17/07/23 12:01:10.04 TtZJYobkp.net
青梅は隣の小作の方が盛ってるだろ
夜間営業の店はなw
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7fae-o4io)
17/07/23 14:57:14.05 WJR0ay0V0.net
既出たが、八王子は既に終わってる
負のオーラがヤバすぎ
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ymkc)
17/07/23 16:28:42.42 2GznnJxDa.net
地方都市の特徴は外に人がいないんだよ
車社会と言えども外を歩いてる奴がいなさすぎる
地元が「何か人が少ないな」と感じたら衰退の前兆
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-dw5s)
17/07/23 16:58:47.13 BvB18BYL0.net
>>309
駅前に人が居ないだけで、バイパス沿いのイオン（モールとは限らない）に行けば人居るんだよ
そりゃ大型店も駅前から撤退して郊外に行くから仕方ないんだよね
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-dw5s)
17/07/23 16:59:36.65 BvB18BYL0.net
首都圏でこの傾向が出てきたのが柏だな
駅前のそごうが潰れて、郊外のアリオが盛り上がってるんだもん
まるっきり地方都市と同じ構図だよ
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰT Sa9f-jYtz)
17/07/23 17:03:03.68 AFps+6jOa.net
まぁ日本の都市開発の仕方があったまおかしいんだよ
商業、農業、住宅の区画がきっちり別れてるのが世界の主流だけど
このゴミの国は全部無関係にごちゃ混ぜだのも
だから見た目も汚いし、交通もごちゃごちゃ
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-dw5s)
17/07/23 17:11:52.06 BvB18BYL0.net
>>312
中国の都市見るとジャップの都市計画が酷すぎるのわかるよな
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW e785-bqee)
17/07/23 17:16:05.83 V+mwB5NC0.net
八王子の店がどんどん立川にも出来るてるか移ってる印象
とらのあなも町田と八王子のを潰して立川に店舗作ったし
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW df14-OpWP)
17/07/23 17:37:04.16 CqWFUvQ70.net
八王子は南大沢が中心化しつつ�
318:るからな 池袋は立教大生と中国人しかいねーよ。北口じゃ法輪功が大紀元配ってるし。中国料理は本格的でうめーけど
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfc7-E/h9)
17/07/23 17:52:52.55 RgTRT1RS0.net
池袋には日本人が行くと白い眼で見られる本格的過ぎる中華料理店があるってマジか？
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-mbLu)
17/07/23 18:43:28.50 QX1w6kH/d.net
今の千葉は衰退まっしぐら
問題なのはそれが100万近い政令市かつ県庁所在地で起きてること
パルコ三越どころかイオンも西友も市内から無くなった
パチンコとデリヘル案内所とセレモニーホールくらいしか見当たらない
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-dw5s)
17/07/23 18:45:30.08 BvB18BYL0.net
>>317
ん？幕張に巨大なイオンモールあるじゃん
レイクタウンの次にでかいんじゃないの？
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 67a2-mbLu)
17/07/23 19:15:46.43 JUYkb1EK0.net
>>318
幕張と千葉中央は完全に異なる文化経済圏
車ないと電車モノレール循環バス乗り継いで1時間は掛かる
千葉の都心に住んでてイオンモールもメッセもスタジアムも一度も行ったことない年寄りゴロゴロいる
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7e8-pqVL)
17/07/23 19:30:57.61 86Y9EaVG0.net
神戸出身で今は千葉市にいる高校時代の同級生が自慢してたぞ、良いところだって
ディズニーとか毎週のように巨大イベント（メッセ）とか、ちょっと遠出したら東京とか横浜でナンタラカンタラ
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 67a2-mbLu)
17/07/23 19:52:17.81 JUYkb1EK0.net
>>320
だから若い連中は動けるから問題ない
問題は歩けない年寄り
幕張まで往復タクシーで16000円掛けて行く婆さんはいない
駅前の三越閉まったときはリアルに店内で年寄り泣いてた
幕張偏重の都市計画は罪作りだよ
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-dw5s)
