17/05/30 22:59:35.83 oX5rpB5lM.net
乞食に厳しい日本
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:01:03.57 TmTKTLu00.net
>>439
お前はBIで金だけ与えられて人間が生きられると思っているのか？
金を衣食住に変換する取引はやらなきゃいけないし
食料を手に入れて料理する労働も必要だし
服を洗濯したり修繕したりする労働も必要だし
部屋を最低限掃除して住めるようにする労働も必要なんだが
金をかければこれらの労働を他人任せにする事も可能だけど
それをやるにはBIでの収入の他に別の労働を行なって金を稼ぐ必要がある
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:02:14.30 HpFJBNYt0.net
>>439
働いてる形にはしてるけど実際はあまり生産してない（それでいて給料はとる）
ってのが多いから
それはまったく当たらない。
ダニエル・カーネマンの本読んでたら、株のコンサルタントの的中率が
ランダムにやったのと同じだったっていうのがあった。
それでいて知らん顔をしてコンサルタント料を取っている。
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:02:38.27 5OAeLUvUM.net
>>447
家電がない時代からきたの？
すげえなタイムマシンの作り方教えてよ
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:02:41.97 flnpW6pox.net
>>447
そんな最低限の家事すら労働だと感じるような怠け者は生存に適してないから生きなくていいよｗ
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:04:10.21 QsOgHsKb0.net
>>445
そんなのは制度設計によるだろ
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:05:45.55 flnpW6pox.net
>>448
調査設計とかでない経営とかのコンサル料なんて安心料でしょｗ
まだ何かやったような気分にさせてもらえるだけ無職より有益じゃん
無職を養う金なんて本当にただの重荷だからね？
457:アル(´ハ｀)
17/05/30 23:05:54.16 Ltk0jNY40.net
実質的なBIになるものは出てくる流れにあるように思えた
年金とも生保とも違う形で
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:06:19.94 BDgqfhZpp.net
動物ですら弱者を食らい縄張りを持って他者と争い自分の種を繋げる為に命を賭けるのにな ヒトってふしぎなフレンズなんだね！
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:06:46.30 QsOgHsKb0.net
>>444
無能でも健康で文化的な最低限度の生活を送る権利はあるんだが
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:07:05.08 asthBs0Sd.net
ほとんどの仕事がAIとロボットに任されて十分な生活費が配られるとすると、自然と起業する人が増えたりクリエイティブなことに注力したり、個人でも始められるビジネスをしたり投資したりって方向になるのかね
日々切羽詰まってるケンモメンでも働く必要がなくなったら遊びまくるといっても次第にこういう方向に流れていきそう
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:07:22.26 BDgqfhZpp.net
スポイル？っていうのかな？
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:07:38.23 HpFJBNYt0.net
>>452
そういう虚業でよしとするなら
極論するとみつからないように泥棒するのと
米をつくるのが同列ということになる。
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:08:25.25 AKxtc/3s0.net
このまま生産性が向上し続ければいつの日かやらなければならなくなる、それだけの話
労働は優れた身体能力と意志を持つ選民にのみ許される贅沢となり、無能共は与えられるだけになる
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:09:34.47 Nm+rrOYG0.net
>>451
それって既存の社会保障を残そうが全廃しようが金を支給すればベーシックインカムって呼んでもいいってこと？
残したまま金を支給するのって生活保護や給付金と何が違うわけ？
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:09:47.40 4wFRxUjh0.net
>>459
でもお前無職じゃん
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:12:39.92 jLyC/+fG0.net
>>444
有能な人であっても無産階級だとある程度は何かの労働をして資本の蓄積をしないと働かない権利は手に入らないが
産れ付き資本家なら無能でも、たまたま金持ちの家に生まれただけで望まない労働をせず暮らせるよね
だけどそれを資本家だけの権利にするのはおかしいと思わないか？
ウンコ製造機として働かず生きる権利は資本家、ナマポ、障害者のみならず
BIを配る事で国民全員平等に今すぐウンコ製造機になる権利を認めるべきと俺は思う
ウンコ製造機は増えてくれた方が俺の世界ランキングが上がるからな
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:12:48.34 UMd5Tf7e0.net
私は自分で仕事取ってきて
自分で制作して納めて
対価を頂戴
468:して生きている 給料制より厳しく、難易度高く、忙しいが 実に生きてる感じがします
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:13:21.45 QsOgHsKb0.net
>>460
無条件で健康で文化的な最低限の生活を保障するのがベーシックインカムだよ
生活保護や給付金は条件付きだからそこが違う
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:13:23.46 wn0bxBus0.net
行政コストが下がるBI
つまり、コストが減る＝公務員の仕事と給料が減る
だから、安倍総理自民党たちはBIは絶対に実施しないだろう
公務員天国日本だからね
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:13:52.35 Z80zJKH20.net
>>445
これについて具体的な話は何もない、持続可能なのかもわからない
実際問題として国民皆保険制度だけは残さざるを得ないと思う
何度も言うけどあればあるだけ使う馬鹿はたくさんいるし、そいつらを見殺しにできないだろう
でも納税の対象者が減れば納税者1人当たりの負担は増えるわけで
そうすると納税するのがばかばかしいとなれば所得を得る労働の意欲もなくなる
税収が減るような気がするんだが解決策はあるのだろうか
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:14:09.00 flnpW6pox.net
>>455
絵に描いた餅だね
国の義務だなんだ言ったところで国の実態というのはつまるところ国民だ
その国民の多くが望まないことなんて実現しないよ？
>>456
ケンモメンは無能だからクリエイティブなことなんて無理でしょｗ
嫌儲ほど規模の割に何も文化を生み出せなかった板なんてないよ？
>>458
虚業だと見なすかは金を払う顧客が決めることであって無職が決めることじゃないね
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:14:20.77 kHlErKYF0.net
BIの優れている点は不公平感が少ないことだよ
年収1000万+月5万→収入から考えると微々たる増額だが悪い気はしない
年収300万+月5万→生活が楽になり結婚や出産も可能に
年収0円+月5万→最低限の生活が確保される。もはや無職であるメリットが薄れて働き出す人も
現在の年金や生活保護などは国が「差別」する人を決め、労働者が一方的に損しているから、自ら進んで弱者になりたがる人が後を絶たない
BI導入によって、弱者になるメリットがらなくなるから上を向いて働くようになる
もちろん受給者を管理するための行政コストもかかるが、BIで一括化すれば大幅に削減できる
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:16:23.26 A325Ou8X0.net
利用してもいないいざって時の医療負担は要らない
若い奴ほど得をするんだから俺が若いうちにBI始めろ
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:16:57.91 j311Riqz0.net
>>444
お前の言い分はパラフレーズするなら
「能力がない人間であれば苦役に従事させてよし」ということになる
それは憲法違反だし人権侵害だね
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:17:32.44 z/73CNc90.net
単なる弱者切り捨てだからこういうこと言う奴ほどあってるんだけどな
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:17:49.34 HpFJBNYt0.net
>>467
実際に実体経済に貢献してないどころかマイナスになるんだけど？
変な納得感みたいので良しというのおかしいでしょ
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:19:42.17 Z80zJKH20.net
>>468
利点は非常によく分かるがそれは維持できる制度なのか？
導入したはいいけど10年後には月1万円ですなんてことにならないのか
1円でも出ていれば制度は崩壊していないとかいう年金と同じになる気がするんだよなぁ
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:20:05.07 4wFRxUjh0.net
>>465
まさにこれが結論で日本にBIが導入される事は無い
これが後世恥ずかしレスとして晒される時代が近い内訪れる事を願うよ
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:20:27.15 flnpW6pox.net
>>462
おかしいとは思わないね、金持ちが子や孫に楽をさせてあげたいと思うことを否定なんて非人道
481:的なことはできない そもそも資産家の子息って資産管理会社とかの役員についてたりが多いから無職じゃないんだな、これがｗ で、何の財産もない無職ニートにもそういう暮らしをさせてやるべきだと思うなら そう思う君自身が赤の他人の無職ニートの汚いおっさんを家で囲って飼ってあげたらどうだろう？ >>470 でも無い袖は振れないからね 働いてる国民の袖を引きちぎれって？そんなの納得するわけないじゃんｗ >>472 変な納得感で良しとするかどうかは顧客が決めることであって君の口出しする筋合いじゃないよ
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:26:52.37 8YFL70A8a.net
正社員というカテゴリが消滅し、人手不足が解消される
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:28:55.50 HpFJBNYt0.net
>>475
個々の顧客というプレイヤーが自己利益の追求と称してやることの集合が
全体としての不利益なら
マクロには規制なりすることが正当である。
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:29:08.71 j311Riqz0.net
>>475
納得するしないの問題ではないんだよ
国家とは皆で共同して弱者を助けるためにある
逆に言えば個人をないがしろにするなら国なんてそもそも存在意義がないんだよ
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:29:33.30 1HAySDv20.net
大部分がAIに仕事を奪われたら本格的に先進国で導入されるだろうな
今の段階じゃお笑いレベル
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:31:22.57 kHlErKYF0.net
>>473
もちろん可能な限り一定額支給すべきだけどビルトインスタビライザーが働くから税収が一時的に減っても維持できる
月5万じゃ財源が足りない
→月4万に減らしたら労働者が増えて税収アップ
→月5万に増額
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:32:45.71 j311Riqz0.net
「弱者はくたばれ」って価値観を持つのは個人の勝手だけど
それを国が言い出したら終わりだよ
その国には共同体としての存在意義がない
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:33:13.41 wn0bxBus0.net
というより、資本家たちは 人工知能＋ロボット と、人間とを比較し、
「あー、人間はつかえねーなー・・・・コスト悪い。ロボット使った方が安いから人間要らない」
とか、
「人間たちの給料は高すぎる・・・1/5にしよう。」
となり、人間たちの給料は年々減っていき、最後には人間の給料は０になるだろう
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:34:38.22 AKxtc/3s0.net
>>482
そうすると企業の生産物を誰も購入できなくなるので、企業は政府に金を配れと言い始める
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:35:20.26 wn0bxBus0.net
>>483
だが国家にそんな余裕はないのであった
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:35:49.20 t2evwrQI0.net
おい キモイおまえ 40歳？ 死ぬだけじゃん
年金暮らしだろ
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:36:55.91 AKxtc/3s0.net
