17/10/19 12:51:12.85 ziB5OnY00.net
>>196
紋切型の財務省悪玉説を言い出すと思った
大事な部分(消費増税大反対)で主張も通せないブレーンっている意味なくね？つうか無能すぎね？
その論があまりにも現実離れしているとみなされたから採用されなかったんじゃね？みたいな細かいツッコミもあるし
根拠が不明確なくせに見てきたような「悪役」の存在を仮定している時点でもう>>193の路線に入っちゃってるというのもある
それにさっきから思ってるんだけど、なんで君がリフレ派を代表しちゃってるわけ？笑
何でこっちがそういう前提を受け入れなくちゃならないのかさっぱりわからんのだけど
同人サークルでどういう意見だろうと自由だけど、「リフレ派」として政治に直接かかわっている奴がいるのなら
そいつらがリフレ派として行動してるんだなと見るのが当然だろうによ
繰り返すがそういう立場でもないのに本当のリフレ派は違うんだよ！とか言われてもそんなん知らんがなってだけにしかならん
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 12:51:36.90 xx2IwxF90.net
>>198
15-24歳人口
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
65歳以上就業率 労働力調査
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
労働力人口
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
団塊世代は労働市場にとどまってるし
15-24歳人口は横這い
なおかつ労働人口は増加してる
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 12:55:24.34 ziB5OnY00.net
>>197
だからそんな無意味な仮定を出す意味ないって
現実にそいつらがそうしていることに対して「影響力があれば違った」という物言いに何の説得力もないことが何故わからんのかね
リフレ派ってさ「物価が上がれば景気が良くなる」だの「賃金が上がってないのだから完全雇用になっていないのだ」だの
因果関係を逆転させたり区別がついてないような言い方がやたら目につくんだよな
今時詭弁のガイドラインかよ、ここらもこいつらがカルトに見える重大な要因なのかもしれないね
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 12:56:13.64 Rj30LKNo0.net
田中って昔は「金融緩和は成功した 消費税増税が全部台無しにした」とか言ってて
今は「金融緩和継続が最優先 安倍は消費税増税を公約してるけどとりあえず考えずに安倍に投票しろ」
「野党で増税凍結とか言ってるところはどうせウソだから 自民一択 以上」
とか言ってる支離滅裂な人
まあただの安倍信者なんだろ
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 12:56:18.90 xx2IwxF90.net
>>199
紋切り型も仮定も何も安倍が言ってるしなあ
君の妄想とは違い
「財務省が善意ではあるが、すごい勢いで対処しているから党内全体がその雰囲気になっていた」。
安倍晋三首相は30日のフジテレビ番組で、
衆院解散・総選挙を決めた背景に財務省による消費増税の多数派工作があったことを明らかにした。
首相は「責任を持っているのは私だ」と強調。「（増税延期に）方向転換する以上、
解散・総選挙という手法で党内一体で向かっていく。
民意を問えば、党内も役所もみんなでその方向に進んでいく」と説明した。
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 12:57:01.80 ziB5OnY00.net
>>200
ソースが不明確すぎる
労働力調査とのことだが、元資料の何ページか出してくれよ
といってもなんか君JKリフレくさくなってきたし、違っていても同種にしか思えんからそろそろ相手するのやめるけどさ・・・
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 12:58:04.00 TwBNiyUhd.net
>>187
そんな事こいつがわかるわけないやろ
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 12:59:04.71 xx2IwxF90.net
>>201
めちゃくちゃで笑う
物価が上がれば景気がよくなるなんて誰も言ってないし
完全雇用になれば総需要と総供給の分水嶺なんだから
供給側の賃金が上がるってだけだし
お前経済学学んだことないだろ
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 12:59:51.69 xx2IwxF90.net
>>204
全部労働力調査だぞ
普通に長期時系列データに全部ある
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:01:29.01 ziB5OnY00.net
>>203
いや安倍が言ってるのは「責任を持っているのは私だ」だろ
普通に読んだら、そういうのがあったとしても私が決めるんだって話じゃないの？
直接見てもいないから「だからブレーンの方が圧倒的に影響力がある」とまでは言ってやらないけどさ
それをもって財務省が圧倒的な力を持っていると断定したらバイアスかけすぎだし、そもそも安倍ちゃん可哀想だろ笑
それはブレーンの無力さではなく安倍の無能さを強調することにしかならん
なんか本格的にばからしくなってきた・・・
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:01:32.19 Rj30LKNo0.net
>>201
「リフレ派のロジックでは物価が上がり実質賃金が下がり雇用が増えるというものだった」
「物価が上がってないのだから雇用の改善はリフレとは無関係」
ってイケノビーにも突っ込まれる始末
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:02:26.52 xx2IwxF90.net
15-24歳人口
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
労働力人口
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
65歳以上就業率
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:03:06.42 5kgwkesOM.net
朝に少子化という国難がどうこう安倍が言ってたけど
そうなったの自民党のせいだろうが
ひどいマッチポンプだ
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:04:13.35 xx2IwxF90.net
>>208
安倍の無能さと安倍の権力は全然関係ないんだが
安倍がなんでもできるなら独裁じゃないか
こっちがお前の頭の悪さに馬鹿らしくなる
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:05:09.04 B+cH8CBAd.net
つーか国難そのものだろ
親父の晋太郎は見抜いていたようだが
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:05:25.99 xP6wcMS50.net
リフレバカよりましだけどこんな視点じゃ問題が見えない
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:06:45.50 mgSIkNqS0.net
桜井誠もゲリの売国を見せ付けられまくって自民党叩いてるだろ
普通は見抜くわな
精神病のサポじゃない限り
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:07:58.12 xx2IwxF90.net
>>209
物価が上がり実質賃金が下がり雇用が増えるじゃないぞ
ノビーがアホなだけ
>こうしたリフレ派の見方は、日本がもし今後において本格的な景気回復にいたるとすれば、
>それは「インフレなき持続的高成長」として実現されなければならないことを示唆している。
野口旭『エコノミストたちの歪んだ水晶玉: 経済学は役立たずか』
>インフレ率が2%より低い1%で雇用と生産が回復するなら
>AではなくAプラスの大成功だ (浜田宏一 bloomberg 2003)
リフレ政策は需要不足から生ずるデフレを克服し、完全雇用（インフレを加速させない失業率）を達成するための政策である
岩田規久男編『昭和恐慌の研究』
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:08:19.24 D7RAhT2W0.net
>>1
そりゃそうだ。
俺は右翼もネトウヨも見下してるが、少なくともマトモな右翼なら普通は反安倍になるだろう事位は分かる。
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:09:16.09 ziB5OnY00.net
>>206
＞完全雇用になれば総需要と総供給の分水嶺なんだから供給側の賃金が上がるってだけだし
もちろんそれだけならわかるよ
「実質賃金はいつになったら上がるの？」→リフレ派「完全雇用になったら」
→「じゃあいつになったら完全雇用になるの？」→リフレ派「わからない、賃金が上がり始めたら」
という循環の流れだから馬鹿じゃねえのと言っている
そういうやりとりを何度もやってきたんだよ、ここにいるJKリフレもそうだし
ヤフコメか東洋経済だか忘れたが同じようなやりとりを見たことも結構ある
＞物価が上がれば景気がよくなるなんて誰も言ってないし
じゃあなんでリフレ派サマがインフレに拘ってるんだよ
「インフレは日本を救う」とかいうタイトルで、リフレキチガイがどこか大手メディアのコラム書いていたような記憶もある
君が笑っている対象はリフレ派ってことだよ、まあそれは俺も同意するけどね
それにしてもこの手の展開になると、どいつもこいつも金太郎飴みたいに「経済学やってないだろ」とか言い出すんだよな
実際にやってないしやる気もないよ、未熟な学問(とすら言えない)ということはよーくわかるから
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:11:24.24 xx2IwxF90.net
>>218
賃金が上がり始めたらってだれが言ってんだ
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:11:24.44 ziB5OnY00.net
>>207
「普通に」じゃなくて、その詳細を出して来なよと言っている
どこの資料の何ページかと
そのデータを作ったの君だろ？だったらすぐ出せるだろうに
君じゃなかったら元データを確かめもせずにこれが正しいと思い込んでいるってことになるだろうけど
さっきも書いたが相手する気がだいぶなくなってきた
まあ書いておいてくれれば見るかもしれないしここは掲示板だから示しておいて損はないと思うよ
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:12:18.33 2mlz/78a0.net
東大生や公務員がアベノミクスを賞賛するのはわかるけど庶民が賞賛は基地外だよな
恩恵うけれてねーのに口車にのせられちってまあ
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:12:54.51 ziB5OnY00.net
>>209
そこら、JKリフレは「期待インフレ率が問題なのだから実インフレはどうでもいい」とか開き直ってたな
じゃあ実質賃金上がらなきゃダメなんじゃね？と思ってしまうがなあ
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:13:29.00 xx2IwxF90.net
>>218
つか経済学がわからないなら無理すんな
お前には無理だよ
完全雇用というものは静的状態
いつになったら賃金が上がるんだというのは
理論の話だからな
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:14:23.30 ziB5OnY00.net
>>210
＞15-24歳人口
＞URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
いや減ってんじゃん・・・謎かけか何かか？
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:14:51.49 xx2IwxF90.net
>>220
>>210
出しただろ
つか出所なんてどこのグラフでも労働力調査で終わりだぞ
お前が探すんだぞ本来は
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:15:58.95 Rj30LKNo0.net
>>216
それ岩田先生の勘違いだから
>マネーサプライ論争における岩田の主張は、
>マネタリーベース（ハイパワードマネー） × 信用乗数（貨幣乗数） = マネーストック（マネーサプライ）
>という恒等式において、左辺のマネタリーベースから右辺のマネーサプライへの因果関係があり、
>かつ信用乗数は比較的安定しているから、日本銀行がハイパワードマネーを増やせばマネーサプライは増える、
>というものであった[37]。
>岩田の主張のうち、信用乗数の安定性については、1992年頃には約13だった信用乗数が、以後大きく低下し続けている
>（2000年以降は10を切り、さらに2001年には8を切り、2012年には6を切った）ことで、実証的に否定された。
>したがって、この論争が時間がたつにつれて、岩田の主張は間違いであったこと、翁の議論が正しかったこと、
>さらに植田の「裁定」が不適切であったことが、より明確になってきた。
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:16:24.55 AqtTusIpM.net
>>224
嘘でもデマでも減ってないと言い続ければソース自分で確かめない人らを騙せるからね
よほど関心がある人しかソースなんか調べないから
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:17:23.99 Rj30LKNo0.net
> yuuki‏ @yuukim
> リフレ派が言い出すこれ、ニセ科学もビックリの論理破綻なのだが
