【LGBT】性同一性障害(病気だから差別するな)派とトランスジェンダー(病気じゃないから差別するな)派の論戦の場が開催 [358530584]at POVERTY
【LGBT】性同一性障害(病気だから差別するな)派とトランスジェンダー(病気じゃないから差別するな)派の論戦の場が開催 [358530584] - 暇つぶし2ch2:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 27f9-3JJD)
17/04/19 12:22:31.02 zbsJ4+vn0.net
こんにちは。あたしはカウガール。 
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。 
    __ 
  ヽ|__|ノ    モォ 
  ||‘‐‘||レ   _)_, ―‐ 、 
  /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ 
  ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ 
   _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ

3:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW e7f6-QrTV)
17/04/19 12:22:50.57 nZ2ZfuFg0.net
半数くらいは中二病っていう病気なんだろうな

4:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2725-2elv)
17/04/19 12:24:03.78 4T6EwV1e0.net
昔は俺も百合好きだったが今は気の迷いだったと判じてる
大体そんな感じだろう

5:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW fffc-lpUz)
17/04/19 12:24:21.58 aaQZdB3M0.net
嫌儲ではほぼ毎日やってる

6:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 47fc-HE/W)
17/04/19 12:26:35.79 UH2Nkv2O0.net
性同一性障害 : 身体や育てられ方に関わらず生まれつきの性別を脳が拒否できない
いわゆるトランスジェンダー : 生まれつきの性別なんてない。性別は自己選択できる
分かりあえるわけないじゃん

7:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:27:20.37 vRIO3/ZYd.net
身体と性自認が一致しない状態は苦痛だろうから治療が必要としたほうが良いと思うんだけどな
少なくとも「治療しちゃいけない」という方向でまとめるのはちょっと違和感

8:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-63li)
17/04/19 12:27:25.66 L4osNPaka.net
治して欲しい派はこういう場にも出しちゃ貰えんのだろう

9:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxbb-8aNn)
17/04/19 12:27:37.11 q9DjYJIVx.net
脳がぶっ壊れてる病気で異常者で決定だぞ 論戦は無駄

10:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:28:14.59 vRIO3/ZYd.net
>>8
そんなことはない

11:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:29:10.83 vRIO3/ZYd.net
>>9
意味不明
何で身体上の性別を至上するという結論ありきなの?

12:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxbb-8aNn)
17/04/19 12:30:56.01 q9DjYJIVx.net
身体上の性別しか存在しないからだぞ

13:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:32:01.06 vRIO3/ZYd.net
>>12
性自認全否定とかワロタ

14:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f2f-cjSC)
17/04/19 12:32:21.53 LjEMf0Ql0.net
あんま細かいとこに拘ると良いこと無いぞ

15:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-8aNn)
17/04/19 12:34:28.19 m1L9M6cga.net
そもそも性別が体の特徴でわけられてるんだからこいつらは性格が女っぽい男か男っぽい女なだけ

16:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Spbb-8biI)
17/04/19 12:34:59.30 JWxKEtbRp.net
知らないゲストばっかり

17:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-8aNn)
17/04/19 12:36:15.42 m1L9M6cga.net
いや女っぽいは違うな
自分の事を女だと思い込んでるだわ

18:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:36:45.56 vRIO3/ZYd.net
>>15
全然違う
自分の身体が性自認と合致してないことへの違和感をめぐる話
性格的な男らしさ女らしさとかいう話ではない

19:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e765-NuC/)
17/04/19 12:37:04.99 yJDUGydb0.net
なんで性同一性障害が色々とワガママ聞いてもらえるかっていうと脳がぶっ壊れた障害者だからなんだよな
そうじゃなかったらただの変態だし
変態扱いされたくなかったら障害者扱いくらいは受け入れないといけない

20:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:37:26.96 vRIO3/ZYd.net
>>17
自分のことを女だと思ってるんなら女なんやで

21:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-86nO)
17/04/19 12:37:55.71 UIAHOG4Za.net
LGBTを認めるならちゃんとロリコンも認めないと差別だよな

22:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:38:22.38 vRIO3/ZYd.net
>>19
意味不明
何で障害者か変態かという判断基準が出来上がっちゃってんの?

23:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:38:41.97 vRIO3/ZYd.net
>>21
なぜ?

24:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 87d0-Qdgp)
17/04/19 12:39:17.65 NmkTqqpE0.net
ショタホモに人権はありますか?

25:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f0f-eWMO)
17/04/19 12:39:33.38 v7WoO9+F0.net
なーにが心の性別だよ
美少女になりたい願望なんてオッサン誰しも持ってんだよ甘えんな

26:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:40:26.92 vRIO3/ZYd.net
>>24
人権がない人間なんているのか?

27:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-8aNn)
17/04/19 12:40:50.53 P8Daapuva.net
百合で片方を生やすのが理解できねー

28:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-63li)
17/04/19 12:41:15.06 tbK36Vuxa.net
性同一性障害当事者には二次ロリ好き多いぞ
叩かれてるのはあくまで実在児童の権利を侵害する部分だけ

29:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW fffc-lpUz)
17/04/19 12:41:20.60 aaQZdB3M0.net
>>24
出家しよう

30:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:41:20.87 vRIO3/ZYd.net
>>25
誰しも持ってるというソースは?
希望願望と現状への違和感ではまた話も違ってくるし

31:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e765-NuC/)
17/04/19 12:41:29.84 yJDUGydb0.net
>>22
どういう人間なのか何かしら判断しないと社会側も対応できないでしょ

32:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f59-93S+)
17/04/19 12:41:55.17 VQOfqbTW0.net
他人に対して自分の意見を強要する奴らが本当に増えたわ
自分の事以外ほっとけ

33:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-8aNn)
17/04/19 12:42:08.83 m1L9M6cga.net
>>20
動物の股見てちんこあったらオスだって思うだろ?
思い込んでるだけじゃ男だし体弄ってようやく女になる、純粋なものではないが

34:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:42:20.16 vRIO3/ZYd.net
>>28
どうでもいいけどソースは?
まさか数人そういう知り合いがいるだけで「~には多い」とか言ってるんじゃないよな?

35:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:43:03.08 vRIO3/ZYd.net
>>31
その二分法じゃなくても対応できるでしょ

36:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f11-l5Yj)
17/04/19 12:43:42.99 9Bwfapl20.net
毎度毎度LGBTって見るたびにレタス、グリル、バーガー、トマトみたいにマックのハンバーガーかと勘違いする

37:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:44:24.24 vRIO3/ZYd.net
>>33
だからこそ性別適合手術を希望するんじゃないの?
自ら自認する性がその人の性だよ

38:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e765-NuC/)
17/04/19 12:44:52.63 yJDUGydb0.net
>>35
じゃあどう判断してほしいんだよ
現に病名が性同一性障害なのに障害者といった扱い以外あるのか

39:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW bfea-9U1m)
17/04/19 12:45:32.11 EY1qG6730.net
>>18
やっぱ病気じゃねえか

40:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f0f-eWMO)
17/04/19 12:45:43.76 v7WoO9+F0.net
LGBTが自分の性別にあったトイレ探しながら野ションたれててワロタw

41:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdff-sbei)
17/04/19 12:46:30.16 4PYZU8bGd.net
LGBかつTとかもいるだろ

42:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:46:48.17 vRIO3/ZYd.net
>>38
「性同一性障害」という名前だから紛らわしいが
性別適合手術を要する場合でもこれは脳障害ではなく病気のこと

43:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd7f-8aNn)
17/04/19 12:47:06.24 a1J5L4Icd.net
たった数レスで荒れててわろた

44:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:47:18.56 vRIO3/ZYd.net
>>39
疾患であることは誰も否定してないだろ

45:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:47:49.72 vRIO3/ZYd.net
>>40
ソースは?
っていうか何でその状況を笑えるの?

46:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf9d-DjAw)
17/04/19 12:50:18.74 FlP1ofRm0.net
なぜ性自認が異なってるのか理解できない。
身体にチンコ付いてたら男だろ。
脳がチンコ付いてないって認識してる訳?

47:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-8aNn)
17/04/19 12:50:30.16 m1L9M6cga.net
>>37
元々の形はちんこついてんだし他の人には確認しようの無い自認以外根拠がないってことはやっぱり思い込んでるだけなんだわ

48:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:51:42.46 vRIO3/ZYd.net
>>46
性自認から見て身体に違和感があるってこと

49:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 12:52:48.11 vRIO3/ZYd.net
>>47
自認が思い込みにすぎないと思うのはお前の思い込みだろ

50:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e765-NuC/)
17/04/19 12:54:08.90 yJDUGydb0.net
>>42
障害じゃなくて病気ってところにこだわる意味がわからんが・・・
障害者手帳貰えるほどの精神病か単なる鬱かみたいなもんかな
俺が言いたいのは要するに社会が納得できる言い訳できるかどうかってところだから病気なら病気で構わん

51:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-63li)
17/04/19 12:55:19.32 tbK36Vuxa.net
一方クィア(変態だけど何か?)という過激派もいる

52:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MM7b-iieL)
17/04/19 12:56:26.28 7m1lKw+XM.net
GIDなんてただの甘え
「甘え」だろ。

そりゃ、苦しかろうな。
「脳の障害」だよ。

「身体は1m49cmのチビだけど、心は2m30cmあります!」か?
「身体は110kgのデブだけど、心は48kgです!」か?
「身体はブスだけど、心は絶世の美女です!」か?
「仕事はしていませんが、心はエリートサラリーマンです!」か?
「ホームレスですが、心は神です!」か?

そりゃ誰しも「理想」はあるだろ。
「状態」に「病名」をつけて、「許容」するのが良いことなのか。

53:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Spbb-31NG)
17/04/19 12:59:05.41 2Y/PTL8Sp.net
クィアという思想をそこまで捻じ曲げて考える人間を初めて見た
マイノリティの活動と侮蔑語の関係を少しでも考えればそんなこと思わないないはずなのに

54:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW fffc-lpUz)
17/04/19 13:00:38.25 aaQZdB3M0.net
童貞もクィアみたいなもんだし
クィアは幅広い

55:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM4f-Lld5)
17/04/19 13:00:56.33 UUXjBh+IM.net
欠陥商品だろ

56:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e71e-LxEw)
17/04/19 13:01:25.25 MlSwGVpm0.net
>>21
そうだよね

57:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-8aNn)
17/04/19 13:02:02.20 m1L9M6cga.net
>>49
いや女特有の何かが体にあるならともかく実際にちんこはついてて男に分類されるんだから思い込みだろ
そこで納得できないから思い込みを実現しようってちんこ取っちゃってるだけ

58:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 13:02:25.59 vRIO3/ZYd.net
>>50
単純に定義が違うんだから拘らざるを得ないんだが・・・

59:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 13:03:35.46 vRIO3/ZYd.net
>>52
その現状への違和感をどのように解消するかって話だろ
努力不足の愚痴と一緒にするな

60:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f47-uBC2)
17/04/19 13:03:45.61 MJql0/0C0.net
>>50
性同一は潔癖症みたいな心の病だから難しい。単に男女の心の入れ替わりならば
オバハンが混んだ場所の男性トイレを使えるように状況に対応することができるが、
特定の性や性としての行動に過度にこだわりをもって融通利かなくなる状態だから

61:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 13:06:38.88 vRIO3/ZYd.net
>>57
だから何で身体を至上とするという結論ありきなわけ?
事実判断としては性自認と身体が違和を来してるという現実が確認されるだけじゃん
自認が思い込みであり変更できるのは自認のほうだけ、というのはお前の思い込み(結論ありき)にすぎん

62:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM4f-k4Zh)
17/04/19 13:07:21.51 vst0nO+uM.net
かわいい男の娘ならおちんちん舐めてみたくなるのはなんていう現象なの?

63:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5ffc-F29Q)
17/04/19 13:08:05.46 ZUQICtHv0.net
こうなることを予想できなかったわけではあるまいになんでくっつけたんだろうな

64:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c765-HE/W)
17/04/19 13:18:12.62 7FH1As6A0.net
治療法ないの? ノーマルがなんだかんだで一番幸せでしょ

65:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5f40-xlqU)
17/04/19 13:20:48.49 y1wuCuS/0.net
トランスジェンダーはフェミと結託してるイメージ

66:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7ffc-HE/W)
17/04/19 13:21:32.70 EIbvQiZE0.net
ムダに攻撃性むき出しで
性属性を語る以前に人としての問題を抱えてる連中が多い

67:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW fffc-lpUz)
17/04/19 13:22:52.44 aaQZdB3M0.net
自分が一番幸せって思うことは大事だ
謎の劣等感はマイノリティにとって大敵

68:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイエディ MM1f-dNUi)
17/04/19 13:26:16.57 zfanzI7aM.net
女(男)を好きになる男(女)とセックスしたいけど男(女)に生まれたから性転換するわ
そのうえで自分は女(男)だと主張するのは理解可能だが
それ以外は遊んでるようにしか見えない

69:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-8aNn)
17/04/19 13:27:04.61 m1L9M6cga.net
>>61
性別ってそもそもそういうもんだから
全裸の写真見て性別判断するのはそこしかないし
ってかこいつらも身体を至上としてるから自認との差異に苦痛を感じてるわけだろ
そうじゃないならちんこがあろうがなかろうがどうでもいいしな

70:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-vjBU)
17/04/19 13:30:21.91 Y4CM7/Ixa.net
URLリンク(i.imgur.com)
どうせアンタ達はどっちにしろ差別するんでしょ?

71:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2759-5zPJ)
17/04/19 13:31:54.45 UDe7hAiH0.net
>>70
キモけりゃ差別される
それは男でも女でもLGBTだろうと関係ない

72:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-8aNn)
17/04/19 13:32:50.69 m1L9M6cga.net
ってか変更できるのは自認の方だけとか言ってないんだが
ちんこ取りたいなら取っちまえばいいけど思い込みなだけで病気とは思わないってだけ
美容整形みたいなもんか

73:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdff-G+Ip)
17/04/19 13:42:20.45 RapbEgpDd.net
トランスジェンダー派の「病気じゃないから差別するな」ってどういう意味?
病気だったら差別してもいいの?
トランスジェンダー派は病人を差別する差別主義者って事か

74:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 13:44:43.38 vRIO3/ZYd.net
>>64
性別適合手術

75:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 13:45:07.19 vRIO3/ZYd.net
>>65
イメージは人を盲目にする

76:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 13:45:54.52 vRIO3/ZYd.net
>>68
性自認の話と性的指向の話は別物なんだが

77:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa8b-199s)
17/04/19 13:47:02.46 ollypgY2a.net
あやしい団体だな
差別利権商法にしか見えない

78:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 874c-YcsV)
17/04/19 13:47:03.96 bQwsD14w0.net
和集合をとって差別するな、か
差別じゃない区別だw

79:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 13:48:28.94 vRIO3/ZYd.net
>>69
全裸の写真見て判断されるのはあくまでも身体上の性別にすぎないんだが
「性自認と身体の違和を解消する」という話と
「身体上の性別が正しいからそちらに合わせろ」という話の違いが分からないとかお前アホだろ

80:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 13:50:15.63 vRIO3/ZYd.net
>>72
性自認が思い込みだと言うことは「変更できるのは自認のほうだけ」と言うことなんだが
話を把握してないから自身の主張すら理解できてないのかな?

81:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 13:51:02.76 vRIO3/ZYd.net
>>73
スレタイに踊らされるのは滑稽ですなぁ

82:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd7f-IlCN)
17/04/19 13:51:33.92 vRIO3/ZYd.net
>>77
そうとしか見えないのは君の目が腐ってるからでは?

83:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-63li)
17/04/19 13:55:02.17 tbK36Vuxa.net
>>34
少年なんとかってアルファツイッタラーが言ってた気がす

84:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa9b-63li)
17/04/19 13:56:35.99 tbK36Vuxa.net
>>73
アメリカだと病気=異常=差別してもいい、なんじゃなかった?


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