>>484
つまり資本主義は崩壊する
富は創造されなくなり貨幣は無用の長物と化す
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:38:30.25 Z80zJKH20.net
>>480
税収減を言い訳に減額が可能なら減額と同時に即死する奴が出るな
すぐに働き先が見つからないのは分かってるよな？
それにBIの利点である「最低限の生活の保障」はすでに崩壊してる
それは年金制度と全く変わらない、維持できているとは言わないよ
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:39:44.13 flnpW6pox.net
>>477
その全体として不利益だというのも君が勝手にマクロ的な考えとやらで言ってるだけで
顧客満足度が充分であればその顧客にとっては価値があったと言うべきなんだけど
もしかして君は独裁でもしたいの？
>>478
共同体とはお互いに持ち寄って互助するものであって
何も持ち寄らず寄生することしか考えない人間はペナルティがあって当たり前だよ？
例えばまともな暮らしが出来ないとかのね
>>481
働きたくないから周りがオレを養え、と言うのは勝手だけどその者には共同体の一員の資格ないね
みんなが持ち寄って助け合うのが共同体なんだから寄生する気満々の奴が蔑まれ軽んじられるのは当然
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:39:55.17 j311Riqz0.net
>>482
そういうこと
上でも言ったが資本主義は限界を迎えてる
資本主義の究極は利益を最大化するためにコストをゼロにすること
人権費も排除すべき無駄なんだよ
それは資本主義の観点からは正しいのだけど
そうしたイズムに支配された社会は人間の暮らしを良くするか？って言えばのNO
だから日本の経済は行き詰まってるんだよ
資本家が労働者をギリギリまで搾取した結果、働いても幸せになれない人が増えてきて
「消費をしない」というサイレントテロに走るようになったから
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:40:25.94 eqciBGb4M.net
単純労働者の価値は今後どんどん下がるから貧困の裾野は間違いなく広がるだろ
BI入れないと貧困層の生活が破綻しそうな気がするけどどうなんかね
障害者枠に単純労働者枠を組み入れて労働者数に応じた法人税の大幅引き下げとかやんないとたぶん雇用増えないぞ
まあ雇用増えても可処分所得はお察しだが
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:42:05.81 4wFRxUjh0.net
>>482
主従関係の逆転か 割と身近に起こりうる恐怖だよな
天変地異より現実的かも
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:42:37.70 JuayPSm50.net
だから民間主導じゃディストピア待ったなしなんだから
全世界で足並みそろえ政府主導でＡＩとＢＩをセットで進めていかなきゃダメなんだって
AIで浮く金をBIに充てる形で
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:43:04.33 j311Riqz0.net
>>488
それは前近代の価値観だね
姥捨て山に老人を捨ててた時代の価値観
まあ君がそれを良しとするなら勝手だけど
先進国が採用している近代法の精神からはかけ離れている
日本はそれをして「中世ジャップランド」と馬鹿にされてるんだよ
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:43:06.50 /n1TnEeM0.net
当然だと思わない はい論破
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:44:04.35 7Q4XHLU10.net
１世帯２００万円、家族が一人増えるごとに１００万円加算して支給したら、
滅茶苦茶、子供増えるぜ。
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:45:04.11 AKxtc/3s0.net
健全な資本主義システムの維持なんてもはや諦めるしかない
最終的に民衆が蜂起して政府ぶっ壊して原始的経済に回帰するか、政府が一括徴収して再分配する共産主義になるか
貨幣の価値は創造ではなく貢献によって担保される、まるでSFかゲームの世界のような着地をするだろう
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:46:03.39 QhAdo6Sg0.net
金を稼ぐためには金が要るんだがな
そこの最初を手伝うんだろ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:46:06.33 xDpojUli0.net
供給の問題から需要の問題えと
共産主義経済が現実的になりつつあるんだな
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:47:46.35 jLyC/+fG0.net
>>489
今でも毎年年間100兆円近くの日銀券を刷って市場に投げ込んでるけど
ハイパーインフレで経済破綻どころかデフレギャップ埋めるのも難しい状態だ
政府日銀が紙切れに福沢諭吉を印刷すれば、それだけで財やサービスが市場から湧いてくる国だ
収量加速の法則で、科学技術の進歩により財やサービスの生産性は年々向上していく
一方で労働者の賃金は減り消費が増やせない中でどのように経済を維持するか
BIはその一つの答えとも言え�
506:�
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:49:02.30 b/Kz+tq6H.net
そうは言ってもAIとロボットの進歩で真面目に考えないといけない日は来ると思う
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:50:08.33 flnpW6pox.net
>>493
姥捨て山はしたくてしたんじゃなくて食い扶持が本当にないから止むを得ずでしょ
本来なら育ててくれた親にそんな扱いなんてしたくない
一方で無職ニートについては親以外はそんなものを養う理由が他の人には存在しない
本当に止むを得ず働けない人については生活を保障することに反対する人は少ないと思うよ？でも寄生虫は駄目
>>492
そうした計画経済こそ共産主義国がバタバタ倒れた原因だというのにｗ
まったく愚か者は歴史から何も学ばないから困る
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:50:15.71 sNLl7E+20.net
ナマポと年金でカツカツなのにベーシックインカムとかさらに首絞まると思うんだが
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:50:24.76 YB1sKkwxM.net
少人数の大規模工場や農地のオートメーション化で
工業、農業を問わず大量生産し過ぎて出荷調整している現状で
全員が生産的な活動をするのはもう無理だし無駄でもある
そう言う意味では資本主義、共産主義の考え方から
変えていく必要があるのだけど
現時点でのBIは資本主義の枠組みの中での駒、
労働力、奴隷としての事象しか語られておらず
富の再分配と言う意味では結局資本家にしか渡らない
非常に危険だと思う
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:50:44.45 j311Riqz0.net
そもそもID:flnpW6poxは
「制度を悪用する怠け者のフリーライダー」と
「病気や怪我、あるいは加齢によって働けない弱者」を区別すら出来てない
（あるいは意図的に誤解して煽ってる）
そういう雑な議論の仕方をする人間は特徴を覚えられてすぐ相手にされなくなるぞ
俺はもうお前に対する持ち点をどんどん減らしていってる
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:52:43.70 EXY/WJIwd.net
AIの発達にロボット技術や3Dプリンターの発達と
これから先は能力がどうの、努力がどうの関係なくコストのかかる人間はどんどん不要になっていくだろう
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:55:58.84 wn0bxBus0.net
AI＝あい＝愛だから、今後はAIが大企業トップになれるかどうかだな
強いては、アメリカ大統領とか、日本の首相などになれるかどうかとか、
ロスチャイルドのトップになれるかどうかとかだな
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:56:42.14 wn0bxBus0.net
>>506
そうなれば、愛は無償の愛とも言うし、人工知能たちが人間に公平に富を分け与えるようになるだろう
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:56:52.57 4wFRxUjh0.net
もうバーンとWW3でも起こりゃスッキリすんじゃねーかな？ 俺は残す家族もいねーし さっさとこの世から退場したいんだが？
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:57:12.26 j311Riqz0.net
>>501
反論になってない
姥捨て山に捨てられた老人も
お前が捨ててしまえと喚く無職ニートも
「働けない無力な存在」という意味では共同体に対して無価値もしくは有害であることに差はない
にも関わらずお前は、一方は「仕方ない守るべき存在」とし一方は「捨ててしまえばいい糞」とする
ならばお前の主張はただのヘイトスピーチでしかない
そういう結論ありきの議論の仕方は馬鹿だとの思われるからやめたほうがいいぞ
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:57:12.43 flnpW6pox.net
>>503
今の日本は人手不足でヒィヒィ言ってるようですがｗ
>>504
混同なんてしてないよ？どうあっても働けないような傷病者への保障は必要だととっくに言ってる
必要ないのは働けるのに働かない怠け者へのお小遣いであってね
まあNGしたければどうぞどうぞ、持ち点てｗ
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:57:16.31 wn0bxBus0.net
その意味では、今一
519:番投資すべき株は、当然、人工知能関連株になる 知らんが、Googleとか
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/30 23:59:14.10 nG6Xfm1AH.net
死を迎えるために生きるのがジャップの性
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:00:07.75 FL6Q0WwB0.net
あなたの感想ですよねで完全論破できるじゃん
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:00:27.66 UQB5Zk2PM.net
会社のから生活費用として給料貰うのやめろ
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:00:33.62 qIhXr8kB0.net
赤字の会社の正規従業員は
株主資本からの生活保護受給者だからな？
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:02:14.28 J8tjqYbs0.net
>>515
雇用助成金も忘れてはいけない
あいつらは労働者の形を取った福祉受給者だ
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:02:23.86 bxIXvMR+M.net
>>510
不要な仕事を大量に作っている反面
必要な仕事に人手が足りないのも確かだよね
そう言った必要な仕事には搾取する企業がいて
末端には金が回ってないからだよ
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:03:04.88 qIhXr8kB0.net
ベーシックインカム制度は、ありえないレベルのブラック企業を淘汰するために行うもの
月額10万円未満の金で生活できるわけないだろ
普通の人はBI受給しつつ働くんだよ
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:03:05.98 GM4/OOEsx.net
>>509
姥捨て山に捨てられる老人というのは過去に共同体に貢献をしてきた人たちであって
だからこそ姥捨て山に捨ててくるなんて最後の手段なわけだよ
で、ニートは？共同体にどんな貢献をしたから助けてやるべきだというの？何も持ち寄らない寄生虫でしかないのに？
そういう意図的な混同をするようでは君の持ち点は既にマイナスだよｗ
>>507
君、なんで自己レスしてんの？
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:03:33.67 ID+iZSKka.net
BI導入して国民年金と医療保険を減額もしくは撤廃すれば
アホどもが病気で死ぬことによって淘汰される気がする
最高じゃね？
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:03:50.00 O/IGBpCo0.net
論破する必要なんてない
飢え死にするくらいならお前殺すわって言えばいいだけ
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:04:47.58 YeYBAGsr0.net
他人より頑張って手に入れるのは趣向品の範疇だろ
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:05:35.45 qIhXr8kB0.net
ブラック企業は月15万(昇給ボーナスなし残業代なし)で休みもなくこき使わされる
それならホワイト企業のパートでのんびり10万円稼いで、BIの8万円合わせて人並みの生活ができるようにしたほうがいい
少子高齢化問題もなくなるだろう
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:07:51.91 tSeRbf1+p.net
>>522
ナマポが高級外車とか意味わかんね マジでイライラするわ
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:08:51.89 Ymc3zJha0.net