> / 日銀もマスコミもなかなか説明しない「金融政策」のホント URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
> >安倍政権の経済政策によって、現在就業者数は200万人程度上昇し、失業率は3％程度まで改善している。
>
> 19:45 - 2017年8月6日
>
>
> yuuki‏ @yuukim
> この記事、インフレと失業率の相関持ち出して
> 「金融緩和でインフレを起こせば失業率が下がる」と言い張り（これ自体が疑似相関だが）、
> 実際には金融緩和でインフレが起こらず失業率が下がったら「金融緩和が効いた！」って、
> 冗談も大概にしてくれよ。
>
> 19:50 - 2017年8月6日
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:17:24.53 xx2IwxF90.net
>>224
この4年減ってないんですが
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:18:53.65 xx2IwxF90.net
>>226
それ量的緩和であって
インタゲのリフレとはぜんぜん違う政策だぞ
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:19:44.71 q5tzhCBb0.net
三橋貴明って人が安倍ヨイショから転向したのはずいぶん前から知ってるけど
「日本の国難は、安倍晋三のせいだ」 ←これは自明だろ、何年政権取ってるんだよ
「国難なので解散します」なんて言われて、それに気づかない奴は安倍信者くらいのもんだ
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:19:51.02 xx2IwxF90.net
>>222
実質賃金は現金給与総額を労働者数と物価で割るんだから
労働者が増え続けたら下がるぞ
是清時代も下がり続けてるし
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:20:25.70 xZwrWaWO0.net
自民党に騙されてた人も気づいたんじゃないの。
朝から晩まで社交界（貴族や豪商のパーティ）のことを考えてるのが
自民党の支持基盤だよ
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:21:18.68 ziB5OnY00.net
>>212
安倍に権力がないなんて俺も安倍自身も言ってないし思ってないよ
「権力も(当人の言からして)意志もあるのに官僚に好き勝手やられるなら無能ということになるだろ」と言ってる
でもそのレスからすると、そもそも君は安倍に権力がないと思ってるのかな？でないと辻褄が合わないわな
しかしそれだとすると、財務省に好き勝手にやられる(権力と能力どちらが無いかはどうでもいいが)安倍にブレーンとしてまとわりついて
アベノミクスｗとかやりだすこと自体が茶番ってことにならない？何のために政権に入り込んだのという話になる
わけがわからんよ実際
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:23:05.85 Rj30LKNo0.net
>>230
どっちでも同じことだよ
基本的に中銀の金融政策単独でインフレにできるという無知と勘違いから全てが始まってるから
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:23:12.38 ziB5OnY00.net
>>216
なんかだんだん臭くなってきたな
師曰くをやるのは自由だが
それどっちも達成できてないよね
何のためにそれ出したの？
あと
＞物価が上がり実質賃金が下がり雇用が増える
物価が上がりはともかく、これはフィリップス曲線どうこうという話でJKリフレが散々繰り返したのを覚えてる
最近はまともに相手してないんでまだいってるか知らんけどな
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:24:07.04 Rj30LKNo0.net
リフレの整理／安倍首相は財政再建派
URLﾘﾝｸ(totb.hatenablog.com)
>クルーグマンは「インフレターゲット＋中央銀行の大量の資金供給で期待に働きかける」
>という政府債務を増加させない金融政策オンリーの方法を唱え、
>その信者たちによっていわゆるリフレ派が形成されることになりました。
>このリフレ1.0では、銀行が保有する国債が大量に日銀当座預金と交換されます
>QQEは2年間でマネタリーベースを2倍に増やして2%インフレを達成するとしていましたが、
>4年半が経過した現時点では、その失敗は明白です。
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:24:47.56 xx2IwxF90.net
>>234
安倍があると考えるのは権力の実体説で
古いぞミルズを批判したリースマンの
権力の関係説が現在の主流の考え
安倍が意思決定の主体であり責任主体であることと
権力の所在は何も関係がない
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:24:55.82 Rj30LKNo0.net
>リフレ1.0の失敗を受けてのクルーグマンの修正案が、巨額の財政拡張の財源を日銀がファイナンスするリフレ2.0です（A→C）。
>松尾匡の「日銀の緩和マネーで政府支出」もこれにあたります。
>リフレ2.0に効果があることは確実ですが、日銀がゼロ金利（または超低金利政策）を続けていれば、
>国債は銀行等の民間で消化されるので、日銀が買い入れる必要はありません（A→D）。
>つまり、リフレ2.0とは単なる財政政策を金融政策のレジームチェンジに偽装するものに過ぎないということです。
>「失われた20年」は、藪医者クルーグマンとその信者が信奉する代替医療に振り回された期間でもありました。
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:25:33.25 ziB5OnY00.net
>>219
だからアンカつけるならレスの内容を受け取れと何度言ったらわかってくれるんだ、答えてるだろうに
いや本気でそろそろわかってくれなくてもよくなってきたけど・・・
君は自分が認める、把握した者以外はリフレ派じゃないとでも言いたいの？
そこもJKリフレそっくりだけど、もし他人だというならそれはそれで驚きだよな
無個性集団つうかやっぱりカルトっぽいというか
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:25:50.53 pPIeLIhT0.net
三橋先生って歯並びおかしくね？気のせいかな
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:25:57.65 xx2IwxF90.net
>>235
同じじゃないぞノーベル賞のサージェントの研究を否定することになるからな
そしたらお前は大発見だ
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:26:02.11 e9RdLk/00.net
安倍があのタイミングで消費税増税いいだしてから離れていったな
地上波で竹中とパソナの関係指摘して竹中激オコして以来共演してないだろ
移民政策とか安価な労働力に頼る方向に真っ向から反発で
そういう意味で反安倍というより反竹中
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:26:53.17 /eWNXxknp.net
リフレカスは最初、インフレ予想の変化が雇用みたいな実質変数の変化をもたらすって経路の理論だったのに、
今はフィリップス曲線持ち出して失業率低下が物価上昇をもたらすって言ってるからおかしいんだよなw脳みそペラッペラ
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:27:33.75 AqtTusIpM.net
>>233
地方とくに農業関係者は昔の自民党のままだと信じているぞ
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:29:08.95 xx2IwxF90.net
>>236
それもお前が因果関係を履き違えてるだけだな
物価と雇用には相関関係があるってだけだからな
当然デフレ時代には相関関係が崩れてたわけだが
物価は実質金利を下げ実質賃金も下げるが
実質賃金は労働者数でも割るのでその分過剰にでるからな
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:29:26.32 ziB5OnY00.net
>>223
本当に同じような対応をするよね、君みたいな連中
これ政治に入り込んで政策になっちゃってる
経済学がわからない奴には意味がない・・・なんて言い訳ができる段階ではないわけ、そいつらも相手にしなきゃならないんだから
同人サークルの中でチマチマやってるなら文句なんかつけないしここにスレ立っても入らないよ、まったく興味ないし
だからこんなことでマウンティングしようとするのは無駄なことだと言うよ俺は
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:30:13.52 ziB5OnY00.net
>>225
いやデータ出した奴が出元を明らかにするものだと思うけど
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:30:29.41 2EZ+ILhgM.net
今年の漢字は難で決まりだな
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:30:49.92 xx2IwxF90.net
>>237
それも間違ってる
クルーグマンは短期的な財政政策と
インフレ目標をもっとあげろといってる
金融政策オンリーの方法じゃない
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:31:32.04 xx2IwxF90.net
>>239
それも間違ってる
クルーグマンは当初から短期的な財政刺激と金融緩和
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:31:36.45 ziB5OnY00.net
>>227
あーそれ前も見たわ
在日韓国・朝鮮人の生活保護受給率が16％超えてるってやつ
1/6も受給してるとかさすがに信じがたかったからしつこく元データを聞いたけど結局返答はなかった
でも「見たい者を探してる奴」は信じるんだろうな・・・
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:32:13.83 xx2IwxF90.net
>>240
お前が藁人形論法してるからだろ
お前の言ってることが適当すぎるだけ
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:33:30.20 xx2IwxF90.net
>>244
お前が間違ってる
予想実質金利の低下→失業率の低下→インフレ率の上昇だぞ
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:34:09.56 Rj30LKNo0.net
>>242
>>237
すくなくとも日本での実証実験で否定されてるので
サージェントさんのノーベル賞は剥奪でいいんじゃないですか
というか経済学賞って厳密にはノーベルプライズじゃないし
物理とか数学とかとは違って
経済学自体が絶対の正解が存在しないイデオロギーみたいなもんなので
よくいってあげてもノーベル平和賞とかとにたような権威しかないんじゃないかしら
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:34:31.64 xx2IwxF90.net
>>247
理論の話してるのに実証、現実はどうなんだとか言い出したら
そりゃお前バカ扱いされるだろ
理論モデルと実証は経済学じゃ別なんだから
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:34:58.93 Rj30LKNo0.net
後だしジャンケン
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:35:11.28 xx2IwxF90.net
>>255
否定されてないのだが
コアコアCPI改善されたしな
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:35:31.01 ziB5OnY00.net
>>229
いや減ってるだろ
そもそもこれは人口動態なんだから「4年」とかではなくもっと長く見るべきだろ
例えば有効求人倍率はリーマンショック以降ほぼ一辺倒で上がってるというのもあるしさ
それに元の話は団塊の離職との絡みなんだから相対的に見るべきものだろうよ
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:36:35.68 ziB5OnY00.net
>>232
ほんと同じことしか言わねえのな笑
「労働者が増えたら～」だったら名目も下がるじゃん
でもアベノミクス初期の連中は「名目で上がってるから問題ない」とか言ってただろうに
君はそれも無かったことにしそうだけどね
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:36:42.70 Rj30LKNo0.net
もしいま再びリーマンショックみたいなことが起きたら
「やっぱり処方箋は国債の異次元買取なんですか」ってリフレ派に聞いてみたい
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:36:44.69 xx2IwxF90.net
>>259
アベノミクス以降の話なんだから
この数年の話に限るに決まってるだろ
4年間に変化してないんだから
人口動態のせいにするのは不可能
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:37:30.84 xx2IwxF90.net
>>260
名目が下がるって名目賃金が労働者数の上昇以上に増えてたら
増えるだろバカかよ
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:37:48.01 r2LRFd/D0.net
>>237
