17/08/10 18:56:44.67 /lP/+IxC0.net
また底辺チョンモメンが正論言われて発狂してんのかｗ
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 18:57:19.43 D06P2nlTM.net
脱税する奴には人権はないとでも言いたげだな
ならまず手本を見せろ
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 18:57:38.87 kI3v/H4y0.net
>>530
逆に聞きたいんだが
現代国家において義務を逃れることが可能かね上級国民を除いて
警察、税務など行政権に協力しませんって言ったら酷い目に会うよね
権力のほとんどが行政権だけど逃げられないよね
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 18:57:49.83 mG5Rivcad.net
基本的人権なんてのは無条件で与えられるものに決まってるだろ近代法を否定するのか
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 18:57:58.30 BFi/GIXq0.net
それ自民党の事言ってる？
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 18:58:03.28 wnZ14eM60.net
>>527
人間は他者と接すれば必ず相手の人権を邪魔するわけ。
君がそこにいるだけで、俺は君の立ってる所に立つ自由をうばわれる。
ケンカが起こるかもしれない。
しかし、俺と君とがルールを持てば(社会の形成)、俺と君とは代わり番こにその場所に立つこともできる。
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 18:58:05.62 RcPhMdaBa.net
>>1
俺がちゃんと返す約束で的井ちゃんに一万円貸したとするね
そうすると的井ちゃんは俺に一万円返す義務が出来る
俺は取り立てる権利があるけど使う使わないは俺の自由
権利と義務はワンセットじゃないんよ？
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 18:58:16.54 ievUpjnS0.net
なお権力者には当てはまらない模様
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 18:58:23.34 A5LpmRtw0.net
総理としての義務を果たさないと権力を失うことになるということっすか
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 18:58:28.40 riGGqbYW0.net
>>547
ジャップは大学に遊びに行くか特権階級になりに行くかのほぼ二択だからな
学びたくて学んでる奴なんて少ないから社会に出たらみんな速攻忘れる
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 18:59:03.24 ZM9D6EOga.net
与党政治家としての義務は何か？
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 18:59:12.09 v3cOZcTD0.net
重税国家の言うことか
行政が全然機能してないのが、福一であらわになったとこだろ
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 18:59:38.75 r8ebER9f0.net
>>544
債権は義務果たさないと無くなるんでないの
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 18:59:42.96 CvEIL9IO0.net
>>557
平易でわかりやすい
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:00:02.19 YR+bdX6jp.net
政治家ハイ論破
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:00:16.58 RMaZNy5d0.net
>>546
文脈の重要性が理解できん人なんだなあ
理由や傍論のみを独立に論じることにどれほどの意味があるのやら
と思うが、>>1の記載で「ツイッター」について語り出してもスレ違いじゃないのかな
勉強になったわ、ありがとう
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:00:35.62 YCCKtCVG0.net
>>554
だからここでいう義務っていうのは、不断の努力によって保持することじゃないの？
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:00:39.35 tJqq9y820.net
民法の「第三者のためにする契約」では契約の利益を享受する者は何の義務も負わない
はい論破
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:01:36.57 yqKaH6KQa.net
>>511
それいいだしたら法律も宗教では？
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:03:01.03 mG5Rivcad.net
>>567
自民党がそんなこと言うわけないじゃん
不断の努力が必要なら「不断の努力が必要」と書けばいい
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:04:43.37 geGcVs2zK.net
この糞コテまだ居たのかよ巣に帰れよ
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:05:04.37 lP/+Myf20.net
義務のせいで権利を奪われる事もないし
権利のおかげで義務が無くなる事もない
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:05:04.90 jfo5ooci0.net
>>570
憲法に書かれてあるじゃん
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:05:09.51 nsc7KwOLK.net
>>553
なら民主主義の否定から入ろうね
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:05:14.41 2ps6Y1CSd.net
んなわけねーだろ
分かってて言ってるんだろうからたちが悪いわ
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:05:22.77 TpMd1e710.net
権利と義務が比例するとするならば特権たくさん持ってる権門の皆々様はさぞかし大きな義務を背負っておられることでしょうね
お友達同士でワイワイなんてやらずに心身を賭して国民のために尽くされてることでしょう
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:05:38.28 mG5Rivcad.net
>>573
じゃあそれで十分だろ
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:06:28.42 CvEIL9IO0.net
>>566
そっくりそのまま返すわ
あの「スレタイや>>1との関連性」という言葉に対する「3行目」といえばどう考えても文脈的にスレタイか>>1に掛かってるのは明白だよね？そこは認めてね？
それなのに俺に反論したいがために「どの3行目？」とか自分から前提ひっくり返して人の知性について言及
挙げ句の果てに訳わからない言い訳して素直に間違いを認めない
最後に上からとは言えちょっと謝る姿勢見せることである程度以上の人格があるというアリバイづくり
すげえ知性的だなwww
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:07:16.75 DgIDZgIh0.net
>>556
互いの人権の衝突はそりゃあるだろ
それは預けあってうまく解決できるように社会を作ってけばいい
でも他人の人権を制限する人権なんて整合性が取れないものはそもそもないでしょ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:07:30.77 wnZ14eM60.net
>>511
何が正義かを論じる前に、そもそも法も善悪もない一個人の自然状態まで還元して考えてみよう。
そうすると人間とは、生き、幸福を追求し、縛られてない存在だよね。
個人は、自分のそういう本質を、厳しい自然環境の中で最大実現するために他者を利用したいよね。
そういう個人が寄り集まって、お互い協力したもの、これが社会なんだね。
つまり社会とはお互いの幸福のために協力しあい、その代わり最小限の我慢もひつようになるルールを持った群れのことなんだね。
ということ。
宗教のような倫理的前提を無くした理論。
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:07:38.63 nz54IHr3K.net
権利はあるかないかであり
義務もあるかないかである
権利には義務が伴うというのは単なる詭弁
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:07:56.80 kvdkfLLu0.net
子供は？寝たきりの人は？
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:08:33.75 0WSWCTGq0.net
公約を守らない政党に言われてもね
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:08:52.15 xlugiqhT0.net
なんつーか
ジャップは急速に本物の共産主義に向かっている気がする
日共みたいななんちゃって共産主義ではなく、トロツキズムかスターリニズム的なアレに
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:10:47.09 kI3v/H4y0.net
>>574
民主主義が前提の人権には既に義務が課されてるという話だぞ
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:10:49.36 hQpH55qTM.net
自民は優生思想なんだな
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:11:38.08 Cyp1e8Gt0.net
>>1
最近の中学生も言うようになったねエライエライ
大人になってからが楽しみだ
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:11:47.83 kL5CddAy0.net
んじゃガイジと犯罪者は生きる権利が無いわ
いいぞ。どんどんやれｗ
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:11:48.20 CI2VYhA1d.net
でもここの政府何十年も赤字じゃん
経営が出来てるから報酬があるんやけど
こいつら報酬受け取る権利ないじゃん
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:12:22.75 3oM1lUUfx.net
>>585
それって、どの論文？
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:13:48.79 v3cOZcTD0.net
たくさんの年金（権利）が欲しけりゃ子供生め（義務）ってことだな
年金が少なくていいならどんどん少子化だな
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:13:54.11 qyBvVwxN0.net
御恩無くして奉公無し
義務は絶対的な存在に規定されるものではなく
権利もまた同じ
俺は義務を果たしている
にもかかわらずそれに見合う権利を与えないなら反抗するだけだ
要は双方の間で生ずる相対的なものに過ぎないのに
まるで最初から存在する絶対的なものであるかのように扱う人がいるのは驚く
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:13:55.79 YzhFWPwM0.net
>>580
言いたいことはわかるが、あえて言わせてもらうけど、
契約にしろ、社会にしろ、そして権利さえも、作り上げていくものだよ。人工的にね。
協力って言ってる時点でそうなる。他の学問分野から言わせていただくとね。
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:14:37.31 tf9LRY4A0.net
的井はなんで生きててあまつさえクソスレなんて立ててるの？
死んでおけって言ったよね
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:14:54.34 LD58DyCU0.net
ならどの権利とどの義務が対応するのか言えよ馬鹿が
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:14:55.53 uJrTrgdg0.net
カルト死ね
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:15:26.09 xlugiqhT0.net
権利と義務が比例するというものの考え方は
「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」共産主義の初期段階そのもの
そこから「欲求に応じて受け取る」に進めるなら文句はない、AI化でそうなるだろうしな
でも、スターリンみたいに体制を正当化するための詭弁なんだろ？
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:16:04.56 wnZ14eM60.net
>>579
そうじゃない。
自然権そのものは完全自由だから、他人を殺すこともできる。
君がバナナを食べていれば、俺は君からそれを奪うこともできる。
君という他者は俺にとって邪魔者でしかない。
だが人間は、野生動物のままの闘争から脱して、お互いに自由を最小限諦めることで、「社会」という協力システムを形成するわけ。
そうすると、俺と君とは先取したバナナは奪わないというルールを定めて安心できるし、
協力してバナナ探しをしたり、
肩車して高い所にあるバナナをとることもできる。
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:16:36.31 iF5XMKPaa.net
権利と義務がセットみたいな詭弁
じゃあ納税額が上がれば権利も拡大されるのか？されねーだろ？
変な言い方になるが、義務を果たさない人間にも権利を保障するために国があるんだよ
それを放棄するような言い草を政府がするんじゃねえ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:16:51.06 kL5CddAy0.net
どうせ社会は国が会社化して、
国民が配当を受け取るかたち
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:17:59.48 6d3uMn5L0.net
贈与、相続、使用貸借などなど一方的な権利もあるよ
相続するのに義務は必要か？
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:18:03.07 kL5CddAy0.net
になっていくわけなんだが、
コイツラそれを１秒でもいいから
遅らせようとしてるな
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:18:15.66 3oM1lUUfx.net
>>589
その前に会計責任すら果たしてないのが安倍政権
>>593
すべての学問の起源は哲学
哲学すらしていないお前の考え方はゴミだということはわかる
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:18:31.01 LRBBRS3jd.net
自分に言ってんのか？
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:18:37.17 kI3v/H4y0.net
>>590
なんで論文なの
架空の話としてもどんなデストピアの小説でも民主主義と国家ありきで書かれてるでしょ