なぜ？
仕事しなくても生活できるほど文明発達してるのに
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:09:27.61 qIhXr8kB0.net
ブラック企業は人手不足で倒産する
しかしブラック企業は本来社会に必要とされていないゴミだったりするので
(押し売り羽毛布団販売員、浄水器、詐欺的なリフォーム会社)
彼らが消えることで暴力団の資金源を無くし、国民全体のQOLが確実にあがる
若者は盛んに起業するようになり、Googleのような会社が生まれるかもしれない
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:10:00.36 x7rBwlu70.net
ベーシックインカムって社会保障の現金化だからな、ただ金もらってる訳じゃなくて手切れ金だぞ
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:10:29.89 bxIXvMR+M.net
>>525
それで良いよな
8万円なんてケチくさいことを言わず
仕事したい人だけ働く感じで
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:10:54.54 kZ8PrJDlM.net
なら税金取るな
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:11:21.75 GM4/OOEsx.net
>>517
そういった必要なのに待遇悪くて人が集まらないところへの手当ては国がやるべきだとは思うけどね
あまり過剰に手を入れ過ぎても歪なものにしかならないからある程度は市場任せでね
今の日本は市場任せどころか政治が資本側に与し過ぎてるからアンバランスになってるんだろうけど
さて、「連投してるでしょ」が連発でくるようになってきたから寝るか
いずれにせよ共同体である以上は何も持ち寄らない寄生虫がいい扱いされないのは当たり前、というのは言っておく
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:13:13.38 xuxJ/cTja.net
人間は仕事をする為に生まれて来たわけではない
ハイ論破
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:13:19.41 bxIXvMR+M.net
>>530
国が金出しててこの有様なんだよ
出す相手が作業者じゃなくて人材派遣業だから
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:15:58.80 HNksZn8a0.net
ていうか経済的にBI導入して無駄な仕事を排除した方が良いの分かり切ってるのに、
感情論で否定してる連中がなぜか資本主義ガーとか意味不明なこと言ってるのが謎すぎる
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:16:52.90 iAy/9gHT0.net
ぶっちゃけ自分とその子孫以外がどうなろうとしったことではない
全体が貧乏になろうとも、苦しもうがどうでもよすぎワロタ
いや、むしろ全体が低くなればなるほど俺らのランクがあがるので推進してもいいぐらい
社ｗ会ｗ保ｗ障ｗ 1円もやらんわボケｗｗｗｗ
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:17:38.77 bxIXvMR+M.net
>>533
だって1人6万とか8万円とかじゃ少なすぎるだろ
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:17:51.79 lZ0zY2sl0.net
働いてるけどベーシックもよこせ
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:18:07.48 GM4/OOEsx.net
>>532
いや金出すだけじゃなくて必要ならば規制などもね
日本が中抜き業者にばっか優しすぎるという指摘はよく見るけどそうだと思うし
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:18:08.54 ST/vzKDKM.net
これぞ社畜脳
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:20:09.17 DoxMOU7Id.net
人間が働かなくてもいい社会になったらこの人どうすんの
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:22:21.19 bxIXvMR+M.net
>>537
規制も何も、本来なら存在しなかったはずの
人材派遣業優遇政策を取っているのに無理だろ
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:22:38.65 ONIb7MTN0.net
生存権の保障てのがハードル高いんだわ
もっと細かく文化的な娯楽の享受だけ保障してみればいい5万の給付から始めよう
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:24:01.27 6nohom8Hp.net
普通のサラリーマンが治める程度の税金じゃインフラ代の方が高く付いてんだよ
年収2000万ない奴は道を歩くなという理屈が成立するぞ
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:26:18.25 qIhXr8kBa.net
仕事するために生まれてきたわけじゃないんだが
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:26:59.20 iAy/9gHT0.net
ケンモウには病人モメンが腐るほどいるからなｗ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:28:05.53 J8tjqYbs0.net
>>519
過去に共同体に貢献したかどうかが問題なら
先天的な重病によって働けない奴はニートと同じってことになるな
お前の理屈だとそういうのも見捨てなければならないねえ
それとも彼らは病気だから仕方ない？ニートだって病気だろ
まともな精神や肉体があったらニートなんかしねーわ
実際彼らは精神科につれていけば重篤な精神障害として認められるだろう
お前の理屈はニートに対するヘイトありきのガバガバ屁理屈なんだよ
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:32:06.01 J8tjqYbs0.net
ID:flnpW6poxは
フリーライダーと病人は分けてるって言ったけどあれも嘘
共同体への貢献度を論点にするなら
「病人も怠け者も分けられない」わけだよ
お前の屁理屈はもう詰んでるんだよ
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:33:57.85 RRXefNHh0.net
ベーシックインカム導入予想
本命:北欧
対抗:西欧
穴:
556:アメリカ 大穴:日本,中国
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:37:14.26 /7Bi/ewy0.net
都合悪いからいつも無視される負の所得税ちゃんかわいそう
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:38:18.09 0oXpj59j0.net
>>533
ベーシックインカムの理論は感情面の理解がかなり難しいと思うよ
自分が月に6万円BI貰えたら仕事辞めて働かずに生活したいと思う人はほとんど居ない
しかしながら自分はそう思わないけど他人は月6万円貰えたら大半は仕事辞めちゃうと思う人はとても多い
自分はたった6万円の端金で満足して仕事辞める気は更々無いのに、他人はみんな即ヤメすると根拠も無く思っちゃう
まぁこれは自動運転についても言えるけど
自分の運転する車については、自動運転より自分の運転の方が安全運転で安心できるとする人が多い
一方で自分以外の車については「どこの馬の骨ともわからないヤツの運転より自動運転になってくれた方が安全で安心」
こんなアンケート結果だから人間の主観的な感情は一貫性も合理性も無い厄介な存在だな
こういう文明による豊かさの進歩を拒否するような非合理的な決定を国民がしてしまうのは
国民の教育が遅れているからで、国民の生活を豊かにするためにはもっと多くの教育と共に社会科学の進歩が必要だと思う
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:38:25.12 u7RiVHjg0.net
「当然」の根拠が無い
慣習的に行われている事が常に正しいとは限らん
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:39:37.96 JEq9uJR/0.net
ベーシックインカムは反対だが
国が困っている人見捨ててフードバンク頑張ってね＾＾
っての見てると本当に虫酸が走る
国主体でフードバンクやってフードスタンプ見たいな制度つくれよ
貧困はともかくとりあえず飢えだけは無くせ
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:39:44.74 iQELZBZb0.net
とにかく病気で働けない人
高齢で働けない人が不安なく暮らせる
子供もご飯食べられて勉強できる
そんな世の中にしてほしいものだね
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:40:19.33 RAENNZR10.net
いったん仕事やめる人多いと思うけど
また始めると思うわ。
宝くじ当たってどうしたかっていう調査があって
それからかんがえると。
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:41:32.12 J8tjqYbs0.net
ちなみに近代法治国家は共同体への貢献度と権利を対の関係にしないんだよね
それをすれば働けない病人を死なせなければならない
それはナチスの優生思想だからね
権利は義務と対の関係ではなく、国民であればその国の定義した権利を生まれながら享受する
これが近代法治国家の定めるところの「人権」なんだよ
「そんなの嫌だ、俺は無能な弱者なんて助けとうない」
そう思うならばお前が日本から出ていってサバンナで暮らすのが正しいぞ、と
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:41:34.11 S14v+XN30.net
エネルギー分野とロボット分野がもう少し深化したらボランティアだけで国が回るようになるよ
資本主義が崩壊した後だけとね
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:48:10.97 Cyb9vcxn0.net
>>2
これ
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 00:57:31.69 r1VM85hwa.net
>>1
生まれが恵まれたやつだけではない
虐待人格障害な家庭で必死に生き抜いて人生潰された人も大勢いる
あ
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:01:41.70 JEq9uJR/0.net
人間は週35時間までしか働いてはいけない。ってことにして
破った企業に罰則あたえる方が社会は良くなると思う
そうするとロボット大量導入できる大企業ばかりが優位だから
今度は大資本とか大利益になるほど累進で税金とるといい
雇用人数で補助金だして調整してもいい
ベーシックインカムは
568:本当に困っている人への補助が減るから嫌い
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:01:42.01 p9TkBJbiH.net
>>1
お前が当然だと思ったから何なんだよ個人の感想はベーシックインカム制度への反対の根拠になってない
慣習的にそうだとしてそれが正しいとなるわけでもない
はい論破
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:03:13.53 HNksZn8a0.net
>>554
ほんこれ
そもそも権利という概念からして理解されてない
権利を褒賞として捉えてる節すらある
マジで教育が行き届いてないだけじゃなくて主体性がなさすぎる
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:08:37.19 6fUFe0Fm0.net
法治国家であるならば法を遵守し秩序を維持する義務を排除できないはずなのだが
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:10:06.25 xcOngLeWa.net
>>82
例えの天才
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:13:04.56 J8tjqYbs0.net
>>561
ジャップランドは実質的に人治国家だからね
表向きは法治国家だけどそこに生きてる人間の意識は中世時代なんだよ
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:19:10.18 iz02eLXT0.net
>>2
簡潔で分かりやすい
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:23:06.86 /BDrk6aJ0.net
>>261
あってもなくても良いようなサービス業とか物でもいらないものたくさんだもんな
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:28:39.55 6e8Q/w8l0.net
国単位での長期的な導入結果がわからんからな～
先進国で20年くらい実行して改善点も明確にわかってからでいいよ
焦って日本が実験台になる必要性がない
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:30:07.94 6e8Q/w8l0.net
>>559
全然論破できてなくて草
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:34:41.43 p9TkBJbiH.net
>>567
どう論破出来てないのか具体的にどうぞ
根拠を伴わぬ「私はそう思う」は反論でも何でもなぬ個人の感想でしかありませんが？
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:40:38.04 9bZf0Q26d.net
