村上春樹「日本の兵士は消耗品として、きわめて効率悪く殺されていった この効率の悪さ、非合理性こそがアジア性だ」 [511393199]at POVERTY
村上春樹「日本の兵士は消耗品として、きわめて効率悪く殺されていった この効率の悪さ、非合理性こそがアジア性だ」 [511393199] - 暇つぶし2ch408:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 04:26:30.14 lQBnlSGc0.net
いや正確には、欧米のやり方を必死で真似して突き詰めた結果ああなったんだろ
合理的と言われるアメリカ人やドイツ人だって国家への奉仕という原理に則れば日本軍のような自殺行動もあり得ると思うけどな
そこまでエスカレートしないのは、当の欧米人たちがその原理原則をあんまり真剣に捉えてないからだ
これは現代でも大して変わってはいない
今でも男尊女卑、貞操観念、強烈な反共主義のようなキリスト教的価値観を頑なに守っているのは、欧米よりも日本の方だ

409:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 04:26:54.96 e+qwmfne0.net
>>403
後半の方とかその通りだと思う
ただ和魂洋才にしても明治の日本人は洋に対しても和に対しても批判的精神を持てたからこそ2つを連立させる道を切り開いたんじゃないのか?
そこでの新しい思想を作っていく中で明治の人間が持っていた根幹の思想は東洋な訳だから
東洋思想に全く批判能力がないという認識は違うのではないだろうか

410:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 04:27:38.38 xWjUz9r50.net
ソビエトも対ドイツで突撃しまくってるから、兵士の命を軽視するのは別にアジアに限った話じゃないわな
それより東アジアと東南アジアで食料を現地調達しようとして餓死しまくった計画性の無さのほうが特徴的に思える
兵士をただの消耗品と考えたとして、そこでも計算を間違えるんだからなぁ

411:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 04:30:51.45 e+qwmfne0.net
>>405
これはある
結局思想はキメラが一番強い
純度が高いほど悲惨

412:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 04:33:37.85 +pR7qrN+0.net
>>1
おい、村上自身はスレタイのようなことを主張してないだろ。
そういう意見を『』の中で引用した上で、関東軍の性質についてアジア的非効率性というよりはむしろ人間にとって普遍的な悪霊のようなものと言ってるんだが。

413:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 04:35:24.32 DY05lAbW0.net
>>412
それはナイトランダー(誰?)だろ

414:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 04:36:14.84 xgYbFJHN0.net
格差で若者の不満が爆発してたし
極めて効率よく戦場で合法的に処分されたんだが

415:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 04:39:48.07 KUWLNzEV0.net
兵站を絶って兵士を餓死させた
兵士はしょせん使い捨てでしかなかった

416:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 04:40:38.59 2XySAxV50.net
>>404
あんなもん献金がモノをいうだけ。
選挙は合理的な指導者を選ぶシステムですーなんて誰が言ったんだ?
行政機構の話とごちゃごちゃにするなウスラw

417:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 04:42:00.06 DY05lAbW0.net
消耗品って言葉使ったのは龍に引っ張られたんじゃねえかって思うけどw、
意図はわかるにしろちょっと言葉の選択ミスを感じるなあ
兵士を消耗品と見ることは西洋合理主義に反するものじゃないわけで

418:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 04:43:57.61 PXsRWgD7d.net
ベトナムとか中国とか北朝鮮とか
アメリカを追い返したアジアの皆さんに失礼だろ
ジャップ限定やぞ

419:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 04:44:57.44 e+qwmfne0.net
>>416
必死に今まで反論考えてたんだな...
へぇー国のトップを決める方法が合理的じゃないのに合理的な国があるのか
国のトップってどうでもよかったんだな
あんなに権力を持ってる合衆国大統領は合理的に選ばなくてもいいわけだ
イギリスに関する反論もねぇし
ネトウヨwとか煽るのはいいが情けないな
お前

420:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 04:46:36.75 IXui+OX/0.net
村上「あー、ノーベル賞欲しい!」

421:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 05:04:25.55 2XySAxV50.net
>>419
お前みたいな合理性を履き違えた1ビット脳だと議論が変な方向行くからな。
選挙で馬鹿が選ばれない保証はないからこそ
それが間違っていると分かれば牽制され
修正を加えて新しいコンセンサスを模索するシステムしているのは合理的とは言わないのか?
>イギリスに関する反論もねぇし
自分たちで困っていると認識できているだけたいしたもんだ。
何に困ってるかも分からずリソースをドブに捨て続けるより全然マシw

422:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 05:04:26.98 n9CAYePa0.net
ひねくれてないで、素直にゲリラ戦得意って言えばいいと思うよ

423:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 05:14:27.27 lfUFTJES0.net
補給物資がないから
兵士を玉砕と称して口減らしさせてた
この国の軍隊は味方を殺す軍隊

424:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 05:14:54.23 2XySAxV50.net
>>419
多国籍企業の跋扈による人材の流動化・国際化で
時代が未曾有の局面に突入すれば前世紀の統治論が立ちいかなくなるのは自明の理で
それを合理的と混同してるからアホなんだお前はw
それを打開するための建設的アプローチや新陳代謝がなされているかを
仮に合理性とこっちは位置付けているからね。

425:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 05:16:29.22 ZN9UByhk0.net
名誉嫌儲民だな

426:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 05:19:46.38 cFee05ZEM.net
>>3
戦術的には互角
戦略的には完敗
ジャップの負け

427:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 05:24:17.23 cFee05ZEM.net
>>21
それが普通なんだよ・・・ジャップ
妊婦をレイプしたうえで殺し、そこから腹さばいて取りだした胎児でキャッチボールしてたような連中が
我々ジャップの祖先なんやで
ずれてるのはお前

428:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 05:24:22.14 UUh50mB0M.net
IT業界の悪口やめろや
みずほ様を侮辱するのは許さんぞ

429:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 05:25:25.78 A+gYHE9C0.net
日本兵が勇敢に戦った的な話は嘘な
そりゃそうだよな弾が無いし撃てたとしても単発だし小銃の相手になるわけない
一ノ瀬俊也 著 
日本軍と日本兵 より抜粋
米陸軍軍事情報部が部内向けに毎月出していた戦訓広報誌(IB)に掲載された日本軍とその将兵の姿や能力を明らかにしてゆくことにする
・射撃が下手
IB
「日本の狙撃兵は射撃が下手で直射可能な短距離にいる経験の浅い舞台にのみ有害である」
ビルマ戦線のイギリス軍
「日本兵は射撃が酷く下手でとくに動いている間はそうだ、組織され静止している時の射撃はややマシだ。しかし、陣地と偽装は優秀だ」
アメリカ軍兵士(軍曹)
「日本兵の射撃が上手だとは思わない、敵に狙われた時、地面に飛び込んで3,4ヤード左右に転がることでのがれた」
上等兵
「日本兵の小銃、機関銃射撃が下手だったが印象に残っている、だが擲弾筒には注意すべきだ」
伍長
「敵小銃小隊の機動はきわめて不注意だと感じた、小銃の射撃も下手で結果も悪かった」
軍曹
「日本軍はすぐ混乱に陥る、手榴弾を投げるふりをしただけでバラバラになって逃げ去り小銃のいい的になる、射撃がうまいとは思わない」
・格闘戦が弱い
IB
「奴らは接近戦を恐れており我が部隊が近付くと逃げた」
「日本兵が銃剣の用法について訓練を積んでいるとは思えない、彼らは剣術を使わず直突を試みる、彼らは銃床打撃をよういずしばしばこれにだまされる」
「近接戦闘が多いが銃剣の扱いや格闘戦には熟達していない」
「日本軍は訓練時に銃剣の使用を重視しているにもかかわらずアッツのそれは概して銃剣の扱いが下手であった」
戸山学校分析
「敵兵の長所は防御が巧みで試合中彼我接近するや必ず全員床尾板で相手を打撃する」
アメリカ軍兵士
「日本兵を発見するのは難しいが一度姿を見せれば勝ち目はない、格闘戦はひどく苦手である」
「私の印象では日本兵は米兵のような闘志を持っていなかった、格闘戦ではすぐに音を上げた」

430:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 05:26:02.07 2XySAxV50.net
だいたい江戸時代なんて過去の方法論を温故知新に称賛したところで
そんなもんはいにしえの中世統治に対するノスタルジーでしかないからw
現に日本に流入しつつある移民と向き合って共生するための方法論があれば教えてくれや

431:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 05:35:22.78 FF5FajV30.net
人材の使い捨てなんか今でも行われてるだろ残り

432:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 05:38:38.65 M00GRSrG0.net
>>21
いや、父親は戦争の話は全然しなかったぞ、したのはサラッと軽い調子で一回とか
毎朝いつも祈ってる姿を春樹は見ていたけど
まあそれだけでも子どもの心には深く刻まれたとは思う
今も中華料理が食べられない(餃子すら無理w)のはさりげなくたった一回してくれた話と無関係ではないかもと語ってるね

433:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 05:55:40.48 2XySAxV50.net
>>407
俺の見方はちょっと違うなあ。
ドイツなんか行っても市民が身の周りの法や慣習が実際に適合してどう直せばいいか
理詰めに議論するのが好きな国民性なのが見て取れたし(ゲルマン民族だからね)
アメリカはアメリカで子供の頃からヘジテイトせずに自分の意見をスピーチさせて、
かつ他の様々な意見も尊重しようという教育が明らかに徹底されている。
いずれも彼らの生活上の知恵に基づいたもので
理性と感覚の乖離は格好ばっかりでお任せ民主主義の日本ほど酷くは無いよ。
それが機能しなくなりつつあるのも
移民流入により同じ言語の意思疎通すらが困難になりつつあり
ニューカマーとのコミュニティの分断が出来上がりつつあることによる状況の変化だよな。

434:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 05:59:00.85 50ylxo5FM.net
アジア的やさしさだぞ

435:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:02:50.13 tMktLbWq0.net
ああノーベル賞が欲しくてたまらないだけのおっさんか

436:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:06:07.00 j9HjLUGGr.net
英語圏のネットと日本語ネットを見比べただけでも
日本人の残忍さがくっきり浮かぶよね

437:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:06:15.70 2XySAxV50.net
生まれついての民族的伝統や宗教的因習の素晴らしさを誇りたい心情はよく分かるが
そういう奴に限って相対文化主義の観点や批評精神が致命的に欠落している。
ともすれば違う視点から見てホルホルにしか見えない主観の域を出ない代物ばっかりだw

438:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:07:01.05 9Z5MixzF0.net
村上春樹のセリフじゃねーじゃねーか(´・ω・`)

439:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:09:33.67 j9HjLUGGr.net
ジャップは庶民レベルだとポトラッチ上等の
土人マインドが矯正されず野放しになってて
でも上級はそこから利鞘を得るように教育されてる

440:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:12:12.98 bT/DfGKE0.net
>>1
非合理性がアジア性ってお前それ韓信の前でも同じ事が言えんの?

441:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:15:03.82 2XySAxV50.net
>>438
おまけに島国根性によって普通の日本人ならこう考える、
という時代遅れの画一的視点から未だに抜け出せないからな。
そら権力者の玩具になるわw

442:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:17:05.71 g0NOmcVKx.net
単に政治家が傲慢・無能なだけやん
アジアと関係あるか?

443:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:18:10.07 busGXwARd.net
>>32
ノーベル平和賞を与えるべきだよな
終戦に導いた人なんだし

444:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:20:38.16 Nzf2MT1Y0.net
無能が上に立ち末端を使い潰すのは日本の由緒ある伝統だぞ

445:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:22:43.13 2XySAxV50.net
>>442
そういう傲慢・無能な権力者でも間接的に利用し、崇めたてる
上級に都合のいい封建性の問題

446:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:23:34.63 RgA3yHSq0.net
戦争は結果が全て
死傷者の数じゃない。
ノモンハンでは両者の領土争い
さてどっちが勝ったと言えるか?

447:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:25:10.44 2XySAxV50.net
>>444
学級委員とか典型
誰も出ようとしないからわざわざ嫌いな奴に押しつけたり場合もある。
こんなことやってたらまともな意見など出るわけが無い。

448:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:28:19.31 kyGT5S6L0.net
消耗品として効率悪く働かされてる今も同じだな
なぜか経営者目線で労働者を叩くやつが多いのも異常

449:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:30:05.39 8AeHbb8j0.net
ノモンハンは確かに分岐点だった
「このままじゃヤバくね?」と自覚してたけどそれをハッキリ出来なかった辺りが

450:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:33:16.37 dtcESAha0.net
ノモンハン後の前線指揮官自決ラッシュは本当笑えない

451:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:33:17.82 2XySAxV50.net
こんな匿名掲示板の存在ごときで日本は民主的だと嘯く馬鹿もいるが
どれだけ多様な意見があるかのように擬装したところで
最終的には錦の御旗で「自分は多数派の考えを代表しているから正しい」
、というアホみたいなコンセンサスに押しつけてくるのが田吾作の限界だ。
左翼でさえこのアプローチを取らざるを得ない。

452:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:43:27.43 j9HjLUGGr.net
民主主義なんてできてまだ数世紀
一方ジャップの土人文明封建制度は千年以上の実績がある

453:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 06:53:15.52 Y4nBaUR4M.net
>>200
これほんと怖い

454:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:05:36.73 kg4DbEX60.net
>>149
日本強すぎじゃねーかw

455:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:07:06.63 kg4DbEX60.net
>>170
こいつ149提示してこの結論かよw
本当にアホってどうにもならんな

456:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:10:46.20 5SJ0XV56d.net
>>21
ソースは?

457:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:12:01.47 oFCbS6xy0.net
ジャップ性
アジア性

458:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:19:54.88 OqV/S+Tma.net
インパールならみんなが納得でしょ
インパールも善戦ってことにしようとしてる奴らがいるが、てかその中に子孫混じってたりしねえ?

459:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:22:00.30 pGxpp71t0.net
小説家は小説以外語ったら駄目だな

460:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:26:56.62 tp4eEhMHd.net
>>149
どうやって戦車破壊したんだよ

461:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:31:14.91 pSekJi4Ba.net
官僚から見たら今も庶民は消耗品でしょ
税金という名の年貢を払う奴隷

462:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:35:29.13 Z9I84tVf0.net
知性ではなく雰囲気で物事を決める国だから、
本来祖国防衛のための外地を得るための戦争で1億人が
死ぬ気で戦えとかおかしなことが平気でまかり通る

463:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:37:12.92 hlkCGEGt0.net
こいつの中のアジアって日中韓なんあろうな…狭すぎ

464:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:38:06.25 HdqO+r96d.net
ねじまき鳥クロニクルの頃はほんと天才
あの小説はマジですごいぞ

465:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:41:13.72 QY3ocaji0.net
島国根性丸出しの陰湿ムラ社会ジャップランド

466:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:41:41.45 5HubO9RKa.net
この引用文は司馬遼太郎か?

467:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:45:43.05 B5puTNk30.net
村上龍「すべての男は消耗品である(キリッ!)」

468:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:48:40.62 wkPt2G4S0.net
効率悪く殺されていったという表現より、バシー海峡みたいなのは
実に効率良く自分らの戦力を殺して行ったと書いても良いかもしれん。
二階建てベッドを採用することで上下に奴隷兵を詰め込める方式で黒人奴隷を運ぶ奴隷船よりも
効率良く兵士をすし詰めにして、敵の潜水艦が待ってることがとっくに確認された海峡を殺してください
と言わんばかりに何往復もしたんだから。

469:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 07:51:42.21 kg4DbEX60.net
一事で万事を見るアホ多すぎるわ

470:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:06:28.84 83iEdKpmM.net
>>351
思想という概念そのものに欠陥がある
アジアは善と真を統合≒混同したものを「思想」として礼賛しすぎる
そこから生まれるファンタジーが日本的非効率の源泉のような気がしてならない
両者の分離から出発した近代西洋哲学とは大きく異なる

471:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:08:35.13 LcimyW1n0.net
ロシアは?

472:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:14:02.39 vZX66w280.net
実際に戦争行った人で帰ってきてもネトウヨやってた人っているのかなあ?

473:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:19:27.62 wkPt2G4S0.net
>>470
いや、西洋でもプラトンの頃から徳(善)と真は究極のところでは一致するのではないか、という
考えは底流に流れ続けてる。
だからむしろ科学的真理にこだわったり、フェイクニュースやら、議員の嘘にやら敏感なわけで。
連中が真理マニアなのは、究極のところでは真理と善は同一のものではないか、という感覚が
西洋文明の底流に常に流れてるからってのはあると思うぞ。

474:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:22:06.77 5HubO9RKa.net
この頃のソ連なんて、粛清の混乱の中で、機甲部隊なんて軽戦車や装甲車が主力で、T34なんて無かった時代だからな。
それに精鋭関東軍が苦戦したのに、良くアメリカなんかと戦ったよ。
日本、馬鹿だろ

475:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:25:48.05 J9rrITvr0.net
>>88
ソ連の運用していた戦車はガソリン駆動だったから
ジャップ軍の火炎瓶攻撃( )に結構やられたが
ディーゼルに替えてからは無双

476:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:30:39.23 Y8wv3+HEa.net
何処の国に消耗品じゃない一兵卒が居るんだバカ

477:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:31:32.26 J9rrITvr0.net
航空機は両軍自制してたんだよね
なお辻ちゃんが例によって・・・

478:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:32:11.42 Wgt5fy4v0.net
せっかく反論するんだったら効率の方にすればいいのに

479:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:32:53.71 Rg9reWxAr.net
ネトウヨは可燃ゴミ

480:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:33:19.01 wkPt2G4S0.net
善と真の統合に関しては、日本はむしろ欧米よりはるかに緩いと見るべきではないか。
真理探求や、真理との一致に対して良い価値づけをする、つまり善いことと真実であることは
同じなんだ、だから「正直は最良の戦略」であり、「完全情報市場(つまりウソのない市場)」を
目指すべきなんだみたいなのは、すべて西洋から出てくる。

481:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:33:27.44 K+oXRkVYM.net
>>473
言ってることはわかるが「究極のところで」真と善が一致するというのと両者をそのまま混同するのは違うと思う
政権が嘘ついても善なる存在だから黙認しようというのが両者の混同。どこで線引きするかは難しいけど

482:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:34:37.45 7xBHtC0tp.net
>>476
消耗品だけど無駄に消耗していいってもんでもないだろ
そして日本軍には無駄が多すぎた

483:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:34:42.52 FW0uEe85M.net
だからネトウヨガイジは徴兵だけは嫌悪するw

484:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:36:11.39 +PiB6Wpt0.net
>>476
だから戦争反対だっつってんだろ

485:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:36:26.09 DRWZaHbO0.net
戦死者数よりも餓死や病死のほうが多いんだろ?
完全に軍隊として破綻してるわ

486:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:36:47.45 k5bPOkv+a.net
>>8
朝鮮戦争時の人民解放軍かな

487:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:41:53.75 Y8wv3+HEa.net
>>426
外交含めて戦略だぞバカチョンモウ
陸戦術互角
海戦術日本
米英を引きずり込んだ戦略外交日本
その後の第一次大戦でシベリア出兵して満州利権を確立するようにロシア帝国崩壊に導いた手腕
完全に日本の勝ち

488:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:43:14.96 7xBHtC0tp.net
>>486
戦争目的ある程度達成してんだから無駄にはなってないだろ
日本軍の場合ありとあらゆる犠牲が無駄

489:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:43:28.98 5HubO9RKa.net
大体、日本側は関東軍の虎の子
ソ連側は粛清対象者や出身成分が低くて、督戦隊ないと使えない兵隊ばっかりだろ?
失うものが違いすぎる

490:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:44:04.75 Y8wv3+HEa.net
>>482
ド素人に何が分かる、ナポレオンでさえ8割死亡部隊を出しながら戦争全体で勝利なんて幾らでもあるわボケ
>>484
さっさと酒飲んでこいボケ

491:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:44:10.60 J9rrITvr0.net
イキリニップ
「お前らに忠告しとくぞ
ワイはキレたらガチで何するか分からんから」

492:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:44:48.67 7xBHtC0tp.net
>>487
時系列も何もめちゃくちゃだなお前

493:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:45:19.45 Y8wv3+HEa.net
>>492
合ってるぞド素人

494:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:45:23.15 bwAexO9sE.net
ドイツはソ連は「きわめて効率よく」もっともっと膨大な国民が殺されたんですけどね

495:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:45:23.86 FDiTZv0lM.net
でもサムスンやアリババは効率的じゃん?

496:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:46:26.80 7xBHtC0tp.net
>>493
シベリア出兵してロシア帝国崩壊に導いたとか無茶苦茶だろ

497:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:46:41.30 2cUvAIo6a.net
>>488
保導連盟事件で200万人の市民虐殺したのは無駄な殺人じゃないとwwwwww
さすが世界一の自殺大国だなチョン

498:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:46:59.46 J9rrITvr0.net
>>131
合理的だったぞ
ただアジア的杜撰さが炸裂してしまっただけだ😂

499:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:47:16.85 FCLrPuASF.net
>>490
プロの大先生凄いです
で?お前は何人殺したの?

500:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:47:59.69 7xBHtC0tp.net
>>497
人民解放軍の話ししてんだが

501:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:48:22.19 iGm/+tDKa.net
103高知だかでソ連軍と日本軍の歩兵が俺たちは単なる捨て駒さとか言ってウォッカと日本酒を交換して乾杯してるシーンとかカッコいいじゃん
ああいうのってリアルの戦争じゃ無かったのかな

502:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:48:48.76 2cUvAIo6a.net
>>499
チョンと違って保導連盟事件200万人虐殺はしてないなwwwwww世界一自殺大国のチョン兄には勝てないはwwwwww

503:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:49:20.80 2cUvAIo6a.net
>>500
チョンの話してんだが

504:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:52:29.37 2cUvAIo6a.net
>>501
クリスマスにサッカーしてるじゃん

505:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:53:00.68 FPrLk9JVM.net
>>80>>149
航空戦は初期は日本軍が優勢だったけど
スペイン内戦帰りのソ連軍ベテランパイロットが来てからボロ負けになって
この時に日本軍が有能なパイロットを多数失ったことが
太平洋戦争まで影響を及ぼしているんだよな

506:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 08:55:04.84 J9rrITvr0.net
>>154
WW1で国家総力戦の何たるかは
視察した将校レベルは案外理解していたけど
皮肉にもそれ故に神憑り的なカルト集団に
変貌していったとか
戦略でも戦術でも無く国力で自動的に勝敗が決まるだけに

507:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:00:47.10 J9rrITvr0.net
>>162
スターリンの粛清で自動的に繰り上がったのもある

508:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:02:49.05 hrTp9VaE0.net
>>1
なんか読む気になんない

509:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:03:13.18 vOguvLjg0.net
ノルマンディー上陸作戦の海外ドキュメント見たけど
アメリカも相当なもの

510:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:04:02.17 K1FYjcHg0.net
>>46
「技術大国ニッポン!」ってホルホルして自らを客観視できない現在とかぶる

511:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:07:03.21 J9rrITvr0.net
>>172
リゼロが結構それ

512:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:09:27.52 iGm/+tDKa.net
>>509
あれ囚人兵なんだろ
崖登っていくシーンで上からナチスに撃たれて次々に落ちていくんだけどそれでも他のヤツらは黙々と登っていって次々に落ちていくのが怖すぎる

513:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:09:59.07 5HubO9RKa.net
>>487
ロシア帝国が崩壊して、ソ連という赤色国家が出てきて、世界の半分が赤化した。
ソ連が崩壊したいまでも、中国、北朝鮮は共産主義のままで、中国に至っては資本主義のハイブリッドみたいになっている。
日本の大勝利だな

514:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:13:02.88 mC5lagJdM.net
効率悪いか?
アメリカ軍がジャップ一匹殺すのに一万発以上の弾薬使ってるのに対して
ジャップ軍は飯も与えず
とても効率よく殺してる

515:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:13:07.28 o6qcgWNHa.net
>>414
元々大陸に出たのも口減らしと財政破綻回避目的だから。
アジア解放()

516:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:13:56.06 fSS1DDT0K.net
武器と物量が同じなら日本はどこの国と戦っても勝つのである

つまり日本が負けた事は無いのである

517:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:20:36.91 Kzd4VT+d0.net
兄や父真で巻き込むなよ

518:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:22:07.00 clkgPd7I0.net
>>1
自律型戦闘ドローンの開発、配備が必要だな

519:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:24:51.57 82Ry2MzNM.net
よくこんな精神性でヤクルト応援できるな

520:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:26:47.28 oEGeP+Br0.net
人殺しの効率云々するのは
幼女戦記と何ら変わらない

521:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:34:54.11 FW0uEe85M.net
自称一個師団率いるネトウヨ軍師様大暴れwww

522:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:38:50.59 //stZChpa.net
効率悪くってワード無理に使わなくていいし。
っとに、こういうスカしたの得意だなこいつ

523:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 09:58:14.71 ibd58O6S0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

524:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 10:04:16.68 u/8CaBVRM.net
>>523
こいつの漫画嫌い
新井英樹の漫画好き

525:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 10:18:48.13 ebIDs8pc0.net
>>9
分析は出来るんだよ。
でも決定において感情が上回るアホさかげん。
誇りを汚されたとか思って負けると分かってる戦争するなら民族が消滅するまでやるべきだろ。

526:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 10:21:26.64 TpJcMWGhM.net
実際優秀だった学生達が戦争に駆り出されて亡くなったんだよね

527:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 10:21:37.89 ebIDs8pc0.net
>>15
それって航空機も戦車も無い未開の国だったら圧倒的に勝てるってこと?

528:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 10:25:57.79 ebIDs8pc0.net
>>516
つまりISISの大勝利ってこと?

529:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 10:37:10.68 McJXygCZ0.net
>>15
引き算するとジャップの圧倒的勝利だな
航空機では1機で9346機撃墜
戦車は1両で28両撃破してるわけだから、
これは完勝といっていいな!
保守速報さん、ぼくは赤でお願いします!

530:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 10:37:42.99 McJXygCZ0.net
>>529
9346機じゃねえや
9機撃墜

531:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 10:44:31.46 2DZXgqcj0.net
>>21
大本営の描く歴史こそが正しいもんな

532:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 10:58:22.18 SF6W7bV70.net
すべてのジャップは消耗品である。

533:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 11:15:48.90 56Eu7IwHM.net
まぁキルレでは勝ってるだけ善戦した方だろう
1:10とかが普通になってくる

534:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 12:14:07.74 K3Mz9DPh0.net
ジャップがジャップである限りジャップランドはよくならないというのはその通り

535:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 12:34:12.47 W5kyeI550.net
今もそうだろ
労働環境は先進国最低、過労死当たり前
戦争が労働に変わったに過ぎない

536:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 12:43:32.01 HnILaCil0.net
一見効率が悪いような残虐行為は、効率性は最初から度外視した高尚な理念がそこにあるからゆえ、
もうそれは「それ自体が否定できない神聖さ」をたたえて
日本人の心の中にいつまでも生き続けてるんだよ。
だから日本人は美しいんだよ。

537:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 12:52:14.35 J9rrITvr0.net
>>353
🌱

538:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 12:57:33.29 HnILaCil0.net
>>470がいちばん核心に迫ったレスのきがするな。
つまり霊験進化する儀式には、物事の良き悪きをすべて咀嚼嚥下することが必要であると。
そう思えば、日本人なんてせいぜい靖国の屋台で売られるジャーマンソーセージ程度の存在でしかないよ。

539:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 13:35:39.29 7LEgSEvPp.net
>>15
兵士が畑から取れるソ連と一緒にするな

540:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 13:40:26.85 cnHDPFf2M.net
じゃ

541:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 17:47:23.19 4KwligVF0.net
あげ

542:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 17:47:52.13 DScEfIpl0.net
効率良くの間違いだろ

543:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 19:21:31.47 dFR1FTqi0.net
>>340
文献読むと実力主義で華族や皇族でも能力がないと無碍な扱いを受けたらしい。逆に高学歴や省庁から出向してきた官僚たちは農民出身でも扱いが段違いだったんだと
この考え方は一般の兵士たちの間でも常識だった

544:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 19:24:14.77 P9QGB94F0.net
実力主義なのになんであんな無能だらけだったん?
実力主義じゃなかった事の一番の証拠だと思うが

545:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 19:31:44.97 dFR1FTqi0.net
>>544
ぶっちゃけヤクザでも能力があれば成り上がれる
元々軍隊なんて娼婦館と同じで食い詰めた人間や頭が良くても変わった人間を押し込めるところだし
今の自衛隊もその流れを組んでる

546:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 19:35:44.25 McJXygCZ0.net
>>544
下士官と士官で差があるから
下士官のうちで優秀でないと上にはいけない
士官だと全員優秀なのだが、わずかな差で出世に関わるので自分の部下が死のうが何をしようがとにかく戦果を得るほうがいい
「●●作戦、あれ俺がやったんだよドヤァ」だから地味で粘り強い兵站を得たり、防衛戦だとかやりたがらない
やるのは無駄でもなんでも万が一にとれたらいいなっていう博打打ちの無茶な攻勢計画
無茶なら無茶なほど、失敗しても「あれは無茶だから仕方がない」ですむ
牟田口あたりはまんまこれ
ローマ式兵制みたいな隊長を信任で選ぶ方式だとか解任権だとかが存在しないからできたこと

547:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 19:37:06.23 bRv0/06bp.net
いまの現代の日本人の朝鮮人への差別みたら全て納得するわ。

548:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 19:39:39.16 dFR1FTqi0.net
>>546
下士官と士官の差は学歴だろ
軍人が目立ちたがったり博打好きなのは親戚見てるとよくわかる

549:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 19:44:58.52 6AQC93NyM.net
>>543>>544
上の方と仲が良いと作戦失敗しても敵前逃亡しても戦争犯罪しても
ろくに責任取らせない腐った組織だったわけだが
アメリカ軍には人事制度でこそ負けた

550:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 19:52:04.96 dFR1FTqi0.net
>>549
出自がどうあれ同じような人間が押し込められているのだからなあなあになるのは自然の摂理
法学を修めた人間が監査官みたいなものになっていれば違ったのかも

551:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 20:04:31.52 McJXygCZ0.net
>>548
本来は下士官と士官の間には作戦と戦術の間の大きな差があるから、学歴が重視されるわけなんだけども
他国がそこをきちんと役割分担してるのに対してほとんど役割を理解してないんだよなジャップ軍。
ほんとに不思議で仕方がない
モルトケ戦術をメッケルから学んだときにはそのへんわかってたはずなのにな
乃木軍参謀が戦場偵察しなかったあたりとか日露戦争従軍の第二世代くらいから急に失われるんだよな

552:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 20:46:30.99 0sSYSZo6M.net
練習量が全てを決定する柔道
忖度量が全てを決定するジャップ

553:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 20:56:29.38 dFR1FTqi0.net
>>552
柔道は練習量よりセンスと戦術のたてかただよ
特に軽量級は才能の世界

554:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 21:56:46.08 oAt6gu6K0.net
効率悪く戦い殺されていったと言いたかったのね
殺されっぷり死にっぷりで言えば効率よかった筈だし
バンザイ突撃KAMIKAZE特攻輸送艦に寿司詰め撃沈そして餓死病死
如何に安く多く無駄に死んでくかがジャップの戦争だった

555:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 22:22:47.99 lv1LJE9y0.net
つまり負けたからクソってことだよ
ソ連も中国も大量に死んでるが結果勝ってるからむくわれる
根本的に勝負弱いんだよね
局地戦なら強い時もあるんだが、全体を見渡して思いきった行動する能力にかける
だから妥協、打算も損得よりも目先のぬるま湯状態を維持するためにやるので失敗する

556:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/23 22:44:56.34 HnILaCil0.net
怒鳴って怒るんだよ。で、精神論なんだよ。
どういう能力があるとか何に長けてるとかどーでもよくて、「メーターが振り切ったかどうか」なんだよ。
だからエンジン小さいのが頑張ってるっぽいから昇進→弱いから敗北。
理屈じゃねえ。できないことに挑戦することに意義がある。

557:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/24 00:17:18.61 0u7Sz0bv0.net
今もなんら変わってないから心配するなよゴミクズども

558:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/24 00:36:59.36 jY9yvvEzM.net
>>553
高専柔道のことやろ
井上靖の北の海知らんか?

559:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/24 05:27:52.84 isO6UVAf0.net
日本人はエトス的に事大主義というか権威主義というか上に従順に従う傾向があると思うけど、
政治家や企業が日本人のそういう性質に甘えて無駄に浪費してるんだよなあ、戦前も戦後も。
だから合理主義が浸透しない。いまだに精神論みたいなのが先行するでしょ。

560:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/24 05:41:03.74 pMEE/l5O0.net
>>558
高専柔道は亀に対する攻防戦がほとんどだから立ち技のセンスは関係ない。しかも試合時間が長く団体戦主体だから戦術よりは戦略が大事

561:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/24 07:22:30.84 KBIuRvCh0.net
>>555
負けても負け方ってものがあるからな
全部失った挙句に奴隷じゃ馬鹿みたいだろ

562:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/24 08:30:43.11 +vsT8bAr0.net
日本語おかしい

563:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/24 09:30:34.84 8cQT/PYS0.net
皮剥がされるシーンの描写が怖すぎてそれ以外何も覚えてないわ、ねじクロ

564:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/24 10:10:24.82 Cb459kCn0.net
>>550
戦時でもない今でもそんな状態だから
ムリじゃねーの

565:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/24 12:55:36.79 0GFuTVXua.net
何処の国に消耗品じゃない一兵卒が居るんだバカ
ナポレオンでさえ8割死亡部隊を出しながら全体では勝利なんて戦争幾らでもあるわボケ

566:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/24 17:51:17.37 9Jex3veM0.net
>>565
いやジャップ負けてんじゃん
戦争で消耗がどうかという話に限らず、同じことを平時の非軍人にもやってるってのがな
ブラック労働ってまさにそれだよね
能ではなく単なる消耗

567:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/24 22:11:34.77 9Jex3veM0.net
>>1
>僕には、著者のこの文章がいまだによく理解できないでいる。
そこはわからんでもないが
>僕には、それが「アジア的」というより、あるいは「日本的」というより、人間の精神の根っこの部分に存在している「悪霊のようなもの」ではないかと思う。
>「悪霊のようなもの」がやってくるところ。
こっちのがあまりよくわからん

568:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/25 01:35:26.12 Rr7jkNlk0.net
>>443
ダーウィン賞とは違うな
大往生してるし😄

569:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/25 01:39:01.13 XJXckCMK0.net
兵隊が死んで銃器が散逸することで
新たな生産需要が生まれる
兵隊なんざ死んでなんぼ

570:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/25 01:54:09.83 z3LCbkiBd.net
>>110
ああそうか、それで未成年少女との成功を好んで書いている。
今で言うデリへル嬢も好意的に描いてるし、準主人公だったりする。
ソープや店舗型ヘルスを書かないのは、客(僕)のイメージがどうやっても恰好よくならないからだろうな。

571:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/25 02:05:22.75 H45r3MrJ0.net
>>1
やれ射

572:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/25 02:06:43.15 Rr7jkNlk0.net
>>559
やり甲斐搾取の起源っていつの頃からなんだろう
中国人が記してそうだが

573:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/25 02:32:47.24 Zyv4mwcf0.net
>>26
国境線はソ連の主張通りに成ったんやで

574:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/25 02:36:26.67 0lYKqxVta.net
>>566
ナポレオンも負けたが?
日本は中米ソと戦って2勝1敗だけどチョンは戦うことすら放棄だもんなwwwwww

575:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/25 02:54:39.60 cVT/C1EM0.net
>>472
もう90過ぎだから、ネットは荷が重いのでは?ww

576:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/25 02:58:21.41 8+UsM3MA0.net
ジャップ軍の作戦目標の変遷
開戦~シンガポール占領:いかに占領地の市民を面白おかしく大量にぶっ殺すか
ミッドウェイ作戦~インパール作戦:いかに自軍の将兵を面白おかしく大量にぶっ殺すか
マリアナ戦~敗戦:いかに自国の市民を面白おかしく大量にぶっ殺すか

577:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/25 02:58:52.46 wpH3ZaWz0.net
竹槍を真剣に振って訓練してた思うと笑えるよな
今はミサイル降ってきたらしゃがめとかあの頃からまるで成長していなけどw

578:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/25 03:09:06.51 G9I/IACfM.net
ジャップとどんどん成長してるアジアを一緒にするんじゃねえよクソジャップ!

579:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/06/25 08:53:25.56 ZEx6JYCv0.net
白のパンダをどれでも全部並べて~♪


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch