16/10/29 12:03:08.98 3lffWjER0NIKU.net
懐かしの芸能人を取り上げる番組で80年代や70年代のB級アイドルを紹介する時
当時のトップアイドルのって盛って紹介するケースがここんとこ増えてるんだけど
歴史ってこうやって作られていくんだなって実感するよね
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 8768-0oKg)
16/10/29 12:49:47.66 lY91SyAz0NIKU.net
>産経新聞広報部の話「当社の見解は１６日付の記事の通りです」
広報という部署には特に入り組んだ見解なさそうな。
もともと産経の中の誰が書いた記事だったの？
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ ef15-WjTj)
16/10/29 13:17:05.39 Dckjdb+O0NIKU.net
>>277
あれは日テレの方が賢い
あの写真は、
状況証拠的に、日本軍によって虐殺された中国兵の写真なんだ
実際、当時の一次資料によって、撮影現場近辺で、
日本軍が中国兵捕虜を虐殺したこともあきらかになってる
しかし、産経新聞は、戦後の二次資料から、
中国軍が船に乗るために
同士討ちをしていたケースもあったんだから、
この写真もおそらくそれ！
と主張している
日テレは産経のムチャな主張を直接否定しない
そのかわり、
二次資料しか使っていないのに、
どうして日テレの主張を否定できるのか、問うているんだ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW fb62-Jz20)
16/10/29 13:23:54.97 38EyfX3T0NIKU.net
>>237
産業経済界の犬だから間違ってない
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ MMff-0DI1)
16/10/29 13:39:51.79 p8M54noRMNIKU.net
>>349
わかりやすい
さらに日テレは一応中立的にウヨの言い分も放送してるんだよな
でも産経はそんな立場にすら立たずに一方的に自分の言い分垂れ流し
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ KKff-pyri)
16/10/29 13:50:36.90 Gjj2uj7YKNIKU.net
産経読んでる人とはかかわらないようにしてる
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW ef48-O9pn)
16/10/29 14:02:45.90 L52ytC9h0NIKU.net
産経て狂ってるし弱小なんだけど新幹線の車内ニュースとかで結構取り上げられてるんだよなあ
目に触れさせちゃマズイでしょ歴史を捻じ曲げるようなクソ新聞は
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW ef4c-O9pn)
16/10/29 14:04:33.04 pN7U/qux0NIKU.net
>>352
ネットで読んでる人はわからないのが困りものだ
まとめサイトソースに政治ネタ語っちゃう、くらいのわかりやすくアウトな判定法はないものかなw
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 63f1-4EbH)
16/10/29 14:05:57.06 clCLK9gd0NIKU.net
これ相当気合入ったドキュメンタリーらしいな
放送直前までタイトルも公開してなかったとか ネットに転がってるから見るといいかもしれない
俺はまだ見てないけど
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW 07b8-O9pn)
16/10/29 14:08:43.03 +PwTlv3G0NIKU.net
産経が取材してるわけないじゃん
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 8768-0oKg)
16/10/29 14:13:49.51 lY91SyAz0NIKU.net
この番組見た時少しモヤモヤした感じもあったんだけど、
こうなってみると、揚げ足取られないように周到に作ってあったんだな
とわかる。
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ ef4c-HGPX)
16/10/29 14:14:27.59 fHlIl88Y0NIKU.net
1人でも殺せば虐殺は成立するだろ
5000万人が死んだってのは嘘だと思うが
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 8f57-WjTj)
16/10/29 14:25:01.40 FC4Niwde0NIKU.net
産経、惨敗。
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW ef48-O9pn)
16/10/29 14:26:14.66 L52ytC9h0NIKU.net
>>358
馬鹿か？1人だけなら一派的に虐殺なんて使わねえよ無理な言葉遊びしようとするなよ
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ SDff-Jz20)
16/10/29 14:43:41.75 SIuA9Ya1DNIKU.net
デマとヘイトは産経の華