>>2
ニップ
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:44:10.73 9H24nojP0.net
再分配されるべき税金を強者にも弱者にも等分に分けろってのがベーカム
何が再分配なんだか
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:45:03.82 JQSfPuJVr.net
これこそ特区作ってやってみて欲しい
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:49:23.18 iz02eLXT0.net
>>571
先進国フィンランド様が今やってるから後進国は大人しく待っとけ
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:50:53.00 a49hE2w8M.net
// www.geocities.jp/burke_revival/jinnkenn.htm
ＥＤＭUＮＤ ＢＵＲＫＥ（エドマンド・バーク）の系譜
真正自由主義（伝統主義、真正保守主義）
// counter.geocities.jp/ncounter.cgi?id=burke_revival
―――
・・・●フランス人権宣言─人間の奴隷化・動物化の原点
フランス人権宣言は、国家に対して民衆（国民）が権利を要求する形において、初めて国家の権力の世俗化と肥大化を決定づけるものとなった。
これによって民衆はみずからの個人の力で解決せざるをえぬことを国家に依存し、また、民衆の属していたそれぞれの「社会」（20世紀までの日本で言えば、企業、地域社会、各種共同体、農村部落、自治会、
町内会そして家族など、そして21世紀から新時代型のものとしてWeb掲示板やSNSコミュニティー等、これらを「中間組織」ともいう）内で調整してきたものを一括して国家に対してその実行を法律による強制として要求した。
しかも、権利として要求した。その結果、国家は民衆（国民）に対して微細に干渉しこれを支配する権力が附与された。民衆は（国民）は国家に隷従する道に迷い込んだのである。
つまり、国民は国家への過大な権利要求の代償として、国家権力の肥大化（強権化）と国家権力に対する依存症を引き起こしたのである。このことは非常に危険で、第一に、
国家権力の強権化は自由の圧搾による全体主義体制の下地をつくる可能性を高め、第二に国家財政が破綻して国家権力の行使が不履行となった時、権利をすべて国家に委ねている国民は国家と共倒れになって滅びるということである。
現在問題になっている社会保障問題（年金等）についても、福祉の保障をすべて国家に委ねれば国家財政の破たんで国民の福祉は破綻するし、
国家財政を立て直すべく国家が消費税を引き上げる権力を発動すれば、国民の納税の負担は拡大し、国家権力による国民の私有財産の搾取に隷従することになるのである。
また、『論語』等を一読すれば明白なごとく、人格の陶冶とかその文化的教養の訓練とかさらには高貴な精神の保持などは個人の領域であり、
個人の努力なしにはいかんともしがたいものにも関わらず、国家に対する普遍的な人間の権利要求でもって人間が人間として向上しうるとする詭弁と迷信への狂信、それが「人権宣言」の根本にある。
これをブルクハルトは、「人権として教養を求める要求」と名付け、人間としての人格形成のための教養の要求が人権の完全な実現でなされるという迷信が普遍化してしまったと嘆く。
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:51:38.14 a49hE2w8M.net
・・・しかも、「人権としての教養を求める要求」のその本心はみずからの享楽的生活への欲求と化すのが実態であり人間としての精神の向上にあるのではない。
加えて、人間の権利を、労働とか生存とか、奴隷（の労働）や動物（の生存）に関する権利と同水準で最低レベルのものとしたため、人間をして、群れをなす羊のごとくに画一化／平準化を進め、かつ本当に、この羊の水準に落とすことになった。
ソ連（共産ロシア）の「収容所群島」や金日成下の北朝鮮の全土が飢餓列島と化している現実は、これを証明して余りあろう。
そして心の豊かさや精神の向上あるいは美しき道徳（倫理）の保持など、人間が真に人間たりうる原点のすべては一切忘却され否定されるに至った。
個人が「社会的・経済的な権利」を神聖（絶対不可侵）な普遍的「人権」として国家に対して要求することは、逆に国家が個人に対して社会的・経済的な強制の権限をもつことが絶対不可侵性において正当化されることになる。
ハイエクは次のように結論付けている。この結論の正しさは「プロレタリアートの祖国」ソ連において実証されている。
生存権の保障、失業ゼロ、・・・・の理想社会（ユートピア）宣伝の結末は、良くて「貧困の平等」社会であり、運悪いものにとっては強制労働かテロによる死の訪れる社会となる。ハイエク曰く、
「新しい（社会的・経済的な）権利は、（生命の自由など）旧来の市民的権利が目指す自由主義的秩序を同時に破壊することなく、法によって施行されることはありえない。」
バークはハイエクより約二百年も早くこれを洞察していて「人間は、全ての物に対して権利をもてば、全ての物が持てなくなります。」と警告している。至言である。
しかも、政治社会が一人一人の国民に対してその人間としての尊厳を尊重する、そのような社会を欲したいのであれば国家と「社会�
585:i中間組織）」の境界を不鮮明にしてはならない。 すなわち、国家と「社会」はそれぞれの権限（責任）の範疇を逸脱しないルール（伝統）を守るべきである。
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:51:54.08 kH3Pd9yW0.net
俺だけにベーシックインカムくれ
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:51:56.06 6KOSB+DU0.net
働くつっても今ある職業の8割くらいは遊びみたいなもんじゃん
仕事を神格化しすぎだろこの国の馬鹿共は
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:55:55.76 9H24nojP0.net
>>572
あれ低所得者のみてま生活保護と変わらんやん。アホなん？
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 01:57:21.16 6+jLiv5aM.net
>>576
君はどんな遊びなり仕事なりがやりたいの？
ウチの趣味とマッチングするか…
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:02:16.66 RAENNZR10.net
>>570
でも保護が必要な人に必ず届く
本当に必要な人を見極めるコストをかけるより一律の方が安く上がる
アメリカのリベラリズムを代表するロールズは
「格差原理」
というのを言ったが、それと同じ結果になりそうな感じもする。
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:08:38.86 wlZuXK3ba.net
機械化が進んで職にありつけない人が増えすぎたら、そのうち国がそいつらに妥協してBI始める
最初は機械（アンドロイド）の所有権を失業者に無償配布して、そのアンドロイドが仕事して稼いだ金を失業者が受け取るってことにしよう
と考えたけど、これ株と何も変わらんな
592:579
17/05/31 02:08:44.91 RAENNZR10.net
参考）
格差原理のとこ読んだら、松下幸之助の運がいい発言を思い出した
URLﾘﾝｸ(charlie.hatenablog.com)
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:10:43.51 ZKC8cKyP0.net
赤ん坊は働か無くても食わせてもらえるよ。
同じ人間だろ？
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:11:04.24 iWc0wdfc0.net
逆にどうしてそう考えるようになったのか
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:14:28.53 ZKC8cKyP0.net
マジレスするとこれが実現されれば
企業は一斉にものの値段を上げるだろう。
だってみんなおカネを持ってるからね。
それが利潤追求というものだ。
かくしてすぐにベーシックインカムには
相対的に効果がゼロになり、
只々インフレだけが進行するのであった。
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:15:52.79 HZm8k82La.net
石油産出国は税金安かったりするけど、資源ない日本でベーシックインカムって成立するの？
自分は出来れば月10万円ベーシックインカム欲しい。
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:18:13.36 ONIb7MTN0.net
>>584
でも安売り市場がなくなるわけないからええやろ
100円ショップが200円ショップにでもなるか？
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:19:35.74 CqM3lOaM0.net
これからロボットの採用で仕事を失う労働者が激増するらしいが
汗水たらして働いて稼ぐのた当たり前 って概念は既に古いだろ
あくせく仕事してるやつより変顔しながらゲームやってるユーチューバーのほうが１０倍以上稼いでるんやぞ
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:21:01.15 RAENNZR10.net
>>587
まあこれ。
働かないと罰がある
より
働くと楽しい
に自分は賭ける
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:22:30.94 ZKC8cKyP0.net
>>586
100円ショップは過去のものとなり300円ショップになるだろう。
かつて日本には円の下に銭という単位の貨幣があったが
淘汰され「銭湯」とか「小銭」とか言葉だけは残っているが
市場からは消え去っていった。10円硬貨を誰も知らない時代がくるだろう。
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:22:45.08 ku80w86c0.net
AIが普及して人が働く場が限られるようになるとそんなこと言ってられなくなる
将来の話だが
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:23:42.44 lyZmvwhF0.net
>>4
福祉
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:23:47.31 ONIb7MTN0.net
>>589
切り悪いし500円ショップだな
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:26:56.59 MrGKH25H0.net
生活保護の捕捉率は低すぎるからBIに賛成
財源は大増税でいい。ほとんどの人は働いてるんだし増税分とBI分が相殺される
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:26:59.50 RAENNZR10.net
>>589
恒常的にインフレになるということで
いろいろ解決できる問題もあるな。
財政赤字は解消するし、現金がなくても借金してものを買うのが普通になる。
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:27:24.64 SbIyrph/0.net
気持ちとしては分からんでもないが、金もらえるならほしいわ。
なんとか減税なんとか補助金と同じようなもんだろ。
目に見えやすい形かどうかってだけで。
車や不動産といった業界へのえこひいきが無いぶんむしろ平等だし。
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:28:07.99 XYDiq3t9p.net
真面目に働いてるって定義は考え直すべき
大半は努力せず税金の恩恵に預かって効率悪く反復してる
変化を嫌い技術の進歩を否定して世界経済の影響を受ける自分は被害者だと思い違いをしてる
何もしてないのにPCが壊れる奴と何もしてないのに会社が潰れる奴は責任を自覚するべきだ
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:28:46.68 RVY17cZY0.net
>>584
税収増えるからBIの額もそれ応じて増えるんじゃない？
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:29:33.38 CYQEcLfm0.net
関係ないけど自民党の無駄使いやバラマキは
自民党が自分で稼いだお金でやるべきだとおもう
国民の金をバラマキにつかうな
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:35:13.10 ij/r+Wgw0.net
増税せずに可能なのが月一人あたり5万程度だっけ
75000ぐらいまであげるのはどれぐらい増税すればいいんだろう
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:48:38.86 SnZoKr2w0.net
俺は賛成だが
他の賛成してる奴って本気で貢ぐ側に回る気あるとはとても思えない
特にJAP連呼のケンモカス
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 02:54:08.02 mnIIfpFl0.net
公務員はベーシックインカムじゃん
全員によこせよ
論破できるか
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:12:32.62 E5vJNHiAa.net
AIの進化で必要な労働力が大幅に減少することがBIの最低条件だと思うんだけど
新たな産業が生まれて必要労働力は思ったほど変化しない気がする
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:14:00.88 FCtjciMK0.net
貰いたくない人は貰わなくていいから
貰いたい人だけ貰えるようにしてほしい
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:17:51.52 3luh+vNi0.net
>>599
>75000ぐらいまであげるのはどれぐらい増税すればいいんだろう
毎月7.5万円だと年間114兆2千億円弱
一般会計税収が57.6兆円
一般会計予算は約96.7兆円(内社会保障で32兆円)