この人は何者？
かなり正確な情報と考察を持ち合わせてるんだが
リフレ派も緊縮派も両方見て欲しいわ
というか国会もこのレベルの議論が出来ればこんな状況じゃなかっただろうな今の日本も
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:38:15.10 ziB5OnY00.net
>>238
OKわかったお前JKリフレだわ
>>250まで返してやるけどそれ以降はNGにする
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:38:51.34 Rj30LKNo0.net
岩田先生も「物価未達は原油があがらないせい」とか言ってるので
とっくに転向済みなのかも
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:39:03.84 xx2IwxF90.net
>>264
完全なデマだよ
クルーグマンは罠論文から短期的な財政出動とインタゲで
ずっと変わってないからな2.0も何もない
つまりこの人は論文を読んでない
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:41:16.69 ziB5OnY00.net
>>246
いや俺は「達成してないよね」「○○はこう言ってた」と書いてるだけで
>>236で因果関係など何も言ってないんだが・・・
まあ因果関係をはき違えてるだけに見えるのなら
その発言者がそうだってことなんじゃないかな、どちらも他者の発言だしその物言いの正誤は興味ないから知らんが
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:42:50.24 xx2IwxF90.net
>>267
クルーグマンの論文な
最初から一時的な財政刺激策を採用してる
It’s Baaack! Japan’s Slump and the Return of the Liquidity
仮に、日本がマイナスの実質金利を長期にわたって維持する必要があるけれど、でも純粋なブー
トストラップ政策―つまりインフレ目標の発表が、いずれインフレを引き起こす拡大を生み出す
ような政策―が実現不可能だと考えたとしよう。
もしそうなら、日本は経済を動かして、金融政策がとっかかりを持てるようなポジションに移行
させるような、一時的な政策を適用して、そのとっかかりを利用してインフレを維持するというこ
とだ。この場合、一時的な財政刺激がもう一度出てくる。この戦略は、次のような流れになるだろ
う：大規模な財政拡大が金利ゼロのままで適用されて、そしてその財政拡大は経済がインフレ気味
になってもまだ続く。理想的には財政刺激はだんだん縮小していくことになる。ただし、インフレ
期待が上がる分を帳消しにしない程度に。大事なことは、完全雇用実現までだけでなくインフレが
必要な水準に達するまで、金融政策はこれに対応したものでなくてはいけないということだ。
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
原著1998
金融
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:43:05.89 r2LRFd/D0.net
>>267
いや、クルーグマンじゃなくてブログの中の話
クルーグマンの話が嘘ホントなんてどうでも良いが、財政政策の考察は相当的得てる
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:43:51.17 Rj30LKNo0.net
少なくとも日本のリフレ派は財政出すとシャッキン増やすだけで効果ないし
マンデルフレミング効果他で金融政策の足引っ張るからやめろ
って言ってたんですよね
まあ実際にアベノミクス開始するまでのイキがってた時代の話ですけど
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:44:09.97 ziB5OnY00.net
最近のJKリフレはとことん他人のフリするのか
あれだけ自意識過剰だったくせに言わなくなるとかしおらしくなったもんだってか
心底どうでもいいけど
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:44:23.68 xx2IwxF90.net
>>268
いやインフレ達成してないではなくて
インフレは上がらないほうがいいと言ってる
あがらないで経済成長するのがベストだという政策だから
達成してないおかしいということ自体がお前の間違い
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:45:43.13 Rj30LKNo0.net
「日本は毎年赤字になるくらいやってるんだから財政政策はもう十分
足りないのは金融で金融をふかすだけでいい」ってのが昔のリフレ派
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:47:23.77 ziB5OnY00.net
でもちょっとさっきのレスは笑えたな
安倍に実体がないんだっけ？
まあ下痢便が化けて出てきたとか言われても強く否定することはできないが
そんなシロモノに好きにされるこの島はもっと笑える
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:47:49.91 r2LRFd/D0.net
>>274
まぁそれはあながち間違いではないんだけどね
財務省と日銀は嫌がらせのように協調歩調とらないから
片足だけじゃ走れないんですよ
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:49:14.62 nZFBb6gcM.net
>>5
名前のせいで下に見られるけどけっこうな難関資格だぞ
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:50:00.99 Rj30LKNo0.net
まあフタ開けてみれば
不要だったのは金融（インタゲのリフレ、国債の異次元買取）で
必要だったのは財政出動の拡大と
企業の株主重視国内軽視などの構造を改革ないし抑制する法政策
だったわけです
全部真逆にやっちゃいましたね
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:50:50.59 5zgGWduZ0.net
三橋は元々田母神派である
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:51:12.80 xx2IwxF90.net
>>270
ケインズ的な標準治療も間違いだぞ
マンデルフレミングからすれば財政政策すると金利上昇なので
金利平価説から円高要因になる
金利上昇すると借り手の刺激が減る
つまりクルーグマンの言うような4％のインタゲと同時に財政政策が必要になるわけで
財政出動だけ増やすと円高になって効果薄になる
つまりこの人は財政出動だけを増やせばいいと思ってる時点で間違いで
当初からクルーグマンが正しい
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:52:00.95 xx2IwxF90.net
>>275
安倍に実体がないではなくて権力に実体がないな
頭悪いんだから無理すんな
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:53:46.81 5zgGWduZ0.net
三橋の嫌韓度、便宜上ネトウヨ度と呼ぶが、異様に高い
そのような連中から見ると安倍は甘々で話にならんのである
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:54:02.55 xP6wcMS50.net
オワコン
貨幣経済ではもはやなにも成長しない
それ以外の領域が成長してそれを巻き込んだときのみ成長できる
それを国としてどの程度持ってるかが今後の勝敗の基準
ジャップは大敗北
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:54:02.62 xx2IwxF90.net
つか政策をわかってないのに無理して
リフレ批判したりクルーグマン批判しても
恥かくだけだしほとんどが藁人形論法になるぞ
勉強してから出直せよ
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:54:04.49 5r4TtqfP0.net
大手が下請け叩いて儲かってるように見えるだけ
どんどん中小企業が潰れてる
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:55:10.59 ziB5OnY00.net
経済学士ですらないとか揶揄されたJKリフレが「お前は経済学やってないだろ」とか言ってきてたと思うとじわじわくるわ
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:56:20.61 iRSV08QX0.net
売国奴ウソツキ安倍を批判する低脳ネトウヨ歓喜
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 13:57:18.97 njn8LzoT0.net
経済学の理論モデルに
実証を求めるのは流石に草
経済学者にどうやったらお金を儲けられるのか
聞くようなもんじゃねの
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:03:23.75 ziB5OnY00.net
>>288
モデルを作ったり議論してるだけなんですってことなら政治にしゃしゃり出てほしくはないね
しゃしゃり出てくる山師どもを止められないなら経済学ｗと扱われても我慢してねって感じ
実証どうこうは別の人らがやってたことだと思ったから、まったく頓珍漢なレスをしてたらごめんね
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:03:24.97 wtg1Dk5Ea.net
>>280
オールドケインジアンの公共事業でデフレ脱却できるなら
小沢の公共事業数百兆でデフレ脱却できてるもんな
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:03:30.56 xI3sfrft0.net
>政権を4年以上も担っておきながら「国難」に直面したならば、どう考えても施政者の責任である。
これは正論
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:08:03.99 84eh8Qv10.net
はてなの連中参考にするより経済学の教科書読めってことっすなあ
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:09:09.52 ziB5OnY00.net
>>257
話戻すと、本当にそう思う
ああしておけばこうしておけば・・・と後悔するのは誰でもあるし
後悔という情緒的なものにとどまらず、今後「完成」させるための検討をするというならわかるけど
後出しジャンケンってのは反省をほぼせずにするものだしな
そんな連中の言い分に対してなるほど正しいかったんだねなんて思う奇特な奴はおらんし、おそらく実際に誤ってる
リフレ派ｗがここを見てるか知らんけど、お前らのことだよ
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:14:47.79 TC106BYEa.net
リフレ派ってずっと消費税に反対してたし公共事業にも反対してたよね
財政政策は再分配でって建設国債は日銀が買えないから公共事業使えないしさ
消費税した時もやるべき財政政策もいってたよね
三橋は国土強靭化（）の魂が消費税法案に入ったといった二階を
批判しないでいまだに公共事業いってるあたりただの土建屋の犬だよね
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:23:48.25 zmNh/eY70.net
二階俊博自民党国土強靱化総合調査会長が、ある会合でこう言っておられます。
消費税増税法案には我々の国土強靱化の思想がきっちりと入ったと、
法案では財源をこれにつぎ込みなさいと言っているんだと、
こう言って誇らしげに強調したとありますよ。
要するに、消費税増税でゆとりが生まれたら国土強靱化に使う、
それがこの法案の思想だ、
ここまで言っているじゃないですか。違うんですか。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:25:56.20 ziB5OnY00.net
>>294
「よね」って言われても知らん
とにかく白川を敵視して金融緩和がどうしたという印象がとにかく強い
マニア同士の認定合戦・縄張り争いとかあるのかもしれないが
経済学自体に興味のない者からすればそんなのはどーでもいいわけで、とにかく政策がどうなってるんだよというだけ
ホンモノのリフレ派が言ってることはこうだから！とか心底興味ない
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:29:24.88 zmNh/eY70.net
ID:ziB5OnY00はつまり適当な知識で37レスもして
リフレ派叩いてるのかよカスだな
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:32:58.93 TbxrGpoR0.net
jkリフレちゃん相変わらず議論強いね
嫌儲でやるのが謎だけど
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:34:43.90 ziB5OnY00.net
>>297
何度も言ってるが、政策として乗っている以上はこの島にいるすべての者がその対象になるし評価もすることになるわけよ
知識とか経済学ｗに造詣が深いか否かなんてどーでもいいんだよ
あれだけドヤ顔でやっといてこのザマのものが批判非難バッシングを受けないと思っている方がカスっつうか厚顔無恥だろってこと
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:35:43.46 +T+omla6M.net
こいつは四年ぐらい前から安倍批判
なぞの麻生押し
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:37:45.19 Rj30LKNo0.net
「安倍は消費税増税して教育投資に使うといってるから大丈夫」
公共事業以外ならなんでもいいらしい
