17/10/07 22:38:11.39 g/udFSWMd.net
>>34
総理でも分からない。日米の闇
―まずは鳩山さんに、矢部さんの本を読まれた率直な感想から伺いたいのですが？
鳩山 正直申し上げて“ぶったまげた”というか、矢部さんがここまで勇気を持って取材され、この本を書かれたことに敬服しました。先にこの本を読んでいれば、
私も総理を辞めずに済んだかもしれない、と（笑）。
もちろん、私は自分の非力について言い訳する気はありません。
総理として一度は沖縄県民に期待感を与えながら（県外移設を）実現できなかったのは私に大きな責任があります。
ただ、この本を読んで、当時、自分がもっと政治の裏側にある仕組みを
深く理解していれば、結果が違っていた部分もあるのかなとは思いました。それだけに、自分が総理という立場にありながら、この本に書かれているような現実を知らなかったことを恥じなきゃいかんと感じるわけです。
矢部宏治 鳩山さんは以前、インタビューで「官僚たちは総理である自分ではなく
『何か別のもの』に忠誠を誓っているように感じた」と言われていましたが、その正体がなんであるか、当時はわからなかったのでしょうか？
鳩山 物事が自分の思いどおりに進まないのは、自分自身の力不足という程度にしか思っていませんでした。本来ならば協力してくれるはずの官僚の皆さんには、
自分の提案を「米軍側との協議の結果」と言って、すべてはね返されてしまって。
分厚い壁の存在は感じながらも「やっぱりアメリカはキツイんだなぁ」ぐらいにしか思っていなかった。
その裏側、深淵の部分まで自分の考えは届いていなかったのです。
しかし、矢部さんのこの本はもっと深いところで米軍と官僚組織、
さらには司法やメディアまでがすべてつながって一体となった姿を見事に解き明かしてくれて、いろんなことが腑（ふ）に落ちました。
この本を読んで、目からうろこが何枚落ちたかわからないくらい落ちましたね。
矢部 在日米軍と日本のエリート官僚で組織された「日米合同委員会」の存在は、
当時ご存じなかったということでしょうか？
鳩山 お恥ずかしい話ですが、わかりませんでした。日米で月に２度も、それも米軍と外務省や法務省、
財務省などのトップクラスの官僚たちが、政府の中の議論以上に密な議論をしていたとは！ しかもその内容は基本的には表に出ない。
私が総理の時にアメリカから「規制改革をやれ」という話があって、向こうからの要望書に従って郵政の民営化とかがドンドンと押しつけられた。
そこで「この規制改革委員会はおかしいぞ」というところまでは当時もわかっていたのですが。
矢部 日米合同委員会は基本的に占領以来続く在日米軍の特権、つまり
「米軍は日本の国土全体を自由に使える」という権利を行使するための協議機関なのですが、この組織が６０年間続いていくうちに、そこで決まったことには、
もう誰も口出しできないという状況になってしまった。
なかでも一番の問題は、日米合同委員会のメンバーである法務官僚が、
法務省のトップである事務次官に占める割合は過去１７人中１２人、そのうち９人が検事総長にまで上り詰めている。
つまり、米軍と日本の高級官僚をメンバーとするこの共同体が、検察権力を事実上握っているということなんです。
しかも、在日米軍基地の違憲性をめぐって争われた１９５９年の砂川裁判で、
当時の駐日米国大使だったダグラス・マッカーサー２世が裁判に不当な形で介入し、
「日米安保条約のような高度な政治性を持つ問題については、最高裁は憲法判断をしない」という判例を残してしまった。ですから日米合同委員会の合意事項が仮に憲法違反であっても、日本国民にはそれを覆（くつがえ）す法的手段がない。
鳩山 それはつまり日米合同委員会の決定事項が、憲法も含めた日本の法律よりも優先されるということですよね。
そのことを総理大臣の私は知らなかったのに、検事総長は知っていたし役人も知っていたわけだ。
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 22:40:13.39 qGKUyF070.net
>>30
こんなのを国のトップだったとは本当に国難なんだ
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 22:41:50.43 KcVyAA1F0.net
>>187
中野とか呼ぶ意味がわからん
なら山本太郎も呼べよｗ
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 22:42:17.70 g/udFSWMd.net
>>188 続き
当時、ルーピーと陰謀論者とネトウヨにバカにされた対談より
矢部宏治 ですから、鳩山さんの言う「官僚たちが忠誠を誓っていた何か別のもの」、つまり鳩山政権を潰（つぶ）したのは、
この６０年続く日米合同委員会という米軍と官僚の共同体であり、そこで決められた安保法体系だというのが現時点での私の結論ですね。
―そうした仕組みの存在を知った今、鳩山さんはどのような思いなのでしょうか。
鳩山 日米合同委員会に乗り込んでいきたいぐらいだね。「何をやってるんだ、おまえら！」みたいな感じで。
ただ、そういうものが舞台裏で、しかも、憲法以上の力を持った存在として成り立っていたとしても、決してメディアで報道されることもないし、
このメンバー以外にはほとんど知られないような仕組みになっているわけですよね。
矢部 このような「見えない力」の存在は、政権内にいないと、
野党の立場ではまったく知り得ないものなのでしょうか？
鳩山 私も自民党時代がありましたので、８年は政権党にいたわけですが、当選１回や２回の新人議員の間は、
官邸内部で何が動いているか知りようもありませんでした。でも与党の一員としては扱ってもらっていたと思います。
それが野党となると、与党、特に与党の中枢の方々とは情報量が圧倒的に違う。
官僚も野党に話す場合と与党に説明に行く場合では、丁寧さも説明に来る人の役職も全然違う。
そのぐらい野党に対しては官僚は区別し、冷たい対応をしていました。
つまり、自民党政権と官僚機構が完全に一体化していたということです。
野党は圧倒的に情報過疎に置かれているのは事実で、国民はその野党よりも情報が少ない。
