17/07/06 11:34:22.33 A9flJcNna.net
年金廃止 内部留保に大増税 派遣廃止 ネトゲ課金規制 請負 下請け大規制 最低年収400万 年間休日150日以上 月労働時間160時間まで 税逃れで海外逃げる大企業や資産家 高額所得者は国家反逆罪で国内永久追放 パチンコカジノ廃止
最後の締めに
ＪＲＡ利益全額 生活保護費へ
60歳以上は資産没取条件で生活保護支給 月給10万以下のパートはＯＫ
これやれば日本は100年安泰だよ
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｬﾌﾆｬ MM4f-4j85)
17/07/06 11:49:25.79 vJ3aoMXpM.net
>>367
オカルトではない
まっとうで健全で正統派な方法
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW b72f-HOdA)
17/07/06 11:57:01.14 D+8SDdRs0.net
子供作りまくればすべて解決するよ
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d7c4-gXZb)
17/07/06 12:00:42.46 9r6AFVZg0.net
リーマンショック前までは少子化の問題なんて軽く扱ってきたから
金融だけで金回しとけば経済成長できると思っていただろうな
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-QYfk)
17/07/06 12:09:52.32 yRDFZRaBa.net
もう一回更地にすれば経済成長すると思うよ
爺婆は死に絶え
上級国民は海外逃亡
残った奴らで復興
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-gQWz)
17/07/06 12:10:54.41 ZXlfWCTEd.net
経済のみであれば原理的な経済要因の少子化解決
簡単なのは大量移民だろうけど
経済のみが国家の問題ではないからな
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9798-S/0l)
17/07/06 12:21:25.92 2odIWs0E0.net
法人税上げまくればいいんだよ
でも自民党は大企業の犬だから絶対しない 税率上げても海外に行っちゃう企業なんかほとんど出ないよ
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd3f-hzM3)
17/07/06 12:23:25.24 kBxq7hR3d.net
自民党議員を全員殺処分すれば回復する
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-cxsd)
17/07/06 12:26:06.54 RDAVjURdp.net
所得の不平等が経済の衰退を引き起こすことによって、貧しい者は消費に余裕が無く、豊かな者は所得の一部のみを消費に当てるだけの状態になり、市場は供給過剰に陥る。
その結果、商品需要の不足が発生するため豊かな者は貯蓄に励み生産に再投資しない。この貯蓄の増加が経済的均衡を崩す結果を生み、生産縮小のサイクルが始まる。
by人口論のマルサス
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf55-9em6)
17/07/06 12:42
385::45.80 ID:ur5RP+6j0.net
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｰｲﾓ MM5b-9DAm)
17/07/06 12:48:12.30 FaIhsz0+M.net
円相場と輸出の関係薄い？ 政府・日銀の見方に変化
2017/6/6
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
黒田東彦総裁は「教科書には為替が下がると輸出が増えると書いてある。しかし、
日本は円安が進んでも輸出が増えなくなった」と５月の討論会で嘆いてみせた。
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-AoMt)
17/07/06 12:51:29.26 pMwZ2rJCp.net
景気が悪いってことはモノが売れないからだよね。
年功序列・終身雇用などというクソシステムのせいで有能な人材なほどさっさと辞めるし有能は集まらない。
結果何十年も同じものばかり作っててイノベーションがまったく起こらないから新興国に競争力で負けてシェアを奪われてるからだろ。
今やこのクソシステムは団塊世代が資産を食い散らかして逃げ切るためだけのものになってるらな。まずこのクソシステムを完全に駆逐しないとダメ。
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-NT0b)
17/07/06 12:58:48.95 Q2Omb3B9M.net
法人税をがっつり上げて
その代わりに国内への投資とか内需拡大になるような事やったら還付金とかダメかね？
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW f79a-VInO)
17/07/06 13:00:58.01 h4ZU9hBx0.net
>>379
年功序列、終身雇用、企業年金こそが
日本の成長を支えた
スレでも何度も出ているように
需要不足こそが不景気の正体
そして、それは将来不安から発生している
従って、右肩上がりの所得
解雇等の危険性
老後生活の保障
これらが健全な消費を刺激する
有能だの無能だのは勤続による
スキル熟練からの生産性向上の前には塵に等しい
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW f79a-VInO)
17/07/06 13:07:31.88 h4ZU9hBx0.net
>>380
消費税が消費する事への罰金であるなら
法人税は営業活動することの罰金である
企業の営業活動を抑制する効果は期待出来るが
これを財源とする還付金など意味がない
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW b72b-oWCN)
17/07/06 13:08:31.14 Lr2j4BIN0.net
>>381
使わない買えない買わない高性能品を作って
売れない売れない言う無能
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf86-1B52)
17/07/06 13:14:17.03 S+G7btc30.net
異次元規模の減税と財政出動(政府による投資)
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-AoMt)
17/07/06 13:48:13.05 pMwZ2rJCp.net
>>381
公務員の方ですか？高度経済成長で右肩上がりの状況では成り立つというだけであって、年功序列・終身雇用は有害でしかないよ。
まあ、公務員みたいに給料が天から降ってくるような人にはわからないかもしれないけどね。
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-B7Pq)
17/07/06 13:52:28.54 1RGP0NhQa.net
そもそも作ってる商品がカス作ってる奴もカスなら経済がよくなるわけないじゃん
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-L5XL)
17/07/06 13:52:41.73 Nbo1p6ica.net
もうカンフル剤とか延命治療みたいなマネはやめた方がいい苦痛が長引くだけ
一回死んで終わりにするのが一番早い
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-wcci)
17/07/06 14:03:17.15 zTz3CqX+0.net
既得特権を保護する行政の廃止
法律の廃止
役所による経済活動に対する干渉廃止
あらゆる商業特権の廃止並びに罰則化
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-wy+E)
17/07/06 14:26:55.57 SU/4DkjOp.net
円高にして移民受け入れ
これでジャップ島の問題は解決
円安でインチキ延命を図るゲリノミクス�
398:ﾍインチキ 円高が正義 移民に反対するネトウヨは売国奴
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5785-1B52)
17/07/06 15:38:22.36 02Ym9ZVr0.net
リジェネ定期
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7731-Z5ER)
17/07/06 15:39:59.01 yWZiKz7W0.net
60歳以上を物理的に処分
社会保障費が一気に減ってウハウハ
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd3f-W+Q6)
17/07/06 15:45:36.51 1+qBQzFjd.net
貧乏人は海外に出稼ぎ
最低賃金を時給1200円に引き上げ
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 976e-QYYo)
17/07/06 15:47:48.69 NMvJdZkt0.net
フランスに巨大なスタートアップ施設が出来たらしいが
ジャップはこういうの作らないの？(´・ω・｀)
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓT SEdf-7CKX)
17/07/06 15:52:55.22 MFtuM94lE.net
もう中国に追従してよろしくやっていくしかないよ、少なくとも先100年は中国の時代
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffe2-n4Bn)
17/07/06 15:55:47.54 FKaahY3Y0.net
富豪様がばらまいてくれ
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-1HeA)
17/07/06 15:58:53.54 Nl0bM5a0K.net
内需の創出
老後不安の解消
出生増
育児コストの低減
鍵となるのはこの辺でその実現のためにはどのような政策が必要かを考えるべきだな
不足する分は外国人に頼るしかないが就労ビザを甘くすれば永住権の付与までは必要ない
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-n4wY)
17/07/06 15:59:00.05 KpJURwZDF.net
給料も物価も無理やり上げるしかない
国際化って言われても人の移動は1-2%しかない
日本は国内完結する力はあるからみんなで高いもの買って相互扶助していく 輸入にはある程度関税が必要
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-KuRC)
17/07/06 16:00:40.74 KRMURh8b0.net
ここで色々言っても改善すべき所は教育現場、職場、公共施設、国会とまぁ嫌儲とは真逆の場所なんよね
匿名掲示板が経済に賢くなってもあんま意味ないよなって言う
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-ClOc)
17/07/06 16:00:56.54 9Npn5FQg0.net
資産にもっと課税すること（富裕層と老人が溜め込んだ金を吐き出させる）
消費税など逆進性のある税は減らすこと
労働世代の所得を増やすこと
これしか思い付かんけどまあどれも無理なんやろな
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9785-Razr)
17/07/06 16:04:24.44 dzZOgp3S0.net
日本もＥＵみたいにアジア圏内で使える共通通貨作るもちろん中国様主導で
これらは中国様の一帯一路計画で絶対に必要である
ウスターソース(薄口)↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9b-2E2n)
17/07/06 16:04:53.33 4FFq3lY1M.net
戦争でリセット以外無理
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-qCoF)
17/07/06 16:05:09.55 lA4js1V+a.net
安倍が辞任すればよくなるかもね
412:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 16:24:27.10 gC6uPF8G0.net
日本の高技能職の人数の一例
将棋プロ棋士：１５０人
プロ野球選手：７２０人
Ｊリーガー（Ｊ１Ｊ２含む）：１００７人
ＡＶ男優：７０人
弁護士：３万人
医者：２８万人
パイロット：６７００人
を今まで書いてましたが、追加します。
漫画家：５３００人
ラノベ作家：９０００人
公証人：６００人
声優：４０００人
大学講師：１６万人
図書館司書：３万人
共
413:働き世帯：１１２９万世帯 専業主夫：６万人 専業主婦：６９０万人 父子家庭：２２万世帯（八割離婚。一割死別） 母子家庭：１２３万世帯（八割離婚。一割死別） 風俗嬢：２８万人 風俗嬢の平均年収は３００〜４００万円。東京税務署調査。
414:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 16:26:09.72 gC6uPF8G0.net
確実に貧困の減少が見られます。
安倍政権がばらまいている海外投資も無駄ではないわけです。はっきりと効果がでています。
ぼくは安倍政権を高く評価します。
つづいて、中国のごく最近の知らせです。
中国政府が最後の貧困撲滅に挑む―米メディア
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
過去40年間近くにわたり、中国は世界の貧困撲滅運動の最前線にあった。
なんと7億人以上が貧困から脱出したのだ。
現在、中国の貧困人口は4335万人にまで減少している。
ただし、中国の貧困線は年間収入2300元（約3万7400円）。世界銀行の定める700ドル（約7万7900円）の半分以下ではあるのだが。
以上。
七億人以上が貧困から脱出したとは大きな成果ですね。中国の成長が一部だけでなく、
幅広く多くの国民に行きわたっているようでうれしく思います。
これだけです。２０３０年には貧困を撲滅するとして、
ビル＆メリンダ・ゲイツ財団などが動いていますが、成功することを期待しています。
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 16:30:51.12 FSj2EQ610.net
シンプルに金持ち○すだけで良い
好景気ってのは単純に言えばカネ回りが良い状態
景気が良ければ格差は拡大する、景気が良いほど加速する、これは歴史上証明可能
景気が悪くなるってことは、どこかでカネが詰まったってこと