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:38:48.14 nCRnw4mV0.net
事実だけを見て冷静に考えれば
どうしたって反安倍にならざるを得ないんだから仕方ない
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:42:00.32 Rj30LKNo0.net
天動説だって屁理屈重ねながら延々3世紀以上ひっぱれましたし
まして経済学論争なんてイデオロギー闘争なんだから
株主経営者側なら国民が極貧であってもその人たちを低賃金で買い叩けて幸せかも
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:42:09.20 BqNuM7Z90.net
半可通で適当こいてリフレ派叩いたら事実誤認、デマ、知識不足を
逐一指摘されてJKリフレにボロ雑巾にされて完全論破されたの巻かｗ
JKリフレに挑むには準備も知識も足りてなかったようだなｗ
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:44:05.14 T8g4h+BNa.net
東がウヨ化してこいつがサヨ化かあ
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:47:14.55 ziB5OnY00.net
>>303
しかしこれだけ内向きの島民なんだから、地盤沈下を起こしたら相当な割合が巻き込まれそうなものだけどなあ
でも確かにジャップはそれすら想像できないかもな・・・
>>304
何がどう「論破」なのかよくわからんしそれ自体はどうでもいいけど、そういう物言いが本当に好きだよね
論破した！論破した！と言い張ったって景気が良くなるわけでもなし、そこらも含めて本当にカルト的なんだよな
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:47:44.16 Rj30LKNo0.net
「物価が上がると予想すると投資消費が増えて(略」みたいなことを言ってたのが
物価上昇が華々しくないと見るや「物価なんか上がらなくてもいい」
みたいにほっぽり出すのって
学者とか一番やったらいかんのじゃないか
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:48:14.73 dfxO+G1v0.net
経済学をかじったことないのに
ノーベル賞経済学者のクルーグマンよりよくわからんはてなブログのほうが
正しいと納得しちゃう頭の人は偏向したイデオロギーに汚染されてる
人生考え直したほうがいいだろ
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:51:51.47 ziB5OnY00.net
なんか単発がすごいな、別のスレでもこんなんあったな
普段こんなんないのにね
やっぱり選挙前だからかな
>>305
三橋をサヨというのはさすがに・・・
>>307
JKリフレサマが論破なさってくれたんじゃない？途中でNGにしたから俺はわからんけど
そういえば掲示板の戦闘民族とかいう言い回しつかわなくなったなあいつ
さすがに恥ずかしくなったのかな
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:55:52.80 Rj30LKNo0.net
スティグリッツなんかもノーベル経済学賞とってますけど
日本のオールドケインジアン的公共事業は正しかった言うてますよ
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:56:02.77 NR8hcdqbp.net
これぞまさに大どんでん返し
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 14:58:45.95 ziB5OnY00.net
>>308
経済学ｗをお勉強してる連中ってやたら権威が好きだよね、さっきも書いたが子曰くの世界
いや別に構わんけど、愚民どもにそれをふりかざしたいなら政策を成功させろよって話っすわ
経済学笑を学んでないと見えない成功とかそういうカルト的なのはいいからさ
別にそんな難しい内容の話じゃないよね、これ
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 15:02:51.76 2Eo5QN1J0.net
動的状態（短期）と長期（静的状態均衡状態）がわからない
人間には経済学を理解するのは難しいこのスレの大半の人
原油が原因で短期のインフレ率が下落でも長期ではプラス
長期の物価上昇を予想する長期の期待実質金利が下がる
原油価格が下落する←短期のインフレ率が下がる長期の
期待実質金利は上がったまま短期のインフレ率は下がるが
長期の期待実質金利に反応し貸出が増え雇用が刺激される
この関係をまず理解しませう
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 15:06:55.61 CuXHHdLn0.net
三橋ってもとは糞コテだったんでしょ？
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 15:07:29.65 ziB5OnY00.net
>>313
無理に文体変えようとしてお経みたいになってるな、まあ内容は毎度のお題目みたいだけど
これをカルトと表したら坊さんに怒られるか笑
俺も同じことを繰り返すんだけどさ、政策なんだから理解を強要する前に「理解できない者」にもわかる結果を出せよと
誰とは言わないがどうせ同じ奴がやってるんだろうし、今後レスがあっても同じような内容を繰り返すだけなんだろうからしばらく抜けるけどな
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 15:07:52.22 ziB5OnY00.net
>>314
しかもあの東亜
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 15:08:54.82 Wp27fOGd0.net
竹中と対立してるのに親安倍のわけないだろ
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 15:13:37.40 Y8NKLQpv0.net
橋下に論破され上念司に論破され・・・
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 15:24:21.16 0JO9cPoh0.net
>>318
橋下も上念も詭弁しか言わないよな
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 15:26:29.72 AnncBFU10.net
>>313
うむ短期の原油要因でインフレせずとも雇用で金利引き上げた
アメさん見りゃわかるな
長期と短期は分けてかんがえにゃあかん
傾向は雇用見て判断すりゃええ
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 15:30:05.53 Wp27fOGd0.net
>>320
人口動態のイレギュラーを無視して
雇用を景気指標にするのこそ欺瞞でしょ
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 15:36:02.73 AnncBFU10.net
>>321
人口が減っての失業率低下なら
供給側（雇用）が減り、需要側（国内需要DP統計参照）も減少する
関数の右辺と左辺みりゃええ
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 15:36:46.82 AnncBFU10.net
GDP統計な
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 15:37:02.57 YdOlnWpM0.net
アベノミクスの謎の好景気やっぱり捏造→ 聞き取りをしないで調査票を作成 関与した職員300人 [436468886]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
そもそものデータがねつ造まみれなので、日本経済に経済学はまったく当てはまりません
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 15:38:54.16 AnncBFU10.net
>>324
それとは別の中小企業庁の業況判断DIある
それと比較すればええ
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 16:00:17.70 9BOCiejyd.net
この人の中では自民党から選挙でてバカをさらし落選したのは黒歴史なのかね？
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 16:05:01.92 ziB5OnY00.net
今度は長期と短期とか言い出した笑
言い訳と現実逃避が止まらないな
本当に景気回復してるならそんな眠くなるような説法やら論破ごっこの前に実感させてやれよとしか
まあこの島ではそれが通っちゃうかもしれないけどな、バカなクセに頭のいいフリしたがるからねジャップは
だから滅びるんだけども
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 16:08:41.84 Vj5pD+NX0.net
朝トラックを走らせながら文化放送を聞いていると
日替わりで上念と三橋という二大ネトウヨが出演し、楽しんでいたのだが・・・
三橋は、脱落、ということでいいのかな
寺ちゃんも、負担が減って助かるだろうナァ、
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 16:16:00.93 C4NpWiDG0.net
>>7
チャンネル桜の仕事干されたの？
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 16:18:58.40 Pu8KrKJx0.net
集団自衛騒ぎの時には俺も馬鹿な野党から安倍ちゃんを庇う立場だったけど
その後にクズさと知能障害をこれでもかと露呈して来られるとあべしねとしか思わなくなったわ
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 16:32:12.32 a4/+8GAH0.net
三橋は、数年前からこんな感じだろ
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 16:33:43.57 VNEr75er0.net
>>328
脱落しとらんだろ、むしろ仲間の藤井教授が加わって強化された
リフレ派でも派閥あるし
■反グローバリズム、緊縮反対、安倍批判
三橋、藤井
■安倍の太鼓持ち、何があっても安倍擁護
上念、ハゲ、高橋洋一、飯田
面白いのは、どいつも消費税反対、財政出動すべきと似たようなこと言ってるのに
安倍へのスタンスが全然違うということ
安倍擁護派の人たちは、安倍さんは理解してるけど財務省の圧力でできないだけとか
アクロバティック擁護を続けて早数年
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 16:34:16.91 a4/+8GAH0.net
リフレカルト早く死ねよな
見苦しい
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 18:45:57.01 WNC679qYH.net
>>263
賃金が労働者の増加以上に増えているなら、実質賃金だって上がるんじゃないの？
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 19:18:14.98 H73cAIys0.net
５年も政権を担って国難ならどう見ても安倍のせいだろ
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 19:20:59.27 eJyYAkwKp.net
政権誕生直後から安倍叩いて無かった？
そんでチャンネル桜社長と言い合ってたじゃん
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 19:33:40.84 TART+FRe0.net
つか、三橋が安倍支持してたのなんて1年未満だろ
ヘイゾー，伊藤元重らを重用（新自由主義・グローバル化・構造改革路線）
自民内ルール破りTPP（交渉）参加
景気条項未達成なのに消費増税強行
などのイベントもあって早くから批判始めてたし
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 19:40:19.91 BmLyhvv2a.net
正しいか正しくないかは別として
三橋さんは基本的にブレないからな
TPPの手のひら返しからガンガン売国奴を批判してる
専門外の事は軽々しく物言わないし自分で勉強してから意見をまとめてる
すごく好感が持てる
金融緩和万能論のリフレ馬鹿の詭弁のJ念は誰々さんが言うには～(保険と権威付け)
こいつがいつどんな手のひら返しするのか見物w
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 19:54:13.40 Rj30LKNo0.net
URLﾘﾝｸ(totb.hatenablog.com)
>日本経済が好調な証拠の一つとされているのが雇用者数の増加です。
>男は金融危機が発生した1997年のピークを下回ったままですが、女はその時点から400万人以上増加しています。
>60代では男女ともに過去10年間で約150万人増加しています。
>これを「一億総活躍」「女が輝く」とプラスに評価するか、
>「60代になっても生活のために働かなければならない」とマイナスに評価するかは人それぞれでしょうが、
略
>一億総活躍とは貧乏暇なしのダブルスピークのようです。
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 20:09:10.11 Rj30LKNo0.net
>笑う猿谷庵 @sarutanian 4月10日
>今までは「働く必要のなかった人」が「働かざるを得なくなった」って事だよ
>笑う猿谷庵 @sarutanian
>「労働人口」が増えてるのに「生産年齢人口」が減ってるって事は、
>高齢者の労働者（求職者）が増えてるって事だから、その辺り（経済学者とかに）騙されないようにね
>高齢化の状況
>URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp) …