もはや現代社会において建前上は民主主義をとらない前提なんてないんだよ
ってか何を聞きたいかワカラナイです
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:19:02.82 azc+Hzfv0.net
政府が国民に権利と義務を与えてるの？
国民が政府に権利と義務を与えてるんだろ？
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:19:32.11 CvEIL9IO0.net
>>537
まあ大事なことだから一人一人が自分で考えられるように義務教育段階で強化した方がいいとは俺も思うよ
安倍ちゃんが憲法より道交法学ばせろってのはオレは詳しく知らないからアレだけど別に一意見としては良いんじゃないの？
どうしても憲法重視にしなきゃならないの？
最近多い細い案件に対応に対応する弁護士の数が欲しいってのも一定の正当性はあると思うからそんなにおかしなことだとオレは思わないけど
純粋に学問したい人は憲法に比重おいて勉強すればいいし
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:19:50.03 RMaZNy5d0.net
>>578
めんどくせえなあ…
＞あの「スレタイや>>1との関連性」という言葉に対する「3行目」といえば
まずね、>>529のお前さんのレスは
「３行目と思いっきり関連してるだろ」だ
これはいいね
で、「関連」というのは対象が２つ以上必要なわけ
>>529のレスからしたら
・スレタイと何かの３行目が関連してる
・スレタイの３行目(おれの環境では３行で表示されてる)とお前のレスが関連してる
・>>1の３行目とお前のレスが関連してる
の３つの可能性が考えられるわけ
少なくとも「スレタイか>>1」という二つの可能性があるのはお前も認めてるよね？
まともな頭してれば、相手が上の３つで悩むことを予想して誤解を招かないようわかりやすい特定をする
それがなされてないから、知性でんでんと言ったんだが、言われなきゃわからんかねえ…
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:20:55.05 53CWy7d/0.net
統一カルト政権は基本的人権の享受に
愛國の義務を課してくるんか
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:21:03.09 tfa9VCmqd.net
>>553
これはどういう意図の質問なんだろうか
確かに義務から逃れるのは難しいけども
？
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:21:30.17 DgIDZgIh0.net
>>598
そんなんただの野蛮人じゃねえか
自分に権利があるなら同様に他人にも権利がある
だから他人の権利を侵害してはいけないがそれだけでは済まない部分を調整するためにルールを作るんだろ
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:21:31.67 RWQE49ptd.net
最低限の義務すら果たせず腰抜けチキン丸出し低能政党にそれを言う資格すら無いんですが。
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:21:32.35 wnZ14eM60.net
>>593
そうだよ。
社会とは個人が集まって人為的に「社会ってもんがあることにする」と(無意識的に)契約したものだという事が"発見"されたわけ。
よって常に社会は"ごっこ"であり、人々が社会への信頼を喪失すると法秩序は崩壊する。
だからそうならないように、社会契約を明瞭化した民主主義があり、政府は情報公開して、古代の神権政治じみた神秘主義は戒める。
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:22:30.77 3oM1lUUfx.net
>>605
別に日本国憲法がデモクラシーを定義しているわけじゃなくて、代表者がこういう日本政府にしますよ、デモクラシーのシステムを取り入れますよと約束したのが現日本政府のカタチなだけで、日本政府が約束を放棄して会計責任すら果たせないなら、リセットするだけ。
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:24:05.62 kI3v/H4y0.net
>>610
もはや中世後の近代国家より現代国家は義務が民主主義の前提に織り込まれていて、そこから逃れられないし、すでに義務は果たしているという話です
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:24:35.63 tWxafFdQ0.net
>>316
人権停止処置(笑)
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:25:03.82 qGya65/+0.net
>>12
すごいな静岡
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:25:11.78 Cyp1e8Gt0.net
メシも作らないわいってらっしゃいもおかえりなさいも言わない
セックスくらいさせろってんだよな
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:26:28.00 3oM1lUUfx.net
>>611
だから、自然権どうしが衝突したときのために公共の福祉という考え方がある。
ただし、公共の福祉は、政府と国民の自然権が衝突したときには発動しない。
あくまで国民の自然権どうしの衝突のときのみ発動する。
>>615
「デモクラシー」を辞書で引いてこようね。お前の脳内定義をオレたちは知らない。
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:26:34.88 GEOw/eIh0.net
義務と権利は別物であり交換されるものではない
おわり
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:26:38.59 e/dJT21K0.net
>>1
天賦人権説、ハイ論破ｗ
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:27:21.77 22YzOK8H0.net
権利だけ主張する人間が１００人集まりコミュニティを作る
この小さな社会は成り立つのかな？
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:27:48.69 wnZ14eM60.net
>>611
その「権利がある」という概念の中身がこれなんだよ。
権利とは正当性の根拠であり、君が俺に対して「このバナナを食う権利」を主張するには、先に俺と君とが同じ社会の一員として法を共有する社会契約を結んでいる必要がある。
逆に言えば、君と俺とが法を共有しないなら、俺にとって君は「そのバナナを食う権利なき存在」である。
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:27:55.05 PRvqQOtw0.net
こんな政権が与党なんだから終わっているよな
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:28:03.36 fKLyLDL8a.net
生活保護廃止してから言え
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:28:19.25 CvEIL9IO0.net
>>608
もういいって楽になれって
その3条件のうち最後の行以外想定したとしたら相当だぞ特に「俺の環境では3行で表示」とかwww
俺だってスマホだから一応元スレタイ3行になってないか確認してから書いてるっつーのwww
そこまで明確に相手の誤解まで考慮しろってんなら到底文脈重視とは思えないんだけど
自分でどう思うの？
この一連のくだらないやり取りにおいては矛盾してるのは明らかにお前だからね
まず「誤解への細かな配慮」と「文脈重視」の矛盾について反論よろ
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:28:31.11 kI3v/H4y0.net
>>614
会計責任とらなければいずれ市場から弾かれてリセットされるだろううが、まだ日本の規模が大きいからリセットされないだけだと考えてるけど
それがデモクラシーのシステムとどう関係するのかよく分からない
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:29:22.97 tfa9VCmqd.net
>>615 義務っていうのはわかるんだけど、民主主義の前提ってのがわからない 民主主義じゃなかったら行政権から逃げられる？
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:29:28.27 3oM1lUUfx.net
>>622
義務教育からやり直し。
ヒント：
リヴァイアサン
万人の万人に対する闘争状態
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:30:16.54 kL5CddAy0.net
>>624
ミンシンが政権与党なら、自民と同じ主張をしたと思うよ
ミンシンは公務員の利益代表だけにねｗ
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:31:29.15 WOc7Vdx90.net
じゃあ池沼は人権無しか
おっそろしい国だなあ
638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:31:54.18 tfa9VCmqd.net
デモクラシーってなんだ
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:31:54.71 22YzOK8H0.net
>>692
君は想像力と読解力が皆無だな
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:32:41.80 kI3v/H4y0.net
>>628
民主主義じゃないという前提がない
どのイデオロギーにしても民主主義を否定しないでしょ
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:32:51.92 3oM1lUUfx.net
>>627
現行の日本政府が赤字国債を発行できるのは、日本国民に対してデモクラシーによる代表者が会計責任を果たしますよと約束しているからであって、
無条件で無限に日本国民から借金しますよというのは成り立たない。
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:33:13.14 xlugiqhT0.net
>>622
100人を満足させる十分な資源があれば成り立つ
例えば遊牧民や牧歌的な先住民がそうだ、「個人所有」の概念が無い
奪うことは徹底的に悪であり、「自己鍛錬のために共同体の外部に対して行う」場合のみ推奨される
与えることに何の抵抗もない、客人は最大限丁重に扱われる、イヌイットなんか奥さんまで提供される
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:33:33.47 boyBH6Kvd.net
>>626
ID変わってるかもしれんが
どこに矛盾があるの？
矛盾の存在をきちんと論証してから言ってくんない？？
誤解に誤解を重ねて無駄な議論しないように釈明を求める行為と文脈を重視する行為(文脈ってのも結論との関連性という意味合いで言ってることは読めばわかると思うが、誤解を招いたなら申し訳ない、想像以上だわ)
何にも矛盾しないと思うがねえ
ついでに、「おれもスマホだから一応確認した」の意味がよくわからんのだけど、お前が確認したことをおれが察しろって意味？？
そこに配慮が行く人と行かない人どっちもいるから確認したんだが？
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:34:04.91 eTWP6iRU0.net
>>1
「自由と責任」はセットでいいと思うが、「権利と義務」は無いな
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:34:55.50 kI3v/H4y0.net
>>635
それを否定してないが
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:34:55.97 kL5CddAy0.net
心配せんでも、改憲は通らん気がするね
改憲と稲田をトレードに出して、
倒閣を免れたんだから
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:35:10.73 tfa9VCmqd.net
>>634
すみません、わからない
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:35:50.22 MJj1KO/k0.net
発生した権利に対して義務が生まれるんじゃないの？
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:36:10.07 DgIDZgIh0.net
>>623
俺にはお前が言ってることが野蛮人の理論にしか思えない
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:36:33.68 boyBH6Kvd.net
>>626
あ、ついでに「３条件」じゃないから
３つの可能性だから
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:36:36.22 22YzOK8H0.net
>>636
成り立たないよね
その集団内で共通した価値観の共有という義務を果たしているのと同じだからね
権利の主張だけじゃ社会は成り立たない
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:37:06.32 DgIDZgIh0.net
>>623
でもモチロン最終的な結論の部分が我々の間で一致しているのは間違いないと思う
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:37:17.23 j3wGqHD10.net
首相弱者だった
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:37:18.94 P5Cm1Fit0.net
>>1
では一刻も早く在日に地方参政権を付与せねばね？ww
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:37:30.16 kI3v/H4y0.net
そうかな、全てのイデオロギーに民主主義は調和するって聞いたことないかな
まあ、赤くなってきたのでこの辺で退場します
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:37:32.62 i+e28Zi50.net
タックスヘイブン
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:37:40.21 wx5o5EOlp.net
何様だよこいつら
失策の責任取って腹切って死ねよ
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:39:09.56 yFBu54Goa.net
完全にアホの理論
行為と人権を完全に切り離して
犯罪者の人権をも当然のように擁護するのが文明人
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:39:32.07 CvEIL9IO0.net
>>637
もうわかったって
俺が平易に説明してやる
「一般論」として、「スレタイや1」への関連性と聞かれて「3行目」と答えたらスレタイか1にしかかかってないわけ
スレタイが3行ない以上もう答えは「文脈」的に対象は1しかないわけ
それだけの話なの
色々勉強して知識も豊富そうだし悔しいとは思うけど知性的であるならそこはちゃんと認めないと他の主張の信頼性も失うから気をつけた方がいいよ
次の機会までに議論強くなれるように頑張ろうな
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:39:33.37 K4pDeywyM.net
じゃあこいつらにはうんこする権利もないな
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:39:36.34 kL5CddAy0.net