この先、特定秘密保護法によって、ますます国民には何も知らせない国になるわけで、非常に恐ろしいことだと思います。
引用元
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
矢部宏治 「知ってはいけない」がヒット中
（転載終了）
みんな、いろいろ前原の誠ちゃんに言ってるが、
みんなだって「夜のもてなし」を受ければ、あっという間にどこかの駅前で共産党の悪口演説を始めるよ。
前原誠司が反共主義者なのは夜はもてなしを受けるからだよ。
つまり、自民党と米軍のスパイだぞ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
日米安全保障戦略会議は毎年、日米で各一回開催。
国会議員や防衛省、米国防総省関係者が参加、両国の軍需産業が後援、協賛。
日本の防衛政策決定に強い影響力を持つ防衛族議員らが、
利害関係者である日米両国の軍需産業や米高官と軍備や防衛政策の行方を話し合い、
夜はもてなしを受ける―。
訪米したのは額賀福志郎氏(現財務相)ら防衛庁長官経験者､
自民党の西銘恒三郎衆院議員､民主党の「前原誠司」前代表ら｡
三菱重工や川崎重工､山田洋行などの軍需関連業者 米軍需産業から、各社の得意とする軍事技術、装備のプレゼンテーションが行われたと見られます。
過去の会議でもロッキード・マーティン社やボーイング社などが実施しています。
アーミテージ元国務副長官との朝食会、コーエン元国防長官との昼食会。
移動などで一日過ごした後、四日にはエドワード空軍基地を視察。
その夜はノースロップ・グラマン社との夕食会が米側主催で開かれました。
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 22:42:43.43 KcVyAA1F0.net
>>166
AIからBIって回答には
その手もあったかと思ったわ
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 22:43:20.11 NY2pOk600.net
三浦大先輩内閣総理大臣説
・池沼→池沼
・KMR早くしろよ→早く質問しろよ
・おっ、そう(僧)だな→池口恵観が総理官邸に訪ねてきた
・そうだよ(便乗)→菅官房長官と飯島勲のいいなり
・あっ創価ぁ・・・→自公連立政権
・腹減ったなぁ→メディアのトップと会食
・冷えてるか～→アベノミクスで経済冷え込み
・ちゃんと二本加え入れろ→日本(会議のイデオロギーを)加え入れろ
・よし、じゃあぶち込んでやるぜ→(中間層を底辺に)ぶち込んでやるぜ
・どーすっかなー俺もなー→増税時期を検討している
・直立不動大先輩→日の丸君が代に敬意を表している
・あっ、おい待てぃ(江戸っ子)→江戸しぐさを実践
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 22:43:30.54 4aZxaj8K0.net
アメリカだと党首討論は平等に喋る時間を与えるように司会者が仕切る
出しゃばりの馬鹿が喚いていれば内容の論理非論理関係なく煽動効果があるってわかってるんだな
日本はほんと何から何まで遅れてる
こんな国で党首討論なんかやっても意味ない
馬鹿
ほんと馬鹿
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 22:46:31.90 RYmkNttU0.net
>>192
俺も最初バカにしてしまったけど間違いじゃないんだよな
AIが現状の予想通りの形で普及すれば世の中が失業者で溢れるから
BIは選択肢としてないわけじゃない
ただ足元もおぼつかない小池がそんなずっと先のことを話すイメージが全くなかったから唐突感が強すぎて
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 22:48:58.24 7qCcFD5Ua.net
>>46
北鮮はアメリカを挑発してるのであって日本は眼中にない
大体が6カ国協議の枠組みで北朝鮮を包囲しようとしたときに北朝鮮の単独救済に踏み切ったのは安部ちゃんだからな
世界からすればお前はもう何もするなって感じだろう
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 22:49:12.45 Ja8sEg/60.net
枝野意外に弁が立つな
核マルだから応援しないが
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 22:50:33.32 tfIYcZFw0.net
>>194
ゴミのような司会を歓迎してる民度だからしょうがない
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 22:55:01.36 GQaTZNSAd.net
>>194
アメリカって二人しか出ていないじゃん
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 22:55:29.88 2xj+ky9D0.net
>>190
日こころは国会に議席を持っていて今度の衆議院選に候補を立てる。
自由党は現職二人は無所属からその他の候補は小池の希望から立候補。
呼ばれるわけ無い。
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 22:58:07.86 q8SIbPebK.net
>>199
いやいや
それは最後のほうだけだろ
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 23:00:37.91 RqAmpyxK0.net
枝野と志位なら日本人を再教育出来そう
枝野のバックを志位が務め志位の独裁を枝野が防ぐ
最強だろ？太郎ちゃんが居れば尚良し
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 23:02:28.89 RqAmpyxK0.net
志位はブサイク過ぎるんだよなぁ
ビョークレベル
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 23:07:08.05 mKsym6eX0.net