これは別に悪い現象じゃない、病理的でもない、「ギャップを解消しなさい」と言うサイン
旧共産国が健在の頃は「資本主義は分厚い中間層を維持する唯一正しい社会！！」
みたいなプロパガンダが生きてたから、ギャップも適度に解消されて先進国が極端な長期不況に陥ることはなかった
でも、今は違うんだという認識が足りない、本来ならば底辺は不況を喜ぶべき
416:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 16:33:36.16 gC6uPF8G0.net
年老いたおじさんだが、力になるよ。
このまま、ロボットの発展を待つんじゃダメなのかい？
経済学者の経済理論で好景気になんてなったことがないんだから。
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-BcO0)
17/07/06 16:36:20.35 pWi8mthda.net
何処の経済圏に入るかだけのハナシやねえ
八方美人は相手にされんよ
418:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 16:38:30.70 gC6uPF8G0.net
>>407
どこの経済圏にも入らないに決まってるだろ。
もうすぐ米中が仲良くなるから、それと一緒にやればいい。
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7a0-UF+C)
17/07/06 16:38:38.43 NyjVuNkS0.net
強いものに従い弱いものを虐める政治しかしてないからな
自浄作用も０だし、どんなに虐められても支持する豚ばかりだし、そもそも国民は政治家を裁けないし
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-ClOc)
17/07/06 16:39:35.04 9Npn5FQg0.net
>>406
ロボットの時代が来たらロボットが作れる国or企業が栄え他は貧乏になる
不均衡は解消されない
421:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 16:40:11.37 gC6uPF8G0.net
あてになるマクロ経済理論は存在しない。
需要供給曲線から作られるミクロ経済学をコツコツと積み上げていくしかない。
422:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 16:41:56.59 gC6uPF8G0.net
>>410
423: 産業用ロボットは日本は先導しているぞ。 単純作業しかできないけど。
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-BcO0)
17/07/06 16:42:22.67 pWi8mthda.net
>>408
お利口さんやね
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf5c-vrYA)
17/07/06 16:42:47.88 sClkyrKC0.net
消費税を下げる
財源は法人税を上げることで解決
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-t5m7)
17/07/06 16:43:30.40 rzHg0mGZa.net
欧米ファンドが為替操作して利益を産み続けている現状
タックスヘイブンしかり白人が富を独占してる
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 172d-m5Ug)
17/07/06 16:43:33.32 uTBZsFVP0.net
景気って言葉は日本だけだから
428:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 16:43:36.68 gC6uPF8G0.net
嫌儲レベル低っ。
プラスのがまだマシな意見が出るぞ。
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-NWWF)
17/07/06 16:45:07.69 W3Sywube0.net
日本で議論なんてできない
討論や議論でどう結論をまとめるか教育をしていないから
朝生見て見ろよ
お互い主張ばかりして結論を出したことが無い
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-L5XL)
17/07/06 16:45:10.75 Nbo1p6ica.net
日銀も政府も今の日本経済を良いと言ってる
良い経済状況の捉え方が「違う」のが問題だな
431:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 16:46:45.67 gC6uPF8G0.net
植物工場を普及させるので、食料品の単価は値上がるよ。
今、植物工場の市場規模が５００億円くらいだから。
日本の農業市場は１０兆円前後のはず。植物工場を百倍にする。
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-wy+E)
17/07/06 16:47:31.89 SU/4DkjOp.net
円安→ゲリノミクス支持、移民に反発するバカの政策
円高→反ゲリノミクス、移民受け入れで根本的解決政策
円安は多文化共生社会推進に反する反動政策
ニューカマーを暖かく受け入れればよい
あと今のマイノリティを大事にすることだ
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9785-Razr)
17/07/06 16:48:40.71 dzZOgp3S0.net
>>418
そーだねーNHKの日本のジレンマって討論番組もお互いの意見ばっかりで結論でないから
つまらいよねー
434:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 16:49:15.79 gC6uPF8G0.net
財政ファイナンスが常識になっては困る。
日本が財政破綻しないのは財政ファイナンスを実質的には行ったからだ。
あるいは行うからだ。
それを真似して中国政府が３０００兆円の借金をしている。
これは、日中の国民が損をして、日中の公務員と銀行が得をするシステムだ。
常識にしてはならん。
435:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 16:53:29.11 gC6uPF8G0.net
農業は５兆円だね。
植物工場の市場規模を１００倍にする。
これが極めて重要な政策だ。
436:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 16:59:53.50 gC6uPF8G0.net
おまえら、どの程度、最近の経済事情知っているのよ。
今から技術的失業が始まるから、戦争などの不安要素はできるかぎりなくしたい。
弁護士ロボットが完成する
中国初！ AI弁護士ロボットが深センで始動
URLﾘﾝｸ(whitehole.asia)
日本では、弁護士業界は、理系の弁護士が増えて浸食しているそうです。
弁護士の仕事はいっきに楽になるかもしれませんね。
公認会計士や司法書士などでも理系の進出は目覚ましいそうです。
文系に進んだ以上、いちばんは司法試験だと一日十時間勉強している方が大勢いられました。
若い弁護士はまだやっていけると思うので、幸せな人生になるといいですね。
人工知能普及の過渡期ですので、どのような救済があるかわからないため、生きていった方がよいでしょう。
弁護士の収入は、初任給で５００万円あり、五年で１０００万円を軽く超えるそうです。
ついでにいうと、望月新一のABC予想の証明は、成立しないで結論こそでないものの忘れられるような感じです。
そして、重要なのは、開発に重点をどう置くかですが。
こんな選択肢があります。
次世代デバイスの開発。
・量子コンピュータを開発する。
・単電子素子を開発する。
次世代自動車動力の開発。
・電気自動車（欧米が先行）
・水分解自動車（水で走る自動車。日本が先行）
どっちを重点置くべきでしょうか。
失敗すれば、それだけ日本の将来の産業は遅れてしまいます。
ぼくは、ノイズ電子で電力がなくても動く単電子素子の開発がいいと思いますが、
自動車の方はまったく想像がつきません。
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f77b-lTuT)
17/07/06 17:02:40.04 aBE1guUe0.net
ジャップの現実逃避
・首都圏が米軍基地に囲まれてる。ジャップは独立国とはいえない。
・主要企業のほとんどは、バブル崩壊で、外資の配下に落ちた
・静岡東部から岩手南部くらいまで、
放射能危険地帯で、人の住める場所ではない。
何を議論するにしても、
こういう根本的な事実から目を背けてるから、
意味のある議論がメディアどころかネットでもまるで出来てない。
438:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 17:02:41.23 gC6uPF8G0.net
おら、とりあえず、これ、どっちに重点おくかいえよ。
おまえら、使えねえな。
そして、重要なのは、開発に重点をどう置くかですが。
こんな選択肢があります。
次世代デバイスの開発。
・量子コンピュータを開発する。
・単電子素子を開発する。
次世代自動車動力の開発。
・電気自動車（欧米が先行）
・水分解自動車（水で走る自動車。日本が先行）
どっちを重点置くべきでしょうか。
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f77b-lTuT)
17/07/06 17:04:05.93 aBE1guUe0.net
ジャップの不況は本質的には経済の問題じゃないんだよ。
経済政策でなんとかなると本気で思ってる奴はいないだろ。
本質的には「政治」の問題。
冷戦が終わるとジヤツプは右過ぎていらない子になった。
しかし、ジャップは現状維持に拘泥したから、
世界との対立が大きくなった。
しかもジャップはそれを暴力で押し切ろうとした。
で、報復され、ジャップは３１１で地獄行きだよ。
具体的には、
・ヒロヒトの死で、天皇制を廃止。
・バブル崩壊で、潰すべきところは潰す。
・自民党はお払い箱にする。
これをやらなかったのが大きいな。
アキヒトももうすぐ死ぬが、天皇制を潰す最後のチャンス。
まぁトンキンが使用不能になってるから、ジャップは何もかも手遅れといえるが。
天皇制なんて廃止してホントの民主主義を実現しないと、
ジャップの経済も落下を続けるだけ。この可能性が今は一番高い。80%以上そうなるな。
440:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 17:09:06.03 gC6uPF8G0.net
天皇制廃止はおれも賛成するわ。
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 578a-Trco)
17/07/06 17:09:26.03 aAWNM3FP0.net
再び盛り返そうとする戦術から
退却する戦術に切り替えないといけない
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 17:13:30.82 FSj2EQ610.net
共産化して徹底的に宗教弾圧するなら天皇制廃止で良い
ロクでもない宗教の伸びしろ増やすだけなら天ちゃん推戴してるほうが良い
国民がラディカルに考えるか穏健に考えるかの差
443:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 17:17:31.77 gC6uPF8G0.net
おれは宗教法人に課税したいんだけどな。
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 17:20:23.12 FSj2EQ610.net
宗教否定ではなくて課税強化するだけだと
搾取する方法が一つ増えるだけ
景気は一層悪化する
再分配と組み合わせればその限りじゃないが
歯止めの利かなくなった資本主義にそれを期待するべきではないと愚考する
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5785-KuRC)
17/07/06 17:22:13.17 GkAPMWTh0.net
難民受け入れ 社会保障を北欧以上に充実 大統領制
このあたりで充分
446:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 17:22:18.32 gC6uPF8G0.net
とりあえず、うさんくさい宗教法人をすべて法治国家に支配させるべきだ
447:。
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 17:23:46.66 FSj2EQ610.net
>>435
それなら天皇制（のまま）で良いじゃん
俺は保守派じゃないけど、変える必要のない物を改革する趣味は無い
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-wy+E)
17/07/06 17:24:14.41 SU/4DkjOp.net
天皇制を廃止するのは大賛成
まず古い日本を捨てないと
この島国は変わらない
天皇制こそ封建的ジャップ文化の象徴
これを廃止すればこの島国の文化が変わる
旧来の島国文化は悉く破棄
新しい市民社会の為には天皇制いらない
450:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 17:27:56.69 gC6uPF8G0.net
>>434
難民はいらん。お断りだ。
社会保障は現状でいい。
大統領制は面倒くさいんでやめ。五年必ずやらせるくらいの気持ちがないと導入してはいけない。
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 17:30:34.41 FSj2EQ610.net
>>437
「宗教は必要ない」と言う急進的な思想に国民が同意するならそれでいいよ
俺は宗教や天皇制は必要ないと思う、そもそも皇族の人権踏みににじりすぎててヤバいしな
でもどうせくだらない宗教が勃興してしまうなら天皇に貧乏くじ引いてもらったほうが良い
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-LeTR)
17/07/06 17:31:50.37 aGUBitOFr.net
少子化対策しかないよ
子供1人を育てるのにものすごい金がかかるんだろ
金をまわせる
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1780-zXdO)
17/07/06 17:32:55.79 Cjb8EdLH0.net
駐輪禁止、駐車禁止を緩和すると、活性化する。ヒト・モノ・カネの流れ。
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f77b-lTuT)
17/07/06 17:34:15.55 aBE1guUe0.net
明治から今まで
ジャップの政治体制は同じ。
頂点にテンコロのいる上流国民が
朝廷を形成していて、
その朝廷が、政府や国会を制圧してる。
