17/07/19 18:35:39.63 eFC+6Dp0M.net BE:399259198-2BP(1000)
ふるさと納税、見直すべきだが…「スガ案件」恐れる官僚
「おれは分かって言ってるんだ。ちゃんとやれ」
税制改正をめぐる議論が山場を迎えていた２０１４年末。菅義偉官房長官は目の前で「反対」を繰り返す総務官僚に苦言を呈した。
案件は、菅氏が総務相時代に導入を決めた「ふるさと納税」だった。
地方自治体に寄付すると減税されるものだが、菅氏は寄付を増やすため、減税額の上限を倍増させることや手続きの簡素化を求めていた。
「大変なことになりますよ」。
対応策が不十分なまま拡充すれば高額な返礼品で寄付を呼び込む自治体間の競争が激しくなり、高所得者にとって事実上の節税対策になる―。
総務官僚はそう繰り返したが、菅氏に退けられ、拡充策は１５年４月から導入された。
ふるさと納税を担当していた局長は次の人事で本省からいなくなった。
「菅氏は『文句を言いたければそのときに言え』というが、本当に言ったやつはクビになる」。当時を知る関係者はいう。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0c57-iUs+)
17/07/19 18:37:24.29 /q+NMNl70.net
>高所得者にとって事実上の節税対策になる
それが目的だから
3:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-97DC)
17/07/19 18:38:12.32 VgdG3tr6a.net
全く当たらなければどうということもないです
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdb-cOVJ)
17/07/19 18:38:43.52 bDQrjApyM.net
軽減税率は
金持ちほど得をするから反対とか言ってた意識高い人達は
なんで金持ちだけが得をするふるさと納税は批判しないの？
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-hLnd)
17/07/19 18:39:11.37 4oVKTfIia.net
官僚が政治家より日本のことを思っているという実感がある
不思議政権
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e7b-6Pcq)
17/07/19 18:40:11.80 QzKLBSQI0.net
そりゃそうだろうな官僚は法政2部のバカハゲ菅義偉とは頭の出来が違うんだから
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-PyPo)
17/07/19 18:40:44.59 4xlNoWRZK.net
>>4
しているぞ
嫌儲でも、散々、金持ち減税とスレ立った
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ da85-4jc7)
17/07/19 18:41:40.68 dH2vBldr0.net
この記事最後がいいんだよ
>ただ、政権中枢の思惑に左右されすぎる弊害も見える。自民党のある閣僚経験者は
>「菅氏らに人事を握られて政策がごり押しされ、霞が関のモラルがゆがみ始めている」
>と警鐘を鳴らす。
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 2150-P4Iq)
17/07/19 18:44:38.30 XMt8x22e0.net
>>5
労働組合よりは賃上げに熱心だが？
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f530-1SlS)
17/07/19 18:47:10.01 aq8eesMw0.net
>>5
最も賢い階層にいながら低収入の官僚になる理由なんだと思ってんの
あいつら世の中良くしようと本気で思って官僚選ぶんだぞ
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd9e-UmNz)
17/07/19 18:47:33.60 MvRUirZ+d.net
実質タダで牛肉食いました
すまん
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-70nV)
17/07/19 18:49:04.35 HKJNPo9ya.net
岩盤規制の突破
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 4185-nbCY)
17/07/19 18:49:20.49 mK/RHNPX0.net
ふるさと納税の返礼品だけで365日生きていけるわ
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa66-z+eH)
17/07/19 18:49:50.38 PA2FKq7ta.net
>>2
これ
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f88a-cI7G)
17/07/19 18:54:40.02 32itHIyD0.net
>>10
財務省の佐川とか経産省の今井見ても同じこと言えるの？
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-/fOR)
17/07/19 18:54:44.51 TElTF8JfM.net
>>2
これ
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5116-X5vM)
17/07/19 18:55:08.70 ZQvEE50b0.net
租税回避地だし
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-hDFD)
17/07/19 18:55:45.29 laSGWxWWa.net
自民党を追い落として菅を北朝鮮にのし付きで贈ってやれ
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f530-1SlS)