17/07/23 20:23:57.46 BvB18BYL0.net
>>319
だから地方都市だって、都心と郊外ってそれぐらい離れてるもんだよ
同じ市内で10km程度なら、年寄りが電車とバスで1時間かかろうが同一商圏
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-dw5s)
17/07/23 20:24:42.10 BvB18BYL0.net
だいたい、それ言ったら柏駅から電車通ってない沼南のアリオなんてもっと遠いんじゃないのか
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 67a2-mbLu)
17/07/23 20:32:54.31 JUYkb1EK0.net
>>323
別に郊外のモールの話じゃないよ
身の回りの衣料食料家庭雑貨買えるフツーのスーパーすら市内中心には無い
「そごう」というガリバーはあるが年輩者にはすこぶる評判悪い
100万都市なのにろくな商店街もなくコンビニで惣菜買うくらいしか行き場がない
地方はみんなこんなもんなのか？
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-dw5s)
17/07/23 20:37:55.40 BvB18BYL0.net
>>324
30万都市ならそんなもん
駅前型GMSはほぼ絶滅してしまった
100万都市なら、仙台なら千葉よりは相当マシ
つーかGMSが無いだけで、食品スーパーぐらいはあるだろ
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-E/h9)
17/07/23 20:40:10.19 Dof1VY4Q0.net
都会は買い物難民が意外と多いからね
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-dw5s)
17/07/23 20:40:21.75 BvB18BYL0.net
GMSに買い物行きたいなら、バスでアリオ蘇我にでも行けばいいと思うけど…
地方都市は中心市街地の百貨店やGMSなんて全部潰れて郊外モールになってるよ
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 67a2-mbLu)
17/07/23 20:48:58.19 JUYkb1EK0.net
まあ地方何処もそうなら仕方ないがタイトルにある池袋は大都会だし八王子は横山町とか結構立派な商店街あるし豊洲はららぽーとあるしなんか地元の千葉だけみすぼらしく感じたからこぼしただけだよ
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-dw5s)
17/07/23 20:52:58.45 BvB18BYL0.net
だから千葉も幕張や蘇我は栄えてるじゃん
そりゃその分千葉駅前が衰退するのは仕方ないことなんだよ
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-dw5s)
17/07/23 20:54:36.
334:24 ID:BvB18BYL0.net
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 67a2-mbLu)
17/07/23 21:20:05.12 JUYkb1EK0.net
>>329
蘇我は駅前は寂れきってるしアリオ蘇我も専門店閉め始めてるし少なくとも栄えてはいない
幕張も平日はガラガラ
年取って車乗れなくなるのが怖い
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-FSk+)
17/07/23 21:39:57.46 d2SKvkPtp.net
失礼だな、千葉とかとっくの昔に寂れてるわ
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7e8-pqVL)
17/07/23 23:06:05.12 86Y9EaVG0.net
>>321
土着の市民は色々考えて街の現在や将来を案じるけど
よそからやってきた若い世代の頭の中がお花畑の千葉市民は海浜幕張での国際イベントとか
近所（浦安）にディズニーがあればOKって感じなんだろうな
よく知らんけどモノレールとかメッセも大赤字だろうよ
あと5～10年後、千葉市の人口が減り始めたら税金上がるし店がどんどん潰れるし
年寄りの生活は今よりもっと大変なことになるぞ
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6785-3EN1)
17/07/23 23:07:59.09 oDtpJxy10.net
千葉駅は、三越パルコがなくなった分、
そのまま、そごうの方に人が流れるようになったとデータが出てる
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfb2-v12T)
17/07/23 23:43:30.39 wRGlYGE30.net
柏みたいに大きく衰退してるところは首都圏ではまだ一部だけだろ
これから首都圏全体はまだまだ発展する
松戸、船橋、浦和大宮、吉祥寺、立川、町田、川崎横浜など首都圏には発展してる地域はいくつもあるし
柏みたいに魅力ない所は首都圏でも寂れるよってだけの話だろ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
そごう閉店、寂しい柏 周辺の通行、平日５割超減
＞駅東口のハウディモール（柏駅前通り商店街）は平日、休日で３万人前後、柏二番街は２万人台前半だったが、