司会者はもっと社民党首に時間与えるべきだろ。
平等じゃない。
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 23:12:19.38 5Z36behh0.net
確かに安部の頭の悪さはずば抜けている
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 23:13:22.01 RYmkNttU0.net
>>204
だって憲法と安全保障と北朝鮮問題という
社民党にとっては話したくもないネタばっかりだったからな
社会保障や福祉に関してならもうちょっといけただろうに
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 23:16:22.80 nSDTxKh70.net
共産党党名は変えなくてもいいが志位さんから
小池晃にかえようよ それだけでも印象変わるよ
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 23:20:16.20 23jtMP+Dd.net
こころの中野は、もはやただの酔っ払いオヤジのクダ巻きにしか見えなかった。
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 23:22:07.35 23jtMP+Dd.net
>>203
次世代若手党員にイケメンいるんだわこれが。彼が世に出てきたら日本は終わり
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 23:27:06.80 LPGIjciO0.net
>>207
議論弱いしな
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 23:28:18.43 xrajjpL+0.net
震災で辛い時に顔をゾンビ状態にしながら頑張っていた江田のさんの事は忘れないです
頑張ってね
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 23:33:57.34 DoVOVcMD0.net
>>196
ごめん
なにしたんだっけ？
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 23:38:25.92 mNtQPAixp.net
今回の選挙での党首討論は実質5対3、というかただともが役に立たないから5対2になる
無勢に多勢で安倍にダメージを与えるのは無理だな
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/07 23:50:47.64 RqAmpyxK0.net
>>209
見た目は重要だよな公明の山口もルックスだけで支持されてるだろあれ
仮に見た目が志位だったら今のポジションはない
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 00:11:11.80 Z/LqJlSb0.net
なんで安倍が首相なの？
自民に他にマシなのおらんの？
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 00:17:58.37 bgv9Zsae0.net
確かに志位は弱いな
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 00:24:17.93 Pw8eGWXsM.net
高学歴上級と草の根から来た低学歴っていう対立軸が普通なのに
世襲の低学歴とかマジで良いとこ無さすぎる
でんでん池沼の答弁見たら分かるだろ
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 00:27:27.75 awLh32qk0.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
安倍ちゃん、すでに文民統制が憲法に明記されている事を知らなかった
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 00:35:28.35 g68dKkim0.net
>>176
ホントこれ
枝野の演説やインタビューを聞くとリベラルというよりも保守思想に近いんだよな
自民党やら希望の党がなんちゃって保守に見える
ネトウヨ？
ありゃ保守でも何でもない
ただの病気
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 02:03:28.52 V+eN7ynN0.net
日本最古の政治指針である「十七条の憲法」の信奉者である自分は保守派だ
というのが枝野の主張
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 02:33:44.87 c/rmX4hq0.net
>>14
はい障害者差別
知的障害者の社会参加を阻む差別主義者は死ねよ
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 02:35:53.96 c/rmX4hq0.net
>>127
これだけは枝野が正しいわ
曖昧にしておくから戦わなくても済むんだし
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 02:57:28.12 bTrKMmE10.net
@CybershotTad
安倍「憲法の手続き論よりもですね、国民の安全を…」
一国の首相が憲法の手続きを否定しちゃった。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
安倍ちゃん本音漏らしすぎやろ
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 03:27:45.15 dA1vYoNZ0.net
前原は？
何で前原は出なかったの？