ああ、そうね
国が国民への義務果たしてないもんねｗ
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:39:43.01 wnZ14eM60.net
>>643
野蛮人が集まって、お互いに自由を最小限だけ放棄したことにすることで、お互い助け合って幸福を最大実現できるよう目指す。
これが近代法思想。
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:40:15.93 YmhEK3mA0.net
国会議員は忠実義務を果たしていないので
増税する権利はないってことか
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:40:31.48 bwUxOLZO0.net
ケンモメン見てると近代の人権のあり方も問題山積みと考えさせられるけどね
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:40:59.25 boyBH6Kvd.net
>>653
だーかーらー
おれのスマホだとスレタイ３行なの
お前も確認したってことはその可能性考えたんでしょ？
なら>>1の３行目って書けばよかったのに何で書かなかったんですかねえ
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:41:03.07 rq6i9R2/0.net
相変わらずのブーメランｗ
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:41:03.65 xiz0eLfW0.net
女の大学生で働いてる人がいないのはなんで？
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:41:46.95 xlugiqhT0.net
>>645
自由主義だから成り立たない恐れを抱かねばならない（資源を独占するバカが現れる）のであって
共産主義なら成り立つって話よ
問題はガチの共産主義を自民党に運営できるのかどうかって話で
スターリニズム化するならやらんほうがマシ、どうせ放っておいてもAI化でそういう時代は来る、法整備を急ぐ必要はない
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:42:45.69 DgIDZgIh0.net
>>656
これ以上話し合っても平行線のままだろうから俺が退く
付き合ってくれたおかげで大変参考になりました
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:43:14.30 kL5CddAy0.net
おにぎり食べたいと書き残して亡くなった人の遺族に、
国は香典以上の事をしてやったの？
どうなの？
義務でしょうが。最低限の人間らしい暮らしをさせてやる事はｗ
強欲な地方公務員を野原で打ち首にしたのか、ちゃんと
やってないでしょ。義務果たしてねえじゃん、国の方が
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:44:23.30 3oM1lUUfx.net
>>634
どの論文？
お前の経験だけで言っているなら意味無いわな
「権利を持っている個人」が「権利を主張・行使した瞬間」に「権利を行使された側の人間に義務が生じる」。
「権利を持っていても、それを行使するまでは相手側に義務が生じない」それだけのこと。
たとえばイギリスなんかは権利意識の基本を義務教育で教えるから、若者が高齢者優先座席に座ってると、後から乗ってきた高齢者が無言で若者を押しのけるように座ってくるが、若者も文句を言ったりせずに無言で立ち上がる。
お前が自分の経験や感覚で権利の定義を決めても意味ねーんだわ。
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:44:48.58 MDmu2t7rd.net
>>378
その指摘はあたらない
野党としての仕事してるから
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:44:56.40 LQPxRWmZM.net
欲しがりません勝つまではってか
いつ勝てるんだよ
クソ自民がお前らが政府の義務果たせバカタレが
汚職ばっかしやがって
674:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:46:50.02 V5huAH410.net
>>1に書いてるとおりだわな
>>664
ほんとになあ
675:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:46:52.22 22YzOK8H0.net
>>662
自由主義とか共産主義とか関係ないぞ
万が一成り立つとしてもルールという義務を果たしているから成り立つのであって
権利だけ主張している訳じゃないからな
結局は社会に属しその社会が有する権利を得るためにその対価となるべくものを支払っている
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:47:09.05 kL5CddAy0.net
法律問題における「国」とは、
「国民」じゃなくて、「公務員の集合体」という意味にしかならん」でしょ
なんで「公務員の集合体」に国民が指図されにゃならんのよ
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:47:21.45 Sxb5tl6jd.net
でも自民党は義務を果たしてないよ？
678:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:47:24.90 CvEIL9IO0.net
>>659
どう考えても「文脈」的にスレタイか1しかないからだと何度いえば
そして「俺の表示的には3行だけど普通スレタイで3行はないからなー」と普通わかるからね
しかも知性的な人であればなおさらだ
このやり取り以外のレスに関してはある程度なるほどとは思ってるぞ
文脈という言葉を使ってしまったのが運の尽きだな
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:47:46.83 wnZ14eM60.net
>>663
多分、言わんとしている所は同じだと思うよ
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:49:12.95 tfa9VCmqd.net
>>663
二人が言ってることはほとんど一緒な気がする
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:49:49.60 7o+Wcd7b0.net
>>87
憲法改正（改悪）目指してるんだからまず憲法じゃね？ていうか世界が日本から孤立していくを地で行き始めてる日本に世界人権宣言とか言ってもノーダメでは
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:50:17.86 xlugiqhT0.net
>>669
重要なのは「食っていけるかどうか」であって
それを実現するための制度や道徳観念なんて茶番劇ってことだよ
AI化で政治の陳腐化は一層加速することになる
実際政治的権利が極度に制限されていても、食っていける国は成り立っている
ブルネイとかUAEとかが代表だな
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:50:19.36 2ISjUvLy0.net
自然権的な概念とかさっぱり分かってなさそう
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:50:36.25 boyBH6Kvd.net
>>672
＞そして「俺の表示的には3行だけど普通スレタイで3行はないからなー」と普通わかるからね
なんすかこれ？ｗ
＞しかも知性的な人であればなおさらだ
しかも「なおさら」なの？？ｗ
今の時代２ちゃんのスレタイがどう表示されるかも「知性」として要求されるんか…
勉強になるわあ
685:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:51:39.29 YVbWvKhoM.net
法学というか主流の学説って
権利と義務って一体ではないって事だったような
違った？
686:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:53:27.52 yzTKnXYKd.net
>>378
民進党がいつ政府を担ったんだ？
687:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:55:25.83 2hyZYlqZ0.net
ジャップは基本的なことを勉強してないからね
奴隷として育てられたんだから何言っても無駄だよ
688:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:55:28.76 tud50NIi0.net
人は生まれながらにしては権利を持っている
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:55:39.87 0qrWiwBt0.net
適正手続
告知聴聞を受ける権利
についてこの人たちの意見を聞きたい
690:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:56:34.19 /EwCu3w50.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
691:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:57:42.43 tud50NIi0.net
人権は人権同士がぶつかり合うときに、
公共の福祉によって制限を受けるのみである
692:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:57:49.90 QnX3EHog0.net
>>161
海外の明言をわい曲するのは
倭猿の国技ですね。
693:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:58:17.77 tASCkxO40.net
なお日本の権力者は責任を取らないことで有名
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:58:36.54 3c+Z4asN0.net
ですからね
権利と義務の釣り合いを計る天秤は誰が持っているの？
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:58:43.92 t9ykBLTR0.net
資産公開が義務ちょろまかしてる人が多い政治家が何言ってもなあ
696:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:58:47.47 kL5CddAy0.net
ガイジ死ねってかｗ
どんどん言え！ どんどんやれ！
票を減らすだけだからｗ
オレのいとこは生まれた時から１級ガイジよ
頭はまともだが、生まれてこのかた一度として
自力で立った事も無ければ、自力で便所に行った事も無い
こないだ死んだけどな
ヤツが義務を果たした事なんぞ無いが、
それでもきちんと行政から面倒見られている様子は、
見ていて安心感があった
あ、そう
権利主張に義務付帯なら、税金の使い道は１円単位で国民に許可取りな
省庁の正体なんか、「日本国民だけをカモにする国営企業」じゃんね
「国営企業」を解体してから言えや、アホらしい
697:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 19:59:06.79 9SHvRlbld.net
政官財やる事に
国民のチェック、罰則が
ゆるゆる過ぎる
悪人を罰する
国民からの
正義が
弱体化され過ぎてる
698:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:00:45.00 A0Z03b/8M.net
これは議論する必要のない基本概念でいい
699:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:01:22.80 OYsh8+PE0.net
権利を施さないものに義務を強制する権利は無い
論破
700:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:02:09.76 lMUNADq30.net
すげーな
人権とか無視して完全に奴隷にしようとしてんじゃん自民党
701:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:02:17.31 18+a5AG5d.net
>>1
基本的人権も知らない馬鹿www
702:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:04:30.07 QnX3EHog0.net
自己責任厨、自分が困ったときは狂ったように助けを求める
そんな屑を数多く見てきた
703:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:04:37.14 eFbgRvFDa.net
ニートには適用しろ
病気の奴には適用しないでいい
おまえらニートは、自分にはとことんあまいからな
704:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:05:47.07 bGpKzARur.net
義務を果たされば与えられぬ権利は権利ではなく報酬である
705:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:07:10.47 jc67gDrXM.net
まともに年金払わないんだから支払い義務を負う必要ないな
706:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:07:39.03 22YzOK8H0.net
責任と義務
これに反応しちゃう奴はほぼニートが社会に属してない奴だろうね
707:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:08:23.06 95amzndbp.net
自民党議員も義務を果たさずに親の財布から金を盗んでるニートだよな
そらネトウヨは擁護するわ
708:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:08:59.06 botzVBcM0.net
公権力を悪用してるやつらが
どの口から言ってんのか
709:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:09:44.10 B4sdZys+0.net
権利と義務は一体ではない
はい論破
710:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:09:46.53 S1PLtBkNp.net
売国増税しかしない下痢便党議員がよく言うわ
711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:10:30.15 tud50NIi0.net
安倍が不当に権利を制限する
我々を家畜にしようとしている
712:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:12:09.97 +5kUqbJj0.net
安倍は嘘や隠蔽で政治家の義務を果たしていません
713:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:12:17.82 Q1lS24Wjp.net
>>696
自己責任を叫ぶやつに限って
自分が攻められたらプライバシーとか権利とか言い出すからな
714:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:12:54.90 kL5CddAy0.net
あのな、ニート好きさんや
労働の強要は出来んのよ
ニート＝犯罪者じゃねえの。わかった？
ニートの存在に震え上がってるのは、公務員とマスコミ
公務員とマスコミは、人が企業に惨殺されている姿の方がめでたいわけよ
ゼリア新薬とかなｗ
なんせあいつらにとって「人」とは、
「未来のオレのカネ」の発生源だからでしょう
お ふ ざ け ん じゃ な い わ よ
715:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:13:01.83 SQHO7Irn0.net
権利と義務を同じレベルで論じてる時点でちょっと...
