17/12/13 21:07:13.47 3D9WAyHs0.net
>>937
物価って言葉、ご存知？
958:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:07:29.48 B5mQWmbu0.net
給料を上げるのは賛成なのよ。従業員の給料を上げた分は法人税下げるとしてくれれば喜んで上げるよ。
法人税率上げるから従業員に回せならまず賃上げにインセンティブや期待が働かない。
より給料を下げて安全運転でいこうとなるだけ。
959:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:07:55.08 L/OaYi2K0.net
頭完全にパヨクｗｗｗｗ
960:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:08:32.46 ZGu41R0Xr.net
>>945
税引前当期純利益から法人税等を取った残りが配当と内部留保（利益剰余金）
つまり、法人税率を上げると、納める税金を減らすために税引前当期純利益を下げる必要がある
このため、賃金を上げて費用を上げる
税引前当期純利益＝収益－費用
だから
これが世界の常識
961:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:08:38.20 T6kX2LREx.net
で、法人税増税の直撃を受けるだろうソコソコ好調だった中小企業への救済策って枝野は何か言ってるんですかね
現状の軽減税率とかだと死にかけ企業は変わらず好調な企業をも死にかけに追い込むだけになるよ？
962:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:08:48.93 cHfgAEd+0.net
金融政策ってのは全般的な経済政策とはまったくちがって
企業や資本家を優遇する政策なのね
これは金融政策なら当たり前のことで
アベノミクスも金融政策しかやらなかったんだから
企業や資本家「だけ」が潤うのは当たり前のこと
で、潤った分が数字としてわかりやすくなっているのが内部留保、
すなわち「企業の利益剰余金」で示されるすうじ
これが今年、400兆円をはるかに超えるトコまで膨れ上がった
この金を企業はどうしているかといえば
そりゃもうそのまま株式投資などにぶち込んでいる(これは悪いことではなく当たり前のことです)から
トリクルダウンなんてまったく発生しなかった
つまりアベノミクスは大失敗したとなるわけさ
じゃあせめてその膨れ上がった利益剰余金を市場に吐き出させようと
普通に脳みそがついていたら考え>>1のようなことや>>925のようなことを考えるのだけど
安倍自民党ではそのどちらも出来ないのさ
963:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:09:02.78 FEtHqWsD0.net
甘えてんなぁ
もう自民は再分配始めてんじゃん
そこは明確な違いにならねーよ
964:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:09:12.91 ZGu41R0Xr.net
>>948
税引前当期純利益から法人税等を取った残りが配当と内部留保（利益剰余金）
つまり、法人税率を上げると、納める税金を減らすために税引前当期純利益を下げる必要がある
このため、賃金を上げて費用を上げる
税引前当期純利益＝収益－費用
だから
これが世界の常識
965:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:09:43.35 cHfgAEd+0.net
>>941
願望ではありません
法人税でどうにかなるなら消費税を維持したり引き下げたりするのは
「経済政策として」あたりまえのことです
966:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:09:59.02 IPVD2mSX0.net
こういう労働者階級向けの政策ドンドン打ち出してきゃ支持増えてくぞ
がんばれ
967:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:10:09.56 PCQM5nuB0.net
>>948
クソ企業が淘汰されて消費層のパイは広がってより好調になるなやったね
968:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:10:28.75 3D9WAyHs0.net
>>945
へぇ実質賃金が下がってる状態なのに
良くそんなことが言えるなぁ
お前さん、社会人じゃねぇだろ……
969:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:11:43.09 O2K2BTKg0.net
>>945
スレによって自衛官になったりシャチョさんになったり
ネトサポは変幻自在だな
970:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:14:44.01 VBe8daQ80.net
>>955
実質賃金が下がったかどうかは個々の企業によりけりだから
こいつだけ景気がいいってのは別に問題ではない
もっとも持論の説得力は下がるけどな
971:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:14:49.36 B5mQWmbu0.net
>>955
それは民主党の頃に比べれば働き口が増えて人口が減少してるのに働く人も増えてるから。給料総額では増えてる。
実質賃金が高かった2011年とかが本当に幸せだったか?