17/07/19 18:57:15.08 aq8eesMw0.net
>>15
例外は何人いても問題ない
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d08a-z+eH)
17/07/19 18:57:55.53 RRLxilb+0.net
法政の分かってるなんてなんもわかってねえにきまってるだろ
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-keXt)
17/07/19 18:59:11.45 eWq/a1Sqa.net
安倍と菅は確実に歴史に名を残すな
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 560e-m4s0)
17/07/19 18:59:32.92 8gzuC1j00.net
菅官房長官の肝いりだろ？
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ aec5-S4qQ)
17/07/19 19:01:14.94 lQFG4weX0.net
一応地方は活性化したんだからいいんじゃね
都の税収が減った？知らね
一極集中を避けるのと両立なんて無理だしなー
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5681-dST7)
17/07/19 19:03:06.90 7BmZapbr0.net
俺は別に良いとは思うけどw
戻した以上は総括が必要じゃないの？
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f88a-cI7G)
17/07/19 19:03:10.24 32itHIyD0.net
>>19
あれが例外だって何で言い切れんの？
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b2a2-L1OD)
17/07/19 19:11:14.13 jN5I6GLM0.net
菅が残した唯一の成果がこんな糞制度という
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c82-1CH6)
17/07/19 19:17:04.53 V2Bdo2aZ0.net
何でふるさと納税って失敗扱いされてんの
23区とかごく一部の金持ち自治体がゴネてるだけじゃん
地方に金が回ってるんだから普通に成功だろ
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5c14-z+eH)
17/07/19 19:19:48.06 RvzI11Px0.net
>>25
お前知り合いに官僚いる？
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7dc-1CH6)
17/07/19 19:19:54.72 lWuGSfnl0.net
スガのせいかよマジ死ねよこいつ
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea2-sREA)
17/07/19 19:20:03.75 +ACdDKkW0.net
なんの産業もないベッドタウンが損するのは悪くないと思うが
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 8bc6-Vnn/)
17/07/19 19:25:55.43 FkDDw7V/0.net
まー、上級はおかげで随分とウマウマできただろ
俺の親戚なんか蟹、牛肉、なんでも食い放題だったわ
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-egYk)
17/07/19 19:27:10.85 g3vQdzA2K.net
住民税の先払いみたいなやつなんだろ
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-UmNz)
17/07/19 19:27:47.41 0XcCpurNa.net
>>1
馬鹿に舵を取らせるからこんな事になる
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 466c-/sHz)
17/07/19 19:29:05.07 24lIhbUO0.net
地方に金回ったなら良かったやん
とっとと東京一極集中終わらせて、少子高齢化対策しろや
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 0f26-uGAQ)
17/07/19 19:29:51.71 gYPJ5cXB0.net
まあトンキンが損するのであれば問題ないだろ
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6324-peTA)
17/07/19 19:31:27.25 +kq2s6Ot0.net
第一安部期でも好き放題やって下痢して逃げるとかさ
何の結果も出さず責任押しつけて知らん顔はないわ
今も兆単位で金を使うとか信じたくねえ
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1e45-lgqG)
17/07/19 19:44:10.98 rbow8dfK0.net
ｹﾞｯﾍﾞﾙｽ
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9314-v2Eo)
17/07/19 19:45:36.06 lgpYLN/g0.net
役人に競争させるのはいいことだろ
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 4e3c-gwnk)
17/07/19 19:50:05.57 6ye7AUvM0.net
>>7
言うてもケンモメンもふるさと納税やって返礼品で米貰った肉貰った喜んでるようなのばかりだし
結局自分が得できれば制度としておかしいなんて声は雑音でしかないんよ
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df02-S4qQ)