全ての税金を2倍+上げれば逝けんじゃね、国が壊れるだろうけど
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:19:30.71 YpP06lz/0.net
年金と生保をBIにして、子供と年収２００万以上カットでイケるだろ
段階BIもええな
１００～２００万は段階層にして、０じゃなくて４万くらいで
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:24:00.42 WTVyKa+n0.net
今までは 需要＞供給 だったから、働いて稼ぐ事が可能だった。
�
618:ｶ産性が向上しこれが崩れた。 余分な需要分を皆で分けましょうという事。 そうしないと供給側も供給する相手がいない。需要側も仕事がない。 余剰需要分を皆で分け合う事で、経済が回るという事。 ベーシックインカムは貧者を救う制度ではなく、資本主義の仕組みを守る制度。
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:24:22.47 3luh+vNi0.net
>>599
5万円だと76.2兆、これも上げないと無理
増税無で現状の社会保障費で割るなら月21,000円
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:24:25.74 uVCL9jzu0.net
BIを熱心に推進してる連中ってお前らが嫌う上級国民とやらが圧倒的に多いのにな
そこに何の疑問も感じないのかね
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:29:26.39 WTVyKa+n0.net
株式の配当金みたいなものだよ。
国が良くなれば配当金が増える、悪くなれば減る。
足の引っ張り合いを減らして、1人1人が社会全体の成長を目指すことで配当金も増える。
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:31:47.22 3luh+vNi0.net
月21,000円配って社会保障費ゼロだから
病人、老人、障害者、無職は切り捨てになる
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:32:27.92 WTVyKa+n0.net
>>608
そんなことない。
本当に多かったらもう実現してるよ。
実力のある人が潮流とは違う事を言うから目立つだけ。
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:38:20.99 WTVyKa+n0.net
ベーシックインカムはすぐには導入できない。
百年単位の時間がかかると思う。
ベーシックインカムの基本設計は、多く稼ぐ人がもっと稼ぎやすい環境を作る代わりに
税金も多くとって皆に分配しますよという制度。
しかし金持ちはタックスヘイブンなどに逃げるので機能しない。
世界的に税に関する取り決めが出来上がらないと難しい。
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:43:49.20 ZGSS5HYa0.net
ジャップランドはしっかり税金払う金持ちや企業が居ないから絶対無理な制度
逆に今の経済状態でもしっかり本来取れた税金を取れた場合余裕で出来る
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:46:10.40 5IYcDFmM0.net
>>30
有り余るほど持ってる人にも均等に分ける←は？
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:46:25.99 Y/9UVBk30.net
こいつらアホだな
元々仕事して納めた税金の一部が戻ってくるだけでタダで政府がお金配ると思ってるの？
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:47:50.48 9GF5WH7/0.net
年金払っても赤字確定って分かってんだからその分を自分で管理させろって気持ち
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:49:47.20 9/6CtO6a0.net
その仕事が急になくなったりしたら？
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 03:58:47.19 zVAWA6Zt0.net
>>608
時給を上げてそれを餌に非正規を増やそうと工作してる上級が多いのは確かだけどＢＩに関してはよく分からんね
グローバリスト＝共産主義者がＢＩ導入を餌に私有財産の廃止を狙ってる可能性はあると思う
そしてめでたく共産化が実現した暁には身ぐるみ剥がされ無抵抗になったゴイムを優生学的人間選別で５億人まで人口削減（爆）
共産主義はユダヤ人による世界支配を目指す運動である
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 04:05:38.64 G0ZzGIzNp.net
重税やバラマキより断然マシだわ
デメリットを考慮しても反対する理由がない
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 04:07:14.77 dtHIbw8Sd.net
お小遣い増えるんだから一般庶民にはメリットしかないな
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 04:10:48.50 WTVyKa+n0.net
>>620
わからんよ。
奴隷労働が減るから、「誰でも出来るが誰もやりたくないような仕事」の
コストが上がるかもしれん。
自動化出来りゃいいんだけど、まだまだ先のだろうし。
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 04:12:10.48 Hm5OkgR80.net
世界需要の後退と効率化でお前の席がなくなるからそのための生活保護みたいなもん
ジャップなら多重下請けで安心かしぬまで働ける
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 04:13:45.51 10dFGmun0.net
年金と一緒で開始当初から貰い始める人はめっちゃ得するんだけど
反対してる人はアホやろ
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 04:47:58.23 K5sXhP3Op.net
セーフティネットと縁のない勝ち組は拒絶するわな
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 04:54:24.86 bGMGA6BU0.net
>>46
日本はともかく世界的にそんな感じになりそう
638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 04:58:44.76 UhGjLvcB0.net
>>8
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 04:59:13.22 nW342Sr9p.net
働かざる者
生きるべからず
尚、働いてきた老人、障害者除く
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:00:24.14 uVCL9jzu0.net
>>624
他の勝ち組みはわからんけど企業経営者は大賛成だと思うぞ
何と言っても経営を圧迫してる最大要因と言われる人件費の中でも
かなりのウェートを占める社会保障費の企業負担分が消えてなくなるんだもの
全くのデメリット無しで
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:01:17.37 UhGjLvcB0.net
>>72
俺はBIには反対だけど、でもお前の言ってることはメチャクチャだよｗ
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:05:23.91 +4lctDtE0.net
普通に生きてると分からんが想像以上に無能が多いのよ
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:06:01.25 TTvgk5nop.net
金渡すとろくな事しないから
飯の配給施設
申請すればただで住める仮設住宅みたいな所
病院も申請すれば無料
衣服や雑貨はチケットみたいなもの
安楽死もセットで導入すればいい
乞食の進化みたいだけど雨風しのげて飯も食えるしな
そんなもんでいいだろ
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:09:03.55 UY9LSWXI0.net
余裕無さすぎだろ
食うために仕事してんのかよ
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:10:19.26 Lfpc1J8Aa.net
>>1
その論理で行くとニートもNGじゃん
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:11:26.44 WTVyKa+n0.net
たぶん上級様は優秀すぎて、貧民の本性を知らないんじゃないかな
「暇があれば働きだすだろう、もうちょっと金が欲しいだろうし」
なんて思ってるんだろうな。
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:13:34.52 fEVwrtuK0.net
生きるためには辛いことに耐えなければならない
っていう価値観は無くすべきだと思うの
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:13:42.13 kiLpzDJf0.net
個人単位で収支を合わせようとするのは効率悪いと言うかそもそも意味がない
これ感情論なんだよ
経済ってそういうもんじゃないｗ
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:14:26.25 oebbIWhv0.net
だったら生活保護も重度障害者に対する支援も介護保険も打ち切るべきだよな？
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:29:24.60 gUPqJouep.net
この手の話しって自分の無能さを
人のせい、国のせいにして金をよこせってのばかりだから嫌
死なない程度の商品券だけで充分
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:30:49.53 uVCL9jzu0.net
>>635
お前がその意気で生きてきゃいいだけじゃん
他人がそれを持ってると何か問題あるのか？
強要されるような弱いお前が悪いだけだろ
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:32:45.55 J8tjqYbs0.net
>>639
頭悪そうお前
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:36:44.01 2cm7Lrr90.net
受け取りたくない奴は受け取らなくてええやん
スレタイの様な苦しみたいマゾの権利も尊重しよう
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:37:03.75 WTVyKa+n0.net
>>637
そうそう。
純粋資本主義じゃ経済がうまく回らないから、共産主義から一部を拝借してるんだよね。
ベーシックインカムも資本主義をうまく回すための仕組みに過ぎない。
だから金持ち連中が賛成する。自分の成功を長続きさせるためには資本主義でなければならないからね。
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:38:21.17 rOHdARFz0.net
こと日本に置いては生存権があるから駄目だな
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:40:49.47 5/RY8edLd.net
ﾒｶﾄﾛ？
スカトロみたいなもんか？
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:45:40.49 fEVwrtuK0.net
>>642
資本主義の欠陥はお金を稼ぐ能力のある人が優秀な消費者とは限らないことだと思う
お金をガンガン集められるけど消費能力がそれ以下な人たちがお金持ちとして優遇されるからお金が一部に貯まって流れが滞る
だから資本主義にこだわるならなにかしら優秀な消費者に金を流す仕組みが求められることになる
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:53:04.07 dBxzMcy90.net
>>2
ほんとこれ
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:53:20.61 WSYGdGJy0.net
正論だから論破できない
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:55:29.94 WSYGdGJy0.net
>>645
お金をガンガン集めてる投資家はリスクとってお金をガンガン回してると思うけど
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 05:58:35.21 JM32jgJu0.net
いざ働こうとすると門前払いや
いじめ倒して辞めさす癖によく言うわ
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:00:15.75 wz7q6t8I0.net
経済活動はAIに任せるのが一番合理的やからな
ゴールドマンサックスもAIをかなり導入している
AIは疲れ知らず、暗記力は完璧、事務処理の速さは人間の1兆倍以上
人間に任せる理由がほとんどない
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:04:43.80 WTVyKa+n0.net
>>645
そう。その通り。
管理職が多い国ほど生産性が低いというデータがある。
優秀な人はなにも生産しなくても富を得ることができる。
また研究者や技術者ではなく会計士や銀行員を選ぶ人が増えた。
社会を豊かにする人たちよりも、優秀な人たちが何も産み出さず富をかき集めてる。
だから、優秀な人たちには社会を豊かにする仕事をしてもらわないといけない。
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:05:59.99 fEVwrtuK0.net