> > 就労を希望する高齢者は約7割
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 20:12:19.16 3VQwBp+L0.net
草
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 20:18:54.97 iCp1zvLN0.net
今日から俺は！
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 20:20:25.25 Y1Pda8nzd.net
健常者の限界
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 20:23:41.50 NG+nl7vs0.net
増税前から税込み価格に税を取ったり
増税後に3割近く値上げしてりゃ消費意欲もなくなるだろ
国難は自民と経団連のお友達が作り出したこと
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 20:38:01.42 FkrhkI1K0.net
>>338
それな
三橋自身の主張はぶれてない
三本の矢と言いながら一本目しかやらず、消費税まで増税した安倍政権がぶれてる
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 20:49:11.89 Rj30LKNo0.net
○官房長官「それからアベノミクス第二の矢についてでありますけれども、
これは「機動的」財政政策であって「拡張的」財政政策ではありません。
機動的に緊縮することもあると当初から申し上げておりますので、
ぶれているという批判は、全く当たらないのであります」
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 20:52:58.99 inBg7Yvy0.net
“敵性人”“スーパー馬鹿”安倍晋三を即刻辞任させねば、日本は危うい
URLﾘﾝｸ(nakagawayatsuhiro.hatenablog.com)
筑波大学名誉教授 中 川 八 洋
総理でありながら日本を空けること甚だしい、享楽的な海外観光旅行型の外遊を、安倍晋三は「外交」だと自画自賛する。
安倍晋三は、“外交とは国益達成を目指すもの”という外交の根本がわからない。逆に、享楽的な海外観光旅行型の外遊を「地球鳥瞰型外交」だと国会で公言する始末。
これ等の異常言動を観察すると、妄想癖以上の精神異常に分類できる何か狂気に近いものが安倍を蝕んでいる。
少なくとも“スーパー馬鹿”である以上の、何らかの病気に安倍の頭は犯されている。
だが、このような他の国会議員も安倍と五十歩百歩という理屈をもって、安倍晋三を庇ってはならない。安倍は総理大臣であり、他は総理大臣ではないからだ。
まさに、安倍晋三とは、“対ロ売国奴”で“対朝鮮（歴史）売国奴”である。この安倍晋三に対して、仮にも愛国心がある日本国民ならば、「辞めろ！」を主張するはず。
だが、産経新聞も民族系三雑誌『正論』『WiLL』『月刊Hanada』は、日頃「愛国心」を売りにしているのに、一度も「安倍晋三よ、総理大臣を今直ぐ止めろ！」とは主張しない。
ということは、これら産経新聞も民族系三雑誌『正論』『WiLL』『Hanada』も、安倍晋三と同じ穴の狢で、“対ロ売国奴”で“対朝鮮（歴史）売国奴”の新聞/雑誌ということになる。
安倍晋三と教育界との腐敗の構造に関わる、もう一つの例は、昭恵夫人の立教大学不正入学事件とその修士論文代筆による修士号不正取得事件であろう。
昭恵夫人は極度に知能指数が低く、ほとんど精神薄弱児童。
ために、聖心女子大学付属高等学校時代の三年間、すべての答案は真っ白の白紙で、字は名前の（旧姓）「松崎昭恵」の四文字のみ。
かくして、九割強がところてん（エスカレーター）式に入学できるのに、同大学は、多額の寄付金を考量してなお、安倍昭恵の前代未聞の痴呆度に唖然とし入学を拒否した。
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 21:17:10.16 Rj30LKNo0.net
>>258
2年で2%コミットメントは達成されてないので
やっぱ剥奪ですね
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 21:19:10.46 icL3G/gmK.net
嘘吐き隠蔽体質安倍政府のおかげで
菅官房長官の蒔いた毒麦竹中平蔵一味がイキイキつやつやだな
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 21:19:45.24 26k5jvUE0.net
安倍を支えてるのはカルト神道と学会員ってのが
ようやく表になってきた
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 21:21:19.35 Rj30LKNo0.net
なぜなら「コミットメント」「必ず達成できる」「必ずインフレになる」
というところがリフレのキモですからね
2年で2%をドンドン先送りしたり言い出したことを放り出したり
いつの間にやらイールドカーブコントロールに変更してたり
コッソリとテーパリングしてたり
安倍の消費税増税を容認してたら
市場との対話もへったくれもないわけです
疑われたらしまいなわけですよ
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 21:26:04.34 Rj30LKNo0.net
コミットメント(笑）
もうリフレ派自身がもう放り出してるじゃん
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 21:26:11.06 icL3G/gmK.net
>>346 毒麦蒔きの主犯ｹﾞｰﾊｰ菅官房長官の”あたらない”論法か
ぶれてるといった指摘を否定して、正常の範疇だと強調してるわけだな
ぶれてないこと正当化する主張することで、
安倍政府による”運用が糞だった”って強調してるに等しいわな
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 21:39:34.85 Rj30LKNo0.net
>>353
「TPP反対」→農村票をゲット→「TPP反対？あれは地方支部が勝手に掲げたポスターですから」
「機動的財政政策」→地方土建票ゲット→「機動的であって拡張的ではない（以下略」
って何回だまされたら気が済むのか知らんけど
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 21:42:03.55 Rj30LKNo0.net
LGBTだの外国人労働者枠の拡大だの争点になってないようなことでも
○○新聞や○○連がやってほしいようなことはいくらでも熱心にやるわけで
リフレ派がばらまいてるデマみたいに
「安倍が当選したら消費税増税は撤回してくれる！」なんてことになるわけねえわな
「皆様の信を得たので異論無く全力で消費税を増税させていただきます」ってことになるだけでしょう
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 21:42:12.56 h6KxJl9N0.net
>>347
リンク違うから探したらまじで書いてあった 8月17日分なのね
昭恵夫人の不正入学と修士号不正取得がまじだったら大事件じゃね
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 21:50:52.14 pa7ua+tK0.net
右翼もそろそろ擁護するの無理になってる・・・
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 21:56:08.67 b1+6oH8N0.net
>>351
結局金利さえ下げられりゃなんでもいいんだから
その辺何度かハマコーが言ってるように原油価格下落時に無理やりインフレさせる必要ないだけでね？
インフレ目標も金利を下げるという目的で使う手段で金利下げられるならインフレさせなくてもいいわけよ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 21:58:02.01 b1+6oH8N0.net
金融政策、物価偏重に懸念 浜田内閣官房参与に聞く 2015/4/14付
インフレ目標はそんなに重要ではない。インフレを起こすのは国民に対する課税だからできるだけ避けたい。
日銀も我々も２～３年前に石油価格が半分以下になるとは思っていなかった
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
これこれ
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 21:59:38.81 ziB5OnY00.net
>>334
JKリフレは多分算数ができないんだよ
経済の知識がどうとか発狂してたけど、その前に義務教育なんとかしろって話だよなあ
でも「名目賃金は上がったけど実質賃金が下がるほどの絶妙な物価上昇率だった」とか本気で言い出す奴なんだよな、そいつ
毎月そんなもんが続くと思ってるならまさにカルトってやつだな
他にも>>232の文脈的に・・・もういいやマジで低レベルな話になっちまう
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:01:18.05 b1+6oH8N0.net
インフレ政策してて雇用者数増えるなら実質賃金上がるわけなくね？
デフレ脱却時の政策時に実質賃金上がったらそれデフレじゃね？
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:02:30.98 ziB5OnY00.net
>>337
TPPは大きかったと思うが、それよりも大きかったのは一番上かもな
ブレーンとして入れると本気で思ってそう笑
土建国家やるんだーとか思っていたらこれだよ
一番下は安倍憎しの火に後から放り込んだ薪みたいなもんで、きっかけではないように思う
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:03:49.33 ziB5OnY00.net
>>345
他のレスと合わせて考えると、三橋のことを真のリフレ派とでも思っているかもしれないがそれは勘違いじゃないかな
中枢に入れず失敗することすらできなかった、に過ぎない
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:05:55.26 ziB5OnY00.net
>>358
IDだのﾜｯﾁｮｲだの変えて小細工しながら出てくるなよ
NGすること自体は大した手間でもないが、「俺は自演はしない」とか言ってたくせに本当にしょうもない奴だ
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:08:12.06 b1+6oH8N0.net
実質賃金の高止まり＝デフレ
実質賃金下がるのは雇用者増と物価上昇で当然下がって
完全雇用水準まで下がるべ
つかそれが普通の理解でないの？
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:08:33.30 b1+6oH8N0.net
>>364
なんだ？だれだ？
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:08:41.02 a4/+8GAH0.net
岩田がドヤ顔で二年で目標達成できなかったら辞めるとまで言ってあのざまだからな
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:08:53.75 ziB5OnY00.net
>>361
もういいよ
何かあるとすぐそういう曖昧かつ漠然としすぎた定性話になるんだから
都合のいいデータだけ持ちだす時もそうだけどさ、「アレはダメだがこれがいいのはこんな状況がいくつも重なってるんです」みたいな
そんな微妙なさじ加減がことごとく起きると想定している方が無理なんだよ、ちょっと突っつくとすぐ矛盾出てくるしな
ということでNG
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:10:43.02 a4/+8GAH0.net
リフレ派というのは、所詮は、安倍親衛隊でしかない
あれだけ消費税増税を批判してたくせに、安倍が明言したら容認し始めた
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:15:11.42 FkrhkI1K0.net
>>363
三橋を全肯定しているわけじゃなくて、リフレ派としては標準的という意味だよ
金融緩和とセットで財政出動しましょう、消費税増税なんてもっての他という
中枢が金融緩和万能論者で固められている日本が世界的に見ても異常
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:17:38.42 ziB5OnY00.net
昼間、一回JKリフレが消えたあと「経済学を学んだことがない奴が論破された」みたいな単発レスが急に続いたのは
やっぱりJKリフレなんだろうな
そもそも今回俺がやったのは「リフレ派はこんなことしてた」「リフレ派はそんなことしない！」という特定の連中の言動についてであって
経済状況がどうしたなんて話はしてないっていう、そういえば奴が発狂して勝手にそんなレスをしてたかもしれないが
まあなんというか哀れだが昔はこんなことしなかったと思うんだけどな、俺が気が付かなかっただけかもしれんが
やっぱりカルトなりに切羽詰ってるのかね
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:19:00.78 NnpzO22B0.net BE:174730991-2BP(1000)
ｼﾞｯｼﾂﾁﾝｷﾞﾝｶﾞｰ君ってまだいるのかよｗｗｗ
もう4年ぐらい同じこといって理解してないどうしようもない頭の悪さだなｗ
統計上の実質賃金を完全雇用になるまで下げる政策がリフレ政策なのにｗ
雇用が回復して実質賃金下がってんなら成功だぞｗ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:20:52.49 a4/+8GAH0.net
2017年にもなってリフレとか言ってるやつは病院行った方が良いぞ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:23:13.76 VseTOy1W0.net BE:174730991-2BP(1000)
2013.1.20