17/07/19 19:51:50.52 bC8G+hOn0.net
ふるさと納税の一番問題なのは税金が目的外に使われる点な
凄く大雑把に書くと
A市に住んでいる人がA市に通常1万円住民税払う
1万円はA市の行政サービス（上下水道や道路補修、ゴミ処理、学校や保育園作ったりなど）に使われる
ふるさと納税でB町に1万円納税を選ぶ
A市には2000円納税され、B町に8000円納税される
B町からは5000円分の牛肉が返礼されるとする
A市で行政サービスに使う金は2000円となり、B町では3000円となり合計5000円
上下水道や道路補修、ゴミ処理、学校や保育園作ったりなどに使う予算が半分になり
半分は食べ物になるという
税金が完全に目的外の使われ方になるため日本全国全ての自治体で行政サービスが悪化していく最悪のパターン
返礼品なんてものがあっちゃだめなんだよ本来はね
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1e45-HRoc)
17/07/19 19:54:39.42 4wllsgc/0.net
まあこれが日本の形ですわな
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-/sHz)
17/07/19 19:56:06.93 q4NKUg+Ed.net
>>39
むしろこんな馬鹿な制度なんですよと
使えるだけ使った方が破綻が早まる
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 26a2-HRoc)
17/07/19 19:58:00.07 ETpU+5Cx0.net
明らかな金持ち優遇策なのにメディアは絶対に叩かないよな
制度が悪けりゃ利用させてもらうけど、間違ってるとは思うわ
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f6b2-z+eH)
17/07/19 19:59:27.45 bJzUwx8Z0.net
菅はメンタルがアフィカスのそれだとよく分かる
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1277-MRQN)
17/07/19 20:00:15.16 8BcPwplh0.net
大変な数字は公表されないから問題ない
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bcbf-z+eH)
17/07/19 20:01:40.39 KvnTqpBZ0.net
金の手裏剣とかもらってた個人投資家とかいたしなぁ。
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8485-Rqte)
17/07/19 20:07:51.35 jYA3wZss0.net
1%のための政治をする、菅義偉です
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW c0e0-14D9)
17/07/19 20:09:59.47 soBgif7M0.net
>>40
何ほざいてるねん
もともと地域振興の公共投資につかわれたかもしれんやんけ。
そのカネを使う市町村を納税者が選べるねん。素晴らしいやんけ。
コメや肉に化けようが、その市町村にカネが回るんや。ええことやんけ。
役人が勝手に決めるんやなくて、納税者が決められる。これが大切なんや。
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e9e0-Cvl0)
17/07/19 20:13:05.80 rtWQqs2Y0.net
>>40
インセンティブがないと利用者がいないだろ馬鹿か。
あとその例だと返礼品は高くても市場価格で4000円程度。
地元の特産品なら仕入れ値はその半値以下で契約してるだろう。
だからB町は6000円以上使える。
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 26a2-HRoc)
17/07/19 20:19:21.59 ETpU+5Cx0.net
>>48
>市町村を納税者が選べる
とあるけど、もともとその金は住民税、市町村の金だろ？ｗ
それを使う権利を納税者に渡してるんだからおかしい
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3230-JjiE)
17/07/19 20:20:30.52 IQtw/T+b0.net
>>40
数字が適当すぎるな
ふるさと納税してようが約8割は今の居住地に税金払うんだよ
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 475c-wW+Y)
17/07/19 20:22:08.08 lCFv8xi80.net
実際税の公平性ガッタガタだろ
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 475c-wW+Y)
17/07/19 20:24:13.41 lCFv8xi80.net
なお地方交付税は減らした模様ｗ
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-a1iH)
17/07/19 20:26:14.55 zW1sJgy2K.net
ガースー黒光り合法脱税
55:税務職棒給 (ﾜｯﾁｮｲW 4185-UmNz)
17/07/19 21:03:53.57 wnPOkM4L0.net
税が流出しても構わないけど、例えば九州の大病院の院長みたいな人（住民税の年税額1億オーバー）が、北海道にふるさと納税してる現状。
実際は、暇な奥さんとかが旦那名義でやってるんだけど。
地方の活性化、すべての「地方」がもれなく活性化するならいいさ、同じ北海道の中でも格差が出ているのはどう説明するんでしょう？
アフリカとかである南南問題みたいなもんだと思うんだけど。
税務行政的に、格差を広げるような税制はよくないかと。
少なくとも「税」じゃなければなー。
一応、高所得者の利益対策として「返礼品の利益は雑所得に該当、20万円超などの場合には申告義務が生じる」って所得税法に定めはあるけど、現実に真面目に申告納付している金持ちなんてほぼ見たことないような。