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:13:22.86 22YzOK8H0.net
>>707
それは言えるね
しかしケンモメンが社会の底辺なのは自己責任だよね
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:13:43.48 SqHCe2xOM.net
>>708
勤労の義務違反
718:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:14:10.61 DmITmwH80.net
ネトウヨってアメリカ好きなのに
自然権とか国家権力への抵抗権とか知らんのだろw
独立宣言とか世界史だからやってないのか？wwww
719:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:14:29.39 0ixMPCXBd.net
自然権の否定とかスゴいね
そういう憲法にするんだなあと分かる
720:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:15:02.48 22YzOK8H0.net
>>708
>ニートの存在に震え上がってるのは、公務員とマスコミ
震えあがってるのはそのニートの親家族だろうｗ
まあニートは人間じゃなくてただの家畜だから
721:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:15:25.73 15mzmhsE0.net
義務果たしてたとして期待した結果出さなくても収入や権利は人一倍あるんで
愚民がなに言ってるのか理解できませんがな代議士には
722:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:15:36.18 kL5CddAy0.net
>>711
ないない
勤労と、労働の強要は、並行宇宙くらい違う
723:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:18:09.89 3oM1lUUfx.net
>>711
>>1
【社会主義の夢よもう一度】
日本国憲法は、
GHQ案(マッカーサー草案)では
Article XXV. All men have the right to work.
↑が
「抵抗権(労働権「the right to work」)」
すなわち
「武器を携帯する権利」を含んでいた。
反天皇のソビエト連邦社会主義者が↓のように改ざんした。
日本国憲法第27条の
「勤労の義務」は
意図的な誤訳である。
Article 27.
All people shall have the right and the obligation to work.
「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の日本社会党・高野岩三郎がねじ込んだもので
「行動」と訳すのが正確。
724:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:19:22.87 kL5CddAy0.net
>>714
「家族の被害」なんか、あいつらが反応した試し、あったｗ？
「殴られ女」が、ニートほど問題になっているか？
ニートは脅威なんだよ
公務員（議員含）にとっちゃ、「オレのカネ」を食うかも知れないヤツだし、
「オレのカネ」の生産に関わってくれない群像だから
725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:19:26.14 N6yqeYF00.net
憲法にそんなことは書いてない
以上
726:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:19:42.96 hH4TuyM40.net
義務はたしてないのに権利使って国民を苦しめる政党があるってマジ？
727:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:20:27.99 obd2uMAD0.net
>>1で完全論破してるじゃん
728:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:21:46.63 0WBzJ67I0.net
仕事全くしないで国会で嘘ついてるだけの自民党が言うな
729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:21:51.07 kcPMgx210.net
むしろ権力には義務が伴うほうが自然
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:22:55.49 xRTWdCbV0.net
基本的人権(´；ω；｀)
731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:22:56.34 xlugiqhT0.net
だから自民党が共産化してるだけ言ってるじゃん
なんでネトウヨが賛成してるのよ、アタマ痛くなるわ
732:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:23:10.80 tud50NIi0.net
憲法11条読めボケカス
ふざけやがって
733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:23:58.65 kL5CddAy0.net
ニートはオモテに出るなよ
やがて厭でもＢＩの世
親が死んだら、遺産で食え
遺産が尽きたらナマポを貰え
お前らのおかげで世の中の浄化が、超速で捗っているわｗ
どんどんやれ！
734:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:24:17.25 22YzOK8H0.net
>>718
親にしたら殺処分したら捕まるからしないだけで
当たり障りなく接してるだけでしょ
犯罪でも起こされちゃ困るから
ニートなんかその程度の価値しかないよ
脅威になるなんてニートの願望だろ
社会のゴミなんだからｗ
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:24:37.05 qubDmGlE0.net
この場合の権利って人権のことかのか
例えば殺人にあっても、人権がないから殺されても問題ないってこと？
736:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:24:42.94 3oM1lUUfx.net
>>728
>>1
【社会主義の夢よもう一度】
日本国憲法は、
GHQ案(マッカーサー草案)では
Article XXV. All men have the right to work.
↑が
「抵抗権(労働権「the right to work」)」
すなわち
「武器を携帯する権利」を含んでいた。
反天皇のソビエト連邦社会主義者が↓のように改ざんした。
日本国憲法第27条の
「勤労の義務」は
意図的な誤訳である。
Article 27.
All people shall have the right and the obligation to work.
「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の日本社会党・高野岩三郎がねじ込んだもので
「行動」と訳すのが正確。
737:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:26:09.94 ToOAEtHEM.net
義務がない
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:26:12.20 Z6NCSaer0.net
また安部の悪口言ってる…
739:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:26:15.22 SqHCe2xOM.net
>>717
日本国憲法がアメに強要された証拠あげて。そんなに憲法改正してもらいたいのかよ。
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:26:58.80 GtwBDzQ/0.net
なんで上から目線なんだ自民は
741:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:27:41.04 22YzOK8H0.net
>>729
人権のことじゃないね
自民のことだからお前ら働いて納税きちんと納めろよ
社会保障費が凄いことになってるから公助だけを求めるのではなく自助もきちんとしろよ
ということ
742:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:27:41.45 tud50NIi0.net
第十一条
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:29:12.64 g/5nEE+60.net
病人にも同じ事言えるの？
そうだとしたらただの外道
744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:29:24.98 kL5CddAy0.net
>>728
オレにゃニートは無価値にゃ見えんし、
他人のお値打ちに指図するヤツの神経がわからん
どんだけ偉いの？ 神なの？
ニートは「どこかの個人」よ？
相手が議員や公務員なら話は別ね
徹底的に存在価値を問い、要らぬとなったら抹殺でいいわ
745:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:29:44.85 aITbKlU30.net
二十歳で未婚の母になる予定の五寸釘ほなみにお前らシンパシーを覚えるんだろうな
勉強したくない 働きたくない セックスしたい ナマポほしい
パヨクやケンモメンはこんなんばっかし 恥ずかしくないの?