柏のにぎわいを生み出すこの二つの商店街でも前年から減った。一部に増えた場所はあるが、多くの調査地点で減少。
中心市街地全体では、１９地点の比較で休日が前年比１万９６９０人減の２３万７０３１人、平日も同８８２２人減と厳しい結果になった。
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Safb-9sms)
17/07/24 04:10:05.02 8Eu5YYH4a.net
池袋はチャイナタウンになってる
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Safb-9sms)
17/07/24 04:11:21.44 8Eu5YYH4a.net
新宿の隣の中野が栄える
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a78a-0xEr)
17/07/24 04:51:51.48 IHLn5LCh0.net
相模大野は伊勢丹が撤退すればおしまいだわ。小田原線沿いは海老名に吸い取られてるし、2019年に再開発が終わる南町田が引き金になる。
小田急町田も何フロアか伊勢丹に貸すとかになるんじゃね
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdff-mbLu)
17/07/24 07:40:03.40 w1i2KP5md.net
少し前は東京vs地方だったがいまや同じ県内で潰し合いだもんな
緑が多いだの自然に触れあえるだの海が近いだの関係なし
通勤の利便性とショッピングモールやら元気な商店街のあるなしで価値が決まる
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SDff-g0zu)
17/07/24 08:09:19.04 8iEDRDm+D.net
>>336
チャイナタウン化の勢いで中華デジタルガジェット専門店とかできるといいんだがな
小米之家とかOppoショップとかまるごと持ってきたりして
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-60wT)
17/07/24 10:35:59.53 yB47pkp2p.net
>>103
海外には旧市街と新市街という概念があるんだよ
旧市街は場所によっては街そのものが世界遺産になってたりする
本来なら街が溢れたら郊外を新規開発する形でいいと思うんだけどね
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-FSk+)
17/07/24 11:23:47.92 HsZh57u8p.net
>>321
幕張偏重なんかしてねえぞ
バブル末期の開発ですっかり乗り遅れ立ち腐れしてるじゃんか メッセとか単にお荷物だし
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 67c7-P+Y6)
17/07/24 16:41:16.81 PnyZColj0.net
>>261
エクスプレスな
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf86-laY+)
17/07/24 18:12:34.50 c70/UYjq0.net
蒲田は寂れるというか少し間違えたら世紀末都市になりそう
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f14-pqVL)
17/07/24 19:35:14.05 SLxsHcwL0.net
八王子は中核都市になるからこれから発展するよ(´･ω･`)
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-dw5s)
17/07/24 19:56:59.36 +Sey41570.net
八王子と千葉って似てるな
元々地域の中核都市だったんだけど、都内の通勤圏としてはちょっと遠いせいで中心市街地が寂れていくって構造がそっくり
横浜や大宮と比べてベッドタウンとして使いづらいから衰退したんだろうな
おかげで地方都市に近いことになってる
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 67c4-c/jt)
17/07/24 20:07:06.23 qPwD0pC00.net
>>331
年取るまでには自動運転が実用化されてショッピングセンターから
一定金額以上のお買い物で（或いは定額使い放題の）自動運転
マイクロバスが出来ているはずだから多分大丈夫
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-QK4i)
17/07/24 21:06:48.93 /0cL7HT80.net
普段の生活で困ることは無いけどな＠八王子市民
まあ、立川や昭島にも買物に行ったりはするが・・・近いから行くのは容易だし
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 7fae-wXIC)
17/07/25 00:31:35.64 nmrogYGQ0.net
千葉はなんか空気が合わないんだよなあ。
八王子は都庁があるわけでなし、
住民に余計な気負いがなくて楽だわ。
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 67c7-P+Y6)
17/07/25 00:35:21.65 aAj1zZ1X0.net
八王子は駅前のでかいタワーマンションが気になる
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