そもそも返礼品の受取状況の把握なんて難しいし。申告慫慂もできませんよねー。
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 32e7-e4sS)
17/07/19 21:19:43.77 RMseutRU0.net
>>28
いません
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1da7-S4qQ)
17/07/19 23:23:53.91 OBHu1j7/0.net
>>9
> >>5
> 労働組合よりは賃上げに熱心だが？
というか政権による官僚の買収行為に近い。
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1e97-z+eH)
17/07/19 23:40:14.58 kfBDFzUl0.net
>>48
やんけじゃねぇよ死ね
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-t6T/)
17/07/20 00:11:30.38 UhgvR2pz0.net
どれだけ愚かな制度だと説明されてもやれば得してしまうからな今は
やらなかった人間は今も未来も損をする糞制度
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df85-ZbBB)
17/07/20 00:20:02.89 SAGn1t4t0.net
地域振興券も貧乏人は買わなかったし金持ちが車買うのに使ってて糞だなとおもったわ
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-tNpe)
17/07/20 00:28:02.56 k2MAsodC0.net
実利至上主義の嫌儲民がふるさと納税にだけ消極的なのはなんでなん？
さすがに非課税世帯ってわけでもないだろうし
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 876e-/5PW)
17/07/20 00:29:26.10 Q/xdMSf90.net
みんなタックスヘイブりたかったんだよ
口では大企業様たちを批判しててもな
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f85-Lgsf)
17/07/20 00:30:35.42 BPCgvnuk0.net
やっぱり政治家って我の強いアホしかいないしやらないよね
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a75c-pqVL)
17/07/20 00:31:57.37 1shai+6q0.net
俺は活用してるから別に
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-wuaX)
17/07/20 00:35:49.92 PGhLu/iOp.net
まじかよ菅直人最悪だな
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Safb-O4x5)
17/07/20 00:36:31.99 5RpkIy9ja.net
>>19
大分苦しいな。
本当に聖人君子だらけなら人事に怯えて意見を引っ込めないだろ。
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf77-pqVL)
17/07/20 00:38:33.54 wM48eIFp0.net
底辺への恩恵が強い仕組みにすりゃいいだろ
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1b-xqC+)
17/07/20 00:40:16.81 SJCDQ2egp.net
認定NPO法人に対する寄附税制もこれはこれで高所得者の節税ルートになってるんだよな
やりたいことは分かるけど、そしたら他の分野でバランス取らないとね
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 476e-4nNX)
17/07/20 00:43:39.76 CvaGY7MS0.net
こうして“俺だけ得できればそれでいい”が集まった結果ジャップは滅んでいきましたとさ
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-DPgT)
17/07/20 00:57:10.99 syErg1RgM.net
官僚系の上級とプチ個人資産家みたいな上級ではちょっとお友達グループが違うからね
うちの学校に役所から来てる非常勤の先生は
安倍擁護大好きだけど節税への嫌悪はヤバい
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xLcv)
17/07/20 08:44:35.22 BqTmq3V+a.net
さて今年は何を買おうかな
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-CRxD)
17/07/20 13:00:31.01 DkLqDctw0.net
いあ、結果的には地方が潤って成功じゃん 珍しくガースGJ政策だわ
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-hlzM)
17/07/20 21:02:19.55.net
菅って無能過ぎだろ
ネトウヨってこいつを持ち上げてるってマジ？
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-hlzM)
17/07/21 01:14:38.49.net
このスレが伸びないとか嫌儲終わりすぎ
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW e785-n8Ul)
17/07/21 03:09:07.89.net
実質半分くらいが無駄金に消えてるクソ政策
76:過去ログ ★
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