そのテンコロは、二次大戦いらい
今に至るまで
ファシスト。
ジャップはファシスト国家よ。
だから、世界から攻撃され、
経済も奈落の底に向かってる。
必要なのは、テンコロを頂点とする
その朝廷の破壊だよ。
455:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 17:34:58.27 gC6uPF8G0.net
宗教をなくせといってるんじゃないぞ。
宗教法人に課税しろといってるだけだ。
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 17:42:59.21 FSj2EQ610.net
>>442
だからシナ共みたいに天皇やら宗教なんてものが無くても社会が成り立つならそれでいいってば
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1706-URZV)
17/07/06 17:47:28.27 dXqfcuUA0.net
>>5
じゃあ税金で店作って仕入れを税金でやって仕入れたものを税金で全部買ってそれを全部捨てるだけでも同じ効果が得られそうだけど
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aZ0j)
17/07/06 17:48:06.45 YP+Vn89Ua.net
>>5
ほんこれ
これをやらないから不況になる
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f77b-lTuT)
17/07/06 17:49:55.15 aBE1guUe0.net
憲法７条の
テンコロの国事行為の項目を
意地悪く読もう。
そう、
天皇主権は
こっそり温存されていたのだ。
内閣の助言は義務じゃないからな
460:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 17:55:50.63 gC6uPF8G0.net
おまえら、ここ見てるか？
年収１０００万円もらうやつは毎日十時間勉強してたりするそれクラスなんだよ？
まあ、主に、東大文系落ちの中央大法学部入学組だけどな。
＞日本では、弁護士業界は、理系の弁護士が増えて浸食しているそうです。
＞ 弁護士の仕事はいっきに楽になるかもしれませんね。
＞ 公認会計士や司法書士などでも理系の進出は目覚ましいそうです。
＞
＞ 文系に進んだ以上、いちばんは司法試験だと一日十時間勉強している方が大勢いられました。
＞ 若い弁護士はまだやっていけると思うので、幸せな人生になるといいですね。
＞ 人工知能普及の過渡期ですので、どのような救済があるかわからないため、生きていった方がよいでしょう。
弁護士の収入は、初任給で５００万円あり、五年で１０００万円を軽く超えるそうです。
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-wcci)
17/07/06 18:02:03.13 zTz3CqX+0.net
おれに金をくれれば景気よく使ってやるぜ
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 18:03:01.07 FSj2EQ610.net
時間の浪費だな
生産性の低下は教育起因か
463:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 18:04:35.69 gC6uPF8G0.net
生産性の低下は、貧困国が発展して、グローバル経済に物価が近づいているからだ。
世界統一は近い。
464:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 18:08:51.61 gC6uPF8G0.net
世界の飢餓人口が8億人を切る- 次の目標は飢餓撲滅、 72カ国が慢性的な飢餓人口の割合を半減するというミレニアム開発目標を達成
URLﾘﾝｸ(ja.wfp.org)
サハラ以南のアフリカは、栄養不足人口の割合が23.2%と最も高い地域であり、
ほぼ4人に1人が栄養不足の状態にある。
しかし、農業生産性向上と基礎インフラ改善への投資を強化したアフリカ諸国、
特に西アフリカの国々は、飢餓削減の目標を達成した。
ラテンアメリカ·カリブ海地域での栄養不足人口の割合は、1990年以降、14.7％から5.5％に低下し、
さらに低体重児の割合（5歳未満）も大幅に減少した。
飢餓削減へ取り組む強い意思のもと、社会的保護事業が拡充され、強い経済成長と相まって大陸全体の目標達成を牽引した。
アジアの各地では、多様な傾向が見られた。東及び東南アジアの国々は、
上下水道インフラへの投資と良好な経済見通しに支えられ、栄養不良に関する両方の指標において着実かつ急速な減少を達成した。
南アジアでは、栄養不足人口の割合は23.9％から15.7％へと緩やかに減少したが、
低体重児の減少においてより大きな進展が見られた。
北アフリカでは、栄養不足人口の割合が5%未満となり、深刻な食料不安の撲滅へ近付いている。
一方、食事の質にも関心が高まるにつれ、体重超過や肥満の割合が上昇した。
以上。
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 18:16:19.23 FSj2EQ610.net
ブレスト形式だと思えば別に構わんので良いんだけど
文脈無視したレスにいちいち反応しませんよ
もちろん文脈無視したレスにいちいち反応を求めないし
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-L5XL)
17/07/06 18:37:34.43 07QYWhlMp.net
無理だろ
稼いでる連中ならいざ知らず
俺みたいな稼ぎの悪いワープアからも税金で結構持っていくのに
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9785-Razr)
17/07/06 18:42:48.88 dzZOgp3S0.net
公衆トイレを有料化する
使用料一律３００円にする
公衆トイレのトイレットペーパー20㎝まで無料その後追加料金100円払う
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf5c-8zMS)
17/07/06 18:46:01.54 n43SZ+fL0.net
企業の内部留保に上限設ける…なんてやったらまた日本から逃げ出すか
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 18:49:11.50 1BI6CliE0.net
いろいろ正しい案やズレてる案やアホな案が出てるが
どの案もまず市場縮小を食い止め市場が拡大しなきゃ不可能
資本主義なんだからまずなにより市場拡大が大前提にある
それがなきゃどれも実行不可能
資本主義やめるなら別だが
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-KuRC)
17/07/06 18:51:03.56 ibbIuDiE0.net
>>455
立ちションや野糞が増えるだけ
日本人を甘く見すぎ
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 18:51:59.06 FSj2EQ610.net
だから修正資本主義と言われるベーシックインカムの出番なんじゃないすかね
日本みたいな超共産国（ただし労働市場のみ）には受け入れられそうにないけどな
472:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 18:54:43.05 gC6uPF8G0.net
>>457 死ぬほど残業しているやつらがいるのに市場拡大ですか？
その前に残業代をちゃんと払うようにさせてからでしょうが。
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 18:55:09.29 1BI6CliE0.net
で、市場拡大するためには全体＝マス・量の増加つまり移民以外の方法はない
質の増加つまり一人あたりの消費の増加でも市場は拡大するが、もう25年間それに失敗している
つまり経済が好調でなければ質の増加なんて不可能、質の増加によって経済を好転させるってのは因果が逆なのだ
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f68-Go4g)
17/07/06 18:55:12.41 sKPkNm3O0.net
金がうまく循環してないのをどうにかできればいいけどね
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 18:56:29.91 1BI6CliE0.net
>>460
日本で需要に対して生産が足りないから残業が発生してると思ってんの？
超絶馬鹿だろ
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 18:57:24.54 FSj2EQ610.net
そもそも死ぬほど残業させなきゃ良いと思うんだけど
人余りの氷河期にはそれやって経営者が給料を横領して
人不足になったら右往左往して移民とか言い始める醜悪さ
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 18:58:16.86 1BI6CliE0.net
>>462
その通りでそのための多くの意見がスレで出てるが、
人口減少＝市場縮小はそれらをすべて無駄にする
どんどん減ってく（市場から逃げ出す）金を循環させてもって話になるからだ
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 19:02:01.22 FSj2EQ610.net
市場はそもそも価格を安定させるためにあるのであって
儲けたり拡大するためにあるのではない、必要悪と認識すべき
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 19:03:18.59 1BI6CliE0.net
鎖国して統制経済要するに江戸時代に戻りゃいいってかｗ
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 19:08:09.18 FSj2EQ610.net
>>467
停滞し続けるなら統制経済にしたほうが良い
必要悪なんだから無理にこだわることはない
成長神話に終止符を打つか
イノベーションで低成長を維持するか
日本人は後者が苦手なような気がする
481:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 19:09:08.41 gC6uPF8G0.net
>>463
ああ？
よく考えていうんだな。
日本で、需要に対して生産が足りないから残業が発生しているに決まってるだろうが。
もっと仕事少なかったら残業が減るに決まってるだろうがよ。
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-CFmY)
17/07/06 19:12:48.67 U9c4UeL0K.net
>>1
どーせ毎年赤字国債刷ってんだから五年～十年くらい所得税、住民税、消費税辺りを減税すりゃ直ぐに回復するよ。
まーアベノミクスと云う株式や為替を経由した白人様への国富献上ミッションが終わらない内はダメだろ
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 19:13:12.73 1BI6CliE0.net
マクロで見て、
需要（消費）に供給（生産）が足りてない局面において生産量を増加のための残業なら賃金は増す
現在の日本の局面はそうではない
縮小する市場で企業が生き残るために残業が発生している
要するにコスト削減のため、言い換えると資本あたり利益を増やすための残業なのだ
だから労働者の賃金はろくに上がらない
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 19:16:19.31 1BI6CliE0.net
>>469
本気で馬鹿なんだな
っていうか働いたことないだろ
少なくともこの25年働いてねーだろｗ
働いてて「日本は生産が追いついてない」と言ってるならすげーわｗ
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-l875)
17/07/06 19:18:55.58 YqnQaMXAd.net
地方公務員が全員兼業農家になる
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 19:19:46.47 FSj2EQ610.net
狂乱物価の時は労組が賃上げねじ込んだけど
今はそれがない、弱体化著しいからな
で、底なしのデフレ到来、と
487:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 19:27:05.97 gC6uPF8G0.net
>>471
うん？ おまえこそ働いたことあるのか？
需要に対して生産が足りないなら、賃金が上がるといまだに思ってるやつが、
生きた経済を論じれるわけねえだろ。
頭冷やせ。目覚ませよ。そんなことで賃金上昇しねえよ。
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1786-O3UY)
17/07/06 19:27:07.53 FrdVZ7UD0.net
政治を変える
これ以外の解決策は存在しない
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 19:28:55.21 1BI6CliE0.net
もちろんミクロで見て、つまり一部の業界や一時的な供給不足（とそれに伴う残業）はある
でもミクロであってマクロではそうじゃない
仕事を欲してる人間が多いのに人手不足なのはなぜか
企業の人手不足はコスト減のための人手不足だからだ <
490:br> 求められてるのは低い投資（安い給与）で大きな利益を出す人材であって、人手にコストをかける気はないしかけられない 供給不足で生産を足りないための人手不足ではなく、利益維持のためにコスト下げた結果の人手不足だからだ
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 19:30:39.89 FSj2EQ610.net
>>476
既に十分民主制なんで変えるところあんまないよ
精々某党や某党がゲリマンダー出来ないようにする選挙制度改革くらいかな
有権者の意識改革の方が多分大事
492:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 19:33:02.45 gC6uPF8G0.net
>>477
つまり、賃金上昇しねえんじゃねえか。
マクロ経済理論なんてひとつも使えねえよ。
屁理屈つけてごまかすんじゃねえ。
サーヴィス残業をゼロにして、ぜんぶちゃんと残業代払えば誰も文句ないんだよ。
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9785-KuRC)
17/07/06 19:35:30.72 9ClfAbiv0.net
内需を興すには馬鹿金無駄金を使いまくる底辺層をある程度リッチにしないとダメ。