浜田宏一・内閣官房参与 核心インタビュー 「アベノミクスがもたらす金融政策の大転換
インフレ目標と日銀法改正で日本経済を取り戻す」
その意味では、雇用されている人々が、実質賃金の面では少しずつ我慢し、
失業者を減らして、それが生産のパイを増やす。それが安定的な景気回復につながり、
国民生活が全体的に豊かになるというのが、リフレ政策と言えます。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:23:41.40 ziB5OnY00.net
>>370
三橋が己自身のことをリフレ派と見ているのかすら怪しいとは思ってるんだよね
土建国家志向の奴が安倍ちゃんの第二の矢に乗れそうだから乗ってみたっていう
それ以前の言動を考慮に入れるとしても、麻生の頃は「金融政策は関係ない」「強い円は国益」とか言ってた奴が
民主党時代の円高を批判するために「円高はダメ、金融緩和すべき」とやり始めてようにしか見えなかったし、一言でいうとニワカつうか
まあ当事者の意識の問題ではなく客観的に評価した場合リフレ派と呼んで差支えないようだ、というやり方なら否定する気はないし
リフレ派認定を厳密にしたいと思っているわけでもないけど
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:24:32.43 ziB5OnY00.net
>>372
で、いつ完全雇用になるの？
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:25:11.58 ziB5OnY00.net
貨幣現象の本田悦郎さんは2014だか2015に実質賃金が上がり始めるとか言ってたはずだけどね
よく画像が貼られてた
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:25:36.72 MTSVshF90.net
そもそもどこの馬鹿が安倍を支持してんだ
カルト宗教の信者か？
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:28:47.31 ziB5OnY00.net
>>372みたいな言い回しはさんざん聞いたんだよね、フィリップス曲線がどうだの
でも今それ各国で疑われ始めてんじゃん
目の前の状況や変化についていけない「まだいるのかよ」な奴はどちらなんだかね
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:29:08.16 a4/+8GAH0.net
高橋洋一が都合よく切り取った指標に騙されたアホがネットでリフレ派やって安倍擁護やってるんだろ
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:30:16.43 ywdb6Ktz0.net
>>378
上級国民様
なぜか気分は上級国民の底辺ウヨ
宗教右派の方々
まあおまえら雑魚がかなう相手ではないからあきらめるがよろしい
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:30:27.33 ziB5OnY00.net
>>380
本当にそんな感じだよね
ただ都合のいいところを切り取って無駄に攻撃的ってのは
教祖クルーグマンの真似じゃないかなと個人的には思ってる
個人的に思ってるだけで、経済学者ｗなんてマジで詐欺師と変わらないからどいつもこいつも似たようなもんだってところだが
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:30:46.20 gmHlepNF0.net
それから、以前に失業率について、3.5％が完全雇用ではなく 2.5％く
らいが完全雇用であるかもしれない、と申し上げました。
それは、物価が上がっていない状況での失業率を完全雇用であるということはできないのではないかということです。
もちろん、失業率が 2.5％に近づく過程で―私は 2.5％くらいが完全雇用の失業率ではないかと思っていますが―、
物価がさらに上がる、2％を超えて上がるということが起きれば、
「2.5％くらいが完全失業率ではないか」という私の推測が間違っていたということになります。
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:31:01.04 hOQWFjgc0.net
満を持して小物界に参戦か
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:32:32.23 gmHlepNF0.net
計算された「自然失業率」だが、デフレ・レジーム下では4.34％であるのに対し、
インフレ・レジーム下では2.10％となったという点である。
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:33:16.73 Rj30LKNo0.net
>>374
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
>消費税増税を延期すべきだと主張していた安倍政権の経済ブレインがANNのインタビューに応じ、再来年の消費税増税を容認しました。
>金融政策の限界も示唆しています。
> 浜田宏一エール大学名誉教授：「特にリフレ派の人からは反論があるかもしれないが、これだけ記録的な好況が続いている時には、
> それが潰されないならそういう可能性もあり得ると思って待機しても良いんじゃないか」
>特にリフレ派の人からは反論があるかもしれないが
ってすごい他人事みたいに言ってるわけですが
これから察するに自身を「リフレ派」と認識してないわけで
リフレ派でもないひとが「リフレ政策とは」とか語ったところで説得力ないわけで
いったいこの界隈のヒトの言うことはどこまで信じられるのか判断がつかんな
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:43:43.24 a4/+8GAH0.net
高橋は構造的失業率は、2％であると言いながらいつも根拠すら示さないからな
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:45:15.60 CHfHnq1H0.net
浜田内閣参与はもともと金融緩和当初からインフレ率は2％でなく1％でいい派
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 22:56:56.12 BmLyhvv2a.net
目的が経済成長って事でインタゲなんて成長比率で2～5%でも急激な物価上昇とか行き過ぎなきゃいいんだろうけど
内需主導の経済成長させる気ないし
輸出で稼ぐってもうグローバル化し過ぎで空洞化してるし
輸出企業は国内投資より海外投資だし
日銀だけ頑張りすぎた反動がどうなるんかねえ
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/19 23:24:40.54 ziB5OnY00.net
>>383
これ岩田だっけ？間違えること自体は誰にでもあるだろうし、小学生じゃないから何時何分何秒に完全雇用になる？とか言う気もない
でもさ、こいつら前政権や政策担当者を口を極めて罵ってたわけじゃん
で、俺達ならできるだ二年で2パーセントだコミットメントだと大見得切ってなり替わったわけじゃん
その場になってから何しおらしくなっちゃってるの？という話なんだよ
そういう情緒的なところを置いておくにしても、もしかしてこいつらノリで政策担当者を批判し
大した目算も立てずに地位についたり評論家やってるのか？という疑いをもつのは当然
そいつらが認識を変えたところで、本当にそれであってるのか？そもそも達成できるのか？ってなるわなそりゃ
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 01:51:18.39 ILHmO/2x0.net
リフレ派の内輪もめ
URLﾘﾝｸ(totb.hatenablog.com)
元日銀審議委員が直言「黒田総裁、もうお辞めなさい」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
日本経済が成長を維持するのは至難であり、従来の金融政策もそろそろ限界―。
元日銀審議委員で、安倍首相の経済ブレーンのひとりとされる中原伸之氏（82）は、
アベノミクスを「再起動」して日本経済を維持するには、まず「人心の一新が必要だ」と言う。
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 01:51:47.60 wZ89+KGcM.net
>>390
＞そういう情緒的なところを置いておくにしても、もしかしてこいつらノリで政策担当者を批判し
＞大した目算も立てずに地位についたり評論家やってるのか？という疑いをもつのは当然
まさにそれだね
学者でもましてや科学者でもなくただの政治屋と同じ就活でアベサポやってるだけ
政治でいう田崎史郎とか消えた山口なんとかと同じ
ごちゃごちゃ理屈で言い訳しても4年以上経ってもデフレ脱却できてない結果だけで失敗作
消費増税で需要冷やすって大学一年のマクロ経済で間違いだと分かる、というか下町の爺婆でも分かる愚策
なぜか財務省ガー！野田政権でー！と安倍に矛先向かないが
年200万くらいいた団塊世代周りが退職して年100万しかいない20歳周辺が就職したら失業率下がるの当然
生産年齢人口減少してるのに就業者数増加って四則計算できたら実態が何か安倍と昭恵以外誰でも分かる
自慢の株価は日銀が買って上げて、外人が儲けてるだけ（取引額7割外国資本）
JKリフレさんは机上の理屈じゃなくアベノミクス（笑）のなにをそんなに評価してのか教えてほしいね
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 02:50:25.60 ABYIPzYX0.net
>>392
スレタイになってる三橋や、コヴァの言ってることが正しいとは俺は思ってないけども
少なくとも己の中で譲れないものと、権力者への媚びに一線を引いてるというのはわかる
逆に権力者へ媚びようとなんだろうと、結果としてそれが庶民に利益になっているというならそれもわかる
完全に為政者に媚びていてそれが庶民に益どころか害になっているなら罵られるべきだわな
ネットの野良リフレ派に多いであろう「己が否定する勇気のない宗教上の理由から、何がなんでも現状を正当化しなければならない」ってのも同じ
言うようなJKリフレやら、各所のネトサポ、上の方にレスがあったような「消費増税に反対していたけど安倍がやってるなら賛成」みたいな手合いとかね
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 03:12:24.31 auIgyn5D0.net
籠池の捨てられ方見たら誰だって安倍に疑問に思うよ
アニメアイコン以外
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 04:16:50.30 Zui3FyEI0.net
>>393
jkリフレは安倍の増税に反対って言ってたぞ
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 04:25:31.59 Zui3FyEI0.net
49 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffae-pWb6)[] 投稿日：2017/09/25(月) 23:51:19.27 ID:EGS5lSLZ0
JKリフレは今回は安倍反対なのか
53 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-Dc1X)[] 投稿日：2017/09/25(月) 23:52:33.21 ID:Fw7NDZej0 (4/4)
>>49
うむ
信任投票じゃないしな
政策論争はあってしかるべきだ
現状の消費税財源論なら安倍の増税に反対だよ
安倍首相「税こそ民主主義」 ちょっと意味わかんないんですけど
URLﾘﾝｸ(leia.2ch.net)
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 05:23:05.01 mCedlJWva.net
jkリフレちゃんは一昨日枝野スレでえだのんに期待してたけど財政政策理解してなくてがっかりって言ってたよ
緊縮反対を理解してたら将来の首相候補とも言ってたの見たよ
あと彼アベサポじゃなく金融緩和マンセーでも第二の矢のせいでアベノミクス失敗って立場でそ
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 07:09:25.26 swM27n9g0.net
また少子高齢化で団塊の世代が退職すると団塊の世代の就業率が上がり
人口が減ってるのに労働力人口が増え
株価が上昇して就業者数と相関し正社員が増えて給与総額が上昇し
総需要が増えて国内総所得が上昇するという謎理論か
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 12:28:53.43 ABYIPzYX0.net
>>395
「反対はするけど支持」なんだろ、それ反対って言わないから
今まで「リフレ派は消費増税に反対してきた」という奴自身の発狂と辻褄合わせるためだけにポーズつけてるだけ、>>202の話に近い
つうかわざとらしいんだよお前
JKリフレのレスをとっておく奇特な奴なんて限られてるんだから堂々とやればいいのに
>>397
＞金融緩和マンセーでも第二の矢のせいでアベノミクス失敗って立場でそ
いやそれはない、大成功としか言ってないじゃん
ネトサポとは俺も思ってないが
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 17:12:18.00 ABYIPzYX0.net
>>398
＞少子高齢化で団塊の世代が退職すると団塊の世代の就業率が上がり
①人口動態を理由にしているのは、政権問わずリーマンショック後から失業率も有効求人倍率も改善していることを根拠にしている
＞人口が減ってるのに労働力人口が増え
②実質賃金と労働者数のトレードオフ、実際にそうなっていることを根拠にしている
俺はあまりこれをとってないけど「貧困化により働かざるを得なくなった」もあるかもしれないな＞労働力人口増
①が起こっている間に②が重なってきたという話
なぜ②が途中から起こったのかのタイミング的な理由は知らん
政策要因かたまたまなのかわからんが実際にそうなっているという把握さえできれば十分とも思ってるから俺にとってはどうでもいい
そのレスの三行目以降は事実誤認としか言えないので謎だな確かに
なんでそんな現実逃避しちゃったの？というところ