746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:30:05.59 riGGqbYW0.net
>>735
ただの性善説かよw
747:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:30:35.62 ypYn/uTm0.net
自民が都合いいこと言ってるだけじゃん
748:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:31:36.98 22YzOK8H0.net
>>738
社会に出たら？ｗ
749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:32:11.79 KmqI5vhw0.net
基本的に立憲主義ってものを理解していない。
憲法の存在しない殿様の独断と偏見で政治が動く時代の認識なんだろう。
750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:32:17.86 mZv3lA+R0.net
じゃあ選挙権放棄するから納税の義務免除しろよ
つうかその論理だと在日外国人は納税しなくなるだろ
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:32:33.11 riGGqbYW0.net
この手の議論は最終的にネトウヨがレッテルはって終わるよね
752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:32:38.63 yDD2hGaS0.net
国を豊かにするという義務を果たしてないクソみたいな奴等がいるんだが
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:32:57.88 tud50NIi0.net
ケンモメンに守るものなんてないからな
正義を声高に叫ぶことができる
754:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:33:11.69 kL5CddAy0.net
>>739
個人的には、五寸釘って女は、
「まるで自分が五寸釘を打ち込まれたが如き人生」を歩んでおられるが、
あのドブスにシンパシーを感じるアカの他人の「心」に
お前が指図する「権利が無い」のは確か
755:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:33:23.68 a7m5v8sZ0.net
>>12
んだ
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:33:33.78 E+SC0YWI0.net
権利と義務なんて民法の話だろ
騙されんな
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:33:48.17 ow
758:KkIcTG0.net
759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:33:55.91 qubDmGlE0.net
>>735
自由及び権利にそんな意味はないし、自民案の12条にもそんなこと書いてないよ
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:34:01.85 22YzOK8H0.net
>>744
それだと釣り合わなくね？
納税しなくていいなら選挙権だけじゃなく税金で賄われる社会サービスも全て放棄してもらわないと
みんな納税放棄しちゃうだろ
761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:35:25.95 QnX3EHog0.net
>>707
そう。なんできれいごとばっかのやつは信用してない
ふだんごちゃごちゃうるさい奴の方がいざって時に頼りになってくれた
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:37:01.79 kOGc/8/Pa.net
総理大臣が即刻辞任するなら認める
763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:37:12.65 dQVWMm300.net
>>514
フクイチとその後の対応で基本的人権は
吹っ飛んだからな
764:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:37:25.41 kL5CddAy0.net
>>742
お前、何屋さん？
場合によっちゃオレの方が社会最前線よ？
765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:37:36.96 JM29DUMq0.net
権利とは味方の駒を自由に動かせること
義務とは敵の駒を動かせないこと
なので義務を自覚するには敵を認識すればいい
「権利ばかり主張するな」と言われた時点で敵対的な関係になるのは当たり前だ
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:38:09.16 LTFMFMbR0.net
国民に説明をする義務を果たさない議員には権利がないって事か
767:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:38:31.00 xlugiqhT0.net
世界平和を叫ぶニートが政治家やって
社会福祉を憂慮する政治家が無職化してボランティアに励めば万事うまく解決するぞ
責任と義務の比例関係って言うのはそういうものだ
768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:38:32.09 mZv3lA+R0.net
>>753
充分釣り合ってるだろ？
馬鹿なの？
そこまで要求するなら遵法義務も免除して貰わないと割に合いませんわ
769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:38:47.37 22YzOK8H0.net
>>757
へえ社会最前線で政治家と公務員には人権はない抹殺しろと叫んでるんだｗ
770:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:39:01.67 tud50NIi0.net
100万円以上の納税をしないと投票権がないとかそういう感じ？
771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:40:13.93 Kfgq0uU10.net
>>1
そう思い込んでるだけｗｗｗ
論破終了ｗｗｗ
772:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:40:30.26 xY6jDj960.net
天賦人権の否定って近代憲法全部の否定じゃ無いのか
773:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:40:30.67 HrLPXHB40.net
脱税安倍はい論破
774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:40:38.56 dQVWMm300.net
>>512
ヨーロッパじゃ一部の金持ちが
もっと税金取れやって主張したよな
775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:40:40.46 0EqlHelx0.net
>>1
立憲主義が理解できていたならそんな項目はふつう憲法にはいれないんだよ
バカは憲法を何々御法度みたいなべからず集だと勘違いしている奴がいるがこんなもん法学部の憲法論の講義を聞いていたら一年生でも論破出来る
残念でしたw
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:40:41.99 QnX3EHog0.net
国がこういうスタンスなんで
俺は
経費にできるもんはばっちりもれなく申告
税の還付金も少なかろうときっちり国から取り立ててる
イーブンだな
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:40:52.47 mZv3lA+R0.net
>>762
実際政治家と公務員の人権は制限されてるだろ
公務中の公務員にはプライバシーも肖像権も無い
もっと制限してもいいくらいだが
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:41:18.80 22YzOK8H0.net
>>761
遵法義務を果たしたくないなら簡単だよ
社会に属さなければいいだけ
誰にも知られず誰にも会わず自分の決めたルールで暮らせばいい
税金の使われ方って知ってる？ｗ
779:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:41:47.16 riGGqbYW0.net
>>762
それを国民に向かって叫んでるのが自民っすけどね
>>760
官僚任せでぶん投げて何もしない未来が見える
780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:41:51.74 mnFimgs5M.net
>>733
>>1
【社会主義の夢よもう一度】
日本国憲法は、
GHQ案(マッカーサー草案)では
Article XXV. All men have the right to work.
↑が
「抵抗権(労働権「the right to work」)」
すなわち
「武器を携帯する権利」を含んでいた。
反天皇のソビエト連邦社会主義者が↓のように改ざんした。
日本国憲法第27条の
「勤労の義務」は
意図的な誤訳である。
Article 27.
All people shall have the right and the obligation to work.
「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の日本社会党・高野岩三郎がねじ込んだもので
「行動」と訳すのが正確。
781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:42:11.17 J5s5KC5L0.net
大日本帝国の天寿を全うした上級どもが義務を果たしたとは到底思えないんだが
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:43:35.20 5koP7kFN0.net
党首が芦部を知らない党だから仕方ないね
783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:43:50.13 QnX3EHog0.net
>>584
共産主義は倭猿の嫉妬心を和らげる政策
がいっぱいあるからね。倭猿からすれば魅力的だろう
底辺しね
金持ちは税金上げろ がジャップの国民性だから
784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:44:19.23 rkoHD5V70.net
消費税
はい論破
785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:44:21.98 kL5CddAy0.net
>>762
いくら公務員にだって、人権はあるだろうよ？
人間なんだから
他の職権は身分に付帯だろ？
その他はちとあやしいから人事院があるわけよね？
公務員の身分を剥げば、国民はぐーんと楽になるのよ
つまり 公 務 員 リ ス ト ラ
公務員の吸血が激しすぎて、日本国全体が旧ソ連化して麻痺状態だからね
そろそろ大ナタよ～ん
786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:44:29.18 22YzOK8H0.net
>>772
ソースどこ？
君の願望、拡大解釈だけじゃなく誰がそう言ったかのソースね
>>770
へえ、政治家と公務員は殺してもいいという>>738を支持するんだ
787:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:45:02.69 owKkIcTG0.net
需要過多だった時代と混同してる奴が経済を語ってるからな
そりゃ消費も伸びないわw馬鹿じゃねえのw
788:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:45:03.34 aMuAnz5uH.net
>>774
敗戦時には石を投げつけられる人柱になって残るモノを守るために死ぬのが指導者の役割なんだけどね
それやってないんだよな
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:45:05.14 3g+vDuVLp.net
権利と義務は法の規定によって原則無条件に付与されるんじゃないの
790:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:45:09.35 r0T1FSKS0.net
古代ローマじゃあるまいし・・・
791:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:45:24.00 xlugiqhT0.net
>>772
＞ 官僚任せでぶん投げて何もしない未来が見える
ある意味正しい、↓これ（ゼークトの組織論）
「利口で怠慢なタイプは高級指揮官に向いている。なぜなら確信と決断の際の図太さを持ち合わせているからだ。」
まあ、ニートが利口かどうかは疑うべきだな
792:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:46:59.26 3g+vDuVLp.net
>>781
当時の国家元首が部下死なせてのうのうと生きて陛下と呼ばれた国だぞ
統合の象徴で尊ぶべき存在であることに異論はないが、それだけになぜあの時守られるだけで逃げ切ってしまったのか
一点の曇りもなかった歴史の最大の汚点だ
793:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:47:48.31 4vUEYmg50.net
自民党義務果たしてないじゃん。
794:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:48:22.67 ylWj9owT0.net
安倍が立法の長だ
795:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:48:33.89 K3c8Ga4Y0.net
総理大臣がまず義務を果たしてないのに
796:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:48:45.16 dQVWMm300.net
縮小再減産
これだけ生産が容易になっているのに
このバカげた状況
797:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:49:20.67 riGGqbYW0.net
>>779
自民の改憲案がそういう物だろ
人権と義務を一緒くたにするって>>124みたいな問題起こすって事だぞ？
実際アメリカはこれが今かなりの問題になってる
若年の社会的弱者の保証として、一定期間兵役に就くと学費や医療費が無料になるって奴
現時点でさえLGBTの医療費に兵役義務付けた挙句トランプのそれやっぱやーめたで人生終わりかけてる奴が相当数居るそうだが
798:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:49:35.59 fr7L+q100.net
でもおまえ政治家としての義務果たしてないやん
799:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:49:51.98 TbmrODCs0.net
つまり自民党の存在価値はないと
800:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:50:30.22 rvifXRg1d.net
天賦なんて思想はなかったんや…
801:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:50:42.84 aMuAnz5uH.net
>>785
まぁ別に天皇を残すという選択でもいいよ。そのためにじゃ誰が全面的にこいつが悪いって引き受けたかというとないんだよね
人柱としての「戦犯」をきっちり作らなかったのは失敗だと思う。
ドイツが戦略的にナチスぼこぼこにしてるのと正反対の間抜けさ。自分らが尻尾切りされても組織を残すっていう指導者としての