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 19:37:20.22 FSj2EQ610.net
>>479
これは圧倒的に正論だと俺は思う
将来の所得に期待してサービス残業や学業に精励するほど無駄なことはない
経済規模が拡大してないんだから確実に裏切られる
場当たり的に権利を要求し続けるほうがよほどマシ
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9714-KuRC)
17/07/06 19:39:01.12 4bTICUke0.net
サビ残した社員も罰金入れれば
サビ残はなくなるよ
帰る断りもできるし
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 19:39:09.60 HNHrprnod.net
>>479
経営者と資本家は文句あると思うよ
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 19:40:50.06 1BI6CliE0.net
わざわざ言うのも馬鹿馬鹿しい常識として
現代の高度に発展した産業社会では生産能力が過大で資本は常に市場＝消費を探してる状態
日本に限らず先進国はどこも生産＞＞＞＞＞＞＞＞消費になっていてそれが先進国における中流の没落の根本要因
日本が需要拡大してて生産が足りない状態なら海外に出た日本企業もこぞって帰ってくるし
投資も世界中から日本にやってくるわｗ（株価で遊ぶだけの投資でなく）
企業も資金も需要拡大している（その見込みがある）市場に向かってく
資金は株価で遊ぶだけでなく実際に投資され、それが賃金にも繁栄される
日本はそうじゃない、市場が縮小していて投資したって無駄にしかならないから投資しない
賃金も上昇しない
生産は維持する必要があるから（でなければそれだけ損失になる）、安売り競争となる
そのためコストを下げた結果、投資あたりの労働量を増やす＝残業が増える
498:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 19:40:53.66 gC6uPF8G0.net
ヤマト運輸見れば明らかだろ。
不当なサーヴィス残業を強いられてるんだよ、我々日本人は。
正統な対価を要求したら仕事がなくなるとか、マクロ経済理論ではそうなってません。
この時点で経済理論は崩壊しています。
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 578a-Trco)
17/07/06 19:40:57.95 aAWNM3FP0.net
NHKでやってたよ警視庁通達ー過疎地域の信号機撤去
すべてにわたって撤退見直しだよ
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff06-ClOc)
17/07/06 19:41:26.05 FwKJbPdY0.net
減税
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 19:41:32.91 FSj2EQ610.net
>>483
給料を横領してるくせに文句も何もあるまい
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 19:43:14.16 HNHrprnod.net
>>488
あるまいもなにも今まで搾取できてたのに
できなくなったら文句言うだろ
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-rvkC)
17/07/06 19:43:47.84 QdVQMVjG0.net
石油掘れ出るまでひたすら掘れ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 19:44:41.48 FSj2EQ610.net
>>490
メタハイ芸人？
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9785-t5m7)
17/07/06 19:45:26.32 zzapo/8b0.net
頑固で頭の固く人を奴隷のように扱う鬼畜ジャップではなく合理的な考えができるアングロサクソンに国を支配してもらう
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-L5XL)
17/07/06 19:47:00.52 SfiyAReja.net
全ての職種、正規非正規問わず請負仕事
時給月給でやるから手ェ抜く奴がいる
頑張ったって意味ないんだから
一件幾ら、で請負えば先を争って仕事すんじゃね
507:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 19:47:06.58 gC6uPF8G0.net
>>484
＞生産は維持する必要があるから（でなければそれだけ損失になる）、安売り競争となる
＞ そのためコストを下げた結果、投資あたりの労働量を増やす＝残業が増える
ここ、ちょっとおかしくない？
生産を維持する必要があるから安売りが増え、そのためコストを下げた結果、
は
残業が増えるんじゃなくて、賃金が下がるだろ？ なんで、賃金下げなくて不均衡な需要供給曲線の労働を増やしているんだよ。
おまえ、経済理論としておかしいよな？
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 19:47:21.02 FSj2EQ610.net
>>492
対処法としては最善だと思う、日本人に自律的な民主制は早すぎた
でも天皇の代わりに聖書を拝まなきゃならんのか
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 19:47:56.07 1BI6CliE0.net
>>479
なに言ってんだ経済以前に日本語も読めねえのか
俺は需要（消費）が足りないだから残業増えても賃金が上がらないと言ってるんだが、
いつ賃金は上昇するって主張したんだ
株価いじりじゃなくて実体として経済成長（消費拡大）すりゃ賃金はあがるよ
そうじゃねえから賃金は上がらない
おまえの主張は消費があるのに生産が足りないから残業が発生するというものだ
このケースだと賃金が上がる
でも上がってねえだろつってんのアホ
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5785-y248)
17/07/06 19:49:00.87 ghAzOfv00.net
>>490
温泉ならいくらでも湧くけどな
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 19:49:01.04 HNHrprnod.net
>>493
先を争って仕事した結果労働力のダンピング行為によって報酬が下がり続けるよ
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ffd9-iE6t)
17/07/06 19:49:40.16 kalJuBK30.net
>>496
そいつ、ものすごいアホっぽいから、相手にしないほうがいい
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 19:50:18.23 FSj2EQ610.net
>>498
ゲーム理論だな
一人の使用者と二人の労働者の労使交渉モデル
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-t5m7)
17/07/06 19:51:20.02 snrhDarZa.net
政府が国民を騙しにきてるからな
本当の事を教えない
NHKでタックスヘイブンや食料品内容量減とか特集しないと
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 19:52:22.32 1BI6CliE0.net
>>481
おまえの主張は資本主義の否定だっつーの
資本主義は借金経済で無限の拡大を前提としていてんなもん続くわけねえだろ！ってものなのはその通りだが、
現状資本主義をやめるわけにはいかない
脱資本主義のアイディアがあるなら具体的に言え
ちなみに日本だけ脱資本主義したってそれは貧しくなるだけだからな（旧東側と同様）
あと修正資本主義も資本主義の前提はまったく変わらない
経済成長していて初めて資本主義の修正も可能なのであって、景気悪いとこじゃ修正すらできなくなる
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 19:53:35.50 HNHrprnod.net
こう言うスレって「こうすればいい！」って意見はやたら出るけど
じゃあそうするにはどうしたらいいかは一切話されないよな
どうすればいいかは散々出尽くしてるのに
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 19:55:22.22 FSj2EQ610.net
>>502
十分に工業化してて内需国なんで案外うまく行くかもよ
まあ資源が問題だな
ブロック化するなら中国ロシアオーストラリアとは仲良く付き合うべきかも
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f77b-+645)
17/07/06 19:56:05.16 nMzZqhID0.net
良くする前にこの大量に撒き散らしたゴミ糞を何とかしないと誰も動きが取れないです
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b76e-jTKI)
17/07/06 19:56:44.69 zylSBf+00.net
家電リサイクル法の撤廃
気軽に捨てられないんじゃモノ買わなくなるわな
これ作ったやつまじアホ
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-t5m7)
17/07/06 19:56:49.27 3CBDMh6Hp.net
アングロサクソンの力なしでアングロサクソンが支配する国並みの生活をするなど土人東アジア国家には無理
顔も気持ち悪いしマジで東アジアに生まれた奴は前世で大罪おかしてんだろ
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 19:57:30.57 1BI6CliE0.net
>>494
同じコストで生産を維持するには
仕事量そのままで賃金を下げるか生産（全体の仕事量）そのままで人を減らす（一人あたりの仕事量増加＝残業）か
あるいはその両方だよすぐわかんだろ
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 20:00:10.26 HNHrprnod.net
>>506
それだけじゃなんともならんだろうけど
それはそれとして消費は経済発展の大事な要素なんだが
先進国様はそこに蓋をして綺麗事で塗り固める傾向にあるな
523:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 20:02:17.55 gC6uPF8G0.net
>>496
きみは古い経済理論にのっとっている。
かといって新しい経済理論が構築できたわけではないが、
生産が足りないのではなく、マッチングの不一致により賃金が不足するというのが正しい。
まるで、生産を増やせば、需要に応じれるとするきみの理論はおかしい。
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 20:04:25.43 1BI6CliE0.net
>>504
資源が問題と言ってるように（資源だけの問題じゃないが）
いくら工業化されてたって閉じた経済じゃない、海外を必要としてるんで無理
完全自給自足経済なら可能性があるが、自給自足で生活レベルを維持できると思えるのか
閉じた経済が不可能である以上つまり経済的に海外とつながってる以上一国で資本主義をやめても「競争で」負けてしまう＝富を奪われてしまう
旧東側が瓦解した通り
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 20:07:21.72 1BI6CliE0.net
>>510
おまえ名前の通りだなｗ
記憶を喪失してるわｗ わずか数分前の記憶をｗ
脳を喪失してるレベルだろｗ
＞生産が足りないのではなく、マッチングの不一致により賃金が不足するというのが正しい。
生産が足りないと馬鹿なことを言ってるのはおまえ
＞生産を増やせば、需要に応じれるとするきみの理論
俺は需要が足りないと言ってるのであって、生産を増やせば＝生産が足りないと言ってるのは繰り返すがおまえ
526:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 20:11:01.61 gC6uPF8G0.net
>>512
ああ、きみとは大前提がちがってたようだ。
おれは、日本の需要が低いなら、別に無理に需要を増やす必要はないというデフレ派だ。
このまま技術的失業をしないようにみんなの労働時間をどんどん減らしていくだけでいいと思っている。
なので、きみが問題にしている需要の不足は何にも解決する必要はない。
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 20:20:30.49 FSj2EQ610.net
>>511
多分大丈夫、海外も猛烈に日本を必要としているから
円高とか
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f75c-1B52)
17/07/06 20:24:45.80 yyL+nNch0.net
もうちょっとエネルギーが安価にならんもんかね
電気がいつまでも電力会社の言われるがままの料金払うのは辛い
機械が持つ限り永久に発電できる蓄電池が出来れば
狭苦しい都会じゃなくて山奥でも住めるんだが
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 20:27:53.80 FSj2EQ610.net
家庭用原子炉の登場だな
とりあえず南極で使ってたやつから真似するのが良いか
問題は兵器級の濃縮ウランの入手経路か
カリアゲ国がミサイルの代わりに届けてくれねえかな
530:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 20:30:59.79 gC6uPF8G0.net
バブル経済みたいに流行をあおって無理矢理経済規模を拡大する必要なんてまったくねえよ。
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 977b-Xvvl)
17/07/06 20:53:05.52 /iik4Ula0.net
ニートはまず自分の人生をやり直す方法をガチ議論した方がいい
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7702-KuRC)
17/07/06 20:57:34.88 hWktuVTL0.net
ジ,ｬ,ｯ,プは何を見てもさ,れても妬,み僻,み文,句妄,想をネットに垂,れ,流してニ.ン.マ.リするだけだからな
現.実では一.切の文.句を言.わず奴.隷生.活を営.む.世.界.が.羨.む有.用.生.物
533:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 21:04:06.59 gC6uPF8G0.net