>>648
投資と消費って別だと思うんだよねぇ
投資は結局お金を増やす手段であり結果としてさらに大きな金額を蓄えることになる
投資家は必要な存在だけど何かを生み出す労働で得られる価値よりも投資で得られる価値が遥か上になってしまうとやはりおかしくなる
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:07:04.25 KJXLHkEt0.net
大国においては、貨幣経済と両立は難しいだろう
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:07:27.57 uVCL9jzu0.net
>>649
今まで働いてもずっとイジメられてたならお前が悪いよ
使える奴頼りになる奴ならイジメたりしねーもん
イジメる連中って損得勘定に長けてるから
自分に利すると思った相手なら多少キモくても友好関係を築こうとするもんだ
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:08:12.00 WSYGdGJy0.net
>>652
別におかしくない
時間切り売りみたいな労働よりも莫大な額の投資の方が価値あるに決まってる
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:10:43.57 1P3HL49z0.net
>>652
投資家はたいてい増えたお金は再投資するから使える金はあんまり増えないんだよな
投資したお金は自分の自由に使えるお金じゃなくて社会のお金だと思う
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:11:35.21 Jip2l+hRa.net
そもそも仕事をしなければいけないという幼少期からの洗脳に勝たなければいけない
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:13:02.83 cBb54lCD0.net
政治家なんて嘘つきまくって毎日贅沢してるのに下級は奴隷根性座ってて素晴らしいな
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:16:24.35 EoLdYhHBa.net
>>647
当然だから！
正論だから！
当たり前だから！
常識だから！
何の論理的根拠にもなってない
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:19:33.16 6Sd07VvD0.net
働いても稼げない世の中が悪い
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:19:52.99 HkoK8Q5B0.net
個人が仕事を出来る時代ならいいが既に多くの工場が自動化して機械が生産を続けてる現状がある
じゃその機械が作った物をどうやって人間が消費するのか？という問題を解決するためにベーシックインカムは必要になってくる
完全に働かないで最低限の生活を送るもよし、上手く仕事を得てより裕福な生活を送るのもよし、そういう時代になるんじゃないかと思う
674:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:22:28.97 WSYGdGJy0.net
>>659
染み付いた常識、正論だからこそ論破って難しいだろ
生活できるだけの金がどこかから降ってくる社会
なんて普通の人からすると常識外、SFみたいなもん
675:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:23:47.29 WTVyKa+n0.net
>>648
確かにリスクを取ってると言えばフェアに聞こえるし、各々は確かにリスクをとっているんだけど
そのリスクというのも、結局は投資家同士の富の奪いあいだったりする部分が多いわけ。
そして全体で見た場合は、投資は確実に労働より儲けてるという事実がある。
つまり全体で見た場合リスクをとってないんだよ。
だから優秀な人たちには、実体経済に還元がないものより
多く還元するものをしてもらい社会を豊かにしようってのがベーカムの考えの一つ。
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:27:55.25 fEVwrtuK0.net
>>655
今は労働よりも投資のほうが価値があるのは確かだけどおそらく資本主義というものにとってその現状は毒
正しく資本主義が機能するにはどこまでいっても物やサービスという確かに存在するものを生み出すほうに価値がなければならない
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:29:31.06 WSYGdGJy0.net
>>663
儲けてるからリスクとってないとはどういう意味なのか
リスクとってるから時間切り売りしてるだけの賃金労働者より投資家は儲かってるんだよ
678:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:29:37.54 WTVyKa+n0.net
>>662
そんなことない。
人間は昔はベーシックインカムだったっていう考えがある。
太陽や水を自然からもらって、木の実や腐肉を漁って生きていた。
生きていくだけならそれで充分だったけど、もっと良い生活がしたくて働いた。
ベーシックインカムでも働くだろうというのは、こういうことが根拠になってる。
人間は生きていけるだけでは満足しない。
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:31:52.64 CibWDd910.net
誰も悪くないけど機械が人の仕事を奪っていってるのは事実だからその分は補ったほうがよい
というか本来は補うための機械だったはず(´・ω・｀)
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:37:40.48 AtIkARET0.net
女が絶滅したら世の中変わる気がする
だって、女って無駄に服を何枚も持ってるじゃん
男はパンツ1枚あれば平気だろ？
消費しまくる女と、女に消費させようとする今の社会
これ男から見ると異常でしょ
ここにベーシックインカムのヒントがある気がしてならない
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:37:51.70 WTVyKa+n0.net
>>665
全体で見た場合だよ。
リスク以上にリターンの方が大きいんだよ。
つまり資産があるなら投資しないのは馬鹿。大抵儲かるんだから。
そしてその配分に異常をきたし始めてるのが現代。
r > gってやつだよ。
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:38:23.87 U9AXWwZb0.net
死のうとすれば怒られる
生きようと仕事したらミスばっかりで怒られる
その中間で引きこもっても怒られる
どうすりゃいいの
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:38:48.47 Fi90MlVf0.net
生活費賄う為に、ブラック企業で仕事続けないといけない人もいるから、最低限補償して、一時退避できるようにして、ブラックから逃げれるようになれば
ブラック企業が回らなくなって、ブラックが減少するんじゃね
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:40:28.59 wcjKCsEn0.net
生存と労働を切り離す時代はかならず来るよ
685:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:43:10.22 CibWDd910.net
働かざる者食うべからずという戒めは必要だけどそれは家庭の仕事であって社会や政治が言うべきことじゃないんじゃないかな
686:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:43:48.53 ZQouQY8n0.net
まだ早いだろな
科学技術が高まってロボットみたいのがぜんぶの労働してくれるようになったら
嫌でもそうなる
687:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:43:58.01 1P3HL49z0.net
>>669
投資家はリターンの全てを自由に使えるわけじゃなくてほとんど再投資するんだよ
例えばリターンの9割を再投資するとしたら自分で自由に使えるのは1割だから
0.1r < g
なんだよ
688:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:44:00.69 fEVwrtuK0.net
>>671
正直まだただのブラックならマシなほうでさ、今の世の中って働くこと絶対視しすぎて詐欺紛いの商売や老人の家に出向いて押し売りするような商売まで蔓延ってるじゃん？
働くことの正しさが人が持つべき倫理観すら越えてしまっている、今一度労働とはなにかと立ち止まらなきゃいけないところまで来てると思うわ
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:45:58.61 hXh72L7T0.net
そもそもベーシックインカムだけで生活しようなんて考える奴がアホだろ
690:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:48:32.21 WTVyKa+n0.net
といっても俺は賛成派の人たちが
どういった考えでＢＩという結論に達したのか知りたくて調べただけで
俺自身はＢＩはちょっと現在の社会システムでは無理そうだと思う。
1国で始めるのは難しいし、急激な社会変化も混乱を招く。
ロボットが仕事を奪うのが前提の部分もある。
達成するとしても100年200かけて達成されるんじゃないかな。
産業革命でいえば今は入口あたりだし、100年後花開く感じ
691:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:50:47.53 WTVyKa+n0.net
>>673
働かざる者食うべからずってのは共産主義のスローガン。
全員が全体のために労働するという考え。
資本主義では資本があるものは働かなくてよい。
働かずに資本を切り崩して余生を送ることが認められている。
692:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:50:51.75 EoLdYhHBa.net
>>662
お前が自由に手足動かして行動できるのも、
この宇宙時空間を作った何者かのおかげたよ
まんまsfの世界だよここは
無償で空間を得てる
お前のいう「常識」とやらが、
独りよがりで自分の低い知能に依存しすぎてる
693:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:51:10.93 mwRcwuS20.net
カネじゃなくて国が率先して現物支給してくれりゃいいんだよ
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:51:51.46 qPZHHvnv0.net
まぁそのうち国が行うベーシックインカムよりも、企業が行うベーシックインカムが先に始まると思うけどね
現状でも買った分のいくらかをポイントバックとして還元してるわけで、これがそのうち「会員登録してるだけで月にポイントチャージ」って時代が来るだろう
消費者は溜まったポイントを使う為に店舗に足を運ぶし、他の買い物もついでにする
あるいは一部のスマホアプリの様に商品に広告を貼って、宣伝目的で無料配布する様になる
自動運転カーが実用化すれば車内が広告や宣伝でいっぱいの無料バスや無料タクシーが普及するだろう
そんな感じでベーシックインカムは何も国が主導する必要はないと思う
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:52:16.20 WTVyKa+n0.net
>>675
だからその利殖分が労働を上回ってるっていう話だよ。
696:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:54:05.93 1P3HL49z0.net
>>683
消費の文脈で安易にr > g を持ち出すと見誤るって話だよ
697:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:54:23.91 dcxu6Fc6a.net
>>30
「困ってる人にだけ配る」のコストは計算しないのか
698:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:56:53.26 WTVyKa+n0.net
>>676
富の奪い合いで疲弊してる部分があるんだよね。
犯罪みたいなものじゃなくてもさ、水素水みたいのだってそうじゃない。
売ったもん勝ちみたいな、研究にも金出して有利なデータ出してもらって、それをうたい文句に
何の効果もないものを売り付ける。
ただ富を吸い上げるだけの仕事で疲弊するなら、その労働力を正の方へ振り向けたほうがみんな幸せになれる。
699:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 06:57:37.86 GM4/OOEsx.net
>>612
誰が身も心も汚い無職ニートを身銭切って養ってやりたいのかって話だからね
当然そんな下らないことの為により多い税金を分捕られる国からは金持ちは逃げていく
そしてBIなんて維持しようがない怠け者の貧民だけが残ったゴミ箱国家のできあがり
国が立ち行かなくなってBIやっぱ廃止しましょうとなればそれに頼ってた怠け者はもう死ぬしかない
>>613
パナマ文書に記載されてた多くは欧米のものだったんだけどｗ
>>615
口を開けて鳥のヒナみたいに待っててやるから国や社会が俺の口にエサ入れろ！
というクズが主に賛成してるんでしょ嫌儲けでは
700:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:00:13.61 uSIHLF8/0.net
>>687
日本のパナマ関連の脱税額は世界二位やぞw
701:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:02:45.65 WTVyKa+n0.net
>>684
消費の文脈？
見誤ってるのはお前だろｗ
702:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:06:28.21 GM4/OOEsx.net
>>634
嫌儲けは経済的にも人格的にもド底辺な人が多くいるせいなのか本性が剥き出しだよね
働きたくないから金だけヨコセ、想定された額じゃ足りないからもっとヨコセ、原資は俺以外からふんだくれ、