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 17:25:36.66 x8WFUEvb0.net
貧しくなると自殺率が減り、現在就職した理由で給与目的の就職が減るのか
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 17:39:06.68 AMP9uQi50.net
アベノミクスが雇用改善に寄与した根拠
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 17:44:54.78 ABYIPzYX0.net
>>401
そうなんだろうね
ジャップランド史上最低の悪政、民主党時代でも自殺は減ってたから
>>402
これ前に見た
「失業率が下がってるのは景気が悪いからだ」という謎の話はもういいよ
やっぱり選挙前だってことなんだろうね
かなり必死
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 17:46:22.06 CtIDTU4i0.net
なぜか変死体数が増えて総死体が減らなかった民主時代の怪しい自殺率ねｗ
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 17:49:06.52 CtIDTU4i0.net
変死体数
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 17:50:54.32 CtIDTU4i0.net
自殺者数及び変死者数
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 17:56:26.75 D3MoCogd0.net
最後まで心中しろよ
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 17:57:59.91 ABYIPzYX0.net
非消費支出の増大によって可処分所得はむしろ減ってるんだよな、消費が減少していることとも整合性がある
もしかしたら拡大化する財政によって目立った部分にインセンティブをつけ
こういうところで手先に「報酬は上がっている」(本当はこれも根拠不明だが)と強調させる一方
各種税や社会保障掛け金でごっそり取っていきますよ、という実にジャップらしいやり口なのかもね
ネトサポは宗教上の理由でやっているんだろうからまあいいんだけど
「リフレ政策は底辺向け」だの「消費増税には一貫して反対していた」だのとやたら強調している連中が
この部分につっこんで話をしていることを一度も見たことないのは不思議なんだよな、やっぱりこいつらもネトサポなんかね
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 17:59:56.22 ABYIPzYX0.net
>>404
カウントの問題はジャップしぐさとしてあるが
そんなことを言い出したらそもそも自民政権が「変死」としてすらカウントしてないとかだってあり得るわけじゃん
だがそこまでいくと経済の話でもなんでもなくジャップの性根の話になるから相手にする気にはならん
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:01:20.85 CtIDTU4i0.net
可処分所得も世帯別を人員で割れば増えてる
自民党が実績としてる
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:02:27.88 CtIDTU4i0.net
消費も世帯別なのを人員で割れば増えてる
つまりただ世帯構造が変化しただけ
だから世帯数をかけるGDP統計の全体の消費は増えてる
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:03:54.98 CtIDTU4i0.net
国内需要がリーマンショック前を超えてるので
需要増からの雇用増を考えるのべきで
つか人口と雇用に全く相関がないしな
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:04:03.28 ABYIPzYX0.net
>>410
いかにもカルト的ないいところ探ししててワロタ
消費が減っているという事実と整合させればいいのになんでそんな小細工するんだか
そもそもどんなデータをどういう処理しているのかすら怪しいもんだがな
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:05:16.38 CtIDTU4i0.net
GDP統計では消費が増えている
世帯数をかけて処理をしている
世帯人員で割れば増えてる
つまり世帯構造が変化しただけ
世帯の変化で消費が減るのは当然と元統計学会会長も言ってるしな
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:05:49.95 ABYIPzYX0.net
なるほどね・・・
だからいちいちﾜｯﾁｮｲID変えてくるんじゃねえよと言いたい
結局同じスタイル同じ話しかしないから意味ないだろうに
>>412までレスしたらNGするわ
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:08:53.29 d9ApbTqz0.net
多分より高額の仕事が舞い込んだってだけだろ
そのポジで喋ってるだけのゲイ人だし
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:09:01.11 CtIDTU4i0.net
大体株価と就業者に相関があって中小企業の負債比率が改善してるんだから
人口減って就業者数が増える就職したのは貧しくなったからとか言う謎理論は草生える
そもそも低所得者の収入は全消、基礎調、国税庁で上昇してるしな
むしろ貧しくなってたのが民主時代、民主時代に貧しくなっても働けなかったというのが
現実
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:09:04.07 ABYIPzYX0.net
>>411
もうそういう都合のいいこねくり回しはいいよ
だいたい消費を人員で割る意味ってなんだよという話、マクロ指標をミクロに見るとか意味不明なんだが
そんなことしたら民主党が史上最高の経済政策をしていた！とかできると思うぞ
ネトサポやらリフレ派以外はカルトじゃないからそんなことはおそらくしないだろうけどね
>>412
曖昧すぎて主観全開
つまるところはカルトのいいところ探しに過ぎない
本当に繰り返しになるが、そんな細かくかつ主観全開の話をしたいなら
「景気回復の実感がある」の割合をもう少し増やしたらどうよとしか言えない
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:11:08.49 CtIDTU4i0.net
都合のいいこねくり回し（）
世帯構造が変化してるんだから
一人当たりで見るのに世帯人員でわるのが
都合のいいこねくり回し？
お前にとって都合が悪いだけだろ
そうじゃないと消費が減ったことにならないもんなあ？
ほんと草生える
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:14:43.24 CtIDTU4i0.net
まじでカルトだな
GDP統計では消費が増えている→世帯数を掛けてるから
元統計学会会長世帯構造が変化で消費が減る→ただ世帯が分割されてるだけ
世帯人員数で割る→一人当たりを求めれば増えてる
一人当たりでも世帯数合計でも増えてる
つまり世帯構造の変化で消費が減ってるとわかる
この操作が都合の良いこねくり回しというなら
それはお前がカルトなだけだな
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:16:40.26 ABYIPzYX0.net
そもそも人員数で割ることに何の意味があるかからして不明だが
どうやってそれをしたのか、「都合のいい」やり方や世帯のデータもってきてやってるんだろうなとしか思えない
政府発表のデータをこねくり回さなければいけない時点でもう結論ありきのカルト的行動なんだがおそらく奴は自覚してないんだろうな
>>397
こういうのを見てどこが「アベノミクス失敗って立場」なんだよと
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:20:25.11 ABYIPzYX0.net
本当はリフレ派ｗも
「凄い勢いで経済成長しているのは旺盛な消費が貢献しているからで、雇用の増加が見事に反映されているからだ」
とかスッキリした話をしたかったろうにな
色々除いてみたり割ってみたり、そこらの川から砂金を探すような作業をひいこらしなければならないというあたり
辛かろうし傍から見ていても哀れだ
宗教上の理由で主観的には苦痛を感じてないかもしれないが
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:31:34.31 CtIDTU4i0.net
>>421
こねくり回すってマジで草生える
ほんとに家計調査の見方しらないんだな
ガチでカルトだわ
家計調査のしくみと見方 総務省統計局
> また，１世帯当たりの消費支出を用いた場合，
> 世帯人員の増減が反映されます。
> このため，場合によっては，以下のように加工した結果をみることも必要です。
> 世帯人員１人当たり･･･平均世帯人員で除したもの
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:38:50.58 CtIDTU4i0.net
第二の矢でアベノミクスは失敗っていうのは超長期の話と短期の話があるからな
まず短期ではクラウディングアウト、長期では民間の生産性の悪化
これは建設費の高騰、復興の遅れなど考えれば当然、円安分の物価上昇を和らげるためにも
再分配政策のほうがいいと当初から主張していたしな
金融政策分はもちろん成功、いずれにせよ公共事業も公的資本形成では
増えてなかったし国土強靭化なんてのもお題目だけだったのでそこまで批判してない
現今ではクラウディングアウトの恐れ、供給不足も解消されつつあるので
公的投資もいいという話
現在はでは安倍が消費税増税に賛成してるのには反対
永久国債でいいだろ、歳入庁の選択肢もあるしな
アベノミクス継続の枝野にちょっと期待してたが
どうも枝野は財政金融をやはり理解していないらしい、枝野の政策理解だと金融政策が阻害される
理解が進んで枝野がまともな反緊縮リフレに転じるなら当然支持だが
現状枝野は選択肢からはずれるし安倍も選択肢としてはとても微妙って感じだな
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:42:41.79 CtIDTU4i0.net
自分は政策でしか見ないしなもともとみんなの党のリフレに賛成してたんだから
まともに金融政策理解して賛成してくれるならどの党でも賛成よ
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:46:31.84 CtIDTU4i0.net
いやあ流石に世帯人員で割っただけでカルト扱いは笑った
家計調査も勧める普通の見方
安倍叩くのに都合がわるけりゃなんでもカルトって
そっちのほうがよっぽどカルトじゃないか
皆さんは消費が減った！！減ったというカルトに騙されないでくださいね
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 18:48:54.25 CtIDTU4i0.net
あ、人口が減って雇用が増えたとかいう人口カルトにも騙されないように
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 19:03:42.93 CtIDTU4i0.net
URLﾘﾝｸ(cdp-japan.jp)
枝野の社会保険料減免政策には賛成だな
かねてから自分も主張してたからなしかし企業向けで全世帯向けの再分配がないし
再分配面で期待できるものが少ない正社員化補助なら今安倍政権がやってるしな
ルールでの住宅補助が望ましいが、そうでなく裁量振り分けたとしても
高齢者票狙ったとしてもサービス付き高齢者向け公営住宅の建設とか
ただコンクリートから人へというのでなくて需要を増やす、補う方向の再分配が求められる
子育て世帯向けなら安倍政権もやってるしくらべて選ぶメリットはない
それ以上に金融政策理解が怪しいと税収も減らしてしまい再分配余力も減らしてしまう
緊縮反対の旗を掲げるかぎり枝野には期待してるが現在ではお勉強が足りませんよってところだな
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 19:14:48.48 vUfbgZq/0.net
家計調査を世帯人員で割るのはこねくり回し！！！カルトの証拠！！！！→ 総務省「家計調査は世帯人員で割って見ることも必要です」
これは恥ずかしい
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 19:19:57.59 IrI9m/IdM.net
枝野がやったらエダノミクスになるの？
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 19:24:05.98 0yW7P1Kq0.net
金をくれている間は「マンセー」
金をくれなくなれば「あいつは国賊だー」
拝金主義はわかりやすい
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 19:33:31.79 0NyGxxXqM.net
リフレマンおるけど元気ないな
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 19:35:28.66 nMAPUy/Ra.net
人口動態厨が見事に敗北して敵がいなくなって
JKリフレが1人つぶやいてんな
敵がいないと輝かないJKリフレ
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:31:27.55 ABYIPzYX0.net
>>429
その総務省のコメントがどこで出されているか、本当に出されているものなのかは知らないが
どれだけ無理しても「それがすべて」と言ってないし最優先とも言ってないだろうよ
だったら真っ先にそれを発表すればいいだけの話だからな
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:32:56.67 ABYIPzYX0.net
>>433
とりあえず俺は敵じゃないよ、NGにしてるから物理的に見えない
というか毎回毎回芸がないなお前・・・