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 03:41:48.59 R1fVhwN/d.net
今回の選挙、「民進党の公認候補は」一人も出ないから
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 04:05:41.48 R0Q1xgA10.net
そりゃ安倍にまともな討論できるわけないじゃんｗｗｗｗ
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 04:19:22.16 EYsf/rUE0.net
>>14
俺は仮に安倍が護憲派で平和主義者だったとしても支持しないわ
なぜなら総理大臣なんて論外、普通に店長とか工場長とかもつとまらないぐらいの
そうとう重度の無能オヤジにすぎないから
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 04:26:50.51 XFIJVeN30.net
【毎日世論調査】自民２８．７%、希望１４．７%、立憲民主１３．５%、共産１２．７% 衆院選投票先★２ [709039863]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 04:28:23.29 9/Xdwqpm0.net
安倍チョンのような池沼を晒し者にするとか相変わらずジャップは人権意識の欠片も無いな
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 04:29:14.44 H5+4m+E70.net
国会でもカンペ読み上げる以外は纏まりもなく長いだけ
生討論なんてお笑い種
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 04:41:29.03 Cjs4Ajgf0.net
>>207
共産が大きく躍進できないのは
リーダー格がずっと同じ顔ぶれで新鮮さが足りないからだと思う
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 04:42:09.11 wgMp1IBf0.net
社民党だけ時間短くなかった？
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 04:42:46.78 0ppKKIZxa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 04:43:47.16 nHe93kzL0.net
志井フルボッコでワロタ
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 04:48:57.24 qVXQxrpb0.net
社民党の党首は素人が混ざってんのかってくらいほうけてたね
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 05:02:54.32 Xd/hZ4ZM0.net
ホームだからネトウヨ審査員によると判定勝ちだな。
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 06:20:36.98 Z0fIqQ/N0.net
左翼の終わりを感じた
志位おじいちゃんはもう引退しろ
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 06:43:42.12 kNfIpvr80.net
さすがネトウヨのパンデモニウム、ニコニコ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 06:45:00.95 spfgb3dvK.net
Twitter見ると安倍良かったの声多いんだけど
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 06:52:27.72 SZ8eMlbt0.net
>>239
感情的にならず基本守りに徹し、共産党志位が安保でフルボッコされても嘲笑せずに理詰めで追い詰めていったからな。
国会論戦とは別人。
これは付いている広告代理店が優秀。
ニュースになるときは一部だけ取り上げられるので勝つことよりもミスしないことが一番大事だからな。
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 07:28:21.57 Ld6pMvSy0.net
共産党の志位が自衛隊違憲問題で総攻撃にあっている時に枝野が安倍に
「議員の1/3で国会を開くと憲法にあり自民党の改憲草案では20日以内としている。同じ矛盾があるのではないか？」
と質問したのに安倍は一言も答えず志位叩きを続けるw
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 07:29:42.70 isF+A+lS0.net
>>241
質問の意味を理解できなかったと思う
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 07:31:52.68 fFAq9WD7a.net
>>241
アホウヨはそれで勝利宣言する始末だしな。
ぶっちゃけ違憲がどうたらとか今更な話で法解釈でちゃんと存在して活動できてるわけで。
そんな事よりもっと大事な話があろうに。
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 07:36:48.23 TSsvvm970.net
>>233
そりゃプレミアム会員減りますわ
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 07:38:11.68 TSsvvm970.net
>>241
安倍はガキみたいに直ぐに感情的になるから頭の中は志位で一派なんだよ
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/10/08 07:55:56.37 GOgT1BKOK.net
>>245
握手拒否の枝野が一番ガキだったな
結局渋々握手してたけど