻滅するぞ。

437:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:54:36.90 XnZwI9KQ0EVE.net
>>415
NEC…あっ(察し

438:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:54:41.44 X4FdLgAt0EVE.net
残業いっぱいして、手取り30万ももらいなさい
家に早く帰ってもスマホしかやることないだろ

439:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:54:43.94 A4Meh5cxaEVE.net
甘えんなクソ企業

440:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:55:07.31 DEyrrv6q0EVE.net
>>425
日本じゃ最初から正社員じゃないと正社員になれないからな

441:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:56:03.32 XnZwI9KQ0EVE.net
>>428
いっぱいしてたったの30万かなめるな
100万くらいよこせ

442:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:56:24.42 PFTr836v0EVE.net
今年残業どころか労働時間マイナスだったわw
ホワイト企業にはいると人生楽勝モードになるな

443:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:56:29.19 cPsnYnJ60EVE.net
>>198
一応今でも残業は一分でも違法だよ
労使間で36協定結んで初めてできる
うちはそれで月45時間、繁忙期は150時間まで残業できるっていうのが合法化されてる
ちなみに繁忙期っていうのは1月~12月

444:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:56:53.09 X4FdLgAt0EVE.net
俺が若い頃は残業80時間あって25歳で手取り30万だったぞ
パチスロで使っちゃったが

445:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:57:10.65 naVBxhih0EVE.net
>企業からは「ブラック企業という言葉が先行している」(不動産)
イメージだけの話なんだったら本当は違いますとアピールすればいいだろ
ホワイトなんだったら平均有休消化率や残業時間を数値付きで示せるだろ?

446:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:58:10.27 XCD0mA4VpEVE.net
>>419
若い世代はもう生涯現役を覚悟してる
無理せず生活出来る範囲で仕事して将来の健康に気を使うよ

447:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:58:12.92 rPB5Kk9FpEVE.net
>>33
大東建託や東建コーポレーションですら業界の中ではホワイトな方だからな。
間違えても大卒がいくようなところじゃない。

448:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:58:20.55 cVE5mfEI0EVE.net
>>415
>IT一次請け(NEC案件)
エンド

エンドのシステム子会社(あるかは客による)

NEC

NES(名前変わりすぎて今の名前は知らん)

会社
だろ?商流としては3次か4次請けじゃね?

449:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:58:49.95 X4FdLgAt0EVE.net
残業やると手取り30万もらえるから、月に20万貯金しなさい
年間240万
10年間やりなさい
家が買える

450:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:59:04.60 fjCztVT/MEVE.net
能力もないゆとりが調子に乗りすぎている
40代がいないせいでどんどん労働生産性も落ちて品質も劣化してるのに
海外の若者を見習え

451:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:59:09.07 VaxYC+4b0EVE.net
100時間残業して夜中に仕分けのバイトいってるわ

452:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 15:59:24.90 DEyrrv6q0EVE.net
>>434
25で残業80時間やってそれは相当しょぼい

453:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 16:00:06.65 UVfT3iLWMEVE.net
法律を守れないような企業が従業員に対してコンプラを遵守するよう求めるんだぜ
そんな企業にはこう言ってやりましょう
「コンプライアンスなんて守ってたらやっていけない」とね。

454:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 16:00:28.18 pWEc1/fJ0EVE.net
有給とらないと消えるのなんとかしてくれ

455:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 16:00:35.21 X4FdLgAt0EVE.net
25だと月給22万ぐらいだろ
80やって34万ぐらいか
税引き28万ぐらいかな

456:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 16:01:12.03 DEyrrv6q0EVE.net
てか有給って取れるのが普通なん
俺もう丸四年取ってないわ

457:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 16:02:32.84 lBthRIlo0EVE.net
>>412
氷河期世代が働かされ過ぎてる的な発言かと思いきやそもそも採用しろって意味でワロタ
ろくな経験も無い癖にプライドと年齢と発言だけが一丁前なゴミカスフリーターやニートなんか採用する価値あるわけねぇだろwww

458:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 16:02:56.60 fjCztVT/MEVE.net
クソ経営者と無能ゆとりの最悪タッグが今の日本の衰退を更に悪化させている
海外を見ても40代がいない企業なんてありえないし経営者が団塊のように馬鹿な企業もない
若者が無能なのに優遇されてるのも海外ではありえない

459:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 16:02:57.88 Zt8DfrLh0EVE.net
>「成果を出さないと精神的に追い込まれる」(学生67%・企業49%)▽「給与が低すぎる」(学生63%・企業34%)
これはブラック企業とは違うだろ

460:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 16:03:06.42 4i5aaACI0EVE.net
じゃあなんで中途採用しないのかって言うと、その場合新卒より給料は必然的に高くなるし扱いに困るからまだ新卒の方がマシなんだよね
おまけに前に40代のを中途の嘱託採用で雇ったけど偏屈なやつで本当に後悔したわ

461:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 16:03:23.22 oWzl6NHA0EVE.net
厳しすぎるて
ギャグかよ

462:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 16:03:23.22 X4FdLgAt0EVE.net
若造よ、おっさんは残業代をパチスロに使っちゃったが、きちんと貯金するんだぞ
1000万ぐらい貯めるとね、めちゃ幸福な気分になる

463:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 16:04:54.09 oWzl6NHA0EVE.net
従業員を奴隷労働させることでもうけてきた時点でどうしようもない
さっさと潰れろ

464:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 16:05:19.85 AUY8wfLA0EVE.net
>>448
優遇というよりこれが普通寧ろ国によってはかなり譲歩してる方

465:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/12/24 16:05:20.65 M433YQ240EVE.net
氷河期爺が発狂してて糞笑えるwww
まともな経験もない


466:氷河期爺とか生ごみだろwwwこれ以上日本に迷惑かける前に死ねよ




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