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:35:17.60 ABYIPzYX0.net
敵という言い回しがじわじわきた
敵「」とかいうスレタイを地でいってるのか、便所の落書きで
ネット掲示板の戦闘民族というノリをまだやってると思うと草生やしたくなる
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:36:43.33 JrCO9qf90.net
こいつは日本を豊かにしてくれそうな人にはマンセーするけど
日本を豊かにしてくれないと判断したら徹底的に叩く
そういう感じで見てると、ただの普通の人だと思う
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:40:35.33 Zui3FyEI0.net
ID:ABYIPzYX0
無様すぎて泣ける
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:40:37.29 ABYIPzYX0.net
敵が連投します
>>437
仮にも評論家を名乗っている奴が「くれそう」という感想レベルで話をするというのもどうかと思うけどな
実際にこいつも言うことコロコロ変わるし、上の方のレスにあるような「一貫している」とはそれはそれで違うんじゃないかと
まあそれは三橋だけに限らないことなのだろうけど
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:40:51.18 V0Wss34xH.net
>>400
あと雇用で一番伸びているのが福祉関連ってのも
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:42:19.82 AMOBGVBu0.net
>>424
GDPで三倍近い開きのあるアメリカとほぼ同額までマネタリーベースを増やしておいて
まともにインフレもしてない時点で一本目の矢からして失敗だろ
二本目の矢なんて財政出動を減額した時点で、安倍の脳が金融緩和万能論に冒されているのは確実
挙句に消費税増税で世界中のリフレ派からそっぽを向かれた
褒めてくれると思って呼んだスティグリッツからは説教をくらう始末
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:42:21.53 ABYIPzYX0.net
敵です
>>438
俺はJKリフレを見て泣いたりしないな
毎回毎回同じことしか言わない上に論破ごっこで勝利宣言するのは哀れだとは思ってるけど
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:46:10.37 CtIDTU4i0.net
>>434
「家計調査で世帯人員で割る指標が真っ先に発表されないのはおかしい！！！！」
「家計」の調査なんだからあるわけないだろ…
ガチでカルトすぎて草
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:46:51.18 ABYIPzYX0.net
>>440
山本太郎か、俺はそっちの事実関係を調べたりはしてないがどうなんだろうね
業界別に見たときに土木建築の報酬が伸びているのを見たときはああそうね、とは思ったけど
>>441
「”本来”のリフレ派は正しい」という前提で話しているように見えるところはどうも受け入れがたいけど
政策としての失敗は失敗であり、何本目の矢がどうかなんてどうでもいいってのが庶民の思うところではないかな
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:47:31.23 CtIDTU4i0.net
>>440
福祉が一番伸びてるってのもデマ>>94だし
ガチカルトで草
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:49:01.20 CtIDTU4i0.net
カルトは自分のみたい統計しか見ないからな
そういうのを確証バイアスという
騙されたくない人は俺みたいに複数の統計で統計の性質をきちんと把握して
比べましょう、そうでないとカルトになりますよ
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:51:40.16 ABYIPzYX0.net
なぜかJKリフレのレスをコピーしてとっておいてる奴が
とってつけたように現れて敵ｗを貶しだすんだよね
いやー戦闘民族だわ大草原で殺されちゃう
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:55:01.30 gCgUULZXa.net
そろそろバブル崩壊くるんだろうか
今まで擁護してた事実は消えんがな
449:sage
17/10/20 20:56:45.72 CtIDTU4i0.net
ちなみに正社員以外も含めた産業別雇用者数だけ見ても
月次比較
雇用者の増加分327万人中、医療・福祉は74万人にすぎず
医療福祉の分野には医者や薬剤師なども含まれるので
福祉業だけに限ればもっと減る
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 20:58:30.01 CtIDTU4i0.net
ちなみにリフレ政策とは完全雇用を目指す政策なので
失敗ということは失業率が増加することを意味します
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:01:24.77 DUTgOGg50.net
リフレだかインタゲ金融緩和だか知らんけど
あまりにもショボすぎて安倍も日銀リフレ派自身も
とっくに黒歴史化して手じまいしてるよ
デフレ脱却なんか争点にもなってない
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:01:36.38 CtIDTU4i0.net
カルトすぎる人口動態バカは統計がわからないので
なぜか雇用が増えたことを人口動態の減少のせいにします
まともな人は人口動態が減ったら雇用も減ると考えるでしょう
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:03:32.81 DUTgOGg50.net
安倍は消費税増税して教育投資とか言ってるけど
これリフレ派がいちばん嫌ってた奴じゃんね
昔のミンスの政策だよ
リフレがあまりにも口ほどにもないので
ブレーン乗り換えたんだろうな
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:05:23.86 CtIDTU4i0.net
かりに消費が減っていたとしても人口動態が減るなら消費も減るはずですが
世帯数を掛けたGDP統計では消費が増えてます
つまり人口動態で減る消費以上に消費が増えてることになるはずですが
人口動態バカにはそれがわかりません
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:07:24.56 V0Wss34xH.net
>>449
「すぎず」と言うけど、全産業中の4分の1弱というのはかなりの数字だと思うけど
他に医療・福祉以上に伸びている産業はあるの？
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:08:44.51 AMOBGVBu0.net
>>450
景気回復→インフレ→失業率
リフレ馬鹿の撤退戦
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:10:21.87 DUTgOGg50.net
前回：
自民「教育無償化。子どもを家庭から引き離すこれは共産主義国の政策ですよ！」
民主「金融緩和で富裕層を優遇し財政出動でばら撒きを行う自民党！」
今回：
自民「我々は教育を無償化しこの国を担う人材に投資します！人づくり革命です！」
民主「金融緩和と財政出動！これが必要な景気対策だから我々は実行するんです！」
右でも左でもアベミクにしろ福祉で成長にしろ
まじめにやる気ないだろコイツら
なんかマジでゲンナリすんだよね
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:10:56.69 AMOBGVBu0.net
>>444
俺個人の主張は、日本はもうリフレ政策という応急処置ではどうにもならないところに来ていると思ってるよ
ただ、矛盾だけはどういう見地からも肯定できない
安倍政権の政策はこの矛盾まみれということ
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:18:11.68 CtIDTU4i0.net
>>455
社会保険・社会福祉・介護事業
2013年から2017年4-6月雇用者数で見ると
雇用者数304万人の増加中51万人に過ぎないので
およそ6分の1でした
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:19:49.13 ABYIPzYX0.net
>>451
それはあるな
アベノミクスと安倍自身が言うことすらだいぶ減ってるか無くなってるからな
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:20:50.66 V0Wss34xH.net
>>459
で、医療・福祉産業以上に伸びている産業ってなに？
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:21:38.65 ABYIPzYX0.net
>>456
完全にこれなんだよな
言うことがなくなってるから雇用雇用の一つ覚えになってる>>422
>>458
なるほどそういうことか、それは予断を入れて失礼した
特に一行目は俺もぴったり同意だわ
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:23:06.84 CtIDTU4i0.net
>>456
最初から雇用回復が目的ですよ
昭和恐慌の研究を読みましょう
そもそも景気指標も軒並み改善してますしね
街角の景気実感指数も改善されてますから
撤退すらしてないですね
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:26:58.34 DUTgOGg50.net
>uncorrelated @uncorrelated 10月17日
> なぜマネタリーベースを増やしてもマネーストック、BEI、実際のインフレ率は上がらなかったのか、
>なぜそれらが上がらないのに実際の経済環境が好転したと言えるのか、
>なぜ大規模金融緩和をする前に経済指標は好転していたのか・・・
>リフレ派はここらを説明しないといけない。
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:28:36.86 DUTgOGg50.net
「物価あがって雇用が回復してどうたらこうたら」
↓
「物価しょぼいけど雇用回復したから結果オーライ！」
待てやコラ
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:30:48.97 wZ89+KGcM.net
小理屈こねくり回すよりこれで説明付くでしょ
JKリフレくんは日本の上位40位以内、もしくは大企業の報酬1億以上の役員なんでしょ
またはそれの雇われかワナビー
URLﾘﾝｸ(static.blogos.com)
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:33:18.16 ABYIPzYX0.net
>>464-465
そこらはJKリフレが開き直ってたな
物価を上げずに雇用を改善できたのだからいいじゃんと
その根拠としている期待インフレなんて言葉も最近とんと聞かなくなったな、伸びてないから持ちだせないんだろうね笑
日銀をピエロ扱いする発言も笑えるが、完全に成り行きを正当化してるだけのことにおそらく奴自身が気づいてない
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:35:03.89 wZ89+KGcM.net
>>400
②は貧しくなって働かざるを～というドラスティックなものじゃなくて、安倍政権下で控除切りまくったから
「たくさん働かないほうが得だった」人がいなくなったから（これ相当ドラスティックだけど）がボリュームゾーンだと思うよ
社会保障や控除切りまくるという緊縮財政で健全化を図る素晴らしい総理だよ！安倍は
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:37:48.78 wZ89+KGcM.net
安倍が30-50代女性に圧倒的に人気ないのは盛りそばかけ蕎麦じゃなくこれだろうね
20%前半だったはず
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:39:50.45 CtIDTU4i0.net
社会保険・社会福祉・介護事業
民主時代は
2009年07-09月 287
2012年10-12月 347
60万人増なのでペース落ちてますね
ちなみに民主時代は就業者数はマイナス5万人ですね
2009年07-09月 6287
2012年10-12月 6282
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
>>461
一番伸率高いのは輸送用機械器具製造業ですね
自動車産業でした
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:43:09.26 CtIDTU4i0.net
>>464
実質金利が下がってればいいわけですが
そもそもBEIはプレイヤーが限られてると
クルーグマンも行ってますからね
金利が下がっていて投資が増えるこれが目的であって
インフレ率目標は実質金利を下げる手段ですから
それにコアコアCPI上がりましたよね？
まずその辺の統計に対する理解不足がありますね
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:43:20.22 V0Wss34xH.net
>>470
おや、増加した就業者の人数の話をしていたのに、いつの間にか伸び率に話がすり替わっているぞ
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/20 21:45:02.31 CtIDTU4i0.net
>>472
？
どの産業が伸びてるかの話なら
伸び率で見るのが当然ではないでしょうか？
福祉産業は民主時代より伸び率は低下してますね