【悲報】共謀罪、もうめちゃくちゃw犯罪の準備行為で取り締まるはずの法案なのに準備行為前でも取締可に。もうなんでもありだろww★5 [535628883]at POVERTY
【悲報】共謀罪、もうめちゃくちゃw犯罪の準備行為で取り締まるはずの法案なのに準備行為前でも取締可に。もうなんでもありだろww★5 [535628883] - 暇つぶし2ch2:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:14:15.75 xtWynV+mM.net
それより岡尚大(150cm)について語らないか?
URLリンク(i.imgur.com)

3:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:14:36.87 4ifUDuLXd.net
治安維持法の歴史
検挙対象の拡大
1935年から1936年にかけて、思想検事に関する予算減・人員減があった。
1937年6月の思想実務者会同で、東京地裁検事局の栗谷四郎が、検挙すべき対象がほとんど払底するという状況になっている状況を指摘し、
特高警察と思想検察の存在意義が希薄化させるおそれが生じている事に危機感を表明した。
そのため、あらたな取締対象の開拓がめざされていった。治安維持法は適用対象を拡大し、宗教団体、学術研究会(唯物論研究会)、芸術団体なども摘発されていった。

1930年代前半に、左翼運動が潰滅したため標的を失ったかにみえたが、
以降は1935年(昭和10年)の大本教への適用(大本事件)など新宗教(政府の用語では「類似宗教」。似非宗教という意味)や極右組織、果ては民主主義者や自由主義者の取締りにも用いられ、
必ずしも「国体変革」とは結びつかない反政府的言論への弾圧・粛清の根拠としても機能した。

4:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:16:19.94 ve1ASx2j0.net
【試験に出る】テロ等準備罪、政府5つの嘘
1. テロ対策立法はすでに完結しています。
2. 国連国際組織犯罪防止条約の締結に、このような立法は不要です。
3. 極めて広い範囲にわたって捜査権限が濫用されるおそれがあります。
4. 日本は組織犯罪も含めた犯罪情勢を改善してきており、治安の悪い国のまねをする必要はありません。
5. 武力行使をせずに、交渉によって平和的に物事を解決していく姿勢を示すことが、有効なテロ対策です。
共謀罪法案の提出に反対する刑事法研究者の声明
URLリンク(www.kt.rim.or.jp)
この法律はテロ対策とも国際組織犯罪条約の批准ともまったく関係がない ←これ超重要
国民を嘘で騙してごり押しする目的を考えれば反対するのが正解

5:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:17:10.70 0Kk3l1M80.net
【悲報】 維新の会の共謀罪の修正案がさらにやばい  通信傍受法の対象に共謀罪を追加 [無断転載禁止]©2ch.net [455830913]
スレリンク(poverty板)

6:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:17:18.76 BTCLOVrz0.net
ネトウヨは裁判所が法律作ってると思っててワロタ
死んだ方がいい

7:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:17:22.14 m/VS/VpE0.net
なんか池沼に絡まれた…

8:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:17:26.40 EpeLWYdL.net
 
チベット仏教弾圧
URLリンク(gazou45.web.fc2.com)
URLリンク(gazou45.web.fc2.com)
URLリンク(gazou45.web.fc2.com)
URLリンク(gazou45.web.fc2.com)
URLリンク(gazou45.web.fc2.com)
URLリンク(gazou45.web.fc2.com)
URLリンク(gazou45.web.fc2.com)
URLリンク(gazou45.web.fc2.com)
URLリンク(gazou45.web.fc2.com)
 
チベット弾圧を非難する声明
URLリンク(www.youtube.com)
 

9:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:18:06.58 HAgRtXIX0.net
URLリンク(www.jiji.com)
>一般人への捜査あり得る(法務副大臣)
URLリンク(www.asahi.com)
>疑いがあれば「準備行為」の前でも捜査できる(法務省刑事局長)

URLリンク(www.aiben.jp)
共謀罪は、人の内心の意思のみをもって人を処罰することとなり、
国民の内心の自由が保障されず、国家権力がこれを濫用して国民の内心を監視するおそれがある。
愛知県弁護士会
URLリンク(www.oitakenben.or.jp)
テロ等組織犯罪準備罪は、近代刑法の基本原則に反して、
個人の思想や内心の意思を脅かすものであって、許される内容ではない
大分県弁護士会

10:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:18:57.03 xUmj3bBB0.net
森友で負けたチョンモメンがまた負けるのかw

11:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:19:37.59 a0Oqk0gT0.net
一般人に適用されないからーとか言ってる池沼がいたけど
実際されるかされないかなんかどうでもいいんだよ
要するに認定する人間のさじ加減で捕まえられる人治国家にするってことだから
適用「できる」ことが大問題なの

12:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:19:38.70 HAgRtXIX0.net
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
治安維持法を提出したときの言い訳
URLリンク(i.imgur.com)
でも結局治安維持法は国民弾圧のために使われた

13:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:19:41.41 luLZF/U50.net
>>915
ちがう
準備集合は害意あって持ってる奴と、持たなくても同じ意思もって集まれば罪になる、ということ。
その場に居合わせただけ、と主張する暴走族メンバーが武器持って無くても同じ罪で逮捕できる

14:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:20:06.80 EB+UwPLeK.net
ネトウヨは捕まる側なのに無駄に強気だな

15:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:20:08.44 7dBI23t50.net
国家がカルトに乗っ取られようとしてるのに
笑い事ではない

16:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:21:06.88 R99RdPp10.net
在特のお散歩はダメだよな

17:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:21:31.08 luLZF/U50.net
しっかし、相変わらず安倍もそうだがむちゃくちゃやで、キミら
とりあえず論点整理しないとスレタイに踊って終わり
法案の文言に問題あるのか、見解に問題あるのか、
提出者に問題あるのか、運用する警察に問題あるのか
わけないと、ただのスレ消費だぞ
全部悪いってだけだと、なんもならん
次の国会では通されてしまう

18:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:22:03.48 HFO4h5SQ0.net
なんとか法の反対デモに参加するぞ!
旅券購入→組織的公務執行妨害や業務妨害の準備行為で逮捕なんだろうな

19:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:22:07.85 luLZF/U50.net
>>16
それは捜査対象にすべき
あと、口座も
つか、組織暴力対策法の指定暴力団でいいよ

20:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:22:25.29 4ifUDuLXd.net
治安維持法のように標的を失ったら次の標的を作り出すだけ
そもそも極左団体なんて高齢化と新規加入ゼロで絶滅危惧種
今時中核派とか革マルとか聞くか?名前すら聞かなくなった
国がその気になれば半年で壊滅するだろう


問題はその後だよ

21:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:23:22.86 cRXlSV6Xp.net
>>6
法の適用範囲は裁判所が決めることなので
議員や大臣に聞いてもしょうがないんだよね
議員や大臣からしたら適用はありうる(だって裁判所が決めることだし)としか言えんわな

22:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:23:29.50 7dBI23t50.net
仮にサヨクテロリストが根絶できたとしても
この法律の旨味は離せない
だから、攻撃対象はどんどん増えていく

23:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:23:37.90 b0WwoAhI0.net



24:引に戦争を起こすため反対勢力を粛清するのが目的の一つ



25:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:23:58.88 HAgRtXIX0.net
>>17
おいペテン師のお前
声明を具体的に持ってきた俺に対して何か言わなくちゃいけないことあるだろ?

26:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:24:03.29 luLZF/U50.net
>>18
それがテロならね
デモに爆弾投げ込んだよ。死んだよ←殺人罪
爆弾作ったよ←予備
爆弾の部品買ってきたよ←準備
部品買うために貯金おろしたよ←準備の前の操作可能

このお話してるんとちがうんかね

27:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:24:18.05 BTCLOVrz0.net
>>20
中核派の闘士が酒の肴の干物の万引きで捕まったのには涙した
買えなかったんだね

28:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:24:24.68 Q9LAyPBAa.net
>>18
沖縄の左翼デモ取り締まりたいんやろうなあ

29:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:25:10.17 cRXlSV6Xp.net
>>23
安保法は戦争法案とか言ってた馬鹿は自然に潰れたじゃんw
法律なんて要らないんだよねw

30:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:25:11.55 luLZF/U50.net
>>24
お前だれ?
たくさんいすぎて間に合わないんだけど。
声明もっかいもってきてみ
あ、もしかして刑法専門家の声明なら、
すでにレス書いたから、それ読んでから頼むわ

31:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:25:13.27 loWBTLFk0.net
その昔2chで人権擁護法案怖い大反対キャンペーンがあって
それに反対する安倍が持ち上げられてたけど
将来人権を無くすための反対運動だったんだろうなあ
怖い例が在日がどうのこうのだったのもサポの語り口っぽかったし

32:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:25:21.93 DFpzSG670.net
さっきのスレで色々わかったわ
街頭演説で「犯罪の話し合いをするだけで捕まってしまうのです!思想の自由が~」
みたいな事言ってる人らが胡散臭く見えてたけどあれ良くないな…
問題はテロや犯罪の抑止自体は既に現行法で対処出来るし
共謀罪はテロのようなピンポイントの取り締まりを想定するんじゃなく
対象の範囲がとても広く「話し合った時点」でアウトにしている
果たしてその必要があるのか
って部分をもっと強調しないと、「なんで犯罪取り締まる事に反対するの?」としか
思われないな

33:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:25:59.55 HFO4h5SQ0.net
>>25
テロと結びつかなくても犯罪集団と指定された奴らが
200なんぼの罪の準備行為をしたら逮捕できるのがこの法律だろ

34:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:26:13.16 cRXlSV6Xp.net
左翼のデモなんて自然に潰れるから共謀罪なんて不要
政府は左翼に何の危機感も持ってないw

35:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:26:59.72 BTCLOVrz0.net
>>21
アホか適用範囲を定めるのはあくまでも立法府だ
お前の論ならとっくに一票の格差問題は解決されてるわ

36:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:27:21.94 bvxnSDcr0.net
しかも全然無関係な韓国人空港で捕まえてるような無能だろ
危なくてしょうがない

37:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:27:27.38 uMqVB3eAd.net
>>14
群れる相手がいないから無敵

38:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:28:18.05 RqOJsseV0.net
リアルマイノリティリポートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

39:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:28:42.70 luLZF/U50.net
>>32
270ね
犯罪集団の認定が問題だよな
指定暴力団と同じやり方になるかどうかってところだし、
現在の公安警察だと在特会と行動する保守、共産党、アーレフはアウトだからね

40:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:29:16.40 ve1ASx2j0.net
>>1


41:2 > http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/a/7/a7f62ec4.jpg > 治安維持法を提出したときの言い訳 すごいなこれ 一つ覚えで悪法を何でも現代の治安維持法と批判するのに常々疑問を抱く僕も、 テロ等準備罪(テロ対策とは関係がない)が21世紀の治安維持法であることは認めざるを得ない



42:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:29:41.46 opbkVzcld.net
>>31
昔大学で憲法学んだ教授とか言ってたことはマトモなんだったがいかんせん説得力がなかった
やっぱああいう人らレトリックが下手なんだよな

43:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:30:32.49 22Xl2FjS0.net
指一本づつ切り落としてやるからな覚悟しとけチョンモメン

44:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:30:48.51 luLZF/U50.net
>>39
そもそも治安維持法って何が問題なんだったっけ

45:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:31:03.23 9Iggoe/mx.net
自然権=基本的人権
公共の福祉
→国民の権利同士が衝突したときだけ国民の権利を制限することができるという例外を表す語

46:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:31:18.11 9Iggoe/mx.net
>>42
内心の自由

47:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:32:07.92 rTGSwm8oM.net
少なくとも全通信のログ、
メール・LINEの内容はどんなか
通話内容はどんなか
何を検索したか
どこにアクセスしたか
何をダウンロードしたか
すべて把握してなきゃ成り立たんわな
よかったな笑

48:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:32:36.16 OatqbFeq0.net
まー明白に違憲なら無効やん?
そのへんは法制局がうまいこと考えるやろし問題なくね?

49:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:32:56.77 4dixpSHB0.net
>>980
>どの辺が矛盾してるんだ?普通にある程度の個人の自由は制限されてるだろいつだって
>他人の権利と個人の自由のすり合わせは当たり前の事でしょ
公共の福祉概念は個人の自由権を「当たり前」に侵害するものではなく
権利が衝突するときに「止むを得ず」侵害してしまうもの
テロに屈しない為、国民全体の自由を当たり前のように制限する国はその点で矛盾せざるを得ない

50:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:33:01.36 luLZF/U50.net
>>31
そうそう
でもそれレスするとすぐ「ネトウヨ」だとか「ネトサポ」だとか、
「ペテン師」だとかレスバトルしかしないから問題なんだよね
それだと周りに説明するのに説得力持てなくなるわけで、
ネトウヨの思うつぼだと思うのよ
うちらは「なにがあかんか」整理しないと

51:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:33:04.99 BJaXjc510.net
現実的に考えられない人らが指導者層にいると戦争起こして自滅する
ヒトラーも旧日本軍も非現実的な視点で戦争拡大して自滅した
共謀罪は自民党の被害妄想を強化するような産物だよ

52:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:33:27.23 9Iggoe/mx.net
>>46
思考停止

53:I am not Abe
17/04/23 13:34:07.84 n3GzXIa6K.net
>>46
改憲には53%が賛成らしい。

54:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:34:24.41 luLZF/U50.net
>>44
の、どれよ
内心の自由を阻害するってのは、有形力行使だろ
どれがそれに当たるか見つけないとどーもならん

55:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:34:34.45 9Iggoe/mx.net
>>51
草案を表に出そう

56:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:35:20.92 gWt514ci0.net
北朝鮮も消滅するし中国とロシアも資本主義。
実質的に単なる暴力団対策法だろう。

57:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:35:39.50 luLZF/U50.net
>>47
同意なんだけど、線引き必要だと思うのね
ISつうより、日本の場合、オウムをいかに止められるかって考えた方がリアルだと思うの。

58:I am not Abe
17/04/23 13:36:29.70 n3GzXIa6K.net
>>53
どうせ報道するのは9条メイン。
人権エリアまでは踏み込まんよ。

59:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:36:32.89 8J1jEDtw0.net
>>39
ここでいう「一般の人」の定義が分からないから怖いんだよ

60:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:36:54.85 9Iggoe/mx.net
>>52
具体的事例に対して帰納法で立法事実を説明するのが大臣答弁。
現実に対してどういう効果があるのか不明な法案はその時点で税金の無駄遣いだから。

61:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:37:38.05 A/X6dYuo0.net
テロリストは政府

62:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:38:13.28 M/cdSn2y0.net
完全に戦争に向かっています!!!
早く海鮮しろ!!!
臆病者が!!!

63:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:38:14.75 efwqpY/D0.net
秋葉原で不審物発見か?とか話題になってるけど、
このタイミングだと共謀罪の必要性を訴えるパフォーマンスにしか見えない

64:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:38:24.14 MDTfn8Gr0.net
チョンモメン一掃逮捕はよ

65:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:38:44.41 9Iggoe/mx.net
マッチポンプ

66:アキヒト
17/04/23 13:39:11.34 J5niaZzN0.net
安倍が最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから
テロリストが牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私はテロリストではなかったから
彼らが一般人たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は一般人ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった

67:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:40:01.73 yFe9CtSs0.net
>>1
スレ立て履歴
URLリンク(ame.hacca.jp)
アベのこと し か 頭にないガイジ…
BE番号[535628883]でスレッドNGワードに登録するのおすすめ

推奨NGBE番号(アベスレを延々立て続けるガイジ達)
[204160824]
URLリンク(ame.hacca.jp)
[716259949]
URLリンク(ame.hacca.jp)
[965031448]
URLリンク(ame.hacca.jp)
[805596214]
URLリンク(ame.hacca.jp)
[477670722]
URLリンク(ame.hacca.jp)
[436468886]
URLリンク(ame.hacca.jp)
[979264442]
URLリンク(ame.hacca.jp)
[535650357]
URLリンク(ame.hacca.jp)
[455830913]
URLリンク(ame.hacca.jp)
[674541124]
URLリンク(ame.hacca.jp)
[771738842]
URLリンク(ame.hacca.jp)
[709039863]
URLリンク(ame.hacca.jp)
BE番号をスレッドNGワードに登録すればスレごと見えなくなってスッキリ
コイツらアベ・ネトウヨ連呼スレしか立てないから
見えなくても何も問題ないゾ

68:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:40:15.26 sea9CyZkp.net
転び公妨の究極形態ってことでいいのか

69:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:40:29.60 xda+ejE70.net
普段やましいことしてる自覚のある共産党が怯えててワラタ

70:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:41:13.58 43Z2Jxk60.net
嫌儲マジでやばくねw
反ってだけでアウトになりそうだしw

71:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:41:53.70 luLZF/U50.net
>>58
それ言ったらなんにもなんない
事後法だけだとおっつかないわけ。
ISじゃなくて、北朝鮮だと考えてみ
まじでなんとかしないといけないわけね
特に、相手に規制法効かない場合は無力なんだわ

72:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:42:01.68 9Iggoe/mx.net
>>65
見えないスレに突撃するネトサポ
存在しない罪をでっち上げる思考回路

73:I am not Abe
17/04/23 13:42:18.65 n3GzXIa6K.net
>>66
証拠が必要ないからな。
警察が『そう思った』だけでいいんだし。

74:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:42:22.60 cRXlSV6Xp.net
児ポ単純所持の時もさ
親が子供と一緒にお風呂に入ってる写真を親が持ってるだけで処罰されるーーーって騒いでた反対派がいたんだよ
政府の答弁でもそれも適用がありうるって答えたようだし
でも現実にそんなので処罰されてないだろ?
法の適用ってのはそういうもん
常識的な範囲で収まるんだよ

75:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:43:17.43 9Iggoe/mx.net
>>72
それなら金田はそう答弁しろよwww

76:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:44:05.50 WBZC7HKCp.net
チョンモメン逝ったああああああwwwwwwww
立憲民主主義とこの国の歴史風俗を愛する日本国民共また負けたざまああああああああwwww

77:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:44:09.63 gWt514ci0.net
共産カルトと暴力団あっても迷惑なだけだろ。
ヨーロッパを見習えよ。

78:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:44:14.36 wGQ4iUSS0.net
>>67
>[形][文]やま・し[シク]《動詞「や(病)む」の形容詞化》
>1 良心がとがめる。後ろめたい。「何も―・いことはしていない」
>2 病気であるような気がする。気分が悪い。〈和英語林集成〉
>3 不満やあせりを感じる。もどかしい。
>「陣中の憂へ悲しいを―・いと云ふぞ」〈京大本毛詩抄・九〉

79:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:44:21.31 luLZF/U50.net
>>73
さんをつけろよ、デコ助野郎!
とか言えば、まだ笑えるのだが

80:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:45:35.79 HAgRtXIX0.net
>>29
とぼけてんじゃねえよガイジ
URLリンク(www.aiben.jp)
共謀罪は、人の内心の意思のみをもって人を処罰することとなり、
国民の内心の自由が保障されず、国家権力がこれを濫用して国民の内心を監視するおそれがある。
愛知県弁護士会
URLリンク(www.oitakenben.or.jp)
テロ等組織犯罪準備罪は、近代刑法の基本原則に反して、
個人の思想や内心の意思を脅かすものであって、許される内容ではない
大分県弁護士会
URLリンク(www.kyuenkai.org)
第1に、「共謀罪」は、憲法で保障された思想・信条、内心の自由を侵します。
URLリンク(www.kt.rim.or.jp)
広範囲にわたる「共謀罪」の新設は、内心や思想ではなく行為を処罰するとする行為主義、
現実的結果を発生させた既遂の処罰が原則であって既遂に至らない未遂・予備の処罰は例外であること、
処罰が真に必要な場合に市民の自由を過度に脅かさない範囲でのみ処罰が許されることなどの、
日本の刑事司法と刑法理論の伝統を破壊してしまうものです。
(内心は侵されないことをいっている)
URLリンク(www.japanpen.or.jp)
憲法で絶対的に保障されている「内心の自由(思想信条の自由)」を侵害するものに他ならない
URLリンク(www.jbpa.or.jp)
我々は、「内心の自由」「表現の自由」を脅かす「共謀罪」法案にあくまでも反対する
URLリンク(hrn.or.jp)
その恣意的な行使により市民の内心の自由及び表現の自由等に対する侵害のおそれを飛躍的に高めることが懸念される。
URLリンク(www.t-benren.org)
URLリンク(www.kyotoben.or.jp)
URLリンク(senben.org)

81:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:48:09.93 DFpzSG670.net
法の適用が常識的な範囲で収まるか…
最近の分かりやすい部分で言えば
森友の件や投資関連見ててもとてもそうは思えないけどな

82:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:48:43.23 77QTAwe+0.net
資金源のキノコ()を採る前の山に向かう車に乗る前の家を出た時点でアウトかw
まず予知能力者を集めて犯罪予防局を設立してからにしろよ

83:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:48:57.13 Ei1CslSt0.net
治安維持法の前例があるからな
取り締まり過ぎて左翼がいなくなった後も
存在感アピールってだけで宗教と研究と芸術を弾圧し始めた糞ジャップ

84:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:50:05.70 cRXlSV6Xp.net
裁判所や検察庁の人間は腐ってないよ
常識的な判断が下される

85:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:50:25.73 BTCLOVrz0.net
>>80
違うな、前夜にきのこ狩りに誘う人間のリストを決めて地図を広げたらアウト

86:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:50:58.84 opbkVzcld.net
オウムを阻止する方法か~

87:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:52:01.64 9Iggoe/mx.net
>>69
>>52
具体的事例に対して帰納法で立法事実を説明するのが大臣答弁。
現実に対してどういう効果があるのか不明な法案はその時点で税金の無駄遣いだから。

88:I am not Abe
17/04/23 13:52:07.71 n3GzXIa6K.net
>>83
それ準備行為だから。
準備行為前ってのはそう思った時点でアウトって事。

89:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:52:09.42 1j7gv7NM0.net
政府与党の説明があいまいなのに
おまえらよく分かるな
普通誰も理解できないだろ

90:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:52:15.85 9Iggoe/mx.net
>>82
ソースどこ?

91:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:52:55.52 9Iggoe/mx.net
>>74
逝き逝きするぞ!!

92:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:53:07.70 nb5WR8tl0.net
>>69
具体的に共謀罪で北朝鮮をどうするのか言ってみ
この法案は北朝鮮とはまったく関係がない
先にあった戦争法案も中国とはまったく関係ないところで使われる

93:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:53:38.96 9Iggoe/mx.net
日々の細胞分裂も準備の準備

94:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:53:49.32 0Kk3l1M80.net
「そこまで言って委員会」に出れば講演で稼げる 辛坊治郎が漏らした安倍応援団・保守文化人の醜悪ビジネス [無断転載禁止]©2ch.net [241672384]
スレリンク(poverty板)

95:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:53:56.71 2DaA4ZMj0.net
>>81
どうやったら治安維持法の再発を防げる仕組みが作れるのかって話はすっ飛ばして
「絶対にそうはなりません」「一般の人は大丈夫です」「安全を保証するためです」「もしかしたらちょっとなるかも」
みたいな定型句とちょいブレ失言の繰り返しだからな
議論する気ない上に一貫性持たす答弁もできない大臣とか人事からして適当すぎて笑うしかない

96:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:54:01.66 BTCLOVrz0.net
>>86
これも準備行為か厳しいなw
じゃあ友達の顔を思い浮かべて本棚に地図があったなと思いついたらアウトかw

97:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:54:49.89 ur1TaFwX0.net
>>87
曖昧に運用したらどう思う?

98:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:54:59.85 SH83bdyad.net
この国は70年ちかくまえにやらかしてるから為政者や行政機関を縛らないとまた暴走するわ

99:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:55:11.34 HAgRtXIX0.net
>>87
野党側の説明きいてれば分かるもの
なにが問題かってことくらい

100:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:56:05.31 S2EGt08D0.net
美しい国、日本

101:I am not Abe
17/04/23 13:56:14.35 n3GzXIa6K.net
>>94
笑い事じゃないよ、本当に。
思ったかどうかなんて他人にわからない、それを取り締まり可能にするんだから。

102:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:56:57.23 9Iggoe/mx.net
ビューティフルワールド

103:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:58:32.32 9Iggoe/mx.net
あーくせえ!
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ!!

104:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:58:40.75 +uxJ5hfG0.net
 


        ここが最後のポイント・オブ・ノーリターン



  

105:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:58:45.03 cRXlSV6Xp.net
>>99
どうやって逮捕する際に疎明資料を提出するの?
内心の問題なのに

106:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 13:58:54.27 luLZF/U50.net
>>78
なげえな
読むまで一週間まてや

107:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:00:29.49 luLZF/U50.net
>>90
北朝鮮が原発爆破しました
それに爆弾売ったジャップは予備罪
爆弾の運び屋は準備罪
はい、おわり

108:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:01:09.36 38a9Oesrd.net
森友学園、民進党、ありがとう
君たちのおかげだ

109:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:01:13.54 BTCLOVrz0.net
>>99
理屈としては
安倍ぴょん「〇〇は過去にキノコ狩りに行った事のある友人が多く、キノコ狩りに適した範囲を記載した地図を所有していたので
      キノコ狩りに友人を誘い出かけようと思考していたと推定するに充分な根拠がある、よって有罪」
こんな感じになるのかね?
やべえwww

110:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:01:44.41 gsJFoy+d0.net
安倍夫妻と稲田夫妻を共謀罪で告発しろ

111:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:02:14.15 lIWhNIhd0.net
割とマジでチョンモメンが何ビビってんのか分からん
ガチテロリストなの?

112:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:02:29.04 7dBI23t50.net
カルトに、当たり前の反論をしても、何も届かないよ
彼らは、サイコパスの教祖に吹き込まれた不安感に脳を支配されている。
狭い仲間内で、不安を増幅し合っていていて、その感覚で見ると世界がぐちゃぐちゃに写っている
一番のフィクションは、日本を攻撃するテロリストが存在すると言うこと
そして、そのテロリストが闇権力を持っていて、市民運動やマスコミ、オンブズマンなどあらゆる政府の足を引っ張る活動をしていると言うふうに写っている
その気分を持つ人間の立場で考えると、2chで安倍政権しねなどというレスも、
共謀罪の欠点を追求するレスも
全て、サヨクテロリストの手先に違いなくて、問答無用に牢屋にぶち込む事が日本を守る上で正義と考えている。
共謀罪ウエルカムなのも稲田朋美、安倍晋三ウエルカムなのも、この狂った視点を共有できていてコメントをする政治家だからだ
彼らの仲間内には、これが虚像で信者を騙している事だと知っている人もいる
工作員の99%は教祖に騙される側
安倍晋三でさえ洗脳された奴隷にすぎない
本当の権力者は、まだ表に出ていない
菅、甘利、世耕あたりは、騙す側で正気を保ったコメントをしてる
稲田、安倍はマリオネット側なんで、教祖の洗脳ファンタジーの決まり文句をそのまま話してる、国会で朝日ガー、とか、支持率ガーとか、低レベルな騙される側の工作員と同レベルの答弁をしている
一方で、答えのない質問に対しては、思考停止に陥って支離滅裂な回答をする
これが日本の首相と防衛大臣だ
カルトのネトサポに対して、自然に誰でも思いつく反論をしたら、ほぼ全てサヨクと脳内で変換されて、攻撃すべき敵にカテゴライズされる
カルトから信者を抜けさせる事が難しいのはこの点
彼らが感じている不安感を理解しないと、不安感から抑うつ的に思考力を失っている工作員たちを止めることはできない
彼らはいつか、憲兵となって、いるはずのないサヨクテロリストを血眼になって探し続け、日本を破壊し続けることになる>>108

113:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:02:32.85 2ceZTBs50.net
チョンモメンが発狂するってことは正しい法案なのかコレ

114:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:03:23.23 HFO4h5SQ0.net
>>107
任意の事情聴取で無理矢理自白させたらいいだけだよな
共犯者が自白しても罪成立だろ

115:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:03:46.00 gsJFoy+d0.net
>>109
安保法も機密法も警告した通りの使われ方をしている。
何で問題ないと思えるのか

116:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:04:03.73 ur1TaFwX0.net
>>109
共謀罪を理解したうえで言ってるの?

117:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:04:18.34 lIWhNIhd0.net
>>113



118:齡ハ人の逮捕と徴兵まだ?w



119:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:04:44.40 bAoIc1KX0.net
これ半分特高やろ

120:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:04:53.89 HAgRtXIX0.net
>>104
そもそも「共謀罪 内心の自由 声明」でググれば腐るほど出てくる
「内心の自由を侵す」法理論って誰か専門家が言ってる?って聞く前に自分で検索しろ
人にやらせるな
そもそもテレビ番組みてたら皆内心の自由の話はしてるだろ
今日だけでもサンモニやNHKの朝の討論で指摘されてるわ

121:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:05:16.38 nb5WR8tl0.net
>>105
事後なら必要ない

122:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:05:56.61 gsJFoy+d0.net
>>115
それは共謀罪と、憲法の後だろ。
安保にしたところで国民の目の届かないところで暴走というのはとっくに始まってる

123:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:06:02.05 cRXlSV6Xp.net
反対派がデモしたりネットで騒ぐだけ騒いで
野党が審議が足りない、強行採決だって騒いで
結局法案が成立して、みんな無関心になる流れだろ
あんだけ戦争法案がーって騒いでたアホもほとんどが消えただろw

124:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:06:22.31 ur1TaFwX0.net
>>111
内容を理解する知能はないか

125:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:07:17.50 2DaA4ZMj0.net
>>113
資料の黒塗りとか自衛隊資料破棄とかなぁ
もっと特定機密に問題はあったとか話題になってもいいんじゃねと思うんだが

126:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:07:23.49 luLZF/U50.net
>>78
1番上を読んでやったぞ
>近代刑法は、国民の内心の自由の保障と国家権力の濫用を防ぐため、
犯罪の意思を有するだけでは処罰せず、目に見える外形的な行為が行われた時に初めて処罰の対象とすることを原則とし、
今回も外形的有形力行使
>我が国の刑事法体系においても必要な場合に限って「未遂」を処罰し、ごく例外的に極めて重大な犯罪に限って、着手以前の「予備」を処罰している。
>ところが、共謀罪は、人の内心の意思のみをもって人を処罰することとなり、国民の内心の自由が保障されず、国家権力がこれを濫用して国民の内心を監視するおそれがある。
これが妙なんだよな
思っただけで逮捕できる、とするのは無理があんじゃね?
>具体的には、共謀の場にたまたま居合わせていたことや目配せを受けただけでも、さらには、犯罪遂行の「共謀」と解される書き込みがなされているSNSに参加しているだけでも「共謀」があると認定される可能性がある。
可能性なら刑法だってあるよ
お前も殺人犯しかねないもん。言葉悪いし
>当該「共謀」とされる意思に犯罪を実行する真意があるか否かを判定することは、極めて恣意的になる蓋然性が高くなる。
その結果として、国民にとっては、共謀罪での処罰を避けるため、自由な言論表現や行動を自粛せざるを得なくなり、憲法で保障されている表現の自由、集会の自由、結社の自由などの基本的人権が制約されることになる。
これが1番変なんだよ
殺人罪があると、人は人を殺しちゃいけないって思う
それ、内心の自由を阻害するか?

127:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:07:35.87 cRXlSV6Xp.net
>>119
国民の目には届かないが
俺の目には届いてるってことですか?

128:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:08:14.97 9Iggoe/mx.net
>>117
>>52
具体的事例に対して帰納法で立法事実を説明するのが大臣答弁。
現実に対してどういう効果があるのか不明な法案はその時点で税金の無駄遣いだから。

129:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:08:15.62 nb5WR8tl0.net
>>115
自衛隊入隊者数は激減してるぞ

130:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:08:19.65 BTCLOVrz0.net
>>120
ナチスもギリギリまで「一般市民は対象じゃありませんよ~テロリスト赤やユダ公だけですよ~」
と言いながら一気に締め上げたよな
本当にナチスに見習ってるわ

131:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:08:30.92 luLZF/U50.net
>>118
これ、遡る法律なんだな
罪刑法定主義ならそこつかないといけないんだわ
犯罪事実があった「あと」遡る法律

132:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:09:12.92 gsJFoy+d0.net
>>124
日誌を抹消して何をやってたのかを隠蔽してる時点で完全に


133:暴走だろ



134:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:09:20.84 HFO4h5SQ0.net
ヒトラー総統に忠誠をちかえんだと?ということは戦争や徴兵についてはどうなんだ?
反対? 貴様、反乱分子だな。国家転覆について考えたことがあるだろ?
ない?ウソをいうな。ボコボコに殴られ、認める
よし逮捕。死刑だ

135:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:09:23.00 9Iggoe/mx.net
>>123
人を殺してはいけないという法律は無い

136:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:09:42.95 luLZF/U50.net
>>117
バカだろ
それじゃソースの提示になんねぇし、議論になんねぇだろうが
ネトウヨの言い方だぞ、それ
「まとめサイトにたくさんある」
で、お前の主張はどれなのよ?

137:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:10:25.87 luLZF/U50.net
>>131
そうだね
でも「人を殺してはいけない」って思うだろ?
なんでいけないの?
これ、内心の自由を侵してると言えるか?

138:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:10:47.79 9Iggoe/mx.net
>>133
思うのは自由

139:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:10:50.31 nb5WR8tl0.net
>>128
共謀罪は遡る法案ではない

140:I am not Abe
17/04/23 14:12:32.58 n3GzXIa6K.net
>>123
これが妙なんだよな
思っただけで逮捕できる、とするのは無理があんじゃね?
準備前に取り締まれるのだから、準備しようと思った時点って事だ。
で、他人が準備しようと思ったかどうかなんてわからない。
要するにやりたい放題って事。

141:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:12:37.13 luLZF/U50.net
>>134
じゃ、アベシねって思ってるのも自由だろ?
内心の自由じゃないんだよ、問題は。
集会、結社、表現の自由が侵害されてんの、この法案は。
なんでそこをつつかないのかわかんねーんだよな
ここ、嫌儲だよな?

142:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:12:59.67 gsJFoy+d0.net
安倍と稲田を共謀罪で告発しろ、罪状は国罪の横流しによる内乱罪だ

143:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:13:15.23 luLZF/U50.net
>>136
そこで「思想の表明」ですよ

144:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:14:54.21 HAgRtXIX0.net
>>123
>思っただけで逮捕できる、とするのは無理があんじゃね?
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
疑いがあれば「準備行為」の前でも捜査できる(法務省刑事局長)
思っただけで捜査対象=内心の自由を侵すこと
>殺人罪があると、人は人を殺しちゃいけないって思う
>それ、内心の自由を阻害するか?
殺人は公共の福祉に反することだから殺人するという内心の自由は憲法で保障されていない
こんな超初歩的な話も分からない素人丸出しじゃあ議論にならんよ

145:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:15:18.54 ldRTiII80.net
国会の動画ない?
アホみたいなことかいてない普通の動画

146:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:16:12.34 luLZF/U50.net
>>140
ん。
論外だな
お前>>1も読んでないから

147:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:17:41.61 luLZF/U50.net
>>141
これでどう?
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)

148:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:18:04.74 9Iggoe/mx.net
>>140
そう、殺人は明確に国民の権利どうしが衝突して片方の権利が侵害されている。
だから、公共の福祉という、国民の権利同士が衝突したときに国民の権利を制限するという例外が設けられた。

149:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:18:11.53 Gz3J/uyi0.net
百田尚樹は逮捕すべきなのだな

150:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:18:55.94 rifSoPUna.net
国民の支持あるし問題ないだろ
未然に犯罪を防ぐことの方がはるかに重要

151:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:18:58.18 HAgRtXIX0.net
>>132
バカなのはお前
誰か専門家が言ってる?なんて
専門家が言ってるという事実が「共謀罪 内心の自由 声明」とググるだけで1件1件出てくる
小学生みたいな言い訳するな

152:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:19:27.09 luLZF/U50.net
>>144
そんではテロはどうなるのか。
というところがグズグズだから、
スレで煽って終わりになるんだよね
公共の福祉とするなら、テロは悪だから取締が必要で
どっからどこまで取締るかなんだけど、
どうも無理かもな、今の嫌儲だと。

153:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:19:30.61 9Iggoe/mx.net
>>140
その場合は、殺人は内心じゃなくて、既に終わってる事象じゃん。

154:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:19:49.54


155:9Iggoe/mx.net



156:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:20:21.03 9Iggoe/mx.net
>>148
国民の権利どうしが衝突していないなら、公共の福祉は関係無い。

157:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:20:49.77 luLZF/U50.net
ID:HAgRtXIX0
たくさんまとめにあるから韓国は反日で悪なのだー
ぐぐるとたくさんあるからこの法案は内心の自由を侵すのだー
レス返しても中身にレスできないからNGしとくわ

158:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:21:38.43 luLZF/U50.net
>>151

テロは生存権に衝突しないの?

159:I am not Abe
17/04/23 14:23:01.31 n3GzXIa6K.net
>>153
テロをする権利と生存権ですか?
罪を犯す権利なんて認められてませんけど。

160:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:23:30.88 jO173RiRa.net
酢飯にみりん入れるというごく普通の行為を行うと狂暴罪になります。

161:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:23:49.17 M/cdSn2y0.net
おまえら……マジで心配………
URLリンク(i.imgur.com)

162:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:23:56.09 luLZF/U50.net
>>154
するよね?
つうことは殺人罪があると殺人しちゃいけないという抑止力は内心の自由を侵してるの?

163:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:24:27.92 luLZF/U50.net
>>156
それはコラ

164:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:26:49.76 rifSoPUna.net
>>150
国民が無駄だと思ってないから問題ない
嫌なら民進党か共産党でも選んでおけw

165:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:26:51.95 HAgRtXIX0.net
>>152
具体的に提示されてんのに礼も謝罪もせず
基本的な知識もないから反論もできず
本当にガキだな

166:I am not Abe
17/04/23 14:27:02.81 n3GzXIa6K.net
>>157
殺したい→内心の自由
殺す→殺人罪
思ってもいいけど行為に移すと捕まるってだけですけど。

167:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:30:11.17 M/cdSn2y0.net
10近いレスしてるガイジが多いスレ
犯罪者予備軍は早く逮捕しろ

168:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:31:01.77 HAgRtXIX0.net
共謀罪について議論できないから
なぜか殺人罪は内心の自由を侵すんだ!!とかトンデモ理論にすりかえていく
完全にキチガイですわ
嫌儲民ヅラしてんじゃねえよ

169:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:31:17.80 9Iggoe/mx.net
>>159
>>52
具体的事例に対して帰納法で立法事実を説明するのが大臣答弁。
現実に対してどういう効果があるのか不明な法案はその時点で税金の無駄遣いだから。

170:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:32:37.04 9Iggoe/mx.net
>>153
現行法

171:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:33:44.80 HbjATA2a0.net
「今から資金洗浄する」予告の男を逮捕─神奈川
 神奈川県警組織犯罪対策課は22日、ツイッターでマネーロンダリングを疑わせる書き込みをしたとして
藤沢市在住の男(43)を偽計業務妨害容疑で逮捕したと発表した。
 男は今月21日、同県鎌倉市の宇賀福神社を背景とした自撮り写真とともに「今から資金洗浄します」
とツイッターに書き込んだ疑いが持たれている。男は取り調べに対し
「確かにそのような書き込みはしたが、犯罪予告の意図は無かった」と供述しているという。
 宇賀福神社は、神奈川県鎌倉市にある神社。弁財天を祀っており、
この神社で硬貨を洗うと増えるという言い伝えから『銭洗弁天』の通称でも知られている。
 神奈川県警の担当者は取材に対し、「結果として犯罪を疑わせる書き込みをして
警察の業務を妨害したのだから偽計業務妨害罪となるのは当然のことだ」とコメントした。

スレリンク(kyoto板)

172:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:34:14.81 FCIZOPHO0.net
どうしたの?捕まりそうなの?

173:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:35:39.31 gsJFoy+d0.net
安倍一味を内乱罪(国家の存立を危うくする)の共謀で告発しろよ
複数件の国材の横流し行為は十分にそれに値するだろ

174:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:36:14.44 luLZF/U50.net
>>161
そうなると、テロ対策法作られて、
内心の自由を侵してるというのは行き過ぎじゃねぇのかな
そこが気にかかる
表現の自由なら納得

175:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:37:27.80 9Iggoe/mx.net
>>169
テロ対策法は既にある


176:



177:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:38:03.85 j0xl+70W0.net
首相を侮辱したから証人喚問だとかさ、密告フォームだとかさ、こういうことをやる連中に治安維持法みたいな刃物渡して危機感とか覚えないんですかね?


>学校教育における政治的中立性についての実態調査
>
>党文部科学部会では学校教育における政治的中立性の徹底的な確保等を求める提言を取りまとめ、不偏不党
>の教育を求めているところですが、教育現場の中には「教育の政治的中立はありえない」、あるいは「子供
>たちを戦場に送るな」と主張し中立性を逸脱した教育を行う先生方がいることも事実です。
>
>学校現場における主権者教育が重要な意味を持つ中、偏向した教育が行われることで、生徒の多面的多角的
>な視点を失わせてしまう恐れがあり、高校等で行われる模擬投票等で意図的に政治色の強い偏向教育を行う
>ことで、特定のイデオロギーに染まった結論が導き出されることをわが党は危惧しております。
>
>そこで、この度、学校教育における政治的中立性についての実態調査を実施することといたしました。皆さま
>のご協力をお願いいたします。
URLリンク(archive.is) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


178:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:38:08.76 luLZF/U50.net
>>170
現行法で十分は賛成
だから破防法でいいじゃん

179:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:41:37.94 v209gy4b0.net
山本太郎が街宣してるね

180:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:42:27.46 HdUg8XxO0.net
>>18
旅券?

181:I am not Abe
17/04/23 14:42:31.59 n3GzXIa6K.net
>>169
殺す準備(刃物を買う等)→今まで言われていた共謀罪
殺す準備前(殺そうと思う)→今回捜査可能と表明。
だから内心の自由に踏み込んでるんだが。

182:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:43:57.63 J0dtjQXR0.net
安倍晋三上等だぜファックユー!掛かってこいや!(笑)

183:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:44:23.96 luLZF/U50.net
>>175
どこに書いてあるよ
準備の前の段階ってのを>>1で確認してくれや
おおよそ、ここより先には行きそうにないな
これだと世の中は動かないから成立して終わるわ

184:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:44:44.35 9Iggoe/mx.net
>>177
>>52
具体的事例に対して帰納法で立法事実を説明するのが大臣答弁。
現実に対してどういう効果があるのか不明な法案はその時点で税金の無駄遣いだから。

185:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:44:50.80 HAgRtXIX0.net
>>169
URLリンク(www.t-benren.org)
近代刑法は、国民の内心の自由の保障と国家権力の濫用を防ぐため、
犯罪の意思を有するだけでは処罰せず、目に見える外形的な行為が行われたときに初めて処罰の対象とすることを原則とし、
わが国の刑事法体系においても必要な場合に限って未遂を処罰し、ごく例外的に極めて重大な犯罪に限って着手以前の予備を処罰している。
ところが、「共謀罪」は人の内心の意思のみをもって人を処罰することと等しく、国家権力がこれを濫用して国民の内心を監視し、
国民の内心の自由が侵害されるおそれがある。また、実行行為がなくても犯罪が成立するため、
何をどの程度話し合って合意すれば「共謀罪」に当たるのかという範囲が広範かつ不明確であり、
犯罪や刑罰が、事前に、具体的かつ明確に法律で定められていなければならないという罪刑法定主義に反するおそれもある。

URLリンク(www.kyotoben.or.jp)
「実行行為があって、結果がある。」という従前の犯罪類型とは異なり、
人と人の会話内容を捜査機関(警察)が吟味・評価して立件することを予定する共謀罪は、
憲法が禁じた内心の自由を国家権力が侵害することを正面から許容することになる犯罪類型なのである。
URLリンク(senben.org)
すなわち,本法案は,法益侵害の結果またはその危険を生じる可能性がない行為までも処罰することを可能にするものであり,
犯罪の実行行為,つまり法益侵害の結果またはその危険を発生させる行為のみを処罰するという刑法の原則に反するものであり,
ひいては憲法の保障する内心の自由を侵害するものである。
また,処罰されるか否か,すなわち起訴されて有罪となるか否かに関わらず,
本法案により,共謀(組織犯罪準備)の嫌疑によって,団体や,団体を構成する個人の話し合いの内容が捜査の対象とされると,
それだけでも,国民の表現活動や権利運動などが制限されかねず,表現の自由をはじめとする人権が侵害されるおそれがあることになる。
こうした捜査に,2016年(平成28年)法改正により適用対象が大幅に拡大されることとなった通信傍受(盗聴)捜査が組み合わされる場合,
通信の秘密も害されるなど,その人権侵害のおそれはさらに大きいものとなる。
憲法は国民の内心の自由,思想・信条の自由その他表現・結社・集会等の自由を保障しているのであり,
本法案は,憲法に基づく人権保障の観点から見た場合,到底容認しうるものではない。

186:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:44:55.91 yA8sJ+Wa0.net
普通に生きてりゃ別に問題ないんじゃねーの?
怪しい奴が騒いでるのか?

187:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:45:21.87 9Iggoe/mx.net
>>180
>>52
具体的事例に対して帰納法で立法事実を説明するのが大臣答弁。
現実に対してどういう効果があるのか不明な法案はその時点で税金の無駄遣いだから。

188:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:46:01.35 5mc8uBPZ0.net
早くテロリストチョンモメンが全員検挙されますように

189:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:46:01.69 yA8sJ+Wa0.net
>>181
どういう効果って怪しい奴引っ張れるんじゃないの?

190:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:46:01.89 gsJFoy+d0.net
準備段階でも準備する前でも可能なんだろ?
安倍一味(政財官)の国財をグルになって横流して知らぬ存ぜぬを
通してるのは立派な国に対する破壊工作であり組織犯罪だ。
どう考えても共謀罪に合致する。真っ先に告発しろよ、特捜が無視しようが
警察が黙ろうが能動的にアクション起こせ

191:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:46:08.80 luLZF/U50.net
>>181
同じことしか言えなくなったか。
じゃお前も飛ばして読むことにしよう

192:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:48:26.54 d3BngWv+0.net
これもう一家に一台テレスクリーン置かれるの時間の問題だろもう

193:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:49:02.80 HAgRtXIX0.net
>>177
ガイジ
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
犯罪の嫌疑があれば「準備行為」が行われていない段階でも任意捜査を行うことが許される(法務省刑事局長)

194:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:50:27.03 HAgRtXIX0.net
>>180
憲法違反の法律が問題ないとは、これいかに

195:I am not Abe
17/04/23 14:50:30.24 n3GzXIa6K.net
>>177
は?
>>1の画像に載ってるだろうよ。
記事はこれ。
URLリンク(www.asahi.com)
>疑いがあれば「準備行為」の前でも捜査できる(法務省刑事局長)

196:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:51:18.53 luLZF/U50.net
>>189
捜査できる
検挙できると答弁してない

197:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:51:52.67 CGPf5/hc0.net
>>186
スマホのカメラからいつも見ているぞ

198:I am not Abe
17/04/23 14:53:01.11 n3GzXIa6K.net
>>190
いや、だから内心の自由を捜査されるんだが。
侵害以外になにがあるんだ?

199:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:54:15.82 HAgRtXIX0.net
>>190
思ってることを捜査されることを内心の自由の侵害と呼びます

200:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:55:02.66 gsJFoy+d0.net
>>180
お前の商売やお前の会社が政治と関わりの深い会社の利益と競争関係にあれば
あっという間にお前も対象になりうる

201:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:56:04.14 luLZF/U50.net
>>192
じゃ、今の俺の内心の自由を捜査してみ
俺がホントは何したいのか、を。

202:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:56:07.09 bx6RqVLm0.net
というかこんな所で議論してもしょうがないから、デモでもなんでも参加しようぜ
何もしてこないから政府に舐められてるんだよ

203:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:56:11.96 yA8sJ+Wa0.net
>>194
別に対象にな�


204:チても問題無いよ 普通に生きてるだけだし捜査に協力するけど?



205:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:57:14.10 HAgRtXIX0.net
>>196
はい共謀罪で逮捕

206:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:57:34.37 gsJFoy+d0.net
>>197
判断するのは警察(国)だからお前が普通に生きていたかどうかなんて関係ない

207:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:58:13.75 yA8sJ+Wa0.net
>>199
だから判断してもらえばいいじゃん

208:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 14:59:53.73 bx6RqVLm0.net
>>198
そういうレス付くと思った でも本当にそうだぞ 
こういうネット署名でもやれば少しでも効果がある 何もしないのはやめよう もちろん法に置ける良心の範囲内で

209:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:00:14.49 bx6RqVLm0.net
URLリンク(www.change.org)

210:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:00:37.74 gsJFoy+d0.net
>>200
で国は神様ではないから中の人間が決める。
中の人間が仲間の依頼で政治的に決めるのだからお前に
有利な判断を降す可能性は無い

211:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:00:45.37 XvsjWOO40.net
気に入らないからってだけでテロリスト認定して死刑までもってけるんだぞ
既に侮辱で一般人を証人喚問してること忘れてたのか

212:I am not Abe
17/04/23 15:01:18.47 n3GzXIa6K.net
>>195
お前がどう思っていようが関係ないんだよ。
捜査する側がそう決めつけるんだから。

213:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:02:37.88 yA8sJ+Wa0.net
>>205
それで操作対象になるけど何も出てこなかったら逮捕はできないね

214:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:03:18.75 NGT66k950.net
しっかし日本人は危機感無さ過ぎ
いつの間にか法案通っていつの間にか物言えぬ国へと変わっていくのに
でもって気付いた時にはもう手遅れ
何度同じことを繰り返せば気がすむのやら

215:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:03:30.10 luLZF/U50.net
>>205
ほら、内心の自由を侵せないわけだ
その発言のとおりなら「現行法」で捜査できるぞ

216:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:03:49.17 XvsjWOO40.net
>>206
自白強要するから安心しろ

217:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:04:15.63 9Iggoe/mx.net
>>183
>>52
具体的事例に対して帰納法で立法事実を説明するのが大臣答弁。
現実に対してどういう効果があるのか不明な法案はその時点で税金の無駄遣いだから。

218:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:04:36.07 a1xCbl0Ya.net
前スレでもかいたんだが
昨日興味深いことを言っている人がいたんだが曰く
3日前にエホバの証人がロシアで国教会から過激派と言い掛かり付けられ非合法化された
あっという間に17万人が非合法化。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
(ソース見つけてきた)
これと同じことが共謀罪でも出来ると
過激派とレッテルを貼り
主だった人を逮捕し後は社会的に犯罪者の烙印を押し抹殺し壊滅させればいい
これは宗教に限ったことじゃない。
2chで過激な(政権に都合の悪い)レスがあったという言い掛かりだけで、マンゴーとかFOXとか捕まえて閉鎖においこめる
沖縄の反対派も東電デモも潰せる
ということを書いている人がいた
宗教だったら統一つぶせればと書いてる人がいたがむしろこいつらは壺三のお友達なわけで敵対する宗教はやられるだろう
ほんと治安維持法と全く同じ
特高の代わりを公安にやらせばいいし
安倍が頑張ってなければ俺も心配しないが、散々無茶してるからなこいつ

219:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:05:38.46 luLZF/U50.net
捜査、と検挙、をわけて考えろ
4スレも使ってそこを誤解してるから、
反アベ、反ネトウヨで死ね死ね死ね死ね死ねしか出てこないんだ
このままだと強行採決されて、支持率変わんないままで終わるぞ
本法案は内心の自由を侵せない
表現の自由を大きく制限するから問題なんだ
テロ組織に指定されたら、その時点でアウトだから。

220:I am not Abe
17/04/23 15:05:44.91 n3GzXIa6K.net
>>208
意味わからん。
捜査側次第だって言ってるんだよ、お前の思考は。
捜査側がお前は人を殺そうと思っていると言えばそれで捜査出来るの、それが共謀罪。

221:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:06:11.06 luLZF/U50.net
>>213
共謀罪ではなく、現行法で恣意的運用できるぞ

222:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:06:26.13 a1xCbl0Ya.net
>>212
思いましたで捕まえられる=自白取ればオッケーなんだろ
ダメじゃんこれ

223:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:06:35.06 luLZF/U50.net
>>213
現行法で恣意的運用ありえないなら、共謀罪でもないことになる

224:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:06:56.08 luLZF/U50.net
>>215
いや、そんなこと書いてない>>1

225:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:06:56.67 9Iggoe/mx.net
>>212
>>52
具体的事例に対して帰納法で立法事実を説明するのが大臣答弁。
現実に対してどういう効果があるのか不明な法案はその時点で税金の無駄遣いだから。

226:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:06:57.51 HAgRtXIX0.net
>>201
この署名は初めて知ったわ サンクス
まあいい加減この政治は放置はしておけないっていうのは森友以来強く思った
>>206
逮捕される、されない以前に
嫌疑を勝手にかけられて捜査対象にされるっていう時点で
基本的人権を侵害しすぎなんだわ
個人の問題じゃなくて法律・憲法の問題

227:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:07:13.60 cRXlSV6Xp.net
>>215
逮捕の要件を調べてみろ

228:I am not Abe
17/04/23 15:07:48.02 n3GzXIa6K.net
>>214
思っただけで捜査なんか出来るかよ。
どの法律が根拠でそんな捜査が出来るのか言ってみろ。

229:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:09:02.94 9Iggoe/mx.net
>>221
>>52
具体的事例に対して帰納法で立法事実を説明するのが大臣答弁。
現実に対してどういう効果があるのか不明な法案はその時点で税金の無駄遣いだから。

230:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:09:32.23 luLZF/U50.net
>>221
じゃ、共謀罪も思っただけで逮捕できないぞ

231:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:10:03.56 HAgRtXIX0.net
>>211
おーこわ
これが共謀罪の現実的な運用例か・・・

232:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:10:20.59 a1xCbl0Ya.net
>>220
>>219
が書いてるけど
捜査対象になる時点で終わりじゃん
自白第一主義なんだから

233:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:10:26.77 gsJFoy+d0.net
>>212
捜査と検挙(裁判もだが)が恣意的に運用できてしかも忖度が平気でありえるから問題なんだろ?
いつまでもマッパ女専用の絵描きの権利だけ問題にしても仕方なかろ

234:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:11:08.96 luLZF/U50.net
>>226
そしたら現行法でいいよね

235:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:11:42.44 XvsjWOO40.net
何を思ったかなんて本人に聞かなきゃ分からない
だから取り調べ室送りで自白強要なんだぞ

236:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:12:12.89 bx6RqVLm0.net
>>219
俺もそうだ 森友から強く思うようになった
だから初めてデモにも参加してみようと思う 今まで無関心だった俺が偉そうに言えないが、国民の無関心がここまでの傲慢政党を生み出してしまった訳だし
ID:HAgRtXIX0みたいに最近の悪政で怒りを覚えてる人は増え続けてる なれ合いするつもりはないが

237:I am not Abe
17/04/23 15:12:19.40 n3GzXIa6K.net
>>223
だーかーらー、それを捜査出来るようにするのが共謀罪だって言ってんだろうが。
そこから逮捕まで持っていく事も可能だろうよ。
痴漢の冤罪を考えてみろ。

238:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:14:28.23 luLZF/U50.net
>>230
痴漢の冤罪は現行法だから、
現行法でも恣意的に忖度できるよね

239:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:14:35.23 HAgRtXIX0.net
>>223
ほんと頭悪いなお前

240:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:14:40.95 cRXlSV6Xp.net
準備行為をしようと思っただけで逮捕なんて不可能
準備行為をした嫌疑が必要

241:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:15:28.15 XvsjWOO40.net
現行法で恣意的に利用しても罪の重さはたかが知れてる
共謀罪を適用するとテロリスト扱いに出来るから死刑までいけるんだぞ

242:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:15:32.98 luLZF/U50.net
>>233
そ。
そうなのに、それがわかんないからごっちゃになってる

243:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:16:05.46 9Iggoe/mx.net
>>231
何を主張したいのか意味不明
自分の主張を示さず、議論をかき乱したいだけならよそでやれ

244:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:16:12.64 luLZF/U50.net
>>234 外患誘致準備罪ってのがあってな



246:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:16:34.26 /T8t9oz/r.net
キチガイ団塊に愛されて病まないジャップ

247:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:16:46.05 wGQ4iUSS0.net
>>211
エホバがロシアで過激主義的な物品を提供の容疑ってば
具体的にはどんなもん

248:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:16:51.35 gsJFoy+d0.net
小泉あたりのころから政権サイドの首脳レベルの政治家がどういうわけか
ロシアをチョロチョロ訪問してたんだよな。だからああいう運用は
本当にありえると思ってる

249:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:17:22.55 9Iggoe/mx.net
>>233
>>52
具体的事例に対して帰納法で立法事実を説明するのが大臣答弁。
現実に対してどういう効果があるのか不明な法案はその時点で税金の無駄遣いだから。
答弁が立法事実に効力を発揮するのは、金田か安倍の答弁だけ。

250:I am not Abe
17/04/23 15:17:34.33 n3GzXIa6K.net
>>233
捜査可能なんだから逮捕も可能だろうよ。
自白取れば済むんだから。

251:I am not Abe
17/04/23 15:18:41.13 n3GzXIa6K.net
>>231
現行法では思考に踏み込めません、以上。
出来るってんならその条文持ってきて。

252:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:19:37.33 luLZF/U50.net
>>236
じゃ、意見をしめそうか?
本法案には問題があり、とても多いが、
スレタイ>>1の「捜査の着手」は内心の自由とは無関係
「思ってること」で逮捕はできない
何考えてるのかなんてわかんないんだから。
それをごっちゃにしてることこそ、
「スレのかき乱し」「議論の混乱」で安倍の思うつぼってこと。
だから、わけて考えて客観的に論趨すべきだ、
ってのが俺の意見。
で、恣意的に忖度して運用できる、のはこの法案の問題点ではないってこと。
現に今から書き込みやめてみようか?
コピペと叩きで議論は進まなくなるから

253:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:19:44.75 z6ANdmrS0.net
デモがテロにあたるって自民が言ったって言われたからググってみたら大概デマじゃん…これだから反対派は…
URLリンク(www.sankei.com)
石破氏 秘密保護法案反対のデモは「テロ行為」
自民党の石破茂幹事長が11月29日付の自身のブログで、特定秘密保護法案に反対する国会周辺での市民団体らのデモについて「単なる絶叫戦術は、テロ行為とその本質においてあまり変わらない」と批判した。
「あまり変わらないと」、断定じゃ全然違うだろ…
他にも何度か言ってるのかもしれんが

254:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:19:52.45 cRXlSV6Xp.net
>>242
刑事訴訟法をちゃんと勉強しよう
逮捕するためには必要な要件がある
最低でも準備行為をした疑いが必要
逮捕と捜査は違う概念

255:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:19:58.93 r4KdPbsO0.net
嫌疑かけられて、怪しくないと証明する余地があるなら対抗できるだろ
お前らの世界に弁護士はおらんのか

256:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:20:06.76 luLZF/U50.net
>>243
現行法でも共謀罪でもできません

257:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:20:08.39 XH9allqwd.net
どう足掻いても通るんだけどね

258:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:20:20.23 v1WcS+GJ0.net
エスパーかな?

259:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:21:04.52 JFspvI0K0.net
>>246
まあ端的にいうと
この段階で捜査できるなら現状でもテロ対策できてるわけで
立法事実がないよね

260:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:21:20.37 HAgRtXIX0.net
>>233
嫌疑なんて気に入らない奴に適当にかけりゃいいだろ
捜査ができるっていう口実がほしいだけなんだから

261:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:21:31.79 J8yyDorc0.net
お前らは何をそんなにおびえてるの?

262:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:21:48.97 cRXlSV6Xp.net
刑事訴訟法の基本的知識もない人間が
妄想と思い込みで語ってるからおかしなことになる

263:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:21:50.75 JFspvI0K0.net
>>253
アホな法律ができることかな

264:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:22


265::02.20 ID:gsJFoy+d0.net



266:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:22:03.24 v1WcS+GJ0.net
>>253
準備行為なしでも犯罪を見抜けるエスパーの存在

267:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:22:11.41 9Iggoe/mx.net
>>244
じゃあまず↓に反論してみようか。
お前がやっているのは演繹法。
金田の答弁は立法事実の証明だから帰納法。
具体的事例に対して帰納法で立法事実を説明するのが大臣答弁。
現実に対してどういう効果があるのか不明な法案はその時点で税金の無駄遣いだから。

268:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:22:18.89 z6ANdmrS0.net
>>250
エスパーを司法の場で公認しないといけないからね 思考がどうこうってならw

269:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:22:51.26 iJ5BducV0.net
>>246
捜査の時点で社会的信用を失墜させることが出来るけどな

270:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:23:21.36 9Iggoe/mx.net
警察官にエスパーの国家資格を付加する法律。
絶対可憐チルドレン

271:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:23:22.57 r4KdPbsO0.net
>>260
捜査令状なんて世の中腐るほど出てるぞ

272:I am not Abe
17/04/23 15:23:25.57 n3GzXIa6K.net
>>246
行為の疑いがあるから捜査と思考で疑いがあるから捜査は全く違うんですが。
即逮捕まで行くとは思わんが、思っただけで逮捕の可能性があるってのが問題。

273:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:23:54.93 a1xCbl0Ya.net
要はさお前ら安倍と警察信用できるか?ってこと
飯食わせて報道しない自由とかやったり
森友みたいにデータは消えましたとあからさまな嘘を平気で吐く安倍が信用できるか?
甘利なんで音声まであったのに握りつぶしただろ
安倍の祖父が何したか。こいつは岸のこと崇拝してるんだろ
警察はどうだ?自白強要。弁護士不可。
沖縄のデモ指導者を軽犯罪で判決も出てねーのに5ヶ月も牢屋に入れる
そういう連中だぞ。
>>211でも紹介したがこんな連中のさじ加減一つでどうにでもなるのがこの法案だ。
成立したらこんなことすらもうかけないだろう

274:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:23:58.20 z6ANdmrS0.net
エスパーに公認されたら最強だな 嘘つき放題やん でもエスパーどうしで読みあいさせられるのか?w

275:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:24:01.91 9Iggoe/mx.net
>>262
憲法
司法権
司法警察権
裁判所の令状

276:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:24:22.77 9Iggoe/mx.net
みんな!エスパーだよ!

277:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:24:29.77 cRXlSV6Xp.net
>>260
捜査しただけじゃ、それを一般市民が知ることはできない
お前は警察の捜査情報を知ることができるか?

278:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:24:41.27 JLfz/P4cd.net
【アッキード】森友学園問題総合 ★90 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(seijinewsplus板)
【アッキード事件】森友問題総合★88【近畿財務省資料お宝発掘される】 [無断転載禁止]©2ch.net [319745856]
スレリンク(poverty板)

279:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:24:46.28 JFspvI0K0.net
>>268
この段階で捜査できるなら現状でもテロ対策できてるわけで
立法事実がないよね

280:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:24:47.54 9Iggoe/mx.net
サイバー警察官の次はエスパー警察官か。

281:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:24:55.53 XvsjWOO40.net
>>237
それはキノコ狩りしてただけじゃ取り調べ室送りにできないだろ

282:I am not Abe
17/04/23 15:24:59.25 n3GzXIa6K.net
>>248
思っただけで捜査出来ると記事にしてるのが>>1なんですけど。
この事実を認めない以上、平行線にしかならんわ。

283:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:25:20.62 iJ5BducV0.net
>>262
それで問題になってるけど可視化すら進んでないのがな

284:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:25:38.56 9Iggoe/mx.net
警察官の人件費は税金から出てるぞ
勤務時間外の私人としてやってろ

285:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:25:56.77 HAgRtXIX0.net
>>244
1人でスレの1/5を占めてるお前が、かき乱してるだけだわ
すでに反論されてることを何度も何度も繰り返してるだけ

286:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:26:25.70 a1xCbl0Ya.net
>>275
それ安倍夫人によくいってやれよ

287:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:26:29.29 iJ5BducV0.net
>>268
マスコミがどうやって報道してると思ってるんだよ

288:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:26:33.58 T/dG3Cgn0.net
>>273
操作だけなら思う思わないじゃなく疑わしいかどうかで今でも出来るだろ

289:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:26:39.84 cRXlSV6Xp.net
>>263
だから、思っただけで逮捕の可能性なんてないんだって
「すでに準備行為をしてます」って疑わせる証拠を裁判所に出さないと逮捕できない

290:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:27:09.15 z6ANdmrS0.net
>>273
どこにそんなこと書いてあるんだよ、オカンの朝日見てきてもいいけど
どうやって準備行為が行われていない段階で捜査するのか明確になってないだけだろ

291:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:27:16.91 JFspvI0K0.net
>>280
だからその前から捜査できるなら
いちいち共謀罪なんかいらんよね

292:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:27:21.91 uD9GTTCka.net
君の準準準備から公僕は 君を探し始めたよ

293:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:27:22.60 iJ5BducV0.net
>>275
人件費は増やして制限も増やすのが正常

294:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:27:58.46 4MSdWIpK0.net
>>283
ちょっと上手い

295:I am not Abe
17/04/23 15:28:17.23 n3GzXIa6K.net
>>279
現行の捜査はある行為に対して。
内心に対する捜査じゃないから。

296:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:28:34.58 v1WcS+GJ0.net
5分前行動の5分前行動みたいだな

297:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:28:38.68 eA8SKdqf0.net
民進党も相変わらず攻め所がズレてるなぁ
これは「政府や資本に不満を持つ者はもれなくブラックリストに入れて監視します法案」だっていう本質をもっとアピールしろよ
キノコの話なんてしても「また揚げ足とりしてる」で終わっちゃうぞ

298:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:28:49.27 HAgRtXIX0.net
>>246
その刑事訴訟法も来年から改正されて
こいつも一緒に○○してました!ってことを自分に罪を加算させることがなく証言できるようになるんだよな
つまりこの刑事訴訟法と共謀罪で冤罪を作り放題

299:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:29:03.30 cRXlSV6Xp.net
>>282
現行法じゃ、準備行為の段階じゃ逮捕もできないから
準備行為だけで逮捕できるようにしようってのが共謀罪だろ

300:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:29:21.72 JFspvI0K0.net
>>288
刑法に関する審議で揚げ足取りが行われなかったらまともに審議されてない
ってことを道徳の教科書にのせたほうがいいな

301:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:29:34.13 9Iggoe/mx.net
>>244
お前がやっているのは演繹法だと理解したか?
そもそも共謀罪が普遍的なものなら立法不要だろうに。
現実に対して必要なものだけ立法していけばいい。税金の無駄遣い

302:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:29:34.89 gsJFoy+d0.net
>>274
そりゃ、自民党の親派が蠢いてた民主党が党内政争のために真っ先にやらないといけなかった
検察・警察の刷新を放棄したからな。言っちゃ悪いが

303:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:29:37.31 v1WcS+GJ0.net
>>290
政治家は逮捕できないんだろ?

304:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:29:46.91 z6ANdmrS0.net
>>288
野党にはそう見えてもパンピーにはそう見えない

305:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:30:12.87 JFspvI0K0.net
>>290
別にそんなことないけど
予備罪ある条項なんて少ないわけじゃないし
あとそもそも捜査できてるならそれでテロ防止にはなってるよね
立法事実がないよね

306:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:30:20.04 v1WcS+GJ0.net
>>295
その「パンピー」とかいうマヌケな集団から俺の分は人数マイナス1しといてくれよ

307:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:30:31.20 9Iggoe/mx.net
>>289
密告奨励天安門ワロタ

308:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:30:38.65 ey24/Xpj0.net
日本が美しくなってきたな

309:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:31:02.25 JFspvI0K0.net
>>295
パンピーに法学部の人間はいないみたいな風潮

310:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:31:23.45 z6ANdmrS0.net
>>297
ケンモメンは差し引いておくよ

311:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:31:58.70 v1WcS+GJ0.net
>>301
そのケンモメンとかいうマヌケな集団からも俺の分は-1しといてくれよ
まだケンモメン入会書類にサインしてないんdな

312:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:32:19.02 9Iggoe/mx.net
>>287
どの時点を基準にするか不明だから、永遠にさかのぼれる

313:I am not Abe
17/04/23 15:33:04.57 n3GzXIa6K.net
>>281
お前、せめて>>1見てからにしろよ。
貼ってある記事に書いてあるだろうが。

314:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:33:20.80 QdMPfBmAp.net
>>34
安倍ぴょんは立法府の長

315:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:34:50.25 z6ANdmrS0.net
>>304
どこに思っただけでなんて書いてあるんだよw

316:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:35:10.04 HAgRtXIX0.net
警察や権力者に悪い印象をもたれたら、自分が捜査されて逮捕されるかもしれない。
だから人々は権力者におびえ、権力者に盾突くようなことはしようとしなくなる。
それが内心の自由を束縛し表現の自由を縛るということ

317:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:35:46.74 a1xCbl0Ya.net
繰り返しになっちゃうけど
>>211で紹介した話
多分成立したらこの通りになるわ
日本の場合、宗教問題はないかと思ったが、生長だかは分裂起こしてるらしいし
そうかそうかだって、今の公明党は平和を愛してないって怒っている人沢山いるそうじゃないか
そういう人達を潰すのにもってこいなんだよこれ。
宗教以外でもデモは弾圧されるだろうし
上級に都合の悪い会社とかもやられるだろう
(バイオエタノールで車運転とか昔そういえばあったよな)
読んだ時にはふーんだったが本当にシャレにならん

318:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:36:25.12 4MSdWIpK0.net
>>301
君の語彙の「パンピー」だの「野党」だの「ケンモメン」だのも
君の中でのステレオタイプに則ったレッテル貼りにすぎないよね
さあそこでこの共謀罪が適用された世界において君が総理大臣になったらいったいどうなるでしょうか?

319:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:36:59.70 9Iggoe/mx.net
>>283
なんでもありや

やっぱりなんでもありや

320:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:37:11.53 HAgRtXIX0.net
そもそも、嫌疑かけられただけで、捜査対象になるっていうのは
本当に思っていなかったとしても同様なんだよなぁ
準備行為も思うことも何もしてない人間を捜査できるっていうのがまさに恐怖政治

321:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:37:13.95 JLfz/P4cd.net
【アッキード】森友学園問題総合 ★90 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(seijinewsplus板)

322:I am not Abe
17/04/23 15:37:34.63 n3GzXIa6K.net
>>306
準備行為前って書いてあるだろうが。
だったらお前はこの準備行為前をなんだと思ってんだよ?

323:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:38:02.29 9Iggoe/mx.net
>>306
帰納法で考えろ

324:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:39:22.63 l2DwBdu40.net
捜査と称して任意で呼び出すだけでも一般人には十分威圧的だし
それ平日に繰り返されたら社会的信用もなくなるよね

325:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:39:25.90 9Iggoe/mx.net
公僕「君の名を今、追いかけるよ」

326:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:41:03.12 HAgRtXIX0.net
URLリンク(www.t-benren.org)
近代刑法は、国民の内心の自由の保障と国家権力の濫用を防ぐため、
犯罪の意思を有するだけでは処罰せず、目に見える外形的な行為が行われたときに初めて処罰の対象とすることを原則とし、
わが国の刑事法体系においても必要な場合に限って未遂を処罰し、ごく例外的に極めて重大な犯罪に限って着手以前の予備を処罰している。
ところが、「共謀罪」は人の内心の意思のみをもって人を処罰することと等しく、国家権力がこれを濫用して国民の内心を監視し、
国民の内心の自由が侵害されるおそれがある。また、実行行為がなくても犯罪が成立するため、
何をどの程度話し合って合意すれば「共謀罪」に当たるのかという範囲が広範かつ不明確であり、
犯罪や刑罰が、事前に、具体的かつ明確に法律で定められていなければならないという罪刑法定主義に反するおそれもある。

URLリンク(www.kyotoben.or.jp)
「実行行為があって、結果がある。」という従前の犯罪類型とは異なり、
人と人の会話内容を捜査機関(警察)が吟味・評価して立件することを予定する共謀罪は、
憲法が禁じた内心の自由を国家権力が侵害することを正面から許容することになる犯罪類型なのである。
URLリンク(senben.org)
すなわち,本法案は,法益侵害の結果またはその危険を生じる可能性がない行為までも処罰することを可能にするものであり,
犯罪の実行行為,つまり法益侵害の結果またはその危険を発生させる行為のみを処罰するという刑法の原則に反するものであり,
ひいては憲法の保障する内心の自由を侵害するものである。
また,処罰されるか否か,すなわち起訴されて有罪となるか否かに関わらず,
本法案により,共謀(組織犯罪準備)の嫌疑によって,団体や,団体を構成する個人の話し合いの内容が捜査の対象とされると,
それだけでも,国民の表現活動や権利運動などが制限されかねず,表現の自由をはじめとする人権が侵害されるおそれがあることになる。
こうした捜査に,2016年(平成28年)法改正により適用対象が大幅に拡大されることとなった通信傍受(盗聴)捜査が組み合わされる場合,
通信の秘密も害されるなど,その人権侵害のおそれはさらに大きいものとなる。
憲法は国民の内心の自由,思想・信条の自由その他表現・結社・集会等の自由を保障しているのであり,
本法案は,憲法に基づく人権保障の観点から見た場合,到底容認しうるものではない。

327:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:41:05.88 GQVGBW+P0.net
捜査されるかもしれないという萎縮効果であっても
安全になるんやからええやないか

328:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:41:11.61 f3k7KZIY0.net
ケンモメンが戦争法案と呼んでた平和安全法制が施行されて1年経ったけどいつ徴兵されんの?

329:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:41:14.83 z6ANdmrS0.net
>>313
前のレス読めよ、規定してないだけだろ
おまえはマジでエスパー時代来ると思ってんの
切れてるとこも見せてやるよ馬鹿
URLリンク(i.imgur.com)

330:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:41:57.68 9Iggoe/mx.net
推定だとか無罪とかって言葉がどれだけ手を
伸ばそうと届かない場所で公僕ら捜査する

331:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:42:21.59 9Iggoe/mx.net
>>318
経済活動の自由

332:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:42:43.84 9Iggoe/mx.net
>>319
スーダン

333:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:43:26.48 a1xCbl0Ya.net
>>320
規定してないってことは安倍や警察の自由にできます。忖度しますってことだろ
上でも書いたけど
お前、安倍と警察信用できんの?

334:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:43:39.17 9Iggoe/mx.net
>>320
立法事実が無いじゃん

335:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:43:41.30 iJ5BducV0.net
>>318
それなら物理的に効果のある監視カメラを増やす方が良いだろ
警察がドローンを使ってパトロールしてくれても良い

336:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:44:13.98 HAgRtXIX0.net
>>290
URLリンク(www.kt.rim.or.jp)
日本の法制度は、もともと「予備罪」や「準備罪」を極めて広く処罰してきた点に、
他国とは異なる特徴があります。上記のテロ対策で一連の立法が実現したほか、
従来から、刑法上の殺人予備罪・放火予備罪・内乱予備陰謀罪・凶器準備集合罪などのほか、
爆発物取締罰則や破壊活動防止法などの特別法による予備罪・陰謀罪・教唆罪・せん動罪の処罰が広く法定されており、
それらの数は70以上にも及びます。

337:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:44:33.49 rizvDCJm0.net
無能な独裁ほど害悪なものはないな
最悪の独裁するくらいなら最低の衆愚政治のほうがマシ

338:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
17/04/23 15:44:41.52 9Iggoe/mx.net
>>326
立法事実が無い


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