こんなのが本性なんだから砂漠に水を撒くようなものだよ
>>545
先天的な重病で働けない人は本当にどうにもならないから国が保障してあげる、これは当然だと思うよそれが国だ
でも無職ニートはそうじゃない、自分たちは病気だぞ弱者だぞと言い張って楽したいだけのクズだからね？
まともな精神や肉体があったらニートなんかしねーわ？ニートは人格面が著しくクズなだけでしょ
そんな怠け癖は働けない理由にはなりません
>>546
共同体への貢献度の話は姥捨て山についての言及であって社会保障がそれだけじゃないのは当たり前
そして共同体である以上は持ち寄れるのに持ち寄らないクズが扱い悪くなるのも当たり前
詰んでるのは人格破綻をこじらせて人生も破綻してしまった無職ニートのほうでしょｗ
703:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:09:35.39 WTVyKa+n0.net
>>690
まあ砂漠に水でもいいんだけどね。
投票権みたいなものだし。最終的に優秀な人へと渡る過程として。
でもそれは生産性がもっと高まることが前提だね。ロボットが仕事を奪ってからの話。
704:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:10:27.74 kHt1IQp7M.net
>>30
してる >>72
705:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:10:55.13 GM4/OOEsx.net
>>635
怠け者を生かす為には働いてる人が辛い重税に耐えなければならない
なんて価値観は生じるべきですらないね
>>638
そう、何もしてないけど分け前だけはヨコセというのが嫌儲におけるBI要求の本質だから嫌悪されて当たり前
分け前というのは一緒に成果を出す為の関わりをした中で発生するべきものだからね
>>642
ところが経済のグローバル化は「物を売りつける相手はなにも国内にいなくてもいいじゃないか」という状態を生み出した
別に怠けて分け前だけを要求するクズニートを養ってまで消費者になってもらわなくてもいいわけなんだ
706:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:11:11.50 kHt1IQp7M.net
>>685
間違った >>692
707:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:12:22.23 NAYtYitT0.net
じゃあ生活保護不要でいいの？
708:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:12:28.76 cpxPdnIka.net
毎回思うけどこういう人�
709:ﾁていざ自分が働けなくなったらどうする気なんだろうか 潔く死ぬわ！なんて奴いねぇだろ
710:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:13:09.32 yWFI466Za.net
>>695
生活保護がなくなれば財源がうくから賛成だわ
711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:14:01.83 GM4/OOEsx.net
>>649
どこへ行ってもそういう目に遭うなら君自身に問題があるのでは？
>>657
洗脳に勝って人生に負けるんですねｗ
そりゃ洗脳に勝って俺は働かないぞー！なんて人の末路は考えるまでもないしｗ
>>661
どうやって消費するのかの答えなら輸出依存度の高いドイツ様とかが体現してるじゃないですか～
712:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:14:07.47 kHt1IQp7M.net
俺は健康で頭もよく高学歴で優秀だから、ばりばり働いて困ってる人を助けもしたい
713:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:14:36.54 AtIkARET0.net
全自動散髪機が実用化したら世の中ひっくりかえるのに、
現実はなぜか散髪の価格破壊が起こって1000円カットが普及している
なぜこうも機械化に逆行してしまうんだろう
俺の思うに、「部分的な機械化がその分だけ時給を吸い取ってる」からじゃないのか？
人間の取り分がどんどん減っていくが、けっして0にはならない
「人間が最低限生活できるレベル」の取り分で歯止めがかかるしくみになってる
そして技術革新もそこでストップして停滞する いまそういう状態なのでは？
714:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:15:13.40 kHt1IQp7M.net
>>697
頭の弱い人間は具体的な数字でも考えない
これじゃ割に合わん >>72
715:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:15:36.85 IhEyChEA0.net
上級無双の国の
庶民の搾取慣れ感
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:17:09.78 uZBwwwNMd.net
困ってる人に分配しておきますよー
って言って一部を横領してる公務員が、困るから採用されない
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:17:57.08 NAYtYitT0.net
>221
ベーシックインカムは生活保護や雇用保険や年金と置き換えるもので
健康保険は全くの別だぞ馬鹿
ここ勘違いしてる馬鹿がすげー多くてやっぱ嫌儲ってニート多いんだなって思う
正確に言うと全く影響がないとは言わないが
健康保険がなくなるという事態にはまずならないぞ
718:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:18:18.91 GM4/OOEsx.net
>>666
水汲みだって昔は大層な労働だったし狩猟採集生活って食うや食わずのくせに重労働な生き方だよ？
獲物や食える木の実を探し回っても見つからなければただの徒労だよ？
なぜそれを怠け者の天国みたいに言えるのか甚だ疑問だね
生きているだけでは満足しない？狩猟採集から農耕牧畜へ移行したのは「生きていけないから」だっていうのにｗ
>>670
仕事をちゃんと怒られないだけこなせばいい、簡単な話じゃないの
>>673
家庭ごとクズな場合だってあるんだから難しいね
一家全員ナマポクズなんてもう殺処分しちゃいなよとしか思えないし
719:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:19:31.44 kHt1IQp7M.net
>>700
それはない
なぜなら俺は制御機器メーカーにいて自動化こそが飯の種で、この業界があらゆる自動化市場に手を広げようとしてることをよく知ってるから
ロボットやAIより安物の人間がいて、うちの製品を買ってくれない
720:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:19:49.07 GM4/OOEsx.net
さてシャワー浴びて出勤だ
721:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:21:40.83 sjwmQrRN0.net
ベーシックインカムの本番は働く必要がなくなったらだ
AIが仕事支配して人がいらなくなるけど生産力が増える
722:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:22:20.64 1QdK1UpR0.net
正直、「導入当初は夢の制度だったのにね」ていうことになるんじゃないかと思ってる
723:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 0
724:7:23:09.04 ID:kHt1IQp7M.net
725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:24:12.95 MkTz0HuI0.net
自民のバラ撒きは汚いバラ撒き
ベーシックインカムは綺麗なバラ撒き
これがケンモ理論
726:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:27:45.84 phvranAb0.net
論破する意味あるの？
727:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:28:48.63 kHt1IQp7M.net
>>711
嫌儲は反パクリアフィ板なのに、なぜか怠け者の貧乏人が増えたよな
恥を知るべき
728:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:31:24.71 9UKvoI0U0.net
今まで以上に富が一極集中化していき
国民の大多数はどんどん富が吸収されていく
今のような仕事による富の再分配は限界がくる
金を介した合法的な奴隷制が進む
729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:33:28.11 z42X7Ukfa.net
均等に配るのが効率的なら初めから税金取らないで配らないのが1番効率的だろ
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:37:15.57 inwrWqk60.net
労働において努力する者が報われる事が重要なのではない、
努力しない者が報われない事が重要なのだ
731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:42:41.53 JfZ/zXHz0.net
>>30
「困っている人」に行き渡らないのが問題だし、線引されるとそのライン上にいる人が不幸になる
732:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:46:37.74 TJFjR9SsH.net
ベーシックインカムとかいらねーからナマポとか全部無くして俺たちワープアの税金を安くしてくれよ
働きもしない最底辺のゴミが働いてる弱者の俺たちから搾取する社会構造はおかしい
733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:58:24.51 IhEyChEA0.net
>>673
政府は労基に沿った仕事を全国にきちんと普及させるべきだし
企業は仕事をすれば普通に食べられるだけの賃金を払えよって話だよな
734:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 07:59:49.65 epS5VncXa.net
>>166
それはないこともないが、より困ってる人が大勢救われる。
コネや絶対要件そろわないともらえないのはかなりとりこぼしてる。
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 08:01:36.64 m1TX5Arba.net
それマクロ経済となんの関係があるの？
736:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 08:08:35.35 yWFI466Za.net
>>701
よく考えてみてよ。今まで恵まれすぎた。削れるのは仕方ない
737:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 08:10:49.86 C+nEjTsL0.net
>>30
困ってる人と困ってない人の分類に金がかかって結局変わらない
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 08:11:12.13 SS3lhEy60?PLT(12000)
底辺を合理的に殺すシステムにしか思えん
739:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 08:14:02.73 bfj0Io0Z0.net
百姓精神ワロタ
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 08:18:40.20 WtUOig+NM.net
ベッカム定期
741:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 08:24:46.93 kHt1IQp7M.net
>>723
ウスラバカ >>72
>>722
日本に貢献しない役立たずが口出ししていいことではない
分際をわきまえろ
>>720
おまえ頭が弱いとよく言われるだろ >>72
742:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 08:25:31.42 kHt1IQp7M.net
>>717
更に行き渡らなくなるという話だよ知恵遅れ
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 08:29:17.51 uz+CLLjp0.net
抽選で100万名様インカムとかにしとけば争いになって良いと思う
744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 08:31:17.03 WTVyKa+n0.net
>>705
そりゃ定義によるだろう。
お前の定義じゃ現代社会だって生きていけないになる。
745:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 08:31:20.54 Aozsu/rL0.net
死んだら全てから解放されるよ。
746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 08:36:48.14 EoLdYhHBa.net
>>731
そもそも産ま�
747:ﾈければ解放も何もない
748:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 08:41:55.03 1yN3W8QV0.net
税の控除とかどう考えてるのかなスレタイみたいなやつは
749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 08:42:43.34 tWSwWiJXM.net
>>719
国の政策でってことになると
結局働く貧困層？（>>718 ）から反発上がるからgoogleやamazonとか巨大資本の恩典的負担と経営判断で漸進的に進めてもらうほうがいいよ…
――
【自社物流】アマゾン、自社で効率配送・・・ヤマトが当日配送受託をやめる方針など物流逆風にもひるまず