また論破してしまった。敗北が知りたい。
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-f7iQ)
17/07/06 21:10:51.94 mCC4a7hw0.net
戦争をすればいい
もう一度焼け野原から始めよう
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-f7iQ)
17/07/06 21:13:08.46 EFkws1cV0.net
外国に出稼ぎに行くとかどうよ
日本国内でウダウダやっててもどうにもならんよ
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 21:13:44.28 FSj2EQ610.net
>>521
別に戦争をする必要はない
それくらいなら暴力革命するだけで良い、内戦にはなるかもしれないが
敵は本能寺にあり
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9785-Razr)
17/07/06 21:18:08.67 dzZOgp3S0.net
銃刀法を撤廃、拳銃とナイフの所持を認める
正し日本刀と自動小銃の所持は禁止する
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-o4Hw)
17/07/06 21:20:33.09 UjiymRZ+M.net
そもそも経済がよくなるってどういう状態を想定してるのよ
GDPがあがること？国民が余裕のある暮らしができるようになること？
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff80-zXdO)
17/07/06 21:22:27.50 8rwarSI60.net
難しい経済理論は分からないのだけど
これからもっと日本が少子高齢化して働き手が減って行くのなら、
これを普通の感覚で考えれば
これから若者が社会の重要な仕事を担って行くのだな、
良い循環が生まれるのだな、と思うわけだが
まさか若者を派遣で使い捨てることはしてないだろうな
だったらもう知らないよそんな国は
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 21:30:05.82 FSj2EQ610.net
>>526
20年以上それをやって
「景気が良くならないです・・・」
「少子化が加速してます・・・」
とか言ってる土人国家がどこかにあると聞いたことがあるぞ
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-KuRC)
17/07/06 21:30:52.84 KRMURh8b0.net
>>526
老人が死ねば資産が相続されて格差が生まれる
結果的に年齢格差は減るが資産格差は増えるんじゃないかな、だから貧乏な若者は使い捨てだね
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-KuRC)
17/07/06 21:33:30.94 rmt7dNBD0.net
今の日本は景気が良い悪いの次元じゃないじゃん
３０年近く経済成長していないんだぜ
之はもう衰退だよ
成長の見込みが皆無なの
世界中から移民難民掻き集めて国民の平均年齢を１０歳以上引き下げ３０歳以下が人口の半分占める
とかになれば復活するかもしれないけどさ・・・
543:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 21:34:33.34 gC6uPF8G0.net
若者は、老人を一斉に解雇する革命の準備をしてもいいかもしれないね。
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 21:36:04.04 HNHrprnod.net
>>530
嫌だろ
めんどくさい
そんな事より日常生活の方が大事だ
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9fe3-0p0w)
17/07/06 21:36:35.40 ejBcXsbS0.net
女の人権を剥奪
65歳以上の老害殲滅
12歳以上なら性行可
これだけで変わるんじゃね？
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 21:37:59.75 HNHrprnod.net
>>532
そんな馬鹿ケンモメン丸出しの意見書いて恥ずかしくないのか
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9781-KuRC)
17/07/06 21:38:04.19 woBtMknR0.net
日本の政治は開発独裁の状況にあるって聞いたよ
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff80-zXdO)
17/07/06 21:40:00.90 8rwarSI60.net
日本会議てきな連中って
女と、子供と、貧乏人から人権を取り上げろ！が合言葉だけど
一方で女性の社会進出を後押ししてるように見えて奇妙に思っていたが
なんのことはない
女性というラベルを貧乏人に張り替えるだけの作業だった
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5785-Razr)
17/07/06 21:40:17.80 qwAYO35z0.net
とりあえず再分配。
バブルみたいな中流以上の投資には至らないことがわかったのだし
格差是正で再分配を強化しよう。
アベノミクスで株価を吊り上げて大企業の体力を維持しつつ
中流下流に金を流し、ボトムアップの金の流れを促進する
減税はだめ。効果なし
5パーに戻すより、10パー消費税とって5パー還元とかのほうが効果あるのが日本人
中流下流は貯金する余裕なんてないので、増えた分使っちゃう
それが消費に結びつく
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f14-1B52)
17/07/06 21:40:58.25 GULBxJbs0.net
>>5
こういう事
使いたいやつのところにカネがない
賭場で言えば上級が全部札かっさらっちまって
誰も張って遊べない状態
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 21:42:25.99 FSj2EQ610.net
>>532
十二歳以上の仕切りはちとまずいな
年齢で区切るんじゃなくて第二次成長期終わるまでは我慢しないと
ホルモンバランス崩れておかしなことになってしまう
分かりやすく言えば反抗期が終わってない奴はダメだ
精神的な未熟さは第二次性徴の表れだから、18歳未満でセックスしたがるような奴ほどしないほうが良い、これは理に適ってる
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-cM5V)
17/07/06 21:42:49.54 bPLrrA+4d.net
全員ターボ車に乗ればいい
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9fe3-0p0w)
17/07/06 21:42:52.14 ejBcXsbS0.net
>>533
これでまじで日本はよくなるだろうよ
実現は困難極まるけど効果は絶大
そんなことも理解できないの？
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 21:43:03.97 HNHrprnod.net
>>537
じゃあどうやって実現すんの？と考えると
途端に簡単ではないことがわかるよ
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 21:43:22.51 1BI6CliE0.net
離席してた
>>526
あのね
今の世の中資本主義でまわってるの
資本主義ってのは借金経済なの
日本のあらゆるものは「儲かると想定して投資＝借金」によって作られてるの
政府の借金じゃない
社会そのものが、あらゆるモノ、あらゆるサービスが借金で出来てんの
そして儲かるってのは市場の拡大とほぼ同義なの
縮小する市場は儲からない（ミクロで利益を出すものはいても）
しかし儲からなくても借金は必ずなんらかの形で回収されるわけ
ひとつわかりやすい具体的なものをいうとインフラ
インフラは（も）将来の成長を前提として借金で作られてる
経済成長すればその借金はたいした負担なく回収されるわけ
しかし人口が縮小し経済が縮小すると回収が難しくなんの
回収＝ひとりひとりのインフラ維持コストが高くなるわけ
既存インフラの維持すら難しくなりぼろぼろになるものが増え、新しいインフラを作ることなんてもっと難しくなるんだよ
インフラだけでなく社会に存在するあらゆるモノ、サービスが基本的に同じことになんの
資本主義社会が成長を前提としている意味、
またそんな資本主義社会で経済が縮小するのが超やばいってのはそういうこと
この資本主義の当たり前の超基本的なことを驚くべきことに日本人はほとんど理解できてない
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffae-pw7F)
17/07/06 21:44:23.12 FTO/l2wn0.net
まず社会保障とは何の関係もなかった消費税を廃止。
次に法人税をガンガン召し上げる。
そして再分配。
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b790-hKQV)
17/07/06 21:45:02.51 fNmkMrez0.net
政治家になれる奴の人選方法考えたほうがいいな
アホでもなれるんだから国が潰れても仕方ない
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97ca-3lBq)
17/07/06 21:45:18.78 Mx+OOPS50.net
あれ、良くないの？
アベノミクスは成功してて
良くないってほざいてるのは負け犬のこの板だけって話だったんじゃ
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff80-zXdO)
17/07/06 21:45:40.84 8rwarSI60.net
>>542
若者と書いたところを
移民に置き換えてもらっても通じる文章を書いたつもりだ
560:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 21:46:30.39 gC6uPF8G0.net
>>532
>>403
日本は共働き世帯が、これからの人生設計です。
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffae-pw7F)
17/07/06 21:47:54.01 FTO/l2wn0.net
日本企業の美点であった終身雇用制度を復活させれば
国民が将来を憂う事も解消され内需と国力が復活する。
当然生き血をすする外資をパージする。
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 21:47:55.08 HNHrprnod.net
>>540
仮に実現を目指すと
はいそうですかとはいかずに既存の社会が変質して
問題解決どころじゃなくなってるだろうよ
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-XAlt)
17/07/06 21:48:06.64 ZsKbHa6qa.net
需要が低いというより今の国内では金銭的に生活苦しいから需要に回ってないんやろ？
終身雇用が終わり結婚するにも子供作るにも先が見えないから嗜好品や娯楽品にかけるお金が回ってないだけやろ。
結局企業内部留保増えてるだけで収入がそんなに増えてないんやから。
根本的に賃金が低迷しすぎてるだけやろ
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ffd9-iE6t)
17/07/06 21:48:09.70 kalJuBK30.net
>>547
おまえは結婚してんのか？
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 21:48:10.55 1BI6CliE0.net
>>513についても>>542をそのまま返せる
資本主義をまったく理解してない
成長しなくてもいい、じゃねえよｗ
資本主義である以上は成長は大前提なんだよ
なんでど資本主義国家に暮らす日本人がこれを理解できないのか不思議でしかたがない
現代でも江戸時代の百姓と変わらない経済認識なんだからある意味すげーよ
資本主義において成長しないってことは超致命的
散見されるように（自覚はなさそうだが）資本主義をやめようという主張なら成長しなくてもいいよ
っていうか成長やめよう＝資本主義やめようと同じ
問題は資本主義やめて国民生活を維持できるのかって話
そんな方法は現時点でない
ヒッピーコミューンレベルしかない
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff95-jTKI)
17/07/06 21:50:50.27 GJ6rpLcm0.net
割とマジでベーシックインカムしかないと思ってるんだけど、
通貨発行の仕組み自体を弄って実現すべき
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 21:51:22.53 1BI6CliE0.net
>>546
移民だろうが若者だろうが人口が増えるなら消費は拡大し経済成長する
そんなとこはどうでもいいんだよ
人口が減るのが問題
資本主義はバランスじゃないんだ
拡大なんだよ
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 21:51:52.79 HNHrprnod.net
>>553
負の所得税じゃダメでベッカムしかないという根拠は？
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff80-zXdO)
17/07/06 21:53:46.21 8rwarSI60.net
>>554
人口減を食い止める方法を考えるのが真面目な態度ちゃうんか
もちろん人口なんて減ったって良いんだよ派の話だって聞きたい
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffae-pw7F)
17/07/06 21:54:00.90 FTO/l2wn0.net
かつて繫栄した日本の経済社会システムの実態は「社会主義的資本主義体制」。
ある意味国益優先の保護主義と計画経済だったのだ。
その牙城を外資が侵食するための「民営化」であり「新自由主義」だった。
日本のばーか！ｗ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 21:54:43.57 1BI6CliE0.net
再分配があまり機能してなくて貧しい奴が増えて消費＝需要が低迷してる
そこに金をまわるようにすればいい
ってのも間違いじゃない
間違いじゃないが、今はそんな段階以前の問題
なぜなら今後急速な人口減少で市場が縮小してくから
まわす金自体がなくなんだよ