割り切りとかがないのよな。責任者不在とか変にやると組織構造そのものの問題として全部潰されるのにさ
802:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:51:08.38 +QhwhpEd0.net
日本の愛国者は反日売国奴
803:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:51:18.85 IRvI0pLl0.net
そもそも違う
804:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:52:32.13 hSwIogAs0.net
国籍を登録申請制度に変えろよ
日本で生まれようが日本人の親から生まれようが国籍は生じないとしろ
805:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:53:49.53 MsKl7j0iK.net
そりゃ人間の決めたルールなんだから
そう決めたならそうなるし
そうでないならそうではない
ってだけだろ
806:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:54:28.57 xlugiqhT0.net
>>797
世界人権宣言
第十三条
１．すべて人は、各国の境界内において自由に移転及び居住する権利を有する。
２．すべて人は、自国その他いずれの国をも立ち去り、及び自国に帰る権利を有する。
807:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:55:11.63 MsKl7j0iK.net
アメリカに押し付けられた憲法だからって
文句言ってるやつが言えたことではないんだよな
808:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:56:51.67 owKkIcTG0.net
馬鹿の理屈を肯定するなら今の日本市場を利用するには貯蓄なしで借金してでも消費しないといけなくなるわw
809:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:56:53.58 MsKl7j0iK.net
>>799
それが有効である根拠は？
810:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:57:52.06 etyfwSpK0.net
下痢便野郎の大好きな「責任」って言葉を無理に盛り込んだだけじゃん
あの池沼基準で憲法改正なんて反吐しかでねえよ
811:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:58:30.99 JM29DUMq0.net
>>798
ルールが存在しなことを自由というので、決める前に最初から自由があるだろ
812:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:59:25.65 dQVWMm300.net
>>803
下痢のは「(無)責任」だけどな
813:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:59:34.24 kL5CddAy0.net
おしっ！
ニート頑張れ 前向きに引きこもれ
親～遺産～ナマポの順で、明るく巧みに生き延びろよ
お前らが「人生ごとサボタージュ」をやってくれているおかげ様で、
世の中がどんだけ我に返らざるをえんか、計り知れん貢献だわ
お前らに難癖を付けるのは、公務員と、自他の区別の付かん知障だけ
814:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:59:45.14 mZv3lA+R0.net
>>802
奴隷制度が世界的に悪と見做されてるのが根拠
奴隷は両方の条件どちらも満たしてない
815:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 20:59:49.98 OmW1e8kt0.net
>>398
生きるためには対価を払えって貧民に叫ぶ上級国民
816:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:00:23.19 22YzOK8H0.net
>>790
下痢君働いてるよ
総理大臣として、これでもう論破されちゃうね
前回下痢で働けなくなったときに大笑いし蔑む人は沢山いたけどｗ
まあそういう人たちは人権を叫ぶことなんかしないだろう
弱者は社会で救うべき今もそうされている
十分か十分かでないという議論の余地だけ
弱者でない者は弱者を救うためにも社会に貢献するべき
817:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:00:25.50 xlugiqhT0.net
>>802
別に批准しなくてもいい、先進国から転落するだけだ
「外国籍の放棄を宣言する必要がある」という辺りが人権宣言から国家主権を守るギリギリのラインだろうな
818:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:00:51.79 LTFMFMbR0.net
義務とか権利とか最初に言い出したのは誰なのかしら
まだ義務を果たしていないそいつに義務を決める権利なくね？
遡ると義務も権利も消滅してしまう…
819:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:01:19.12 mZv3lA+R0.net
>>805
無責任であると同時に無法であり無能でもある
820:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:01:51.69 HpNtgD1V0.net
森友、加計、日報問題おこしてるドアホ自民党が人様に意見すんなよw
空気吸う資格、生きる資格すらないと思う
821:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:02:24.00 aMuAnz5uH.net
日本における権利と義務の話って前に話題になった経済実験におけるスパイト行動の話に似てない？
822:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:02:40.40 g2xcuuAYa.net
職責果たさず違法行為ばかり繰り返してるくせになんで上から目線なんだ
823:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:02:57.28 riGGqbYW0.net
>>801
資本主義である以上仕方ないけどね、大量生産大量消費アリキだし
逆に反米の国の多くが共産主義なのもそれが少ない資源を有効活用出来るからって視点もある、資本主義は経済制裁されたら終わるからな
あと供給過多な理由として過小消費説って上で説明されてるけど、その通りで今の時点で生産過剰とするには需要の過小評価の懸念があるね
824:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:03:26.33 HpNtgD1V0.net
学部新設、面会後に動く
首相秘書官、加計幹部に応対
2017年8月10日11時45分
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
世間の常識ではこれがトップニュースだろ
ここ数ヵ月でもトップニュースかも
お前ら非常識過ぎないか？
オピニオンも気概も常識の欠片もないネットウヨジャンキーどもに呆れた
825:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:03:31.81 BrLL5XqS0.net
安倍の大好きな責任じゃん
つまり何も負わなくていいってことだな
826:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:03:50.44 fIuHPFr40.net
ウソつかない
TPP断固反対
ブレない
で、権利と義務が何だって？
827:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:04:33.94 L6XTVOG/0.net
まず、安倍晋三は巨額脱税について反省し
義務を果たしてから言え
828:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:04:35.58 QnX3EHog0.net
倭.猿の政府がルールやらなにやら変えたって
ジジババ4000万人の社会保障費はどうにもならん
潰れる会社は末期にルール改正に躍起になる法則まんまだな
829:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:05:10.83 JAxwKFZ1p.net
まさにキチガイの発想
政治家である自分たちが義務を逃れて楽をすることしか頭にないらしい
830:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:05:31.30 MufbSscR0.net
権利と義務はたしかに交換関係にあるよ
すべての人間には人権がある
よって国家は国民（居住者）の人権が守られることを保証する義務がある
831:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:05:39.20 OmW1e8kt0.net
>>443
ファシズムの最初は障害者パージ、優生学の某ナチスを見習おう。
832:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:05:59.39 aMuAnz5uH.net
自分に不利益があろうとも他人のフリーライドは絶対に許さない
まさに日本的な話題だよね
833:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:06:11.90 6YMTVWXM0.net
>>1
権利と義務は対義語なだけで互いに条件となるものではない
834:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:06:16.25 22YzOK8H0.net
>>811
義務を果たすから権利を得られる訳ではない
その逆も然り
社会に属する以上権利は無条件に与えられる、しかし同時に社会的制約を受け義務を課せられる
その社会の権利を行使したいならその社会に属さなければならない
属するにはその社会が決めたルールを守る義務を果たさなければならない
まあ順番ではない
835:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:07:23.51 l72ZNDIy0.net
>>6
日本では、赤ちゃんでも税金払ってるよ
ミルク代にオムツ代全てに消費税が掛かってる
これ程の鬼畜国家は珍しいよ
836:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:07:47.01 dQVWMm300.net
ようは、奴隷国家にしたいわけだ
国民は国の所有物って形にな
837:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:08:17.67 riGGqbYW0.net
>>809
うん、だから安倍が下痢で辞めたような状況の時に「義務を果たせなくなったなら死ね」としたがってるのが自民だろ？って言ってんだけど
安倍はまあ金持ちだから問題無いんだろうが俺が話してるのは下痢君の事だから
あと搾取は働いてるとは言わないと思うの
838:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:08:28.51 owKkIcTG0.net
>>816
義務と権利はセットと言ってる奴に対しての皮肉
自分が義務を果たしてないくせに他人には偉そうに押し付ける奴が多いからな
839:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:10:31.20 xlugiqhT0.net
>>827
社会的制約という奴は本質的に自由である必要がある
奴隷契約みたいな「制約」は、自由を得られない、悪い制約の極端な例
強盗や強姦が許されないのは、そのほうが自由にな（れ）るからだ
840:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:10:38.76 kL5CddAy0.net
おいおい。自民改憲に文句はあっても、
そこは公平にな～
森友は官邸主導だから、違法じゃないと思うね
安倍夫妻ともに、「カネ持ってった」という噂があるだけで、
「カネ貰った」わけじゃない。逆なら大罪だわね
加計も同じ
官邸主導（特区）じゃ、天下れないから、
「売春窟に通って貧困調査をする聖人サマ」が
じだんだ踏んだわけだ
売春窟の聖人サマは、後退の余地のあるお家の出の人だから、
「お仲間の天下りの為に」身体を張って笑いを取ったわけね あはは～
ソンタクなら、当の財務サマにしてからが日々されているでしょ
「売春窟へご案内しましょうか、次官サマ」とかなｗ
日報は、内容がどっちも同じだという話じゃないの
たぶん調査結果は「問題無し」よ
841:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:10:46.70 MufbSscR0.net
義務を果たしたら権利がもらえるって意味じゃなくて
権利というのは他の誰かにとっての義務ということ
って>>1で既に書いてあんな
842:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:11:19.55 22YzOK8H0.net
>>830
今現在その義務を果たせなくなったらみんな死んでるの？
その制度を作ったのは自民党なんだよねずっと政権担ってきたんだから
みんな死んでなかったらそういう制度を自民が作ったということは事実だね
君のは完全な想像だけど
843:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:11:52.15 cd4CCQrz0.net
>>3
それな
844:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:12:16.54 ijsFKzN30.net
自民党の政治屋は
憲法の単位を落とした
それとも不正入学もしくは不正学位取得があった
たぶん後者だと思うね
845:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:12:25.74 l72ZNDIy0.net
憲法改正とか現実逃避は止めて欲しいよ
現憲法で困ってる事は少ない
それより、国策で少子高齢化対策しないと国が滅びるぞ近い内に
これは、国防よりも優先する問題なんだが
民主党のほうが、少子高齢化にはよく取り組んでいて効果も上げてたけど、
安倍になってから現実逃避が酷くなったよ
もう終わりだけど、万策尽きるまで取り組まないといけない
846:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:12:40.25 2hyZYlqZ0.net
ジャップは難しいことがわからないんだよね
だって勉強しないんだもんw
大学で遊んでばっかり
そりゃ国が衰退して不景気になるわなw
オワコン国家（笑）
847:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:13:11.41 dIPUdSvDM.net
植松聖っぽい論調だけど大丈夫？
848:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:13:31.70 OmW1e8kt0.net
>>835
憲法で生存権が保護されてる現在、政治家がいくら暴言吐いてもパージできないよ。
だから人権剥奪憲法に変えようとしてるんじゃん。
849:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:13:39.84 riGGqbYW0.net
>>835
だからこれからそうしようとしてるんだろ？って話をしてんだろうが、それが自民改憲案だよねって言ってるアンダスタン？
今の日本は天賦人権説だよまだな、これから自民がそれを捨てようとしてるってのがこのスレだろ
850:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:14:14.59 MufbSscR0.net
アクロバティック擁護がいるなｗ
851:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:14:45.13 QUYey6YQ0.net
日本国憲法に規定される自由と責任は