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net) /newsplus/1492562861/
750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 09:36:44.97 4e6O0zm00.net
甘えんな！働け働け！グズがよおおおおおおおおお！
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 09:43:23.62 3sJx42Ana.net
この制度、タダでさえ導入してる国はどこにもない上に日本の国民性からして仮に世界中に普及しても最後の最後だろうよ
その前にベーシックインカムは弱者見殺しの政策なんだから普及なんてしないだろうが
752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 10:30:55.59 epS5VncXa.net
>>736
フィンランドだかが試験導入してるだろ確か？
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 10:44:44.66 qIhXr8kBd.net
>>737
あれ実験になってないからな
754:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 10:46:05.65 I+W6facXM.net
月5万あれば生きていけるだろ
人生謳歌したいなら働けよ
755:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 11:01:03.65 tWSwWiJXM.net
ケニア。しかし日本でやっても上手くいくか分からんしもう嫌儲民の窮乏化は嫌儲民同士で緩和に腐心していくしかないと思うよ・・・
――
ケニアのベーシックインカムが大成功！電子マネーで配布し脱税が根絶されてGDP大幅アップ。国民のほとんどは金融かIT業に
URLﾘﾝｸ(hitomi.2ch.net)
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 11:11:43.06 uAlbjxxx0.net
日本の奴隷洗脳教育はかなり進んでるよね
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 11:41:14.62 CnewqgX6M.net
>>740
あーw
おもしれえなこれ
金融とitに行きつく結果でちゃうとこれバレたらまずい連中がいるわけだなw
だから反対するw
この資本主義とかいうカネゲー制すにはそのあたりの分野が最強って結論になるからな
みんなその、強キャラ使いみたいな本質を気づいちゃうとまずいわけだ
金融バクチじゃ食糧生み出せないからなw
バクチってかもはやバクチですらない放置botだがなw
758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 12:13:52.23 KajHaM2m0.net
働いてる生産年齢人口8千万人に月5万円支給するだけでも年間48兆円かかって
国家予算96兆円の半分使うんだけどどっから絞り出すんだよ
759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 12:16:15.06 MVBs/eg4a.net
>>54
それで良いわ
ヘロヘロに成りながら病院に通う為に生きてるのを見ると何の為の生だと思う
安楽死施設とセットでな
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 12:37:00.65 U30ppYhTa.net
自分は苦労したから他人が楽をするのを許せない老害で溢れたジャップランドw
761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 12:44:10.45 5zyt2KOq0.net
その前提の仕事がゴミカスみたいな賃金の仕事だから必要なんだろ
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 12:51:06.55 1aWWwAaw0.net
貧乏人を隷属させたい金持ちにとっては都合が悪いのさ
そのために金持ちやってるんだからな
763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 12:52:37.15 mM3Rb6Ftp.net
>>27
お前みたいな能無しが一人前に働いてると思い込んでデカい口叩いてるのがいちばんみっともないよ
764:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 12:52:55.50 ypX0R2+I0.net
AIが全て仕事するようになると前提が違ってくる
765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 12:53:47.42 iQELZBZb0.net
ベーシックインカムのいいところは分かりやすこと
企業は厚生年金払わなくてよくなるから
その分は増税できるよな？
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 12:58:32.32 5m7LpBxB0.net
＞・「生活費用は個人が仕事をして賄うのが当然だと思うから」(42歳男性/大阪府/その他電気・電子関連/メカトロ関連技術職)
こいつサウジアラビアに住んでいても同じこと言うのかね？
767:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 13:02:10.96 6W0C9cZHa.net
経済のことは良く分からんのだけど、BI導入したら物価は上がらんのけ？
768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 13:09:15.96 rJbjGu5iM.net
>>745-751
まだ粘着すんのかよw
親が逝きそうで財産も無いから焦ってるのか？
769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 13:13:34.44 h2siP4Sy0.net
BIやるとムカつくのがジャップの心なら、せめて所得税の基礎控除を上げるのが落とし所だろ。ジャップには難しいか
770:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 13:25:10.02 mgJICfme0.net
自民党のネット工作
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 13:26:09.96 iRDn8tA50.net
じゃ、相続税百パーってことで富裕層は財産没収します
772:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 13:56:19.01 F6EehIPk0.net
無条件で金貰えるのに頭悪いの？
社会保障とかあってないようなもんだろ馬鹿だな
773:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:11:47.61 0Ewqtmcl0.net
タックスヘイブン、特別会計、パテヨンコ税、宗教法人税で足りるだろ
774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:12:45.91 F6EehIPk0.net
そうだよな
BIなんてやったらブラック企業はやってけないもんなあ
奴隷が次々にやめていってしまうものなあ
775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:17:20.19 SYWeGV/70.net
>>759
その通り
ブラック企業は経営者のみが甘い汁を吸えるビジネスモデルだから
社員および顧客は不幸になる
お前らの身内が100万もする羽毛布団を押し売り営業に買わされたり(原価5万)することがなくなるぞ
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:24:28.98 F6EehIPk0.net
>>362
ロングスパンで考えたらそれは間違い
暇が謳歌できる人間そうそういないよ
暇に耐えかねて遊ぶ金くらい稼ぎに出ると思うんだ
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:26:37.13 PrQI+AJ30.net
1000万で高所得とか言ってくれるな
負担感が半端なくきついところだぞ
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:34:09.14 HEQa/KF/0.net
困っている人に救いの手をというのは経世済民そのものではあるが困っている理由にもよるのが人の情だよ
アリとキリギリスの話は何もおとぎ話だけというわけじゃあない
働き手を小馬鹿にしながらふんぞり返って何の研鑽もしてこなかった者をアカの他人が助けたいと思うだろうか
そんな者は身内にすら見捨てられるのが世間というものだよ洋の東西を問わずな
だから西洋人は怠けたキリギリスが飢えて凍え死ぬ物語
779:を書いた
780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:35:08.28 vedDURsYM.net
>>758
ヘイブンに滞留している資産の多くは外国企業のモンて話もある。
通り一辺の報道で日本企業の名が出たからって検証可能な具体的税逃れ金額の判明してない以上は財源論議の対象にはできようが無いよ…
>>760
悪徳商法のブラック企業は法に抵触している点を地道に告発していくしかないんじゃないか？
ベーシックインカムで対応していい問題かどうか…
781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:36:53.19 vedDURsYM.net
⇒税逃れ金額の内訳が判明してない以上
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:40:34.52 SYWeGV/70.net
>>764
悪徳企業で働く人は訳ありの人が多いんだよ
彼らは生活のために悪事に手を染める(会社の命令だが、自分たちがしている詐欺的な営業が社会的な悪だという自覚はある)
そういうブラック企業でしか働けない
彼らを開放してあげることで、国民全体のQoLが上がる
押し売り営業の被害者は居なくなるし
自爆営業による借金で身動きが取れなくなっていた社員たちに平和な暮らしが訪れる(自己破産する必要はある)
うまい汁だけ吸おうとする欲深い経営者はBIだけの質素な暮らししか出来なくなる
783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:48:27.20 HEQa/KF/0.net
訳ありのブラック人材というのは大抵が身の丈に合わない欲や我儘が原因でそうなっているわけだが…
民意が同情するわけもないような層にも自分たちの懐から救いの手をと言ったって世論は動かないぞ
自称弱者はだいたい救い難い屑だという認識は既にしっかり広まっている
784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:51:08.24 WHDyVIbu0.net
>>767
＞我儘
コンプライアンス主張したら我儘かよ
785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:52:05.96 wjURxQjK0.net
日本は公務員を切れないから無理
まずそっちの整備が必要
786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:52:50.33 WHDyVIbu0.net
>>769
非正規の公務員は切りまくってますけど
787:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:53:36.07 SYWeGV/70.net
>>768
ほんとそれな
奴隷の鎖自慢精神だな
788:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:54:49.12 3nD7X86n0.net
同じこと、安倍に言ってくれよ。
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 14:58:59.46 Ybs8XQ+J0.net
わかったから働け
な？
790:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 15:05:42.45 HEQa/KF/0.net
コンプライアンス主張…？
ブラック人材はそれ以前の問題で社会から弾き出された者達だろう
身の程知らずな高望みでどこにも雇ってもらえずに長期無職のまま職歴が腐っただとか、な
791:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 15:07:48.90 SYWeGV/70.net
>>774
そういう底辺を放置するとヤクザや押し売り営業やスラム街(西成)を形成して
すべての国民に対して悪影響を及ぼすようになる
792:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 15:08:22.83 e9ZLhFAM0.net
>>774
歴史ってずっと資本家有利で来たんだけど、また針を戻せと？
793:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 15:09:03.29 SYWeGV/70.net
かといって、そういう底辺にだけ「生活保護」を受給させるのも間違っている
だからBIで全員平等に給付する
794:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 15:10:03.68 1zFWsEVcd.net
ベーシックインカムの制度に対する理解が無いやつに聞いても仕方ないだろ
795:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 15:10:54.86 ocqWYB/Sr.net
財政が破綻してそもそもベーシックインカム貰えなくならないんだったら良いよ
破綻しないのであれば、現在の社会問題をだいたい解決したり世の中を進歩させるシステムだと思う。
796:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
17/05/31 15:12:40.36 6fUFe0Fm0.net
十把一からげに貧乏人はクズなどと平気で口にだす 厚顔無恥を居直るこの感じがまさに今の日本を代表する無教養な人