人口減少をなんとか少しでも食い止めた上で、それで再分配が意味を持つ
最重要最優先過大が市場の成長の維持＝人口現象対策なんだよ
それなんとかしないといくらいいエンジン作ってもガソリンがないのと同じだ
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff80-zXdO)
17/07/06 21:55:49.71 8rwarSI60.net
>>553
ベーシックインカムって聞いたことくらいはあるんだけど
社会実験の域を飛び出して、それで成功している国ってもうあんのか？
日本という国の個別の状況もあるだろうし
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 21:57:25.06 FSj2EQ610.net
>>555
不正し放題で労働意欲もそがれまくり
BIならただばら撒くだけで良いし、働きたい奴は何のペナルティもなく好きなだけ働いていい
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 21:57:34.95 1BI6CliE0.net
>>556
移民しかないだろ
今から超絶奇跡がおきて突然出生率があがってもその効果は数十年後
その間市場を縮小にまかせるというのか
しかもそんな奇跡は起こらない
移民を2000万受け入れてなんとか市場規模の維持を図った上で
それから再分配やら教育やらなんやら制度の改革が意味を持つ
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffae-pw7F)
17/07/06 21:58:56.82 FTO/l2wn0.net
ベーシックインカムで何が起きるかというと
それにつけ込んで全ての物価が上がるだけで終わるｗｗｗ
メーカーがキャッシュバックをすればそれを織り込んで
小売りの最低価格がその分上がるだろ？
そういうことｗ
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f780-AoMt)
17/07/06 21:59:07.51 giEJ7B6c0.net
何かやってどうにか出来た時期なんて10年近く前の話だ
これからはいかに痛みを感じずに死ぬかを考える時期なんだよ
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 21:59:09.28 1BI6CliE0.net
繰り返すが人口が減ったっていいんだよってのは超絶経済音痴か超絶お花畑しかいないよ
人口減少で資本主義をやってくなんて無理な話だし、
資本主義やめるのもまた夢物語でしかない
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 21:59:46.20 HNHrprnod.net
>>560
労働意欲はベッカムでも削がれまくりだろう
なんでベッカムなら労働意欲が削がれないんだ？
579:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 22:01:42.96 gC6uPF8G0.net
>>552 本当にそうかな？
生長しなければいけない＝インフレしなければいけない理由なんてないだろ？
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 22:01:59.68 1BI6CliE0.net
BIは現時点で考えられ得る将来の仕組みとしてかなり望ましいものだが、
それも経済成長は前提にあるからね
経済成長しなきゃBIも不可能なんで
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 22:02:50.51 HNHrprnod.net
>>567
仮に全員が働かなかったら即座に破綻しそうなんだが
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 22:03:06.45 FSj2EQ610.net
>>565
どんな制度を取ろうが働かない奴や働けない奴の労働意欲は変わらないぞ
ベーシックインカムの良いところは「働いたら罰ゲーム」が無いこと
もちろん貨幣制度や税制上の足かせはあるけどな、財源は必要なんだから
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 22:03:58.68 1BI6CliE0.net
資本主義である以上、成長しなければならないんだよ
なんでこんな超絶基本中の基本に疑問を持つアホが少なくないんだ
資本主義やめるって話ならまだわかるが（やめてどうするって案は見たことないが）
資本主義やめるつもりもなく成長しないでいいって言ってる奴が多いのでまじでびびる
日本人の経済知識ってどうなってんだよ
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffae-pw7F)
17/07/06 22:04:47.10 FTO/l2wn0.net
デフレで苦しむのは実は一部の大企業だけ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 22:05:50.00 1BI6CliE0.net
BIじゃなくたって全員働くことやめたら破綻するよｗ
そんなの現実に起こり得ない
BIでも起こり得ない
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 22:06:38.28 HNHrprnod.net
>>569
なら負の所得税に対する労働意欲削がれまくりって意見はなんだったんだよ？
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 22:06:41.31 FSj2EQ610.net
>>570
インフラ整備は資本主義と関係ない
資本主義の基本は「柔軟な価格調整機能」にあって成長とは関係ない
価格調整が破綻したら統制したほうがマシってことになる
成長するかしないかはどっちにしても課題である
588:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 22:07:38.45 gC6uPF8G0.net
>>570
インフレ派の実体経済と乖離した妄説理論だから。
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 22:08:25.22 HNHrprnod.net
>>572
BIが無ければ働かざるを得ないから働くことを止められないだろう
でもBIがあれば働かなくてもいい理由ができるわけだ
無くても破綻するからBIでも起こり得ないは説明になってないだろう？
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 975c-Z4f9)
17/07/06 22:09:23.05 ztjMokjq0.net
わかっててもやらないんだから意味がない
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 22:10:05.62 FSj2EQ610.net
>>573
え、負の所得税って「働いたら罰ゲーム」の仕組みでしょ？
扶養家族の所得制限とかさ
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5785-s2eE)
17/07/06 22:11:16.95 wcgX0JMQ0.net
年金を使用期限付きにする
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 22:11:32.77 1BI6CliE0.net
>>576
BIで保証されるのは最低限の生活だ
人間には欲がある
今でも生活保護があるから働かなくていいやって人間がどれだけいる
生活できたらもっといい生活したいって考えるんだよ
苦労する割に収入が低い＝いわゆるブラックは淘汰される可能性が高いが、それはいいことだろうよｗ
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-Vctf)
17/07/06 22:12:24.44 hGISwke30.net
時限でいいから消費税をやめる
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sxcb-W+Q6)
17/07/06 22:13:06.93 uhRk4IOhx.net
非効率さを改める
残業は一切禁止にすれば仕事は効率的になり
無駄な事は一切しなくなる
雇用も増えて一石二鳥
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9785-Razr)
17/07/06 22:13:24.77 dzZOgp3S0.net
じゃあもうタンス貯金を使えなくしよおかぁ…
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-TyVU)
17/07/06 22:14:11.09 1zmblcYB0.net
東京が壊滅するだけでいいのにな
598:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 22:14:20.70 gC6uPF8G0.net
インフレ派の主張。
資本主義経済は成長しなければならないんだ（たぶん資本金に配当つけるため）
だから、高技能労働者はサーヴィス残業をして青春をつぶさなければならないだ。
それで恋愛できなくて少子化しても仕方ないんだ。
低技能労働者は派遣労働で使い捨てるんだ。
こんな主張がまともな主張だと思うインフレ派はおかしい。
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 22:15:12.57 1BI6CliE0.net
>>574
インフラだってなんだって資本主義社会である以上成長が前提にあんだよ
年金だってそうだ
価格調整機能は古典的な市場原理でしかない
古典的と付けたのは、いわゆる神の手だが現実にはそのようにうまく調整なんてされないことが明らかになってるから
そして資本主義そのものは価格調整機能なんてない
資本主義は基本的には独占に向かうのだから
だから調整が入る
資本主義の基本は「儲かるとこに金つっこんでもっと儲けよう」だよ
もっと儲かるという期待でモノも生産も生み出され発明も生じる
そして金突っ込む＝借金だ
それが資本主義
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff95-jTKI)
17/07/06 22:15:34.02 GJ6rpLcm0.net
安倍政権がもう少し続いたらベーシックインカム（ヘリコプターマネー）
も導入されるかも知れない。
財務省べったりの麻生政権になるならベーシックインカムは難しいだろうな
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 7f5f-Nigv)
17/07/06 22:16:14.87 peIkxm1a0.net
石油が涌いたら
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 22:17:24.35 HNHrprnod.net
>>580
どれだけいるかっていうとざっくり生活保護世帯の88%位が働いてないわけだから
生活保護をベースに考えるなら破綻するだろう
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-IGsG)
17/07/06 22:18:58.97 uRyfYcR20.net
都市に集約する
インターネットをぶっこわす
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 22:20:36.16 FSj2EQ610.net
>>586
おｋじゃあ一言で
成長しなくなったら資本主義はどうやって正当化されるんですか？
これに対する柔軟な答えがなければ、きっとその資本主義観は単なる決め付けの類で
きっと間違っている
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f14-rvkC)
17/07/06 22:20:54.74 cSSjbq4s0.net
>>587
左右の問題抜きで自民党がBIやるというのが想像できないというか一番反対してそう
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW bfa2-oQ4W)
17/07/06 22:21:09.72 7KQLnrxH0.net
まずは株価の粉飾を辞めて、実力を明らかにするところからだな
それがなけりゃ、どうすれば、なんて考えられまい
妄想ならともかく
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 22:21:27.64 1BI6CliE0.net
>>589
なんで母数が生活保護世帯なんだよｗ
国民が母数だろがよｗ
生活保護があるから働かなくても最低限は暮らせるからいいやって考える「日本人」がどれだけいるんだって話だ
BIで多少増えるだろうが、それは悪いことじゃない
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-VsG/)
17/07/06 22:21:34.16 ELLuceiZM.net
高度経済成長ってボーナスステージが終わったから何やっても無駄
あとはオリンピック後にデフォルトしてIMFの管理下に置かれるしかない
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5785-KuRC)
17/07/06 22:21:58.07 pofrYAsM0.net
>>1
東京都内特別税（個人法人問わず）、東京都内通勤特別税の導入
被選挙権55才制限
選挙権60歳制限
40以上の独身男女の健康保険、介護保険、年金自己負担2倍 企業負担分はそのまま
18歳以降で政府主導で強制見合いマッチング。拒否の場合は健康保険、年金負担額3倍
国公立大、公務員試験は子供がいる場合に子供の数に応じて倍化
大手企業に正規非正規問わずで従業員当たりの子供数を指定。
達成割合で法人税減税、未達成の場合には公共事業入札禁止
出産一時金を42万から300万に引き上げ。財源は上の健康保険収入増加分
これで子供爆増するから長期的には回復する
610:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 22:22:38.77 gC6uPF8G0.net
技術的特異点（シンギュラリティ）スレの住人って本当に
ベーシックインカムでお金がちょっとでももらえることしか考えてないんだな。
そんな未来、来ないから。
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 976e-W6Rm)
17/07/06 22:22:59.49 9CLO/ywV0.net
無理して働かなくてもいいや、となるのは重要だろう
向かない仕事、合わない仕事場にしがみつく必要が無くなれば、例えばメンヘラなどが激減して健保にも余裕が出てくる
従業員が簡単に辞めてしまうようになれば、企業間での人材確保競争も加速する
そのための方法としてBIが良いのか悪いのかは知らないが
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 22:23:22.94 HNHrprnod.net
>>594
なんで生活保護を貰ってない国民が母数になるんだ？
今現在生活保護を貰ってない家庭には働かなくていい理由が存在しないんだから
母数に入れられないだろう？
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 22:25:35.92 FSj2EQ610.net
「成長が資本主義の前提条件だ」
「唯物史観が共産革命の前提条件だ」
↑多分同じくらい反証不可能でバカバカしい議論に思える
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 22:27:00.51 1BI6CliE0.net
>>591
資本主義は善悪じゃない
成長しなくなったら資本主義はじきに破綻する
破綻した焼け野原からリスタートされるだけ
成長できないから資本主義やめればいい？
どっから金もってくんのさってなる
儲かるから世界中の資本家が金ぶっこむんだ
成長しない＝儲からないところに金はぶっこまれない
金がなければなにもできない
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-l479)
17/07/06 22:30:06.71 ybwq7LWFM.net
財政出動
スティグリッツ、サマーズ、バーナンキ、クルーグマン
世界の賢者みんな同じこと言ってるよ
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 22:31:04.84 FSj2EQ610.net
>>601
資本主義の破たんは資本主義の破たんであって焼け野原とは全然関係ないです
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 22:31:35.14 HNHrprnod.net
>>602
ヘリコプターから金ばらまくべきって事だな
618:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 22:32:25.79 gC6uPF8G0.net
>>601
＞成長しなくなったら資本主義はじきに破綻する
＞破綻した焼け野原からリスタートされるだけ
ここ、おかしいよね？ 破綻した会社は淘汰されるだけで、焼け野原には簡単にはならないでしょう。
なぜ、日本経済が成長しなければすべての会社が消滅するかのような嘘をいうのか？
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 22:32:41.65 1BI6CliE0.net
インフレ派っていうのは今一般に意味するところはまずインフレを起こせば後から経済成長がついてくるって主張の者を言うが
これは因果関係が逆なのでおかしい
資本主義がまわっていて経済成長してるなら必ずインフレが起こるのは正しいというかどうあったってそうなる
さてデフレはなぜまずいか
個人つまりミクロな視点だと物価が安くなるのは必ずしも悪くないように見える
でもその「品物」「サービス」は借金で作られたものだ
デフレだと借金の回収が難しくなる
社会全体で負担が増え、また新たな投資もされなくなる
>>599
生活保護がもらえるのが働かなくてもいい理由だろがよｗ
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 22:35:39.68 FSj2EQ610.net
例えば共産革命が暴力的な様相を呈するのは
あくまで資本家が抵抗するからであって、資本主義が唯一正当な文明社会（焼け野原ではない）だからじゃない
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 22:37:22.44 HNHrprnod.net
>>606
なら生活保護制度がある今で問題なくね？
なんでわざわざBIに制度変更しなきゃいけないの？
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 22:37:30.33 1BI6CliE0.net
焼け野原ってのはもちろん終戦直後をイメージさせる比喩だが、
モノもサービスもあらゆるものが不足かつ劣悪になることだよ
その理由はそれらは投資があって初めて存在するから
それらが減ってくのだから必然的にそうなる
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 973c-embu)
17/07/06 22:38:08.12 3IqnceCm0.net
>>5
ヘリマネとかリフレ派やなお前ら
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7702-rvkC)
17/07/06 22:38:40.15 UTWk4CSe0.net
女が子供を複数人生むのが最低条件
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 22:39:27.16 FSj2EQ610.net
>>609
要するに「資本主義とは価格調整機能だ」って自分で言ってるんでしょ？
違うの？ｗ
626:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 22:39:45.11 gC6uPF8G0.net
>>606
デフレしたからといって、需要がある商品ができれば投資されるでしょ？
全体がデフレだからといって、何億個とある全商品が各個で投資されなくなるわけではない。
インフレもあればデフレもある。それは正常な経済状態だと思いますよ。
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 22:42:09.02 1BI6CliE0.net
>>608
・生活保護はBIに比べてはるかに無駄が多い
・生活保護制度は建前として労働が前提になっていて、十分に労働できない者への制度ということになっている
BIは労働を生活の前提としない。その前提の変更は非常に重要で大きな変化をもたらずと考える
ま生活保護がちゃんと機能するなら生活保護でもBIでもそんなに差はないだろうよ
生活保護はろくに機能しないからBIのほうが有効って話
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-NGSw)
17/07/06 22:43:07.75 tdwXUU4I0.net BE:634616482-2BP(1000)
堕胎禁止にしよう
内需復活
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 22:44:04.84 FSj2EQ610.net
>>614
機能しないって言うか、生活保護とかまんま「働いたら罰ゲーム」の世界じゃん
上手く行くわけないじゃん、と思うんだがなあ
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 22:45:04.17 HNHrprnod.net
>>614
生活保護が機能してないなら
生活保護がもらえるのが働かなくてもいい理由ってのは間違いじゃね？
つまり働かなくていい理由は存在しなくて
631:母数に入れるのはおかしいって結論になるだろう
632:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 22:46:28.79 gC6uPF8G0.net
>>615
望まない子を産むと離婚するからダメ。
５％も離婚しているんだから。
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 22:46:45.06 1BI6CliE0.net
>>612
はあ？どこに価格調整を書いてんの
資本主義は借金経済であって成長しなきゃ借金＝投資されなくなってモノもサービスもろくなもんじゃなくなるって言ってんだ
>>613
ミクロでみればインフレもあればデフレもある
どんな不況下においてだって儲けてるとこはあるのと同じ
けどマクロでみれば資本主義は絶対インフレだ
話は国単位なんだよ
そりゃ経済縮小するとこでも投資が０になるわきゃない
でも国全体で見て、経済縮小してるような国（市場）からは金が逃げ、より儲かる他の国（市場）に金が行く
金持ちはそれでもあまり問題ない
海外に投資して儲けるのが金持ちだから
国内に投資される金が減って一番困るのが金持ってない庶民
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-oyvB)
17/07/06 22:48:37.73 5/PaSFbSd.net
>>5で終了かよ
まずは庶民にカネを払え
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff80-zXdO)
17/07/06 22:50:05.52 8rwarSI60.net
生活保護って当然無駄だよね、って言われても全く腑に落ちないし
働いたら負けという金銭感覚だって既に底辺のソレだし
みんながみんな働かないとは全く思えませんな
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 22:50:56.84 FSj2EQ610.net
>>619
劣悪だから投資されないのか
投資されないから劣悪になるのか
どっちにしろはっきりしているのは「資本によって価格は決まる」事だけでしょ？
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf80-rvkC)
17/07/06 22:51:24.33 Sm7/LC+e0.net
生活保護ってのは本来は受給者を労働市場に戻すこととセットで整えられるべき制度なんだけど
諸外国に比べて日本はここの職業訓練の制度を適当に放置してた、というのと
そもそも社会からドロップアウトする奴はもう無視でナマポ与えて放置しとけば良いという行政側の切り捨て的無策と
あと日本のナマポは年寄りが多い（年金が機能してない）というのも相まって
要はかなり詰んでる
まとめると何事も先回しで制度作りしてこなかったツケなんだけど
それがもう一気に全部来て政治家も行政もノウハウないからボケーッとしてるだけなのが今
638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 22:51:30.41 1BI6CliE0.net
>>617
まあそこはそうね
生活保護制度があっても信用されてないから、生活保護でなくブラックでも働く奴が多いわけだ
じゃあちゃんと機能するようになったら大多数が働かなくなるとマジで思うの？
最低限の生活でいいやって考えるのが国民の大多数だと本気で思うわけ？
投稿がなんかちょくちょく規制？みたいなの入るようになったのでそろそろいいや
成長否定のほうはちょっとあまりに低レベル過ぎるし
脱資本主義の主張ならまだしも、成長しないで問題ないってアホかよまじで
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-bHlx)
17/07/06 22:51:31.57 VMXriOcnM.net
日本人自体が減ってるんだから、そりゃ消費は減るよね。
消費が減ったら生産も減るよね、給料も減るよね、結婚出産も減るよね
日本人を増やすしかない。
640:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 22:51:43.35 gC6uPF8G0.net
>>619
＞けどマクロでみれば資本主義は絶対インフレだ
なんでだよ。先入観だろうが。
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 22:51:57.22 HNHrprnod.net
>>621
思えないのは個人の自由だが事実として受給世帯の88%が労働してないからな
保護から脱出するのが建前であり目的なのに
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 22:53:05.77 HNHrprnod.net
>>624
働かなくなるかどうかは俺にも判断しきれないけど
受給世帯の88%が労働していないという事実は無視できんという話だよ
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-l479)
17/07/06 22:54:10.24 ybwq7LWFM.net
デフレがなぜだめか
インフレ下より成長率が低くなるから
需要がなきゃ投資が増えない
644:投資が増えなきゃ生産が増えない 生産が増えなきゃ豊かにならない 日本が20年間ゼロ成長なのが何よりの証拠
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 22:54:40.10 FSj2EQ610.net
>>627
これも
労働したら受給できないのか
受給しているから労働しないのか
ハッキリしねえな、おい
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 22:55:41.91 1BI6CliE0.net
>>622
だからどっから価格が出てくんだよ
モノもサービスも投資があって存在する
投資は儲かるところに投資される
儲からず投資が逃げる市場ではモノもサービスも劣化する
これだけの話だ
全然難しくない
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 22:55:42.14 HNHrprnod.net
>>630
そりゃ個々人の事情もあるからはっきりはしねえだろ
ただ脱出率が低いのは確かだ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff80-zXdO)
17/07/06 22:55:49.68 8rwarSI60.net
>>627
そのデータを聞かされても
生活保護を貰ってる人は、今仕事が出来てません、っていう当たり前の話では。
生活保護から脱出できるのは何パーセントなのかは知りたいが
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 976e-LW04)
17/07/06 22:56:27.43 2Dsu57bX0.net
>>1
非常に簡単
粉飾してる大企業は容赦なく潰すのと公務員の大規模リストラ
焼け野原からなら
安部が総理大臣でも経済成長とベビーブームを実現できる
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 22:59:04.72 HNHrprnod.net
>>633
そういうデータは無いね
だから俺はBI論を高らかに宣言する前にそれを調べて公表すべきだと思うんだよね
仮に脱出率が高ければ金を貰ってててもこれだけ脱出してますと理論武装ができる
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 23:01:02.82 1BI6CliE0.net
>>628
生活保護は「働けない」ことが前提で、おまけに日本の生活保護の審査は無駄に厳しい
働けるのに生活保護って奴もいるだろうが、多くは実際に様々な理由で「働けない」「雇われない」からでしょそれ
働かない、じゃないよ
学生のバイトはなんでしてると思う？
家族が貧乏で自分で生活や学費を稼ぐためにバイトしてるのもいるだろう
が、少数派だ