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 87bd-lCKD)
16/10/29 15:02:16.96 x1O4EqxJ0NIKU.net
>>72
ソースは2chと同レベルだからな。金なくて取材なんかもやれないんだろ
保守速報（）でも見てたほうが無料な分マシじゃねーの
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 9bcf-geF8)
16/10/29 15:03:45.84 nKBG+9bg0NIKU.net
完全にウヨク面に堕ちてますな
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 838d-Pb9U)
16/10/29 15:06:13.62 gnxg2jcz0NIKU.net
ジャップの調子に乗りやすく雰囲気に流されやすく弱者に厳しい国民性から考えれば確実にあったと思う
ただ飽くまでも上官からの命令で殺りました！というスタンスだろうね
そんでもって当の上官も責任を上に押しつけてその上も…
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ a354-u20a)
16/10/29 15:09:04.67 iY/zG4VH0NIKU.net
>>364
当時の軍司令官は死刑になったじゃん。
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 6721-JJ20)
16/10/29 15:14:56.45 K13+IaPX0NIKU.net
歴史を修正したい安倍総理も産経も統一教会大好き(´・ω・`)
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ Sdff-+nUx)
16/10/29 17:18:38.10 bj0r1LKBdNIKU.net
阿比留 植村
でぐぐると面白いブーメランが見られる
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW ef4c-O9pn)
16/10/29 17:27:11.43 pN7U/qux0NIKU.net
>>367
自社の過去の論調をまったく知らないあびるん赤っ恥の巻ですねw
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ ef15-WjTj)
16/10/29 17:31:48.44 Dckjdb+O0NIKU.net
>>367
見てみた
植村さん、対談で産経側に完勝しとるやんけ・・・
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ Sdff-eABa)
16/10/29 17:40:46.72 eHbOrVvAdNIKU.net
>>338
朝日のような工作機関が潰れれば流れは変わる
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ Sdff-eABa)
16/10/29 17:41:34.23 eHbOrVvAdNIKU.net
>>343
高裁で削除された
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW b38d-O9pn)
16/10/29 17:52:45.70 /R8YyXdE0NIKU.net
朝日や読売の半分の給料で仕事量2倍だからな
嫉妬してんだろ
376:
16/10/29 18:36:00.18 eHbOrVvAdNIKU.net
反日工作員に騙されるな！
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑
URLﾘﾝｸ(redfox2667.blog111.fc2.com)
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW 1348-Jz20)
16/10/29 18:52:27.75 dWq+X0gS0NIKU.net
>>372
産経にさも仕事が沢山あるかのような書き方やめろ
ネット見て記事書くだけだろうが
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW 1348-d9Hq)
16/10/29 19:08:14.22 Rm1gwYM20NIKU.net
産経ネット工作部社員ID:eHbOrVvAdNIKU
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW 7b48-O9pn)
16/10/29 19:10:39.72 8nC7ebAN0NIKU.net
産経はもはや新聞ではない。
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW c7b2-Jz20)
16/10/29 23:48:08.34 uLe6TZJD0NIKU.net
歴史学のれの字も知らないのに
歴史ネタで記事書く新聞社があるらしい
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8799-4Kbm)
16/10/30 01:25:57.20 9z+JzpmR0.net
近年の読売新聞は、産経新聞の劣化コピーと化して
マッチョ右翼オヤジ路線をとってガチで産経と共食い状態にある
しかし日本テレビは、読売グループとはいいながら
iPS細胞「臨床適用」森口おじさんの読売スクープ特報に丸乗りして
結果はトンデモ大誤報、日テレまでも訂正謝罪に追い込まれたことで
日テレとしては読売に恨み骨髄だからなあ