今はその頃より不満がないから安倍政権が続いてる�
972:ﾆ思うぞ。 2008年 5474万人 2012年 5422万人 2016年 5744万人 給与総額 2008年 201兆3,177億円 2012年 191兆996億円 2016年 207兆8,655億円 民間給与実態統計調査結果 https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm
973:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:14:58.47 oevcndYs0.net
>>953
グローバル社会で世界各国と戦っている中で法人税を上げたら、国内企業が海外企業に負けて仕事を取られて、
給料カットで収入は減るし、リストラで雇用も減るんだよｗ
国内企業は、研究開発や設備投資に回す金が少なくなり、海外企業との競争に負けて、売上が落ちて赤字に転落
人件費に回す金もないから、より賃金は上がりにくくなり、雇用も減らさないといけなくなる
海外に移転などで資本流出にもつながり、税収も落ちるという悪循環に陥る
974:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:15:34.00 +ibSDA/J0.net
>>3
草
975:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:15:39.25 ZGu41R0Xr.net
>>959
税引前当期純利益から法人税等を取った残りが配当と内部留保（利益剰余金）
つまり、法人税率を上げると、納める税金を減らすために税引前当期純利益を下げる必要がある
このため、賃金を上げて費用を上げる
税引前当期純利益＝収益－費用
だから
これが世界の常識
976:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:16:25.97 HZAk+tMx0.net
とりくる
977:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:17:02.04 l3eJGA3aa.net
>>943
キミも自分で明確な差はつかないと言ってるじゃん？w
あくまで、野党は自民を追う立場だぞ？
追う立場が同じ程度で逆転出来るわけがないじゃんw。
しかも、所得制限付けずに学費・子育てなんてしたら、巨額支出で低所得層にしわ寄せなんて目に見えてる。
今の野党が政権、いや現状維持程度を内心では考えてるにしても、
低所得層に支持を伸ばすしかない。
どこにそんな魅力があるんだ？w
978:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:17:16.50 3D9WAyHs0.net
>>957
>>867で言ってるような会社で
実質賃金が上がってるとは思えなかったものでｗ
大企業の社員ならともかく
979:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:17:31.39 HZAk+tMx0.net
タックスヘイブンで海外にばら撒くこと賛美の売国奴バカウヨ
980:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:17:38.53 F7g/1eria.net
トリクルダウンとかいうパワーワード
お前は宝くじ３億当たったらその辺のバイトに分配するのかと
981:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:18:23.68 3D9WAyHs0.net
>>958
実質賃金の意味も分かってないのかよｗ
自分で調べろ
> 働き口が増えて人口が減少してるのに働く人も増えてるから。
こんなの関係ないから
982:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:19:35.47 C4s+HNa50.net
ケンモメンに大好評だった民主党政権はなんで終わってしまったの？
ケンモメンの話聞いてるととんでもなくすばらしい時代だったように思えてくる
983:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:19:42.01 HZAk+tMx0.net
>>966
トリクル起きてないから実質賃金上がってないのにな、
実質賃金上がらないとインフレも起きないのに
全部頓挫してるバカノミクス
984:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:20:20.89 O2K2BTKg0.net
>>966
ほんこれ
強制的に吐き出させるには法人税が最適
市場に金が回って内需も回復して強い日本が復活だ
985:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:20:25.86 K3z8/dofM.net
>>958
こいつJKリフレでは
986:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:20:45.67 oevcndYs0.net
>>961
企業は利益を出さないと、次の投資ができない
法人税を下げることが世界のトレンドだ
世界的な国際競争にさらされている
ＥＵの『法人税率』は、１９９５年の平均『３５．０％』から、２０１４年の『２３％』まで低下
シンガポールに至っては、『１７％』
法人税が高いと、海外とは研究開発や設備投資で負けて勝負にならない
・製薬会社の法人税負担率の比較
ファイザー(アメリカ)： １８．５％
ノバルティス(スイス)： １４．４％
武田： ３８．９％
第一三共： ４５．６％
『研究開発費』へどれだけ投資できるかが、『企業の競争力』に直結している
海外でやった方がマシになり、産業の空洞化を招いて、自国の雇用や経済も失っていくんだよ
987:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:20:57.84 VBe8daQ80.net
トリクルダウンは否定されてるけどトリクルアップは実在するゾ
988:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:21:54.65 JphCPPbE0.net
こいつ内部留保の意味わかってんのか？
989:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:21:56.65 B5mQWmbu0.net
>>967
実質賃金は一人辺りの賃金だろ。
2012年に比べて新規で働く人が300万人も増えた状況で実質賃金が上がるわけない。
990:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:21:58.19 C4s+HNa50.net
ケンモメンにありがちな発想
・自分の才能が生かされないのは「既得権益」のせい
大企業・公務員の様な既得権益層が自分の活躍の場を奪っている
・同一労働・同一賃金が実用されれば、自分は必ず雇用される（未経験で雇ってくれる？？）
・新卒採用は日本の悪弊でしかない（他国はインターンタダ働きなんだけど？？）
・公共事業は既得権益を太らせるから、絶対ダメ
・既得権益層が破壊されれば、その時こそ才能あふれる自分の出番、何もしなくてもお呼びがかかる
991:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:22:05.83 3D9WAyHs0.net
>>971
いやさすがにJKリフレはここまでアレじゃないｗ
このスレで俺も言い合って叩き潰したけど
ID:EOFD45Xe0
の可能性が高い
992:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:22:07.04 T6kX2LREx.net
>>951
そんな余力が中小企業にあるなら軽減税率なんて必要ないんだけどねｗ
まあ枝野が中小企業を殺す気なんだということは分かったよ
993:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:22:36.23 xpcZoR840.net
賃金上昇を伴わない人不足は単なる不況
安倍はペテン師
994:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:23:05.01 3D9WAyHs0.net
>>975
お前さんが「上がるわけない」って言ってるのは名目賃金のことですｗ
そして名目賃金は上がってます
でも、実質賃金は下がってます
この状態が問題なんですよ
分かりませんかね
995:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:23:32.81 O2K2BTKg0.net
>>972
研究開発費や設備投資に使った金を差し引いた後の利益に課税されるのが法人税でしょ
996:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:23:55.56 PCQM5nuB0.net
内需と輸入価格を犠牲に円安を発動！
ヨタ様に利益を誘導！
追加効果
エンゲル係数の上昇
997:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:24:27.41 RTiqEjsvM.net
>>972
開発投資は優遇税制の対象だったりするしそのへんの企業の実質税率はずっと低いだろ……
998:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:24:54.82 7rXG5QXg0.net
>>979
人余りに比べたら好況だろ
999:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:25:07.14 B5mQWmbu0.net
内部留保は税金を全部払い終えた後に残る金だからな。
企業が法人税より取られるから賃金に回そうなんてやるはずがない。
まず、日本のサラリーマン社長は基本コストカットで収益上げて昇進した連中ばかりなので上げること自体選択しない。
1000:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:25:11.03 XS99lZ6la.net
結局今まで出来てないんだからその政策は効果がない。
ならばドラスティックに方針転換すべき。
個人的な見解だが、政権交代も同じ。
自民では何も良くならないのだから、国民が審判で引きずり下ろすべき。
ダメな政策は捨てる。ダメな政党は降ろす。
そういうリスクを当然のように与えることで、政権も緊張感を持って国政に当たれる。
現状はぬるま湯過ぎ。
世界的に見ても高給取りなんだから、政治家は成果でないと次回無職という覚悟で仕事すべき。
1001:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:25:27.76 oevcndYs0.net
>>981
企業は利益を上げていくことが命題だからな
資金がないなら、次の投資もできない
利益のない中小企業がAIを導入するなどの大きな投資をできるんですか？という
1002:話だよ
1003:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:25:47.65 O2K2BTKg0.net
>>978
中小はそもそも法人税払ってないだろ既に
中小殺しは消費税だよ
10パーセントなんてしたらだめ
8パーセントに据え置くかわりに法人税増税でいいじゃん
1004:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:26:11.64 HZAk+tMx0.net
>>974
内部留保でも可金性資産の割合増えてるからな
1005:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:26:43.24 oevcndYs0.net
>>983
資金がないなら、次の投資もできない、人材を集めることもできない
利益のない中小企業がAIを導入するなどの大きな投資をできるんですか？給料を上げるという話になるんですか？という話だよ
1006:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:27:04.17 HZAk+tMx0.net
せめて大企業優遇税制はやめほよ、
そのツケで消費税上げられたんだから
1007:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:27:07.01 7rXG5QXg0.net
>>985
税金で取られるくらいなら賃金に回した方がましってなるだろ
1008:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:27:20.23 Dbox4VZO0.net BE:632480509-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
次スレ
枝野幸男「法人税を上げるべき。下げても内部留保が増えただけじゃん」 ★2 [632480509]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1009:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:27:52.87 oevcndYs0.net
>>992
税金よりも賃金の方が負担が大きいんだよｗ
1010:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:28:01.03 y8mEIYV40.net
コストカットしか出来ない無能企業なんか税金下げても何も生み出せない
1011:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:28:04.30 3D9WAyHs0.net
>>985
それリフレ論からも外れてるんだが、大丈夫か？
ちゃんと経済理解してるか？
賃金が上がる仕組み、理解してないだろ
1012:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:28:28.03 XS99lZ6la.net
>>24
法人税下げには当然その効果も期待されたが現状はお察し。トリクルダウンはなく、税金取りに来る分手取りダウンにしかならなかった。
だったら消費税上げて当て込もうとする分を法人税で賄おうという意見だ。
1013:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:28:53.70 RTiqEjsvM.net
>>990
いやだから支払ってるいろいろ優遇税制適用後の税金10%とかじゃん
1014:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:29:17.94 3D9WAyHs0.net
一番の問題は消費の落ち込み
消費が落ち込んでる好景気なんて理論上も歴史上もありえない
1015:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:29:39.74 oevcndYs0.net
>>998
金のない中小企業が大きな投資をできるんですか？
できないんだよ
1016:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/12/13 21:29:56.09 CSM+JMqs0.net
個人消費減らしてまで集めた税金で支える歪んだ経済活動するより
国内市場でモノ作りを育ててバリューで世界と戦う方が理想的だが
単純に企業を敵扱いして法人税上げるのは間違ってる
上げ下げ関係なく結果的に税収が増えればいいわけでそれは慎重に分析しながら調整していくことだろう
まして潰してもいいなんて雑な認識で関わろうとするのは無責任な政治家だと宣伝してるようなものだ
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