大多数は生活くらいは問題ないが、もっと遊びたい、もっと買い物したいからバイトすんだよ
652:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 23:01:23.56 gC6uPF8G0.net
>>629
インフレでなくても、需要があれば投資はされる。
ちなみに、日本はここ二十年デフレ不況とかいってるけど、
実際はデフレしていない。物価は安定しているだけだ。
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 23:02:53.74 FSj2EQ610.net
>>631
投資がモノやサービスに先行してるなら
それは初めから劣悪なのであって、投資が無くなって劣化することはないんじゃない？
でも実際には優れたものを投資によって価格棄損して儲ける手法もあるわけで・・・
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 23:03:55.18 HNHrprnod.net
>>636
そこまで言うならBI論者は脱出率を出すべきだろう
働けないものが大半で働けるものは脱出してる
だからBIを配っても労働意欲は損なわれない
という論なら多少は理解も得られると思うよ
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 23:04:28.84 1BI6CliE0.net
普通、生活保護からの脱出率が低いことは一度落ちたら復活が困難（なかなか雇ってもらえない）ことを示すと解釈すると思うんだが、
脱出率が低いことを働く気がないと受け取るとは、
生活保護に対する偏ったイメージ展開や自己責任論の宣伝がほんとよく効いてるなあって感想
656:I am not Abe (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-1B52)
17/07/06 23:05:14.02 W0iE26dn0.net
適正な再配分
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff80-zXdO)
17/07/06 23:08:51.52 8rwarSI60.net
>>639
生活保護から抜け出せる比率が
何パーセント以上なら、
人間の労働意欲も捨てたもんじゃないな、と評価できるのか
俺には難しくて分からない
もともと、弱者を助けるための制度なわけだし
658:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ d74f-x/VO)
17/07/06 23:08:56.70 gC6uPF8G0.net
例えば、植物工場だが、採算性は悪いのだが、
希望のある技術なので
659:、どんどん投資されている。 ぜひ成功してもらいたいし、これはインフレじゃないと投資されないという理論は崩壊している。
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 23:09:38.50 FSj2EQ610.net
>>640
古今日本は再チャレンジ防止社会だからな
離農したらもう人間じゃない、人入れ屋にも相手にされなくなる
>>641
何をもって適正とするか
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 23:10:10.03 1BI6CliE0.net
>>639
いや働けるものは脱出してるって、そもそも働けないと認められた者が生活保護受給されんだから脱出率低くなるのは当たり前だろう
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9fb3-r1bJ)
17/07/06 23:10:30.72 UW30vGcl0.net
>>160
財テクなるものって何？タックスヘイブンてやつ？？
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9785-rvkC)
17/07/06 23:10:39.97 zzsINDvj0.net
資源×労働力で、労働力があれば無限に豊かになるというのが資本主義かね
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff80-zXdO)
17/07/06 23:10:40.03 8rwarSI60.net
>>643
イオンの屋上で
レタスでも栽培して、これが本当の産地直送ですね！ってやれば良いのに
電気代の問題なんだろ
科学の進歩でクリアできんかね
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 23:10:49.72 HNHrprnod.net
>>640
偏ったイメージもクソも実際にそういう問題が起きてるわけだ
反面貰える筈の人間が貰えず餓死する事件も起きてる
それが誤解であるというならそれらの誤解を解くところから始めるべきだろう
BI論者はBI連呼する前にやるべき事があり過ぎるわ
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b7a2-N06K)
17/07/06 23:11:03.30 nf9aND/20.net
他国を異様に気にするのをやめればいいと思う
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f77b-lTuT)
17/07/06 23:11:22.43 aBE1guUe0.net
ジャップの現実逃避
・首都圏が米軍基地に囲まれてる。ジャップは独立国とはいえない。
・主要企業のほとんどは、バブル崩壊で、外資の配下に落ちた
・静岡東部から岩手南部くらいまで、
放射能危険地帯で、人の住める場所ではない。
何を議論するにしても、
こういう根本的な事実から目を背けてるから、
意味のある議論がメディアどころかネットでもまるで出来てない。
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f48-xdUX)
17/07/06 23:11:42.39 t3hfvz5F0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
日本すごい！！！！
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 23:12:00.26 HNHrprnod.net
>>645
データで示せないならお前のそのレスと
そんな事ないって！という反対論者のレスは同等の価値しかないぞ
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 23:15:27.05 1BI6CliE0.net
>>649
生活保護は条件があり審査があるから不正受給も生じれば捕捉できない餓死者のようなものも出てくる
条件や審査をちゃんとやろうとすればするほどコストも時間もかかってしまう
だから一律支給するBIのがいいってなるわけだよ
そういう問題の解決策でもあんの
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-qi7s)
17/07/06 23:16:18.30 IHmM6shpK.net
障害者と高齢者の安楽死導入で社会福祉圧縮
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 23:17:51.47 FSj2EQ610.net
生活保護の脱出率が高かったら
まずそもそも「そいつらに支給する必要あったのか？」て議論になるよな
どこまで行っても負のスパイラルが付きまとう
そんな制度はおかしい、ベーシックインカムにすべき
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b7a2-N06K)
17/07/06 23:18:01.93 nf9aND/20.net
マネーゲームに浮かれてて内容がない
674:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 23:18:13.20 HNHrprnod.net
>>654
むしろそこにしかメリットがないだろう
本当に労働意欲が維持されるのか？
どうやって有権者の理解�
675:ｾるのか？ 財源は？支給額は？ といったその他の問題が放ったらかしにされてる
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9785-rvkC)
17/07/06 23:18:15.79 zzsINDvj0.net
多分限られた資源を奪い合うような経済モデルを描いてるんだろうな
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 23:19:33.91 1BI6CliE0.net
>>653
ん？脱出率をデータとでも？
脱出率も働く気がないことを示してるデータではないと指摘をしてんだけど
要するにみんな働かなくなるって主張もそんなデータなんてない、同レベルだよ
678:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9732-Razr)
17/07/06 23:22:31.42 PEUJjS8Z0.net
でびあすという世界の癌
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-A+QN)
17/07/06 23:22:32.36 HNHrprnod.net
>>660
でも88%は働いてないというデータはあるからな
反対論者はそれを理由にこいつらは働く気がない
という論を無理やり作る事ができるのに対して
BI論者は対抗するデータを持ち合わせていない
どうやってそれで実現しようっていうんだ？
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d7dd-n4Bn)
17/07/06 23:24:08.17 DEu4RDK/0.net
「男女共同参画週間」
くっさ
経団連くっさトヨタ社員くっさキャノン社員くっさ
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 23:27:46.09 FSj2EQ610.net
>>663
戦争すれば女性の社会的地位は向上するぞ、これは歴史上証明可能
平和なことにエネルギーを費やしてもらいたかったら女性の権利を見直してやらんとな
どっかの愛国ババアみたいなのが大量発生してから嘆くことになる
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 976e-OACE)
17/07/06 23:29:45.08 9mlu8ff90.net
ぶっちゃけみんなもう無理だと思ってるよね?
何してもこの不景気は変わらない
上級国民が税金盗みまくってんのはもう日本が終わりだからだよな?
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 23:32:57.87 FSj2EQ610.net
>>665
はい
若者はshine
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 23:33:55.12 1BI6CliE0.net
なんか最近アホウヨに認知されたらしい某西さんみたいな奴だなｗ
思想や制度の是非の話を方法論にスライドさせてしまう
これまた日本の低迷の理由のひとつだと思うが話広がり杉でまあいいや
ちなみにBIを実現するにはそんな方法論よりまず経済成長だというのが自分の考えだ
豊かな社会＝順当に経済成長してなきゃBIはできん
685:I am not Abe (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-1B52)
17/07/06 23:36:18.58 W0iE26dn0.net
>>665
ゲルがいけしゃあしゃあと「私らは逃げ切れる世代ですから」とか抜かしてたな
686:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 23:37:47.59 1BI6CliE0.net
自分が反応してんのはBIで生活が可能になれば誰も働かないって発言に対してであって
生活に困ってなくても働く事例（学生のバイト）でもうそれは否定されてるだろ
それでも反対派は無理やり理屈を作る？
しらねーよｗ
687:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 23:38:47.19 FSj2EQ610.net
>>667
ちょっと違う
経済成長と格差拡大は双子の兄弟なんで
経済成長しないならBIは必要ない、出来るか出来ないかの問題じゃない、そもそも必要ない
688:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9f6e-YKiJ)
17/07/06 23:40:27.65 npD003Dw0.net
昨日、参加してたから参加しようとスレ開いたらアホウヨとの文字
いつもの煽り合い嫌儲スレにレベルダウンしたんだな
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-EVsh)
17/07/06 23:40:32.34 8sQlyuG8M.net
お前らみたいなカスが働くことだよ
690:I am not Abe (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-1B52)
17/07/06 23:41:36.22 W0iE26dn0.net
>>670
＞経済成長と格差拡大は双子の兄弟なんで
なんやこの珍説
691:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 23:42:04.15 1BI6CliE0.net
自分は誰もが最低限の文化的な生活を送れること、
そしてそれは労働に頼ることは（先進国では）不可能となりつつあること、
からのBIであるんで
つまり最低限の文化的な生活の保証を目的としてるんで格差はどうでもいい
692:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 23:43:51.58 FSj2EQ610.net
例えば共産主義のように価格�
693:ﾅはなくて労働力や生産力を調整するなら、最初からBIなんて必要ない きちんと労働環境を提供すれば良いだけ、それに失敗すれば破綻するだけ
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d796-Razr)
17/07/06 23:45:19.31 1BI6CliE0.net
経済成長しなきゃBIしようがしまいが最低限の文化的な生活が無理になるんで
そういう点から経済成長なきBIは不可能だし意味もない
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-qckF)
17/07/06 23:49:08.82 FSj2EQ610.net
>>673
自由経済における成長と言うのは
極論すれば格差を拡大し続けることだよ
人より優位に立てないのならそんな制度は必要ないですからね
近代において底上げが図られたってのは、工業化の恩恵で、また別の話