日本 なぜかリーマンショック級に消費が落ち込んでしまう 原因は何なんだ…? ★2 [288779715]at POVERTY
日本 なぜかリーマンショック級に消費が落ち込んでしまう 原因は何なんだ…? ★2 [288779715] - 暇つぶし2ch100:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:38:11.73 C9JIXDRC0.net
>>95
責任を問うのはいいけどさ。
現与党党首の安倍はちゃんと対策してるわけ?

101:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:38:27.30 NgxFKKSsa.net
安倍

102:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:38:57.07 /s50xX220.net
数年前に経済モメンの言った通りになる可能性が高くなってきたな
アベノミクスは放送禁止用語だし

103:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:39:06.22 xiCAgjHL0.net
>>94
いや、お前が教科書、教科書って拘ってたから
実際「職業としての政治」なんて大学生のメジャーな教科書だし、そういう感覚なのかと思って言ってたんだが
921 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8797-KsIq)[] 投稿日:2017/11/26(日) 21:35:03.45 ID:OY7PHP9R0
>>911

俺は教科書や論文ベースしかいわないからな
むしろリフレを批判するやつが何の教科書を元にしてるのか教えて欲しいぐらいだな
結果責任だってそんな教科書どこにあるんだと
ヴェーバーぐらいしかない

104:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:39:47.99 lwzNZp5/0.net
>>96
辞職?下野してるのに辞職を求めてないからとかお笑い種
馬鹿なんだな死ね
>>98
してないんじゃない?

105:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:40:34.49 3eW1GB4l0.net
あと
”ウェーバーの教科書”に書かれてるのは
「自身の行為の結果に対して責任をとる態度が大事」なんてことは書かれてない
「人は(予見しうる)結果の責任を追うべき」だという
将来に対する責任をさすのが結果責任だからな

106:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:41:28.68 MMAsptw0a.net
消費が落ち込むことが景気が悪いって証拠になるのか?

107:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:41:41.94 3eW1GB4l0.net
>>101
いや知らんがなオレはヴェーバーを提示したけど結果責任なんて
別の意味の教科書があるのか教えて欲しいんだがといっただけ

108:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:41:59.12 gh0n1z9T0.net
>>9
別に節約自体は悪い事じゃないよなぁ
本当に欲しい、必要なものなら買ってるだろうし

109:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:42:09.15 3eW1GB4l0.net
>>102
おまえはアホなので時間の無駄だとわかったNGいれたさようならばいばい

110:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:42:36.64 3eW1GB4l0.net
有益な議論ができな

111:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:42:38.47 Iyca3Zc/0.net
ミンス時代が無ければなあ
あれで国内企業はガタガタになった

112:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:42:42.74 lwzNZp5/0.net
>>107
はい敗北宣言w
バーカ死ね

113:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:42:46.55 MMAsptw0a.net
>>106
必要なものも買えないにスライドしてから考えようかね

114:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:43:08.16 3eW1GB4l0.net
110 名前:あぼ~ん[NGID:lwzNZp5/0] 投稿日:あぼ~ん
うむすっきり

115:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:43:37.58 lwzNZp5/0.net
>>112
はい敗北宣言w
バーカ死ね

116:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:43:54.87 THuapw4A0.net
こんだけ増税して消費が増えると思っている方が馬鹿

117:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:44:48.33 LSbK04Op0.net
>>100
2015年 NHK ニュース9
日中太平洋戦争後の、
預金封鎖、デノミ、財産税について、報道すみ
~日本国の借金は、日本国民の借金~
ツべ、にこにこに上がってるから、探せw

???「>>37-38警告はしたからな?」

118:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:46:28.05 x+9YpM0oM.net
アベノミクスによるセルフ経済制裁

119:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:46:41.04 xiCAgjHL0.net
>>105
お前が提示したウェーバーの「職業としての政治」って本には
お前が主張したいようなことは書かれてないよって話をしたんだよ
>>43のレスで
またそこから、お前が主張してたことはお前の”独自研究”でしかない
ということがわかったのが>>49から>>62までのやりとり
こんだけ世に広く読まれてる名著に対して、まったく新しい視点から解釈できるなんて
すごいオリジナルですねって

120:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:46:41.79 M55vsjffM.net
はい
ID:3eW1GB4l0こと
いつものJKリフレの負けだね
『職業としての政治』のどの頁を読んでも
> だから政治家は未来に対して主張して選挙で問いそれが信任されるのが
> 結果責任のプロセス
なんて書いてないよ
嘘だと言うなら引用してみなよ
「いやウェーバーの言うことを素直に解釈したらこうなる」とか言うなら
それは君独自の「解釈」であって「引用」ではないからね

121:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:47:16.50 x+9YpM0oM.net
>>109
アベノミクスで廃業だらけだからな

122:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:47:46.50 3eW1GB4l0.net
>>117
独自研究でもなんでもないんだが?
おまえはヴェーバー読んでないだろ

123:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:48:51.68 G2trImdK0.net
とりあえず安倍がいる限り消費しない
間食もしない
食料と生活必需品しか買わない

124:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:49:15.44 lwzNZp5/0.net
>>118
こいつJKリフレなの?
なんかどんどん馬鹿になる人間と言うのはいるんだな

125:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:51:01.43 MMAsptw0a.net
>>121
普通に社会保険料も上がるし消費税もあるから買わないのが正しい
あと若者に言うけど40歳以上は介護保険料を払う、歳を取ると罰金がくることを承知で考えろよ

126:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:51:34.74 cib+MW4c0.net
贅沢は敵だ
欲しがりません勝つまでは

127:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:51:49.72 M55vsjffM.net
>>122
そう安部信者にしてリフレ真理教徒のJKリフレ
ロジックがいつも同一なんですぐにバレバレ

128:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:52:43.64 MMAsptw0a.net
>>118
なんで本のはなしをしてんの?
現実って童話か何かか?

129:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:53:23.80 xiCAgjHL0.net
>>120
独自研究でないなら>>49に応えてみればいい
「こんな文系大学生の8割読んでそうな本、
いくらでも解説ページや、それこそ大学の講義のレジュメやら検索で引っかかってくると思うが
お前と同じような理解してる人はひとりでも居るか?」
> おまえはヴェーバー読んでないだろ
何度も言うけど、こんなの大学生の8割読んでるような、まさに教科書レベルの本だぞ
お前は一生懸命読破したのかもしれないけど、
読んだことを誇ったり、読んだことを疑ったりするようなものではないんだよ

130:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:54:19.04 3eW1GB4l0.net
たとえば戦後責任に対してヴェーバーはこういう
職業としての政治p84
「戦後になって「責任者」を追求するなんて愚痴っぽいことはせず
敵に向かってこう言うであろう
「われわれは戦いに敗れ、君たちは勝った。さあ決着はついた
一方では戦争の原因ともなった実質的な利害のことを考え、
他方ではとりわけ戦勝者に負わされた将来に対する責任
―これが肝心な点―にもかんがみ、ここでどういう結論を引き出すべきか
一緒に話し合おうではないか」と。これ以外の言い方はすべて品位を欠き、禍根を残す」
これを民主党に置き換えれば
「アベノミクスを実行した後になって「責任者」を追求するなんて愚痴っぽいことはせず
敵に向かってこう言うであろう「我々はアベノミクスに敗れ、君たちは勝った。さあ決着はついた(以下略)」
ってことだからな

131:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:54:56.62 M55vsjffM.net
>>126
前スレからレスを読み返すといいよ
「ウェーバーはこう言ってる!」云々とか言い出したのがJKリフレだよw
そしてその当のウェーバー本人はそんなこと全く言ってない
もし言ってるなら引用してごらん?と言ってるのがイマココ

132:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:55:07.31 MMAsptw0a.net
>>127
本の話だけじゃん

133:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:55:57.04 MMAsptw0a.net
>>127
本の話に現実を当てはめるってあり得なくない?

134:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:56:20.19 3eW1GB4l0.net
>>127
意味不明すぎるな
普通にヴェーバーを民主主義のプロセスに落とし込めばそうなるだろ
独自研究でもなんでもない
「政治家は将来に対する責任を持ち行為する」
「民衆はそれで判断する」そんだけだろ
こんなシンプルなことすらもわからないって君ほんとアホなの?

135:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:57:08.54 M55vsjffM.net
>>130-131
だからそもそも本の話を始めたのが安部信者=JKリフレなw

136:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:57:14.15 MMAsptw0a.net
>>129
この本にはそう書いてあったからー!的なやつって多すぎるよなぁ…
普通に生活が苦しいって感覚を本に当てはめられても辛いんだけどな

137:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:57:51.55 3eW1GB4l0.net
本に書いてあることを普通に本に書いてあるとおりに言っただけなのに
わからないとかまじでアホなんだな・・・
本も読めないなんて・・・

138:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:57:54.91 MMAsptw0a.net
>>132
本にかいてある標語を楽しむ遊びかね

139:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:58:08.01 fee3Jf630.net
>>121
「買わない」じゃなくて「買えない」だろwww

140:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:58:17.83 3eW1GB4l0.net
>>136
安倍がヴェーバーの意味で結果責任を言ってんだからしょうがないだろ
本に書いてあるも何も

141:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:58:38.11 MMAsptw0a.net
>>135
なんで消費は落ち込むの?

142:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:58:45.10 xiCAgjHL0.net
>>130-131
昔の人の書いた本だけど、今に通じるものは確かにあるし、いっぺん読んでおいて損はない本だとは思う
まさに”現実”の総理大臣が内容を引いて自身の責任について語ったりしてるわけだし

143:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:58:47.87 3eW1GB4l0.net
オレが始めたことじゃなくてまず
安倍が結果責任をいいはじめたんだから
オレじゃなくて安倍にいえ

144:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:59:26.59 MMAsptw0a.net
>>138
本に書いてあるから説明がつくので俺は本を読んでてるから説明できて超スゲー

145:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/26 23:59:50.79 kykGzTbh0.net
マジ購買意欲がないし
必要最低限で十分って節約する
必死に見栄はる奴がみっともないわ

146:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:00:03.78 L9PsoPcm0.net
給与の昇給額やスピード以上の増税しているんだからそうなるだろ

147:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:00:11.12 JxOJ1Tsda.net
>>140
そうか、安倍は消費できるように所得を上げろよバーカ

148:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:00:49.46 TnjZCavC0.net
結果責任をそもそも別の意味で使ってたから
オレが本の意味で訂正しただけなのに

149:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:01:26.19 JxOJ1Tsda.net
本に書いてあることが本当かな?って思ったら本にかいてあるとおりだったから、本にかいてあるとおりだ!って喜んでるだけの豚

150:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:01:34.04 TnjZCavC0.net
719 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hdb-KsIq)[] 投稿日:2017/11/26(日) 21:09:33.34 ID:OY7PHP9RH [35/47]
>>710
3本の矢に増税は含まれてないし
君が勝手に都合のいいように入れてるだね
729 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H3f-+V5r)[] 投稿日:2017/11/26(日) 21:10:48.99 ID:4g6OtNX+H [34/41]
>>719
政治は結果責任らしいぞ
誰が言ったのかちょっと度忘れしたけど、君知ってる?

151:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:02:22.86 wIiuxDKg0.net
>>123
介護保険料を20歳から取ろうとしてる話もあるとか

152:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:02:50.12 JxOJ1Tsda.net
>>138
安倍がそんなの知ってるわけないだろ

153:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:02:51.11 TnjZCavC0.net
ここがそもそもの始まりな
それにたいして増税と言う結果に対して
責任を取れ、安倍に責任がるという文脈でバカのID:4g6OtNX+Hが
結果責任を言い出したのが始まり

154:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:03:24.54 +WEIB84m0.net
立憲民主党内の総合政局スレッド57
スレリンク(giin板)
【アッキード/森友】関係者の責任焦点=根拠崩れる森友答弁 ◆5★1028
スレリンク(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1023 [786271922]
スレリンク(poverty板)

155:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:03:43.13 TnjZCavC0.net
>>150
知ってて言ってるからオレがヴェーバー参照してんだよ
内閣総理大臣(安倍晋三君)
マックス・ウェーバーの考え方に対する私の見解についてお尋ねがありました。
 マックス・ウェーバーは、御指摘の点について、心情倫理と責任倫理は絶対的な対立ではなく、
むしろ両々相まって政治への天職を持ち得る真の人間をつくり出すと述べています。
これが、マックス・ウェーバーが述べようとした本質であります。
政治家として、行動によりもたらされる結果に責任を持つべきは当然であります。
信念だけに任せて、結果を考えることなく決断を行うようなことが、あってはなりません。
一方で、政治家として、信念がないままにただ結果だけを案ずるのは、妥協的な、事なかれ政治に陥りかねません。
 今後とも、私は、マックス・ウェーバーが「職業としての政治」の中で最後に説いたように、
情熱と判断力の二つを駆使して、どんな事態に直面しても断じてくじけない政治家でありたいと考えております。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)

156:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:03:53.23 ZqK6OiWv0.net
僕難しい哲学者のお本呼んでるアピールすごいから気になって調べたら
今日のお昼からずっとアレント推しで意味不明なレスを100レス以上繰り広げているキチガイだった
ID:3eW1GB4l0よ、お前日曜の昼からずっとこうだったのか?

157:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:04:00.94 +TWc/5UT0.net
>>132>>135
> 意味不明すぎるな
ここまでの流れでわかったのは、お前の言う「普通」は、一般的な意味での「普通」とはちょっと違う単語だってことだな
一般な「普通」が知りたいなら、>>49でも言ったけど取りあえずネットで検索してみればいい
意味が不明になってることは事実だろう
その原因がどこにあるのかっつう話だ

158:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:04:16.05 JxOJ1Tsda.net
>>151
安倍が自己責任や自助努力を求めてるのは事実

159:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:04:59.64 JxOJ1Tsda.net
>>153
さっさとくじけろ、バーカって話だわ

160:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:06:11.15 JxOJ1Tsda.net
ぼくちんの本の知識でそれに当てはまってるか否かって宮台っぽくてキモい

161:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:06:12.75 TnjZCavC0.net
>>155
おまえのネットde真実はいらないんだが?
こんな単純な話、シンプルすぎる話を理解できない
おまえの頭が悪すぎるのが原因だよ
ネットに載ってない書いてないことは理解できないという頭をまず直せ

162:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:06:13.58 +TWc/5UT0.net
>>150
安倍ちゃんが実際中身読んでるかどうかはともかくとして、本の名前を引き合いにだしたのは事実なんだよ
でもID:3eW1GB4l0が主張してるようなものではないってのが悲しいところ

163:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:06:32.96 TnjZCavC0.net
>>160
事実だしその通りのことしかいってないからな

164:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:07:41.03 z1x8dF+Sa.net
老人どもが金をさっさと使い切って野垂れ死ねば未来があるのに
あいつらは国を滅ぼすきだなこのまま

165:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:07:57.47 TnjZCavC0.net
ヴェーバーは将来にたいする責任として政治家の態度を指した
バカは消費税に対する責任として結果責任を言った
オレはそれにたいしてヴェーバーの言うように結果責任とは
未来の責任であるといってそれが選挙で問われるといっただけ

166:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:08:50.04 +TWc/5UT0.net
>>159
> おまえのネットde真実はいらないんだが?
> こんな単純な話、シンプルすぎる話を理解できない
> おまえの頭が悪すぎるのが原因だよ
> ネットに載ってない書いてないことは理解できないという頭をまず直せ
お前が「お前の中だけの真実」に固執してるから、皆からツッコミいれられてるって話じゃなくって?
「独自研究」って言い方した俺の気持ちはちっとも伝わらなかったみたいだな

167:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:09:32.46 JxOJ1Tsda.net
>>163
詭弁だな、消費税は将来の社会保障のために上げるんだろ?
みらいのはなしだったのになぁ、うそだったんだなぁ

168:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:09:46.12 DTCc6fQMM.net
JKリフレの「ぼくのかんがえたウェーバー」とかどうでもいいわ

169:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:10:11.91 TnjZCavC0.net
>>164
おまえがアホだからこんなシンプルなことに独自研究といったから
オレがわざわざ言ってあげただけだが?

170:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:10:35.42 TnjZCavC0.net
>>166
ぼくのかんがえたヴェーバーじゃないんだよなあ
まず書いてあることしか言ってないからな

171:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:10:51.89 j7wAZWAmp.net
安倍の失政

172:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:11:05.01 JxOJ1Tsda.net
>>167
消費税増税は未来のための詭弁だよな?

173:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:11:09.10 TnjZCavC0.net
>>165
は?

174:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:11:32.95 TnjZCavC0.net
>>170
はあ?

175:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:12:13.03 ZqK6OiWv0.net
>>164
私もこの人とお昼ずっとやり取りしてたけど
人間録音マシーンかというぐらい信じたことを曲げない人だよ
信念だけは評価すべき人だ

176:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:12:23.59 TnjZCavC0.net
って別人かよアホが割り込んで来るなよ

177:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:12:49.34 TnjZCavC0.net
将来世代の責任と将来の責任は違うって
上でいったばかりじゃないかよ

178:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:12:52.03 ZqK6OiWv0.net
>>166
こいつJKリフレだったのか
どうりで頑固で意味不明なわけだ

179:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:13:15.28 JxOJ1Tsda.net
本だけ読んで自己満やってるやつは謎
自分の意見がゼロだからな、「俺は他人の意見を自分のもののように語れるぜ」ってだけ
だからなんなんだよ、消費は落ち込んでるんでしょ

180:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:13:19.68 Yb+q/7ce0.net
おめー勉強してもねーのに分かったふりして書き込むなよ寒いから
くそごみが
マックスヴェーバーのことなんだろうけどさ
では気を取り直してレッツ共産主義(´・ω・`)

181:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:13:22.47 DTCc6fQMM.net
>>168
じゃあウェーバーがどの著書の何ページ�


182:ナ言ったか引用してみろってw



183:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:13:22.68 ScOnkPxoK.net
>>170
増税するなら税抜きの範囲で分けてほしかったな
例えば100円までは75%だけど100円超過したら5%とかな

184:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:13:32.39 TnjZCavC0.net
>>179
もう過去スレでやった

185:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:13:48.50 JxOJ1Tsda.net
>>175
お前の文脈でしか語れないお勉強野郎かよ

186:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:14:13.70 JxOJ1Tsda.net
>>181
きんもー

187:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:14:48.61 TnjZCavC0.net
ヴェーバー『職業としての政治』 岩波文庫 p84
「政治家において大切なのは将来と将来に対する責任である、
ところが「倫理」はこれについて苦慮する代わりに、解決不可能だから
政治的にも不毛な過去の責任問題の追求に明け暮れる、
政治的な罪はと―もしそんなものがあるとすれば―こういう態度のことである」

188:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:14:51.72 JxOJ1Tsda.net
>>181
お前はもう消費が落ち込んでるとかどうでもいいだろ

189:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:15:24.29 JxOJ1Tsda.net
>>184
リーマンショック並みに消費が落ち込むことと関係あるか?

190:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:15:27.45 ZqK6OiWv0.net
>>177
これ
しかもよく理解してないのが酷い。お昼の議論では
「アレントがフランス革命以前の歴史を否定したから、歴史を知る必要はない」論を見て言葉を失ったよ

191:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:15:57.09 TnjZCavC0.net
>>182
勉強のためにしか興味ないからな
そうでもなければオレは別におまえと議論したいわけでもない

192:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:16:03.76 JxOJ1Tsda.net
>>180
麻生「それだと財務省が怒るからできない」

193:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:17:01.53 JxOJ1Tsda.net
>>188
ちなみにリーマンショック並みに消費が落ち込んでることに関しては勉強の興味は沸きましたか?

194:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:17:14.75 TnjZCavC0.net
>>187
歴史を否定したから歴史を知る必要ないなんて言ってないんだよなあ
歴史を否定した、その歴史を知った上でその思想が否定されたという主張なのだから

195:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:17:45.38 ZqK6OiWv0.net
>>191
あんたの中ではそうだね
お昼もそうやって逃げてたんだよね

196:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:17:48.09 TnjZCavC0.net
>>190
それも前スレでやった可処分所得が増えてるのに対して
貯蓄が増えてるからだと

197:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:17:49.67 +TWc/5UT0.net
>>179
満を持して引用したのが>>30
それに対する「え、書かれてなくない?」ってレスが>>43
その後は「”普通に”読めば、俺の解釈に帰結することは明らか」の一点張りだよ

198:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:18:06.82 TnjZCavC0.net
>>192
レッテル張って反論できないのがおまえな

199:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:18:23.80 JxOJ1Tsda.net
>>193
いや答えになってないけど
消費が落ち込んでるのは問題ないってことですね

200:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:18:28.89 2GAwAnJe0.net
金貯まるとみんなパラダイスペーパーとかに所得隠しちゃうんだもの
お金は使用期限付きの電子マネーとかで配布したらいいんでないのかしら

201:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:18:40.24 TnjZCavC0.net
>>194
逆に民主主義のプロセスでほかにどんな読み方があるんだよ
ほかの教科書だしてくれといったのがオレな

202:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:19:04.67 TnjZCavC0.net
>>196
意味不明消費は増えてるからな
貯蓄を増やしてるだけ

203:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:19:07.22 ZqK6OiWv0.net
>>194
お昼も今までのレスと矛盾してると指摘したら
同じ手段で逃げられたよw
ヴェーバーもこんな人の妄想に利用されて草葉の陰で泣いてるだろうね

204:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:19:34.39 3fYmTf4N0.net
国難が首相やってるしな

205:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:19:46.45 TnjZCavC0.net
>>200
ああ、おまえが勝手に矛盾してるとレッテル貼っただけで
オレは矛盾してないことを示したら
おまえが逃走したあれね

206:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:20:12.31 JxOJ1Tsda.net
>>199
そうなんだ、なにいってるなかよく割らないけどお前のなかで説明がつくかつかないか、が大事なのはよくわかった

207:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:20:36.70 +TWc/5UT0.net
>>173
俺はこれアウトサイダーアートみたいなもんだと思ったわ
政治とか哲学とかに対する強い思い、衝動はあるんだろうけど、
正規の教育を受けてないから歪な芸術作品にしかなってない

208:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:21:01.45 ZqK6OiWv0.net
>>195
まともに反論できない人がよくいうわ

209:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:21:23.19 JxOJ1Tsda.net
>>199
こんなのが本読んで「ぼくちんは世の中の理を説明できますから!」みたいな感じなら、本って無駄だなって気がする

210:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:22:18.38 rSVYHLP30.net
主婦って今何に思ってんの?
昔はテレビで主婦が苦しい苦しい言ってたじゃん
節約してるのに台無しになってんだよ?

211:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:22:27.18 ZqK6OiWv0.net
>>202
あなたと違って日曜は用事があったからね
日曜の貴重な時間を人間スピーカーの相手だけに費やすなんてもったいない

212:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:22:42.44 TnjZCavC0.net
>>205
オレ「自民党の憲法草案はアーレントの共和主義的憲法観、プロセス憲法で考えれば理解し易い
安倍の思想もそれに近いが、自民党草案はキメラなので他の思想も紛れ込んでいる特に
義務と権利が対応するという点は叩け」
ID:ZqK6OiWv0 「矛盾している!!!」
内包しているだけなんだよなあ

213:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:22:47.32 aYUTXFLr0.net
もう何しても悲観しか無いと思うけどな
少なくともこのネット上の匿名掲示板のこの板は終末思想しかない

214:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:23:34.44 DTCc6fQMM.net
>>204
アウトサイダーアートはほめ過ぎだろ
この人(JKリフレ)の妄言はどこもアートになってないから

215:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:23:45.95 TnjZCavC0.net
>>203,206
可処分所得が増えてるが相対的に消費が増えてないだけで落ち込んでるわけじゃない

216:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:23:52.91 ZqK6OiWv0.net
>>204
確かに芸術的な妄想だと思う、普通の人にはまねできないわ

217:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:24:17.23 JxOJ1Tsda.net
>>209
おれ「平易な文で語れないやつは租借できてないだけ、社会学社の名前や理論を連ねてるやつは浮き世場馴れするだけ、宮台みたいに」

218:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:24:33.37 JxOJ1Tsda.net
>>212
は?

219:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:24:38.76 Z9fxKUow0.net
>>193
>それも前スレでやった可処分所得が増えてるのに対して
増えてるの?

220:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:24:50.95 TnjZCavC0.net
>>214
平易な文章なんだがw

221:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:25:23.76 JxOJ1Tsda.net
>>216
まじわらえる、中央値ってしらないんだろうとおもう

222:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:26:16.13 JxOJ1Tsda.net
>>217
誰もわかんないよ
お前はハンナアレントの威光を借りたいだけ

223:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:26:20.19 Ff/tWEtR0.net
安倍ちゃんの脳内世界、イッポンでは好景気だからセーフ。はい解散

224:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:26:56.93 TnjZCavC0.net
>>216
可処分所得
2007年 425,937.2
2008年 396,455.3
2009年 384,265.4
2010年 393,523.7
2011年 390,501.1
2012年 391,693.5
2013年 406,349.5
2014年 415,566.4
2015年 428,920.6

四半期
平成25年 1-3. 97264.1
平成25年 4-6. 99872.9
平成25年 7-9. 99000.2
平成25年 10-12. 107389.3
平成26年 1-3. 100087.1
平成26年 4-6. 101328.8
平成26年 7-9. 99698.6
平成26年 10-12. 110030.6
平成27年 1-3. 104508.4
平成27年 4-6. 105989.3
平成27年 7-9. 103697
平成27年 10-12. 112978.6
平成28年 1-3. 106255.7
URLリンク(www.esri.cao.go.jp)

225:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:27:06.77 JxOJ1Tsda.net
なんでこんなに消費が落ち込んでることにたいして全力で否定すんのかまじなぞ

226:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:27:16.38 ZqK6OiWv0.net
>>209
そう言い訳してたね
「自民党憲法草案は松井?大先生の理念が反映されていてすばらしい」
「自民党憲法草案を批判する野党は1bit脳」

「俺は自民党憲法草案はキメラだと思う、俺の推す安倍憲法は別」
「安倍総理は立憲的なんとか(どうでもよすぎて忘れたw)に基づくものだから正しい」
とかいう意味不明な話にすり替えちゃったのだからね
あの時もその言い訳は苦しいと突っ込まれてたのは覚えてるでしょ?

227:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:27:31.52 JxOJ1Tsda.net
>>221
ち、ちゅうおうち

228:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:27:47.37 ZqK6OiWv0.net
>>217
そういうのはちゃんと理解してから言え!

229:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:28:12.12 DTCc6fQMM.net
まーた始まった・・
可処分所得が増えてるとかどこの並行宇宙だよ?
URLリンク(pbs.twimg.com)

230:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:29:44.81 TnjZCavC0.net
貯蓄 中央値
2013 1023
2014 1052
2015 1054
2016 1064
URLリンク(www.stat.go.jp)

231:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:30:01.30 7uFjA2iR0.net
>>226
処分しても構わない人間の所得の合計が増えているって意味じゃね

232:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:30:32.05 TnjZCavC0.net
>>226
それ2015年の推計値で
>>1のはGDP統計だからな
世帯数が増えれば減るマジックがある

233:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:31:00.36 fkQWH7Zq0.net
成蹊ノミクス

234:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:31:43.84 ULguvlJhM.net
これ
スレリンク(poverty板)

235:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:32:31.89 DTCc6fQMM.net
>>229
じゃあ現在の手取りのデータ出せよ
推定値ガーとか言うなら当然、今年の実測値あるんだよね?w
ほらさっさと出せよ

236:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:32:53.30 ZqK6OiWv0.net
>>227
高齢化が進んだら貯蓄の中央値が上がるのは当たり前じゃないか
まぁいいや、明日仕事だし寝るわ
 お 仕 事 頑 張 っ て ね w
 

237:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:32:56.99 JxOJ1Tsda.net
>>227
消費の話をしてるのになんで貯蓄の統計だしてんの?

238:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:33:37.11 JxOJ1Tsda.net
>>227
ハンナアレントがかわいほ

239:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:35:00.81 JxOJ1Tsda.net
>>233
こいつは仕事って言うより
悪い意味での社会学バカなんじゃないの?
本で読んだことで現実を説明できることによってる感じ

240:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:35:02.21 TnjZCavC0.net
等価可処分所得 中央値
2012年 244万
2015年 245万
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

241:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:36:38.01 TnjZCavC0.net
中央値は現在のデータはないが
GDP統計の可処分所得は>>221

242:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:38:01.59 JxOJ1Tsda.net
>>237
いやあ、好景気ですね
1万円も増えたんですか

243:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:39:16.99 TnjZCavC0.net
>>223
おまえってホント頭が悪いな
何度も自民党憲法草案と安倍の発言はべつものだと教えてやったろ
×「自民党憲法草案は松井?大先生の理念が反映されていてすばらしい」×
○「安倍の発言を読めば民主主義的憲法観と理解できる」
×「自民党憲法草案を批判する野党は1bit脳」
○「安倍の発言の立憲主義の否定として取り上げるのは1bit脳で頭が悪い」

244:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:39:49.89 DTCc6fQMM.net
>>236
良心的な社会学者ならまずデータや実証結果を重視する筈だけどね
JKリフレは「はじめにリフレ理論ありき」で現実を直視できないだけの教条主義者でしょ

245:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:40:02.53 JxOJ1Tsda.net
>>240
なんで急に憲法の話してるの?

246:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:40:52.52 LY7OJVXh0.net
そらずっと消費税増税するぞって脅されてるからなぁ
そりゃ消費も上がらんですわ

247:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:41:20.53 JxOJ1Tsda.net
ハンナアレントがネトウヨに回収されるのって悪夢だな、だったら我が闘争でも読んでてほしい

248:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:41:50.31 JxOJ1Tsda.net
>>240
憲法に消費の義務って追加したらよくない(笑)

249:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:43:27.18 TnjZCavC0.net
>>233
高齢化が進んだら貯蓄の中央値があがるのが普通ってアホすぎて笑う>>241
データを重視してないのは>>233
貯蓄 中央値 同じデータより参照
2007 1018
2008 995
2009 988
2010 995
2011 991
2012 1001
よくそんな適当なこと言えるよなあ
データ見てないのがまるわかり

250:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:43:28.65 DTCc6fQMM.net
>>244
ワロタ
ナチに抵抗したアレントが「ナチスに学べ」の安部政権サポに曲解されて利用されるとか
アレントも墓の下で泣いてるだろこれw

251:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:44:39.17 TnjZCavC0.net
>>247
アーレントは政治的には右派の立場なのだが
まじで君たちアーレント読んだことないのか

252:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:45:25.76 JxOJ1Tsda.net
安倍はそもそもカルトで右翼ですらない

253:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:45:45.86 TnjZCavC0.net
そもそもオレはアーレントに対してネグリの批判があり限界があるといってるからな
松井大先生の主張の憲法はすばらしいなんて言ってないんだよ
ID:ZqK6OiWv0がバカすぎたのが原因

254:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:46:23.53 JxOJ1Tsda.net
右と左の区別もついてなさそうなのがきつい
保守とリベラルを混同してそうなタイプ

255:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:47:34.92 JxOJ1Tsda.net
ちなみに消費が落ち込んでることにこいつは興味ないよ
単なる社会学を遊びで読んでるだけ

256:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:47:53.00 JxOJ1Tsda.net
>>250
分かってないだろ

257:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:48:17.17 DTCc6fQMM.net
>>248
いやアレントは反ナチだと言ってるんだが?
日本語が不自由な人ですか?

258:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:49:24.10 8npIQYTy0.net
普通に考えて税金あがってるし
食料も値上がりしてる
給料5%上がってもおいつかねーよ

259:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:49:50.76 JxOJ1Tsda.net
>>254
いや、普通に消費したくない社会状況を語りたいな
あいつアホだぜ

260:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:51:13.47 Z9fxKUow0.net
>>249
単なる世襲だろ

261:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:51:46.31 JxOJ1Tsda.net
ちなみに消費税は10%以上になるし、社会保険料は上がるので物を買わないのが正解です
→ バカ「貯蓄にスライドしただけ」

262:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:51:59.35 Z9fxKUow0.net
>>255
少子化が加速しそうだな

263:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:52:33.71 JxOJ1Tsda.net
ハンナアレントを読んでもバカはバカのままなのか…

264:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:52:36.51 TnjZCavC0.net
坪内祐三
アーレントって全共闘のときに流行ったんだよ。『暴力について』とか『全体主義の起源』とか読まれたわけ。
志水速雄っていう政治学者が、60年安保のときに全学連のリーダーのひとりだったんだけど70年代に緩やかに保守になっていって、
アーレント、アーレントと言って翻訳もしたんだよ。そういう人たちが読んでたね。
坪内祐三、福田和也『羊頭狗肉 のんだくれ時評65選』
URLリンク(books.google.co.jp)
適当にぐぐってでてきたのだが
アーレントは『全体主義の起源』のようにマルクス主義左派に対する批判として
保守主義的に受容された

265:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:53:14.54 JxOJ1Tsda.net
>>261
あの、消費はなんで上がらんのですか?

266:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:54:43.49 TnjZCavC0.net
>>247
意味不明だな
そもそもオレはネトウヨでもないし
安倍を支持してるわけでもないからどうでもいいし
麻生のナチスの手口も別にナチスを賞賛する文脈じゃなく
手法の正しさをのべただけだろ
だれが社会国家主義を賞賛したんだよ

267:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:55:33.62 DTCc6fQMM.net
>>261
だから全体主義の中にファシズムやナチズムも含まれるんだよ
アレントは反全体主義者にして反ナチズムな訳でそこには矛盾はない
そんな基本もわかってないでアレントを安部擁護の文脈に持ち出すお前が滑稽なだけ

268:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:55:50.84 BhaDebNo0.net
平成の打ちこわし早よ

269:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:57:07.31 JTuVc4Pk0.net
>>255
給料5%上がったとしても、外税になったせいで実質8%値上げされたのと同じになってるからなぁ。
ガストの税5%時の299円税込から税8%299円税抜きみたいな…。

270:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:57:07.98 gOlCV6sL0.net
ヘーキ、ヘーキ!
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(www.mof.go.jp)
マネタリーベース
URLリンク(i.imgur.com)

271:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:57:19.30 gOlCV6sL0.net
ジャップ、家電で中韓様に抜かれる

ジャップ「は?ジャップの本丸は 重 電 だから!」

重電の花形、原発がフクイチで大爆発

ジャップ「あのね~、ジャップには鉄道輸出という切り札があんのよ」

鉄道輸出で、中国様に負けまくり

ジャップ「ば~か、ジャップも素材系なら世界最高なんだよカス」

神戸製鋼のアルミその他で不正発覚 ← 今ここ

涙にくれるジャップの明日はどっちだ w

272:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:57:31.32 TnjZCavC0.net
>>253
そもそもオレはネグリの批判によって限界がある
丸山眞男の作為の契機と自由の構成こそが重要だと言ってるように
左派の立場だし、松井の民主主義的憲法観では理解可能で
そこから議論をしないといけないという立場だったわけで
松井憲法を賞賛したわけでも自民党憲法草案を賞賛したわけでもない
だから1bit脳のID:ZqK6OiWv0がバカすぎたのが原因

273:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:58:15.49 gOlCV6sL0.net
>>19
串刺しにされて死ね糞ジャップ

274:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:58:51.80 JxOJ1Tsda.net
社会学バカってやっぱり冷笑主義で害だな
万能感に酔うだけで本のことしかしゃべれない

275:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:59:00.64 TnjZCavC0.net
サヨクはほんとアホすぎる
ナチス発言の一部だけ切りとって麻生はナチス!!
自民党はナチス!!というのやめりゃいいのに
だからバカにされるんだよ

276:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 00:59:33.04 DTCc6fQMM.net
>>263
>麻生のナチスの手口も別にナチスを賞賛する文脈じゃなく
>手法の正しさをのべただけだろ
ちょっと意味が分からない
「犯罪者を賞賛する文脈じゃなく
犯罪の手口の正しさをのべただけだろ」 ってことか?
少なくともアレントが同意するとは到底思えないねw

277:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:00:46.16 JxOJ1Tsda.net
お前の何かの話だろ
お前が読んだ誰かの本の話(といっても「だれそれの何々論」という固有名詞の列挙でしかなく、本当に理解してるか怪しい)はどーでもよいよ

278:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:00:46.26 gOlCV6sL0.net
>>141
串刺しにされて死ね糞ジャップ

279:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:01:20.23 gOlCV6sL0.net
追い越されるジャップの自動車
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

280:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:01:26.56 JxOJ1Tsda.net
>>272
英訳して全世界に説明しようぜ

281:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:01:28.97 TnjZCavC0.net
>>273
麻生の発言でも読んできたら?
民主主義を否定していないし喧騒の中でやるなと
いうのが主張のなのだから

282:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:01:29.66 +81psZA80.net
給料上げればええねん

283:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:02:14.53 TnjZCavC0.net
>>277
あれもうとっくに英訳された記憶があるが

284:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:02:33.98 JxOJ1Tsda.net
>>278
ナチスの手口をまねようぜ

285:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:03:11.00 DTCc6fQMM.net
>>278
読んだけどやっぱり同意できないよ
君は麻生発言にアレントが本気で同意すると思ってるのか?(呆れ

286:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:04:44.46 DTCc6fQMM.net
そもそも麻生発言に本当に問題ないなら
なんで本人が慌てて撤回したんだよ?

287:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:04:55.77 TnjZCavC0.net
オレは左派だから対話と理性を重視するが
日本のサヨクはまじ1bit脳すぎる
ネトウヨも大して変わらんけども元々ウヨクは右翼脳だからいいとして
なんで左派まで議論できないバカになってんだよ

288:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:05:22.69 JxOJ1Tsda.net
まー麻生はナチスの手口を真似ようと正しい文脈で言ったっていい続ければいいんじゃない(笑)
慰安婦問題みたいになるから(笑)
ナチスにもいいところがあるって感じがこわいな

289:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:06:14.17 TnjZCavC0.net
>>282
民主主義を否定せず喧騒の中で決めないで
きちんと静かな中で民主主義的に議論をして決めようってなら
ぜんぜんおかしくないんだよなあ

290:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:06:20.63 JxOJ1Tsda.net
急にナチスのやりかたを擁護しはじめた時点でネトウヨだろ
左派とか言ってるけど(笑)

291:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:06:59.92 JxOJ1Tsda.net
>>286
喧騒の中っていう詩的な言葉を混ぜるのって流行ってんの?

292:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:07:37.50 DTCc6fQMM.net
>>284
お前は自分�


293:ナ自分のことを左派だと1行目で自認しつつ 4行目では「左派=議論できないバカ」って自分はバカだと自爆してるのなw まあ素直でよろしいw



294:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:08:19.96 TnjZCavC0.net
主張にはトピックとコンクルージョンとサポートセンテンスがあるわけだが
重要なのはコンクルージョンとトピック
ナチスはサポートセンテンスででてきた言葉
そんなもんをことさら取り上げて批判したところで
そんなのは枝葉末節の話で揚げ足取りという詭弁
左派の対話の作法に反する話だからな

295:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:08:52.91 DTCc6fQMM.net
>>286
麻生が大慌てで自分の発言を光速撤回した時点で説得力ゼロなんだよなあw

296:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:08:58.68 KT4lGVxf0.net
会話のうまい人とそうでない人の決定的な差がどこにあるか、ようやくわかった
URLリンク(exbu.ryanjlowe.biz)

297:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:09:28.60 JxOJ1Tsda.net
>>290
ちなみに消費が落ち込んでる

298:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:09:53.91 TnjZCavC0.net
>>291
オレは別にナチス発言は正しいなんて言ってないからな
枝葉末節の部分をことさらに拡大して自民党はナチスというの
やめろと言ってるだけだからな

299:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:10:27.28 UjYxEK/Y0.net
最近の成金は金使わない

300:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:10:58.52 DTCc6fQMM.net
>>290
ルー大柴乙

301:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:11:12.57 tiSV22080.net
消費が落ち込んでるのは景気が悪いからだろ
それ以外にあるのか

302:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:11:27.37 JxOJ1Tsda.net
>>296
(笑)

303:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:11:29.08 O2gyJ5Zga.net
答え書いてあるじゃん

304:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:11:33.24 d3ISKo9m0.net
もう最近固形食を食うのもめんどくさいもんな
DHCだけで全部事足りるよ

305:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:12:04.06 JxOJ1Tsda.net
社会学を勉強すると社会から離れてくるってあるあるだな

306:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:12:10.61 TnjZCavC0.net
結局レッテルを貼りたいだけのアホじゃんと思われるだけじゃねえか
ネトウヨのザイニチガーと何が違うんだと
なんでネトウヨと同じレベルにまで落ちないといけないんだ

307:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:15:29.27 DTCc6fQMM.net
>>301
社会学でも良心的な研究者はちゃんとフィールドワークなり
実証研究やって現場の知


308:見から発言するもんだけどね JKリフレは「はじめにリフレありき」でリフレ理論がドグマになってるから それと整合しないデータを突き付けられると 「それはミンスガー!消費税ガー!とにかくアベノミクスは正しい!」とか発狂し出すんだよねw



309:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:17:09.89 TnjZCavC0.net
>>303
ドグマでもなんでもないし
オレはデータで反証してるんだよなあ
そもそも他の国でもリフレ政策やってて
起きないのに日本だけ起きるようなことをリフレ政策のせいだと言うようなバカが
お前らだろ

310:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:19:21.01 TnjZCavC0.net
他の国ではリフレ政策で雇用が改善しました→日本でも改善
バカ「日本で雇用が改善したのは少子化のおかげ」
なおデータはない模様

311:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:20:00.32 JxOJ1Tsda.net
>>304
してない

312:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:20:12.12 TnjZCavC0.net
他の国ではリフレ政策で特に消費は減りませんでした
バカ「リフレ政策で消費が減った!」

313:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:20:30.66 TnjZCavC0.net
>>306
してる

314:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:21:03.39 JxOJ1Tsda.net
証明ゲームの勝ち負けか
まあ消費税は10%になるからやだな

315:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:21:10.98 DTCc6fQMM.net
>>304
いやドグマだろ
アベノミクス始めてから一人当たりGDPはダダ下がり
給与の手取りもダダ下がり、貯蓄ゼロ世帯の上昇とか
具体的なデータを突き付けられても
「それはミンスガー!消費税ガー!安部さんは悪くない!
ハイル安部総統閣下!ジーク安部!」
とか言ってるだけじゃん君w

316:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:21:44.05 JxOJ1Tsda.net
>>308
箇所文所得と貯蓄率の話だけしかしてない(ソースは不明)

317:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:22:12.35 TnjZCavC0.net
>>310
可処分所得も増えてるし一人当たりGDPも増えてるし
貯蓄ゼロ世帯も減ってるんだが
ドグマはおまえだろw

318:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:22:47.93 TnjZCavC0.net
>>311
可処分所得
可処分所得
2007年 425,937.2
2008年 396,455.3
2009年 384,265.4
2010年 393,523.7
2011年 390,501.1
2012年 391,693.5
2013年 406,349.5
2014年 415,566.4
2015年 428,920.6
URLリンク(www.esri.cao.go.jp)

319:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:23:06.44 r32q5BTq0.net
バカノミクスによる実質賃金の減少と
バカノミクスによる消費増税
そして庶民から吸った金は大企業優遇税制でばらまかれてタックスヘイブンされる~

320:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:23:15.06 JxOJ1Tsda.net
>>312
一万円増えて消費税は減りましたっけ?増えましたっけ?
各種税金、社会保険料は増えましたっけ?減りましたっけ?

321:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:23:30.18 TnjZCavC0.net
貯蓄なし
2013年 16.0
2016年 14.9
国民生活基礎調査
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

322:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:23:39.56 JxOJ1Tsda.net
>>313
ち、ちゅうおうち

323:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:23:54.21 TnjZCavC0.net
>>317
マクロの話だからな>>1

324:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:23:58.10 r32q5BTq0.net
>>313
なお物価考慮した実質賃金は低減中

325:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:24:10.80 JxOJ1Tsda.net
>>316
そうか、貧困が進んだのか

326:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:24:15.46 TnjZCavC0.net
>>319
なおデータを計算すると消費税を除けば増えてる模様

327:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:24:25.70 TnjZCavC0.net
>>320
貧困線は横ばい

328:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:24:49.24 JxOJ1Tsda.net
>>318
ちゅうおうちわ?

329:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:25:06.40 JxOJ1Tsda.net
>>322
そうか、ソースは

330:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:25:14.11 TnjZCavC0.net
>>323
中央値でも増えてる>>237

331:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:25:29.05 TnjZCavC0.net
>>324
同じ国民生活基礎調査

332:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:25:51.42 Sxrnbf4/0.net
社会保険その他の負担増と最近の実質値上げが響いて消費削減なんだから経済政策の話じゃないよ
安倍政権の話ではあるけど

333:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:25:54.17 JxOJ1Tsda.net
消費税10%以上と社会保険料2倍はきついなあ

334:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:25:55.46 r32q5BTq0.net
>>321
その統計頼むわ

335:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:26:02.24 TnjZCavC0.net
マクロの話なのに中央値とかいうやつも
アホすぎるよなドグマはお前だ

336:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:26:23.10 TnjZCavC0.net
マクロの話してるのになんでいきなり中央値言い出すの?
アホすぎでしょ

337:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:26:30.31 JxOJ1Tsda.net
>>325
わあ、たった1万円!
空前の好景気ですね

338:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:26:43.86 DTCc6fQMM.net
一人あたりGDPのランキング推移
下がってるんだが?

2011年 日本17位
2017年 日本22位
URLリンク(www.globalnote.jp)

339:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:26:50.79 TnjZCavC0.net
>>332
世帯数が増えてるので
契機は良い

340:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:27:05.25 JxOJ1Tsda.net
おれ「おれはマクロの話をしてた」

341:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:27:23.37 JxOJ1Tsda.net
>>334
なんで世帯数が増えてるの?

342:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:27:43.60 Uwm1nAwy0.net
仕組みはよくわらんが
売ってるものが価格相応ではない

343:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:27:54.45 bzzyNsgf0.net
税金上がるし消費は抑えるのが正解

344:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:28:42.93 JxOJ1Tsda.net
そういや何か食べ物みんな小さくなってねってハッシュタグがあったな

345:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:29:04.49 JxOJ1Tsda.net
消費は悪だとおもう

346:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:30:00.24 JxOJ1Tsda.net
ナチスのやり口発言は全文読めばわかる
→甘えんなアホ
これですむ話

347:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:30:10.27 fss5jZrB0.net
果実をたたき出すゲリノミクス

348:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:31:01.38 Hm8v7UDm0.net
日 本 総 嫌 儲 時 代

349:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:31:18.11 TnjZCavC0.net
>>333
高齢化の影響を排除すればこの結果だからな
URLリンク(www5.cao.go.jp)
URLリンク(i.imgur.com)

350:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:31:39.64 Z9fxKUow0.net
>>321
何で除くんだよ

351:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:31:54.70 TnjZCavC0.net
>>336
高齢化や核家族化

352:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:32:14.16 JxOJ1Tsda.net
>>346
終わってんじゃん

353:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:32:18.68 Z9fxKUow0.net
〇〇を排除すれば
高校物理かよ

354:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:32:38.24 r32q5BTq0.net
ドルベースで見たGDP は民主時代以下だから
マネタリーベースじゃぶじゃぶの今の円ベースでみた名目の賃金上昇が如何に無意味か分かる
URLリンク(www.google.co.jp)ドルベース+gdp&prmd=niv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwji_cTZ1NzXAhWDvbwKHQ1MBUEQ_AUIEygC&biw=320&bih=460#imgrc=QfslOA1lWf8xWM:

355:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:32:56.73 JxOJ1Tsda.net
>>321
勝手に除いてる(笑)
10%になったときの試算よろしこ

356:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:33:29.50 UNRyM0Bb0.net
>>344
少子高齢化の罪重すぎだろ
クソ自民マジで死ねや

357:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:33:30.13 TnjZCavC0.net
>>329
消費者物価指数に消費税を除いた統計があるから
その差分を出して実質賃金の物価上昇率と合わせて計算すればいい
>>349
リフレとは関係ないから

358:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:33:34.77 Z9fxKUow0.net
消費税が5パーセントの日本はとっくに存在しないのに消費税5パーセントで考えるってアホかよ

359:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:33:51.11 TnjZCavC0.net
>>347
アベノミクス関係ないからな

360:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:34:07.83 Z9fxKUow0.net
>>351
世襲議員に親の代の責任を取らせるべき

361:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:34:09.49 MWbhWzXK0.net
リーマンショック級なんだから増税中止しろよ安倍こらきいてんのか

362:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:34:28.80 JxOJ1Tsda.net
>>354
自民党の責任だね

363:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:34:36.18 TnjZCavC0.net
>>350
勝手にのぞくもなにも
アベノミクスガーとかリフレガーとかいうから
因果関係を無視したバカに対して消費税をわざわざ
とりのぞいてやってんだよなあ

364:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:34:38.01 DTCc6fQMM.net
>>344
なんで高齢化の影響を除くんだよ
現実の日本は高齢化社会なんだからその前提を無視したらダメだろw

365:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:34:54.38 Z9fxKUow0.net
>>354
関係あるぞ
世襲議員の代々の政策の帰結だからな

366:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:35:01.16 TnjZCavC0.net
>>359
リフレと関係ないしな「

367:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:35:07.97 TEStJoef0.net
少子化により日本が滅ぶとわかっているから絶対に貯蓄志向は崩さない
少子化の解決が先。高等教育無償化なんて20年前ならともかくいまさらその程度の施策は手遅れ

368:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:35:13.90 /ftbFXK30.net
サブプライムローンとかいいアイデアじゃん

369:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:35:19.87 TnjZCavC0.net
>>360
別に俺は自民党員でもないしどうでもいい

370:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:35:20.96 r32q5BTq0.net
>>352
何を論拠にそう断言できるのかな?

371:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:36:03.27 TnjZCavC0.net
>>352
×>>349
>>345


372:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:36:36.09 r32q5BTq0.net
>>364
ホントは自民叩かれて悔しいんだよな

373:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:36:41.18 DTCc6fQMM.net
な?
リフレって実際に都合の悪いデータを突き付けられると
「あ、そこはノーカンな」「その悪いデータを除いたらアベノミクス成功だからな」
とか言い始めるだろ?w
都合の悪いデータをノーカンにしたら何でもアリだろそりゃww

374:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:36:57.02 TnjZCavC0.net
ドルベースバカは円高で経常収支が増えると思ってるのか?

375:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:36:57.19 Hm8v7UDm0.net
>>348>>350
都合の悪いもん取り除いて都合の良い数字をでっち上げる詐欺師の手口w

376:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:37:18.95 Z9fxKUow0.net
>>358
>因果関係を無視した
GDPや出生数が年率5パーセントで伸びれば消費税増税は必要ないわけで
何が原因で何が結果かなんてそう簡単に確定できるものじゃない

377:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:37:32.44 c0dK6Owc0.net
なーに庶民が使わなくても
預金を国債変換と高額勢取り立てて
政治家や公務員様が代わりに消費してくださるから大丈夫
使ったら税金払えなくて死ぬけどな

378:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:37:37.48 TnjZCavC0.net
>>368
そりゃお前にとって都合の悪いデータだからだろ
リフレのせいじゃないことにしたいだけだからな

379:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:37:40.22 JxOJ1Tsda.net
>>368
捏造だよな、ハンナアレントが泣くな

380:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:37:43.41 r32q5BTq0.net
>>366
アンカ誤りか

381:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:38:08.51 DTCc6fQMM.net
>>361
つまり
リフレ理論は高齢化社会である日本に応用するには無理無縁の机上の空論ってことか
メモメモ

382:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:38:30.27 TnjZCavC0.net
>>371
消費税増税が必要なんてこと世界中のどの経済学者でだれが言ってるの?

383:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:38:40.95 tiSV22080.net
理屈と膏薬はなんにでもつくな

384:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:39:30.42 Z9fxKUow0.net
>>372
安倍晋三なんて自分の財布から年に100万円を支出しているのかすら怪しい

385:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:40:09.27 Z9fxKUow0.net
>>377
安倍晋三って人が言ってた

386:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:40:34.11 TnjZCavC0.net
>>376
高齢化で退職してく老後に年金生活になっていく
高齢者の年金生活を辞めさせて生産性をあげるために
何をすべきかってことか?

387:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:40:49.09 TnjZCavC0.net
>>380
どの経済学者が言ってるの?

388:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:41:05.37 DTCc6fQMM.net
>>373
いや現実のデータは否定しようがないわけで
それを説明できない理論が棄却されるわけだよ
例えば天動説では都合の悪いデータが出たときに
「あ、それはノーカンな」「そのデータを除けば天動説は正しいから」
とか言っても科学では通用しないのよ
でリフレはその意味で現実のデータの挙動を説明できない天動説と論理的に同じなんだよねw

389:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:41:18.55 TnjZCavC0.net
>>373
おっとリフレのせいってことにしたいだけな

390:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:41:43.18 r32q5BTq0.net
リフレの功罪の罪は色々上がってるが、
功は何かあるのかね?
作用と実際の結果の紐付けが曖昧
インフレ率の話はどうなったんだ?
そもそも実質賃金の上昇や期待所得上昇が伴わないインフレはデフレよりヤバい
スタグフレーションでしかない。

391:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:42:08.13 TnjZCavC0.net
>>383
説明できるならぜんぜん問題ないんだろ
高齢化のせい消費税のせい
説明できてるじゃん
お前が逆にそれはノーカンといって
リフレのせいにしてるだけなんだよね

392:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:43:22.61 TnjZCavC0.net
>>385
スタグフレーションは国民所得の減少と失業率の上昇が同時に起きる減少な
(AD-ASモデル)
で今は正反対のことが起きてるそして
実質賃金を下げて雇用を増やすのはリフレ政策の王道

393:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:43:43.58 Z9fxKUow0.net
>>386
>高齢化のせい消費税のせい説明できてるじゃん
できてない
お前は因果の流れを自分勝手に設定してるだけじゃん

394:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:44:03.18 TnjZCavC0.net
>>388
お前が因果の流れを無視して
ノーカンって言ってるだけだよね

395:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:44:36.24 TnjZCavC0.net
URLリンク(www5.cao.go.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
俺データを出す → 高齢化はノーカン!!!

396:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:44:44.63 Hm8v7UDm0.net
>>382
なんで経済学者に限定してるんだ?決めるのはシンちゃんなんだが?

397:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:44:54.09 DTCc6fQMM.net
>>386
君の言い分は
「都合の悪いデータはリフレ以外の要因だからノーカンね。俺は悪くない
都合の良い箇所はもちろん俺様のリフレのおかげ」
こういう理屈じゃん
どこのジャイアンだよ?w

398:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:44:55.26 TnjZCavC0.net
俺データを出す → 消費税の実質賃金の影響はノーカン!!!

399:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:45:10.58 Z9fxKUow0.net
>>389
>ノーカンって言ってるだけだよね
言ってないが

400:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:45:20.19 TnjZCavC0.net
>>392
俺はデータを出して説明してるだけだからな
反論できないお前が勝手にノーカンにしてるだけ

401:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:45:32.66 TnjZCavC0.net
>>394
言ってるな

402:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:45:59.06 TnjZCavC0.net
消費税の影響を考えるのも当然だし高齢化の影響を考えるのも当然だろ
なんで影響を抜くのアホでしょ?

403:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:46:02.75 Z9fxKUow0.net
>>396
いつ言った?

404:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:46:13.08 TnjZCavC0.net
>>398
今でしょ

405:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:46:13.63 4gUnIie70.net
なぜだろう・・・10%にすれば解決だ!

406:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:46:24.40 wLq8JsCLa.net
なんでだろう?なんでだろう?なんでだなんでだろう~

407:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:46:24.44 czjZbR2Z0.net
経済って何が原因で何が結果か判然としないよなぁ
何かの結果が原因になってたりするし
アナウンス効果もものすごくあるし

408:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:47:07.96 wLq8JsCLa.net
みんな自分の財布に手を当てて考えてみれば答えは自ずと分かるよね

409:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:47:39.31 TnjZCavC0.net
というか他の国のリフレ政策じゃあそうなってないんだから
べつのところに原因を探すのは当然でしょ
なんで日本だけリフレ政策のせいにするの?
アホでしょ

410:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:48:41.83 r32q5BTq0.net
>>387
なるほど、勉強になるね
ただ国民所得はドルベースで見た場合2012より低い
総務省統計見ると失業率減少も労働力人口の減少が影響してる様にも思えたよ
あまり例には当てはまらないもんだな

411:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:49:10.50 TnjZCavC0.net
原因と結果なんてたいてい過去の歴史と国際比較でわかるもんなのだが
リフレを批判するやつはリフレでスタグフレーションとか平気で言うからあ
まじでアホ

412:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:49:26.52 DTCc6fQMM.net
消費税も高齢化も含めて現実の日本経済なんだよ
リフレやアベノミクスなんて机上の空論じゃ改善できないんだってデータで実証されてるじゃん
実際に一人当たりGDPランキングも下がってるし、貯蓄ゼロの世帯も増加してるじゃん
でも
「アーアー聞コエナイ!それは消費税ガー!高齢化ガー」とか言ってるのがJKリフレ
実際には高齢化社会も消費税も込みこみで安部自民のこれまでの政策の結果なんだからアキラメロンw

413:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:49:45.56 TD09LSeX0.net
なんでってリフレ政策が間違ってたからだろw

414:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:49:51.20 TnjZCavC0.net
>>405
ドルベースって意味不明
そもそもインフレなんだからドルベースで見ないで為替ベースで見るんだぞ

415:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:50:10.14 TnjZCavC0.net
>>408
お前らが間違ってるからだぞ
それがドグマなのだよ

416:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:50:22.12 wIiuxDKg0.net
株価だけ変に高いインチキアベノミクス

417:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:50:26.25 TnjZCavC0.net
>>409
おっと自国通過ベースな

418:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:50:35.76 Z9fxKUow0.net
>>407
世襲議員として過去の政策の分も責任を負わせるべき

419:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:50:40.01 Hm8v7UDm0.net
>>407
リフレ政策とって無ければもっと酷くなってたんだ!(白目)
全てこれで言い逃れできるから無敵だよな

420:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:50:43.11 TnjZCavC0.net
>>411
物価はそんな上がってない消費税を抜かせば

421:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:51:16.83 Z9fxKUow0.net
>>399
言ってないことを認めるのか

422:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:51:30.07 TnjZCavC0.net
>>407.414
日本経済の話してないんだが
俺はリフレ政策の話してるそして
それに原因を着する誤謬の話をしてる
君がアホなだけ

423:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:51:41.11 tiSV22080.net
衰退国だから経済政策なんて意味ないよ
人類の歴史を見ればわかる

424:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:52:07.32 Z9fxKUow0.net
>>415
はい出た
〇〇を排除すれば
消費税の上がってない日本はこの世に存在しないんだよ

425:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:52:16.36 r32q5BTq0.net
おそらくリフレ政策も理論通りなら上手くいくのかもだけどバカノミクスが
それを上手く実施出来ていないんだろうな、
初期段階で消費増税を始め多数の増税を敢行した辺り見るとブレーン含め何も分かってないんだろう
または多方面のブレーンの意見を雑多に使ってるか

426:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:52:24.91 TnjZCavC0.net
そもそも衰退国なら名目GDP減るはずなんだが
増えてるよね
人口減で経済成長できないとはなんだったのか?

427:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:52:45.52 TnjZCavC0.net
>>419
リフレ政策の話をしてるんだから
お前の間違い

428:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:52:53.96 Z9fxKUow0.net
>>417
>日本経済の話してないんだが
じゃあ黙っとけ

429:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:53:05.76 TnjZCavC0.net
>>423
お前が黙ってろ

430:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:53:25.76 TnjZCavC0.net
リフレ政策は間違いアベノミクスは間違い
というアホに対して反論してるだけだからな俺は

431:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:53:48.36 Z9fxKUow0.net
>>425
アベノミクスの定義は?

432:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:54:13.89 TnjZCavC0.net
高齢化に対応する政策が必要だ
高齢者にも一人当たりGDPを上げてもらおう
ってならべつの政策割当が必要なだけだからな
高齢者にもっと労働させよ生産性をあげよという
政策が何かしらんが

433:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:54:23.60 Hm8v7UDm0.net
>>419
原因は


434:消費増税のせいであり、消費増税を繰り返そうとしている安倍晋三が日本の敵という事でええんと違うかな



435:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:54:42.04 DTCc6fQMM.net
>日本経済の話してないんだが

じゃあとっととこのスレから去れよw
スレタイも読めないのか JKリフレバカは?w

436:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:55:01.28 r32q5BTq0.net
>>409
自国のインフレ率しか見ないのか
そう考えるとリフレ派は外部性の考慮も足らない不完全な理論だな

437:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:55:21.94 TnjZCavC0.net
>>426
最初の矢は
金融政策、機動的な財政出動、規制緩和だろ
それ以外はティンバーゲンの定理

438:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:55:39.51 nVZOwN1fd.net
何このスレ 500も行ってないのに100レスしてるキチガイがいる
確か1スレ内で一人が200レスは出来ないはずだが

439:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:55:41.67 TD09LSeX0.net
原爆と本土爆撃と無条件降伏を除いたら日本勝ってたよなw

440:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:56:05.96 tiSV22080.net
リフレ派とかアベノミクスとかもう終わったも同然だろ、今さら何いってんの

441:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:56:29.19 TnjZCavC0.net
>>430
外部性?経常収支が減る円高を計算しないことのほうが
外部性を理解してないのでは?

442:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:56:30.06 9Nt5fh560.net
最近は軽自動車も150万円~なんて
高いモデルだと200万円以上
高機能だから値段も上がるんですよということらしいけど、いらんつーの
それが原因で車離れなんて現象も起きてるんじゃないだろうか

443:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:56:38.60 Z9fxKUow0.net
>>431
>規制緩和
消費税法は「規制」に入りますか?

444:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:56:52.12 TD09LSeX0.net
安部ですらいまだにデフレ脱却とか言ってんのに
どこが成功やねん

445:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:56:56.22 TnjZCavC0.net
>>437
入らないのでアベノミクスじゃない

446:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:57:09.92 r32q5BTq0.net
>>431
それはスローガンでしかない
各項目の具体例と功だけで良いから教えてよ

447:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:57:12.05 DTCc6fQMM.net
>>433
くっそワロタ

448:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:57:23.02 +WEIB84m0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1023 [786271922]
スレリンク(poverty板)
【アッキード/森友】関係者の責任焦点=根拠崩れる森友答弁 ◆5★1028
スレリンク(seijinewsplus板)

449:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:57:41.36 Z9fxKUow0.net
>>439
なぜですか?

450:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:57:44.42 TD09LSeX0.net
それはあたらないとそういう意味で申し上げたのではないで乗り切ろうとあがくJKリフレのアホであった

451:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:57:47.16 +WEIB84m0.net
立憲民主党内の総合政局スレッド57
スレリンク(giin板)

452:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:57:50.61 TnjZCavC0.net
>>433
それも関係がない日本の勝利が議題になてないから
金融政策の実効性の話をしてるから

453:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:58:04.68 TnjZCavC0.net
>>443
書かれてないから

454:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:58:15.05 Hm8v7UDm0.net
>>433
なんだよ、日本実質勝ってるじゃん
戦勝国じゃん
俺、間違えた歴史教えられてたわぁ

455:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:58:17.16 r32q5BTq0.net
>>439
機動的な財政出動の原資に当たるからバカノミクスだな消費増税も

456:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:58:30.13 Z9fxKUow0.net
>>431
>規制緩和
消費税法は「規制」に入りますか?

457:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:58:33.58 nVZOwN1fd.net
リフレ政策は間違い
アベノミクス(金融緩和)は間違い

458:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:58:48.47 vcml1sYu0.net
>>433
全部自業自得やんけ。。w

459:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:58:56.77 TnjZCavC0.net
>>444
意味不明だな
俺は適切に理論とデータで反論してるからな

460:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:59:04.36 FLC+AU5i0.net
そろそろ俺らも豚の貯金箱用意しとこか
URLリンク(up.gc-img.net)

461:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:59:15.23 TnjZCavC0.net
>>450
NG

462:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:59:38.97 Z9fxKUow0.net
>>447
国語辞典的な意味では入るように思われます

き‐せい【規制】
[名](スル)
1 従うべききまり。規定。
2 規則に従って物事を制限すること。「集団行動を規制する」「交通規制」

463:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:59:42.41 DTCc6fQMM.net
>>433
これ最強の論法だろ
確かにリフレ無敵だわw

464:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 01:59:47.44 TD09LSeX0.net
>>446
実効性ないから現況でしょw
金融緩和で金ばらまいただけ
緩和止まったらまたバブル崩壊だぞう

465:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:00:18.84 TnjZCavC0.net
>>457
誰も戦争だの日本の勝利だのの話してないんだよなあ

466:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:00:53.34 Z9fxKUow0.net
>>431
>最初の矢は金融政策、機動的な財政出動、規制緩和だろ

消費税法は「規制」に入りますか?

き‐せい【規制】
[名](スル)
1 従うべききまり。規定。
2 規則に従って物事を制限すること。「集団行動を規制する」「交通規制」

467:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:00:56.32 Hm8v7UDm0.net
>>459
なに反応してるんだ
キモいなぁ

468:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:01:15.83 r32q5BTq0.net
>>435
いやいや食料自給率も資源もない国が自国インフレ率しか見ないのがアウトだろと言う話
市場価値より安い通貨安はコストの増大になる。そんなことを考慮出来ない方が
外部性を理解していないのではなかろうか?

469:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:01:22.09 TnjZCavC0.net
>>458
バカすぎて笑った
金融政策は何が目標か?
完全雇用である

雇用


470:改善



471:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:01:22.47 DTCc6fQMM.net
>>459
リフレは>>433と同じだと笑われてんのに早く気づけよw

472:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:01:55.91 1e581r+e0.net
民間の給料全然追いついてないからな
安倍は公務員しか居ない国にしたいのかもしれない

473:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:01:57.91 lepM81++0.net
何年失えばいいんだよこの国w

474:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:02:01.72 TnjZCavC0.net
戦争だというなら
日本を世界の失業率競争で比較してみたらどうだ?

475:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:02:03.51 nVZOwN1fd.net
>>459
リフレとアベノミクス(金融緩和)で日本は勝つんだよな
じゃなきゃなんのために
リフレとアベノミクス(金融緩和)してんの

476:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:02:14.61 Z9fxKUow0.net
>>455
お前の負け

き‐せい【規制】
[名](スル)
1 従うべききまり。規定。
2 規則に従って物事を制限すること。「集団行動を規制する」「交通規制」

477:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:02:25.28 TnjZCavC0.net
>>464
>>467

478:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:02:29.96 x9pzvCcL0.net
去年よりは上がってるじゃんw
てか去年ほんと酷かったんだなw

479:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:03:14.43 TnjZCavC0.net
スティグリッツ「第一の矢 金融政策は思いつく限り最高の効果をあげた あらゆる金融当局のとった政策の中で最も創造的だった」
URLリンク(www.nikkei.com)

480:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:03:20.24 r32q5BTq0.net
>>460
屁理屈に逃げるとかダサいな
では機動的な財政出動の原資はどうする?
財政政策と徴収はセットだぞ
財政学学べよ

481:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:03:37.31 TnjZCavC0.net
金融政策の目的が雇用であり雇用改善競争であるなら
雇用を比較するべきだよなあ

482:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:04:06.62 TnjZCavC0.net
でもバカな連中は金融政策が雇用政策だと知らないので
なぜか意味不明なドルベースだの持ちで明日

483:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:04:09.22 TD09LSeX0.net
勝ってる数値で比べたら勝ってる、だからすべてにおいて勝ってる!
負けている数値はリフレとは無関係だからおれのリフレ晋拳は無敵だあ!

484:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:04:17.81 TnjZCavC0.net
持ち出す

485:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:05:29.02 Z9fxKUow0.net
>>473
>では機動的な財政出動の原資はどうする?
話そらすなよ
「規制」の定義を確定させよう

>最初の矢は金融政策、機動的な財政出動、規制緩和だろ

消費税法は「規制」に入りますか?

き‐せい【規制】
[名](スル)
1 従うべききまり。規定。
2 規則に従って物事を制限すること。「集団行動を規制する」「交通規制」

486:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:05:30.31 DTCc6fQMM.net
>>476
この論法なw
いわゆるチェリーピッキングの典型なんだがJKリフレは気が付いてないらしいw

487:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:05:35.86 TnjZCavC0.net
>>476
リフレ政策は需要不足から生ずるデフレを克服し、完全雇用(インフレを加速させない失業率)を達成するための政策である
岩田規久男編 『昭和恐慌の研究』
勝てない雇用勝負で他の指標を持ち出してるのは君たちなんだよなあ

488:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:05:37.12 Hm8v7UDm0.net
>>474
その雇用の質が一向に高まらず奴隷ばっかり求めてる、→雇用環境が改善していない
からこんな結果になってんじゃないのかね

489:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:05:49.95 nVZOwN1fd.net
雇用の数字さえ改善してれば勝つる!
JK リフレ最後の防衛戦

490:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/11/27 02:05:50.87 GTxuNaMB0.net
数字に出ない物価が上がってるし、円安だし、賃金上がってるわけでもないし


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