国民が自由を謳歌できる社会を作る責任を国家に課したものなんで
一般論で個別事案を括るのは詭弁の典型的手口の一つ
852:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:14:47.96 525vEagT0.net
つうか国家における義務と権利って
国民が要求した権利に対してそれを国家が執行しなければいけない義務が生じるって話じゃないのか？
853:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:15:02.42 n4BVj3X70.net
そうかじゃあまず自民党を皆殺しにする事から始めようか
854:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:16:38.47 dQVWMm300.net
政治亡命が起こってくるな
855:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:17:00.89 6y3BGW540.net
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| i ／ / ヽ .＼ {､ λ
ト－┤. ／ / .＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | （／ヽ/ | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 中世ジャップランド │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
856:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:17:05.79 ejB0ZSRi0.net
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857:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:17:38.98 QnX3EHog0.net
透析患者死ねに賛同する畜生だらけだからなジャッ プランドは
そういう畜生が支持する痴民党 ここにも畜生が少しいるな
858:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:17:46.01 ejB0ZSRi0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
859:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:17:51.24 xlugiqhT0.net
>>844
まったくその通りで
憲法というのは「こういう国を作りなさい」という有権者からの命令であって
逆ではないんだよな
もちろん有権者がその逆を志向しても良いが
ここは先進国ジャップの民度が試されるところだろうな
860:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:17:52.31 aMuAnz5uH.net
でも色々難しいことを並べても、この権利と義務のあり方ってのは日本人にとって非常に受け入れやすい話ではあると思うのよな。
日本人の性格的に合ってるというか。日本人の性格、風土に合った形にローカライズされたってことになるんじゃないかね。
861:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:18:16.69 MufbSscR0.net
>>845
さすがに要求した権利すべて認められるわけはないｗ
国民が持ってる権利があり、国家はそれを守る義務があるってことだな
なおこの関係は国民と国家との関係に限らない
誰かが保持する権利は、他人はそれを守る義務となる
>>1に書いてあるけどね
862:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:18:56.99 dQVWMm300.net
>>850
姨捨山 ブラジル棄民
そんな国だぞ
863:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:19:52.62 riGGqbYW0.net
そもそもさ、民主の人権救済法案だのに対して自民は「個別法で解決するべき」って言ったんだよな何もしてねーけど
なら人権が行き過ぎてるのか、ただ権利だけを求めてるのかそれとも>>124のような状態に陥ってしまってるのか
これを個別に議論していくべきで人権で一括りに足りてる足りて無いの議論をするのがまず間違い
864:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:20:16.08 z4NesEuN0.net
国民の天賦の権利の一部を国や社会に紛争防止とかのために貸してるだけなのに
なんでこんなに偉そうなんだろう
865:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:20:17.96 AtXrIxnT0.net
名誉の戦死を遂げる事は国民の義務です
義務を果たさぬものには権利は与えません
866:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:20:25.51 Sm/Ft+ov0.net
天賦人権説を明確に否定する斬新な憲法
これは歴史に残る
867:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:20:45.64 22YzOK8H0.net
>>838
憲法を改正する権利は憲法に明記されているように国民にはあるからね
改正を否定するなら日本国憲法そのものの否定だね
議論するのは改正内容だけで改正行為そ�
868:ﾌものではない >>841>>842 まだそのレベルなんだ 条文よんだことないでしょ？
869:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:20:50.73 v5Z4glUa0.net
国民に権利と義務を強要するなら
失敗した政策に対して政治家は選挙以外で義務を負え
870:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:21:41.03 MufbSscR0.net
意味を変えちゃうのはローカライズと言わんし日本人の性格云々じゃなく近代思想以前の古い人間の感覚ってだけだ
871:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:21:42.16 Ba7i1E3xd.net
日本政府が言う価値観外交は自由、民主主義、基本的人権、法の支配など普遍的価値の実現を目指すものらしいけど
少なくとも自民党には法の支配なんて言葉はないみたいだし安倍はどこの国の総理大臣なんだろうな
872:I am not Abe
17/08/10 21:21:58.49 0SlTTKBE0.net
国に権利と義務を付与してるのはなによ
873:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:23:02.71 bfF7iM1Ua.net
この理屈でいくと、病人、障害者は
迷惑な存在だ、権利はないとなってしまう。
こうして、ウヨ松が犯行におよんだ。
人権が理解できない馬鹿のみが
この理屈を使う。
874:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:23:23.65 riGGqbYW0.net
>>860
うん？自民の改憲案の話してんだけど
875:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:23:23.71 aMuAnz5uH.net
>>859
それってやっぱり欧米の歴史や宗教、風土、そこから培われた人たちの思想。そういうのが元になってるわけじゃない。
というわけで、それが合ってなきゃやっぱ機能しない。日本にくればローカライズされることもあるんだろうねって感じはする。
善し悪しじゃなくてそういうものだと思うわ。溶け込めなきゃ憤死するしかない国だね、日本は
876:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:24:58.58 hAJgfp5Q0.net
主権たる国民が国を縛る憲法で
国が国民を縛ろうとするのがお門違い
877:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:24:59.03 kL5CddAy0.net
透析患者に氏ねと言っている人は、
「透析マンション」の仕組みを知れば、
患者ではなく、医師と厚労省に「死ね」と言うだろう
何も心配は無い
みな知らんだけだ
公務員でさえなければ、日本人は概ね心は優しい。 概ね、だが
878:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:25:13.66 xlugiqhT0.net
>>863
中国を外交的に包囲するためにそういうネガキャンで攻めようとしたけど、人民元パワーの前に見事玉砕しただけです＾－＾
879:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:25:23.43 zsfmGBnxM.net
自然権とか人間が勝手に決めたもんだろ、反論になってない
てうちのインコが言ってた
880:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:26:21.53 dQVWMm300.net
>>865
けっこう多いと思う
そういう感覚
だからジャップランドは滅亡の未来しかない、多分
881:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:26:32.54 riGGqbYW0.net
>>867
上級国民のジジババが勝手に古き良き日本とか言い出してるだけで大体の日本人には馴染んでるけどな
だから世論調査でも自民の改憲案なんて反対ばっかじゃん
882:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:27:56.63 MufbSscR0.net
欧米から歴史的に生じた思想であることはたしかだが、
じゃあ欧米は昔からそうだったかといえば欧米だって昔は他の地域と大差ない
だいたいいくら西欧と違うと否定しようにも今の日本人の考え方、感覚、価値観は
江戸時代以前の日本人よりずっと（現代の）西欧人に近い。
だからウヨも西欧を否定しながら結局西欧の思想・価値観に乗っかった主張ばかりする
883:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:28:35.60 aMuAnz5uH.net
>>873
どうだろうね。上にも書いたけども、例え自分に不利益があろうとも他人のフリーライドは許さない。
これって日本人の性根にあるモノだと思う。これにぴったりの理屈じゃない、この権利と義務の関係。
だからいくら学説を繰り出そうが、日本人にフィットしてしまうのはこっちだと思う。
他人の足を引っ張り合う地獄なんだから、地獄なりの法がフィットするんだよ
884:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:29:52.86 hk45e5JA0.net
赤子は生存権を認められないので死亡
885:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:30:21.20 Pmgsv3T80.net
>>865
だからウヨ松が安倍や菅にシンパシーを感じたんだろ
886:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:31:04.12 pl0CdH7Va.net
あの野党時代の改憲草案は破棄した方がいいよ
いくらなんでも出来が悪すぎる
素人が勢いで作ったみたいだもん
887:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:31:05.82 6YMTVWXM0.net
バカ「権利とは義務との交換によって付与されるもの」 ← 小林節に論破される
URLﾘﾝｸ(leia.2ch.net)
888:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:31:43.54 a+e2J8+B0.net
>>1
「憲法」は「国家に対する制約」です。
国家宛に書かれたものを国民が破ることはできません。
憲法の名宛人は統治権力なので、憲法に義務を書いた場合、
当然国民ではなく、為政者等に対して義務を課すことになります。
国民が政府に守らせるルールこそが「憲法」なのです。
権力を縛る目的で生まれたのが「憲法」です。
国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
（職業安定組織の構成に関する条約：ＩＬＯ８８号条約など）
まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
（日本国憲法第２７条第２項など）
貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
（日本国憲法第２５条第２項など）
国民の義務は、国は国民に義務（教育、勤労、納税）を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。
憲法で国家権力を縛らない国は北朝鮮みたいな独裁国家だけです。
まともな先進国はみな憲法で国から国民を守っており、政府が横暴やらかした時に裁判所が違憲判決を出して助けているのです。
憲法は国への命令書。国民に対しての命令ではない。これ知らずに勤労の義務とかいう人多いよね＾＾；
889:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:31:59.89 MufbSscR0.net
そもそもウヨの国家主義自体西欧のものだしな
そして今の日本の社会の感覚はたいして日本伝統の感覚はない
昔の日本の庶民感覚は今の途上国の感覚と思えばだいたいいい
個人が独立しておらず親族単位
知り合いに金持ちがいればそれにたかって当たり前
逆に金持ちは養うのも当たり前
って感じで今と全然違う
890:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:32:37.74 xlugiqhT0.net
>>875
ジャップほどただ乗り大好きな民族居ませんよ
いまだにサムライ崇拝してんじゃん、あほかと
891:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:34:00.23 aE1Fle3g0.net
それ政治家のことだろ
892:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:34:27.12 NB2m371kd.net
論破も何もこいつらのいってることに根拠無いし
893:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:34:43.09 aMuAnz5uH.net
>>881
そうなんだよね。
国がどうしたとか保守的だとか進歩的だとか、んなものはどうでも良くて状況に合わせて功利的に生き抜く。
こういう方が日本人らしいと思うのよな。そういう中で他人の足を引っ張り合う。
ではこの社会を上手く回すにはどうしたらいいか？
日本の歩んできた歴史風土から伸びた系統樹なりの進化をするわけで、そこにいきなりよその系統樹から持ってきたモノを
はめてもそのままじゃ機能はしないのよね
894:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:34:59.21 riGGqbYW0.net
>>875
それは人治主義だよ
法治国家はちゃんと理屈をもって議論してかなきゃ
感情感情でやってたらそれこそ先進国落ちどころかアフリカの最貧国まで落ちるわ
それか日本人に文明はまだ早かったとチョンマゲの時代に戻すか？そういうレベルの話だわお前が言ってる事
895:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:35:10.56 6s/77oFM0.net
赤ん坊には権利無いのかよ
896:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:35:40.20 3oM1lUUfx.net
>>885
>>1
【社会主義の夢よもう一度】
日本国憲法は、
GHQ案(マッカーサー草案)では
Article XXV. All men have the right to work.
