キングダムの武将たちが束になっても項羽には勝てないと思うとちょっと醒めるよね(´・ω・`)at POVERTY
キングダムの武将たちが束になっても項羽には勝てないと思うとちょっと醒めるよね(´・ω・`) - 暇つぶし2ch50:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f34-lM3r)
16/11/24 00:14:42.36 6Cq5VIJ10.net
信が将軍になったところで終わるかと思ったけどダラダラ続きそうだな

51:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a766-znN9)
16/11/24 00:15:04.64 NVV6rjlp0.net
そもそも項羽のじいちゃんにキングダムの主人公の李信が大敗してるしな

52:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f34-Qi7P)
16/11/24 00:15:49.48 ujgyR+CG0.net
信って韓信なのかね

53:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e78d-0AhV)
16/11/24 00:16:50.87 hwn7PkyK0.net
>>25>>34
どっちやねん

54:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf4c-he9w)
16/11/24 00:16:59.30 Ex6qHo900.net
キングダムって最初の合戦までしか面白くねえ

55:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfb9-lM3r)
16/11/24 00:19:06.22 Cw00ZHx40.net
キングダム一個も知らんけど中国史で項羽に勝てる武将とかいるのか
戦術レベルで

56:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff9f-rApL)
16/11/24 00:22:20.16 QXsD1lSZ0.net
韓の張良の父親もいるだろうしその辺匂わすのかね?
まっさきに韓が滅ぶんでしょ?確か

57:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f48-lM3r)
16/11/24 00:24:49.72 Li3tGG/L0.net
>>52
今回のは成功するって

58:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f34-lM3r)
16/11/24 00:25:56.70 6Cq5VIJ10.net
>>51 信は李信やで、一巻冒頭で名前出てる

59:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a766-znN9)
16/11/24 00:26:10.40 NVV6rjlp0.net
>>54
一応項羽が中国史上最強という事になってる
あえて挙げるなら白起

60:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f48-znN9)
16/11/24 00:26:27.91 j17iGZTJ0.net
つーかウィキ見れば展開なんてばればれだろw

61:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f48-znN9)
16/11/24 00:27:24.95 j17iGZTJ0.net
それよりも善玉で書いてる始皇帝を
いつ悪落ちさせるかだよねw

62:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a766-znN9)
16/11/24 00:29:06.53 NVV6rjlp0.net
>>55
張良の父親の張平は秦が韓を滅ぼす20年も前に死んでる

63:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ff8-v7RR)
16/11/24 00:30:23.17 rmoWVEza0.net
韓信だろ。ほんとの最強は

64:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4763-rApL)
16/11/24 00:30:56.92 erkYemq+0.net
>>55
まだ韓非子すらお話には出てきてないし

65:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17c2-lM3r)
16/11/24 00:31:09.63 BIXh1qis0.net
>>60
そこはもうきれいに終わらせると宣言してる
焚書坑儒もやらない

66:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ff8-v7RR)
16/11/24 00:31:53.73 rmoWVEza0.net
楽毅 白起 韓信
これが軍神

67:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4763-rApL)
16/11/24 00:35:16.10 erkYemq+0.net
李斯や趙高が宮廷を牛耳り蒙恬が粛清されるような話を描くのは
作者の描き方的に無理だろ、どう考えても

68:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ff8-v7RR)
16/11/24 00:35:47.01 rmoWVEza0.net
>>64
キングダムでは、李斯と趙高の独断でやって、後で始皇帝(笑)が、
「なんてことをしてくれたんだ!くっ、こんはなずではなかったのに…!」
みたいな、どうあっても、政が悪くない展開が予想される。。

69:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ff8-v7RR)
16/11/24 00:38:17.08 rmoWVEza0.net
キングダムではきっと徐福が極悪な人相で出てくると思う。っていうか、そこまで連載してないと思うけど。
樊於期が極悪人風情で出てきたから、どうせ荊軻も同じノリなんだろうな。

70:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef48-sTmH)
16/11/24 00:41:09.39 N28LBOl30.net
>>60
キングダムの始皇帝は韓非子の文を読んでも感動しそうにないもんな

71:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efdd-7OLX)
16/11/24 00:41:31.65 byaMcCe/0.net
別冊マガジンで項羽の漫画が連載されている
コンビニにはそんなに置いてないから見るのは難しいけど

72:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf30-lM3r)
16/11/24 00:41:47.13 V1jjFOSw0.net
キングダムって完全に長期連載の駄目なループに入ってるな
グダグダ大ゴマばかり使ってまったく話進まないっていう
もう読んでないわ

73:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ff8-v7RR)
16/11/24 00:42:32.09 rmoWVEza0.net
史実にあったかどうかわからん、キングダム独自のエピソード(政が闇落ちしなかった、逃亡する際のどこぞの娘とのあれこれ)があるから、
始皇帝になってからも、どうせ、どうせ、事実を良い風にねじ曲げた、善政の光の始皇帝になるんだろうよ。

74:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e7b7-lM3r)
16/11/24 00:43:30.75 asdXvppu0.net
今の聖人君主な始皇帝が段々暗黒面に落ちていく描写を丁寧に描いたら傑作になると思う

75:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 47ea-fk+P)
16/11/24 00:43:42.75 7bfgH4Z60.net
>>67
たぶん無理矢理「中華統一には必要」って名目かと

76:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf30-lM3r)
16/11/24 00:45:12.16 V1jjFOSw0.net
中華統一までたどりつかんだろ
今のペースじゃ

77:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 170b-lM3r)
16/11/24 00:45:35.77 JJneGgDN0.net
>>71
パターン化しすぎてアクションとしては正直つまらんな
史記読めばもういいレベル

78:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd27-PVnu)
16/11/24 00:45:40.72 Fk9Mm58Bd.net
>>75
ワンピース以上の長期連載になるだろうな

79:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27be-/sNf)
16/11/24 00:45:57.54 DHW+pOoK0.net
史実だと即位初年にあの巨大な墓を作り始めるキチガイ

80:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ff8-v7RR)
16/11/24 00:46:27.32 rmoWVEza0.net
>>69
移民を受け入れない政策を取って、結果的に獄中につながれた韓非に、
李斯が毒薬を渡したエピソードには、二通りの解釈があるからな。
1、李斯が自分の地位を危ぶんで毒殺した
2、拷問されて苦しみながら死ぬのを救うために毒薬を渡した。
史記にはこういう解釈の余地がありまくるんだよな。

81:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f34-Qi7P)
16/11/24 00:46:58.98 ujgyR+CG0.net
キングダム のあとは
エンパイア で楚漢やるのかね?

82:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ff8-v7RR)
16/11/24 00:48:56.87 rmoWVEza0.net
焚書坑儒に至っては、孔子を極悪人に仕立て上げて、どうあっても間違った思想として取り上げられるかもしれん。
そういう風に読者を誘導しだしたらおもろい。完全に始皇帝の手のひら

83:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ff8-v7RR)
16/11/24 00:50:25.14 rmoWVEza0.net
政が自分のことを俺じゃなくて、真人と言い出すぐらいまでは連載して欲しい

84:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfb9-lM3r)
16/11/24 00:54:14.11 Cw00ZHx40.net
>>70
最近、中国モノで三国志以外の時代を扱う漫画が増えてる気がする
楚漢戦争時代の漫画それの他に2つくらい見たことあるわ

85:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d71f-w12Y)
16/11/24 00:54:50.58 FUJ/dPZY0.net
>>54
春秋戦国時代だったら、楽毅ならいけるんじゃない?

86:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27df-nTKO)
16/11/24 01:00:12.60 2pOfruGv0.net
もう政に子供生まれてたよな
あれが扶蘇なんかね
扶蘇と蒙恬の最後とか見たいけどな

87:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ff8-v7RR)
16/11/24 01:03:44.59 rmoWVEza0.net
項羽は個人の武もさることながら、范増の補佐があったればこそなんだけどな
あと時代の流れ。
劉邦と張良、項羽と范増といってもいい。
しかし、范増を罷免した楚軍の末路は・・・。

88:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ff8-v7RR)
16/11/24 01:05:48.84 rmoWVEza0.net
扶蘇と蒙恬の末路は哀れだな。そこまでやって、なおもキングダムでは、政が
正義面するのであろうか。

89:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-MB3W)
16/11/24 01:05:56.35 LE3PkyoO0.net
項羽って恵まれた体格出自と勢いだけでブイブイ言わせてただけで
凡将に思えてしまうのだが・


90:・・気のせいやろか



91:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa13-lL+N)
16/11/24 01:07:17.35 ubDqMOkXa.net
>>7
モウガイにボコられた王コツだかも出る
リョフイが孕ませる

92:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27be-/sNf)
16/11/24 01:07:36.66 DHW+pOoK0.net
>>88
劉邦が漢で挙兵したあとの巻き返しはものすごい

93:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ff8-v7RR)
16/11/24 01:08:31.27 rmoWVEza0.net
そう考えると蒙恬の親父、王賁の判断は正しかったんだな。
「利で動くと知り、それに応えれば叛旗なし。」を地で行った。

94:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 170b-lM3r)
16/11/24 01:10:58.95 JJneGgDN0.net
でも劉邦がすごいんじゃなくて
取り巻きがすごかっただけの話だよね
張良も劉邦うまく使ったようなもんだし
だから最後遠ざかった

95:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ff8-v7RR)
16/11/24 01:13:57.46 rmoWVEza0.net
>>88
項羽は本人のやる気と時勢が時代に噛み合った。
武としては強いは強いけど、タイマンではめちゃ強いレベル。
軍隊として仕切ってた范増の功績がでかい。
項羽と劉邦の時代において突出した人材が、あまりうじゃうじゃ出てこない。
とうようり、三国志とは時代のスピード感が違うからしょうがないよな。
あれはもう一期阿世で漢王朝の時代を作った物語。

96:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a766-znN9)
16/11/24 01:26:01.42 NVV6rjlp0.net
>>80
楚漢はみんなやってるし色々繋がってて書きづらいから
隋唐やるんじゃね?
眉唾伝説だけど唐高祖の李淵はキングダムの信の子孫って事になってるし

97:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfb9-n/rs)
16/11/24 01:27:59.83 irNbuBv10.net
キムタクの武将たち
に見えた

98:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-PVnu)
16/11/24 01:29:02.30 15xVPp+wd.net
>>38
そいつらは中華史上最強候補だし普通に勝てる

99:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-lM3r)
16/11/24 01:36:51.30 rT/3LYR20.net
このころ日本人は原始人みたいなアウアウアー生活してたんだから中国って凄いよな

100:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ff8-v7RR)
16/11/24 01:39:29.89 rmoWVEza0.net
>>97
日本は記録に残ってないだけで、色々な文化と闘争はある。
卑弥呼が秦に奴隷を献上したりする記述もある。

101:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d768-lM3r)
16/11/24 01:41:08.67 qp4ptvAb0.net
(´・ω・`)ラスボスが項燕で主人公負けちゃうんだろ。
ショボス

102:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2791-lM3r)
16/11/24 01:42:18.33 DBn1WwJX0.net
始皇帝の悪行も描いてくれよ

103:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-lM3r)
16/11/24 01:44:00.50 rT/3LYR20.net
>>98
えっ、卑弥呼って秦の時代の何百年も後の人じゃなかったっけ?
歴史に疎くてすまん

104:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM67-IlRJ)
16/11/24 03:35:27.53 w0q/MfaEM.net
正直戦力のピークは3晋の中期くらいだと思うわ

105:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d753-sNoz)
16/11/24 03:44:34.05 LNwNqvJQ0.net
あんな奴、しょせん農民相手に強かっただけだろ。
強さならオルドスから騎馬遊牧民を駆逐した蒙恬だね。
優秀すぎた故、策略で殺されるのもまた美しい。
キングダムでは女らしいけどなっ
死ねよ、くそ漫画。カプ厨対策なんかね

106:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saa3-PVnu)
16/11/24 03:46:38.32 VluI75M/a.net
>>29
大河ドラマの文句ならもっと言って良いぞ

107:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a77f-/sNf)
16/11/24 03:49:23.31 /CvYPjyu0.net
>>63
一応名前だけは出た

108:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKdf-YKwy)
16/11/24 03:55:35.32 DWVIUxpNK.net
王セン+秦軍60万でしょ
いくら項羽でも無理だろw

109:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr03-/sNf)
16/11/24 05:52:24.91 BtgE4NLqr.net
>>66
趙高は既に出た
母親と巨根の宦官として
史実でも趙高の行動は、元は趙王族の一人として秦に復讐するために、秦の宮廷内に偸粱換柱の計を仕掛けて、統治能力を下げるためのものだったとも言われている
もしかしたら、巨根の復讐のために暗躍しだすかもしれん
あと母親と巨根の子供生きてるし、なんかあるはず多分

110:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 178c-8yEp)
16/11/24 16:25:03.67 d46kHwic0.net
>>92
劉邦は手下使うのがうまかった
演義の劉備も同じイメージで書いてる

111:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saa3-P18E)
16/11/24 16:39:22.20 RqBu3IpNa.net
宦官は糞だと認識されていたのに20世紀まで存在し続けるという
中国人も変なところが保守的だな

112:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf3c-znN9)
16/11/24 16:48:21.58 jltjcrTF0.net
李信の子の李超は劉邦に仕えている
親子二代で天下人に仕え、中華統一の夢も受け継がれるんだな

113:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf76-lM3r)
16/11/24 16:54:53.44 PlBumMmX0.net
李広、李陵の他に有名な子孫いたっけ?

114:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8f14-IhaO)
16/11/24 18:06:19.18 h/ZKk5fz0.net
>>107
何か趙高とロウアイがごちゃ混ぜにされてるような…

115:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d734-lM3r)
16/11/24 18:32:30.56 fkwkvPK70.net
楊端和が実在のじいさん武将と知ってちょっと萎えた

116:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef4c-+3uc)
16/11/24 18:33:43.45 30kpuwPb0.net
騅イかずって歌ってたけど、
獣姦マニアって本当ですか?

117:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM47-/sNf)
16/11/24 18:34:54.23 qv7SQwZKM.net
>>112
母親と巨根に仕えた宦官と読めば意味が通じる

118:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e78d-JaXR)
16/11/24 18:47:54.70 YCJfgSa20.net
>>113
日本は三蔵法師も美少女だからな

119:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fbe-sTmH)
16/11/24 18:52:08.43 hrdu5ZpS0.net
は?項羽なんて韓信に比べたらカスだろ

120:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fbe-lM3r)
16/11/24 19:04:49.02 hlq5EeWn0.net
劉邦と始皇帝の年齢差って3つぐらいしかないんだよな
そう考えたら楚漢戦争に信乱入っていう展開ありうるよな頼む長生きしてくれ

121:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saa3-/sNf)
16/11/24 19:12:37.13 hid80iIEa.net
韓信李信説

122:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 271f-w12Y)
16/11/24 20:56:53.68 84q3aSw80.net
>>109
過去の例を見ると、外戚、親戚、宦官が問題になることが多いけど
 今読んでる本だと、
明では皇后の外戚や皇帝自身の兄弟親戚が専横するのを防ぐために結果的に宦官を使わざるをえなくなって
最初は文字を読めない者限定だったんだけど、永楽帝が帝位につくにあたって内応などの貢献したことで地位があがり
宦官を長とする密偵集団をつくったことで跋扈するようになったと書かれてた

123:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87a9-rmNE)
16/11/24 22:34:52.10 OtHV6P4i0.net
そもそも作者がバカだから完全に手詰まり状態
優秀な原作に作家とか歴史研究家をつけろ

124:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d734-lM3r)
16/11/24 22:44:10.18 2jAfkWQK0.net
今週号で久しぶりに王翦が出てきたから、やっと信と絡みそうな雰囲気

125:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f41-AQyI)
16/11/24 22:44:24.58 2DpnTrQQ0.net
楚漢戦争ものの面白い読み物をおしえてくれ

126:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfce-/sNf)
16/11/24 22:46:14.29 c5wouBZ+


127:0.net



128:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 075f-/sNf)
16/11/24 22:50:32.79 PGzOujBb0.net
>>101
せやで
三国志の時代
日本の歴史って秦代の徐福渡来から始まったようなもんだろ

129:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-PVnu)
16/11/24 22:52:02.20 15xVPp+wd.net
>>123
司馬遼の項羽と劉邦

130:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e775-fk+P)
16/11/24 22:55:39.79 wJyu2Ka/0.net
>>13
項羽は武力100超えるのかよ

131:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfb4-YSKN)
16/11/24 22:55:54.15 RgwgRtlt0.net
>>124
公園に負けたときに飛信隊の幹部が何人も死ぬはずだからわざと負けたなんてことにはしないだろう

132:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfb9-lM3r)
16/11/25 01:52:21.62 098FIpzD0.net
>>123
宮城谷昌光の「長城のかげ」「香乱記」「楚漢名臣列伝」
楚漢戦争の小説はこれらと司馬遼の項羽と劉邦くらいしか知らん
大御所が書いてるから若手が書きにくいのかもしれん

133:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 271f-w12Y)
16/11/25 01:57:23.13 CoXBJl6u0.net
塚本青史の「項羽」ってやっぱり項羽が「~だわァ!」って言ってるのかな?

134:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef2f-Iva5)
16/11/25 02:27:15.16 LQti9SQ30.net
司馬センセの小説は始皇帝の死体運搬から
始まるんだよな。バレないよう伏せながら

135:過去ログ ★
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