↑が
「抵抗権(労働権「the right to work」)」
すなわち
「武器を携帯する権利」を含んでいた。
反天皇のソビエト連邦社会主義者が↓のように改ざんした。
日本国憲法第27条の
「勤労の義務」は
意図的な誤訳である。
Article 27.
All people shall have the right and the obligation to work.
「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の日本社会党・高野岩三郎がねじ込んだもので
「行動」と訳すのが正確。
897:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:36:57.93 MufbSscR0.net
幕末～明治初期に日本に来た西洋人の記録を見ると、
日本人についてだいたい今の日本人が途上国に言って現地人に感じることとそっくりなことが書いてある
要するに昔の日本人なんて今の日本人が接すれば、途上国の人間を「えーなんだよこの土人は」って感じるのと同じ感想を抱く
感覚の違いは地域による違いより近代と近代以前の違いのほうがずっと大きい
898:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:37:02.38 BFi/GIXq0.net
政治家としての責務以上に利益むさぼってるのが良く言うな
899:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:37:44.94 riGGqbYW0.net
>>887
実際日本は子供の人権がまともに保証されてるとは言いがたくて海外からパッシング受けてたりする
白人はショタロリの人権が一番うっせーってのも理由だろうけど
900:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:37:52.03 dQVWMm300.net
>>875
ようは西欧の法律の体はしているが
中身は別物って事か
901:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:38:19.98 MufbSscR0.net
>>885
いや君のいう「日本人らしい」っての自体がウヨの妄想する日本と同様に幻想であって近代の産物と言ってんだ
902:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:39:04.54 9g2NlNeBa.net
義務と権利が釣り合っていない
903:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:40:26.26 aMuAnz5uH.net
>>882
そうだよ。だからみんながただ乗りするのをまず防がないと社会が機能しない。
そのための法が必要とみんなが感じるんだよ。その集団の意識の中から生じたのがこの権利と義務の関係
小難しい顔して憲法議論を述べようとも、次に脂っこい顔したおっさんがこの理屈を述べた方が絶対に大衆の拍手を浴びる
904:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:40:49.88 tjmJndLOa.net
御恩無き奉公を強いるのは圧制ではなかろか
905:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:41:34.30 aE1Fle3g0.net
>>888
本当にこの国は紛い物ばかり摑まされてるんだよな
906:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:42:48.56 dQVWMm300.net
>>886
いやマジに人治主義じゃねーの
痴漢冤罪とか法律はともかく
犯罪者の扱いは人治主義だろ実質
907:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:43:01.71 Ec0tiy/P0.net
片務契約
はい論破
908:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:43:13.41 MufbSscR0.net
法は論理であって感覚とずれがあるのは日本に限らず欧米でも同じ
感覚でなく論理で統治すべしって思想は別に欧米の専売特許ではなくアジアでも同じ
909:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:43:17.42 Z6NCSaer0.net
>>888
ライトトゥワークを右翼活動と訳せば改憲せずとも大日本帝国復活だぞ
910:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:43:19.80 Sm/Ft+ov0.net
>>867
ただ、果たした義務の量に応じて権利を付与するというのなら
高額納税者（いわゆる上級国民）の専制を認めるのと同じなんだが
それって日本の風土にあうのか・・・そうか、中世だからあってるのかｗ
911:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:43:35.53 DWYJ9J/R0.net
逆だアホが
912:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:45:50.05 MufbSscR0.net
フリーライドは許さないとか義務（の量）に応じて権利がとかが日本伝統の感覚のわけないだろｗ
こんなもん明らかに近代の考え方なんだからｗ
913:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:46:04.46 HpNtgD1V0.net
そもそも義務なんぞ無関係で権利は自然発生するものだw
自民党はマジキチガイだな
914:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:48:18.28 riGGqbYW0.net
>>898
まあねw違憲訴訟もまともに機能してない国だし
夫婦別姓って違憲判決食らってたけど未だに議論すら無いという
それを更に進めようってんだからもうまともな文明国家じゃ無いんだろうね日本は
>>895
そういうのに騙されない為に本来教育があるんだけどなあ、ほんと何しに学校行ってんだお前ら
915:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:49:19.80 JM29DUMq0.net
日本らしさの定義は二通り以上ありお互いに矛盾している
アメリカのように内戦という対価を支払わないと理解できないか
それとも、対価などなくてもタダで理解できるか
916:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:50:14.17 pxS6zGk3K.net
>>867
＞日本にくればローカライズされることもあるんだろうねって感じはする。
こういう文脈での「ローカライズ」、最近聞くようになったな。
その“ローカライズ”で守られようとしてるのが日本古来からある差別だったりするから気を付けないと。
917:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:50:55.62 MufbSscR0.net
近代以前の日本の、というか日本に限らないが、近代以前の人間の考え方は基本的に、
「人はそれぞれの天分（役割）を持って生まれ、それに従って生きる」ってもんだよ。
百姓は百姓らしく、殿様は殿様らしく、僧は僧らしく、長男は長男らしく、男は男らしく、金持ちは金持ちらしく、本家は本家らしく、etc.etc
フリーライドがどうのとか義務に応じた権利なんかははっきり近代の平等・公平であるべきって考えであって、
日本人伝統の感覚でもなんでもないｗ
918:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:51:09.82 Pmgsv3T80.net
所詮は与えられた民主主義で勝ち取った民主主義では無いからこんな馬鹿な発想が生まれる
919:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:51:40.50 aMuAnz5uH.net
>>906
これは善し悪しの話じゃなくて、そういうものだって話ね
ある考えにたどり着くにはそれなりの歴史、時間が必要なんだろう
越してきた時間が欧米とは違う以上、そう簡単にその思想は根付かない。根付くとしても形は変わる。
そういう中でこうあるべきだと唱える人がいるのは良いことだけども、やっぱり時間の歯車が噛み合ったときにしか変わらない。
転んでも泣くなって感じで見てる。
920:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:53:29.16 Wn9rX75La.net
無賃労働で金は全部よこせ
結局これが言いたい自民党であった
921:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:53:43.63 xbPLHGGCM.net
>>12
コレの存在知らない奴隷が多すぎるから権力者が好き勝手やるんだよなあ
922:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:54:20.75 vFdfP4RI0.net
>>3
これ
923:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:55:11.72 dQVWMm300.net
>>908
ジャパニーズご都合主義解釈っとでも言うのかも
中身は似て非なるものになる
現実も言葉で捻じ曲げるものな
敗戦を終戦と誤魔化したり
924:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:55:54.71 riGGqbYW0.net
>>910
なお自分達で権利を勝ち取ったアメリカさんも同種の理屈並べるレッセフェールに騙されてリーマンショックを引き起こした模様
あと上で書いたけど権利(社会保障)が欲しけりゃ義務(兵役)を果たせって経済徴兵やったせいで無駄に軍事費用が上がったりなw今問題になってるけど
日本以上の金持ち無罪国家なだけはある、文化とか歴史とか関係なく上級に都合ように詐欺ってるだけ
そもそもディープステートの問題とか共和党に期待すんなよって話だが
925:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:56:01.07 NlN9ppUWx.net
公約を果たさない政党がなにいってんだ？
926:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:56:58.97 aE1Fle3g0.net
>>909
感覚とか言うなら石器時代に戻るか？
927:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/08/10 21:57:05.35 MufbSscR0.net
おまえらが「日本人らしい」って思ってるもののほとんどはせいぜいこの100年程度で生じたもので
古来からのものでもなんでもない。
正月の春の海だってあれ全然日本の伝統音楽でなくはっきり西洋音楽だ。
その程度のものに馴染むも馴染まないもない。
その程度のものすら変われないとかアホかと。