いまや読売と日テレは同床異夢だと思ったほうがいい
産経としては、日テレ内部の一部勢力を大掃除してさしあげるつもりが
まさかの日テレ全面徹底反論反撃で泡食っているんだろう
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b21-0DI1)
16/10/30 01:28:18.59 VacTgK6G0.net
大なのか小なのかとか規模や人数の見解に違いはあっても
歴史を知ってればゼロでなにもなかったなんて言える筈ないのに
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8799-4Kbm)
16/10/30 01:30:52.44 9z+JzpmR0.net
>>88
そのとおり
特に奈良では毎日がトップシェア
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8799-4Kbm)
16/10/30 01:55:17.84 9z+JzpmR0.net
>>143
というよりも、新聞社公式Webのサーバ資源をどこが提供するか、で
毎日も産経も一時期、マクソ・MSNのサーバを利用していた、ということ
マイクロソフトとしては、MSNへの客寄せとして
ニュース記事に対する著作権料金支払いの現金支出ばかりでなく
MSNのサーバ・回線という現物支給もしていた、ということ
もちろん別途に、毎日とMSN、産経とMSN、の力関係パワーバランスの問題もある
MSN産経の記事で問い合わせをすると、返答は
「今後ともMSNをよろしくお願いします」だったからなあ
産経新聞をよろしくね、じゃねえんだよｗｗｗ
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8799-4Kbm)
16/10/30 02:07:15.84 9z+JzpmR0.net
>>148
ナベツネとポン友の日テレ氏家が死んで久しい今、とっくに日テレ＝ナベツネなんかじゃないわ
それどころか、読売社内ですらナベツネのガバナンスはとっくに狂っている
特に「A作戦」の大失敗はあまりにも痛過ぎる
朝日の従軍慰安婦一部記事撤回・謝罪に付け込んで、朝日徹底攻撃で自紙部数増を狙ったが
逆に穏健保守の読売購読者から猛反発を喰らって、肝心の読売部数が大激減
新聞大会に出席した読売社長は、販売部門の現場が勝手に暴走してやらかしたこと
経営陣として事前にそのようなことは一切指示していないし、事実を知って即座に中止させた
などとうそぶいているが、ナベツネが知らんはずはない
ナベツネが死んだら、ナベツネ路線継承派と反ナベツネ・非ナベツネ派との間で
紙面そっちのけの凄まじい社内派閥抗争が始まり、読売はひどく疲弊して
経営体力を大きく落とすだろう
日テレとしては、火の粉がこちらに飛んでこないように今から対策しないとな
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-0DI1)
16/10/30 02:12:37.12 4CtEVWHm0.net
嘘デマ大げさすり替え
これが産経のお家芸だからな
ゲンダイ以下
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8799-4Kbm)
16/10/30 02:15:00.61 9z+JzpmR0.net
>>180
確かにナベツネは、靖国神社への首相公式参拝には絶対反対派
しかしそのナベツネが、セゲオにしこりへの国民栄誉賞欲しさに
そして、鳩山邦夫総務相から日本郵政社長人事を相談されたナベツネが
実現に向けて奔走しながら首相麻生が土壇場で潰した
西室泰三の日本郵政新社長就任構想を、第二次下痢便三政権が実現してくれたご恩返しに
ナベツネは悪魔の糞漏らしと手を握った
読売一千万部のペンの力で、下痢便三永久政権を実現するために日本国民を善導する
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-+nUx)
16/10/30 02:18:48.18 BO9tI+0Jd.net
産経新聞は年号も間違えただろ
正しいのは目玉マークだけ
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8799-4Kbm)
16/10/30 02:37:22.14 9z+JzpmR0.net
>>245
今どきは、事のいきさつどうこうよりも
即座に即時に反応しないできないことをもって、もう低評価をつけられてしまう
即座に即時に記者会見なりなんなりすれば、それだけで一定の高評価高好感度が得られる
そんな世の中になってしまっているからねえ
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8799-4Kbm)
16/10/30 02:43:42.68 9z+JzpmR0.net
>>259
昔は新聞社の地下といえば印刷工場、というのが定番だったが
今どきの新聞社は、そもそも社屋内に輪転機を置かないで
印刷部門を分社化しているのがスタンダード
印刷子会社からすれば、親だろうと第三者だろうと取引先のひとつでしかない
どこの子会社・下請け企業にしてもそうだが、
親頼み一本かぶりで生きられる時代ではとっくにない
営業部隊にある程度の繋がりなんて無い
新聞販売店の、専売店ではなく
複合販売店として他社系統の新聞銘柄も取り扱うのはあるが
それは発行本社とは資本関係に無い取引先の新聞販売店でしかない
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8799-4Kbm)
16/10/30 02:48:22.97 9z+JzpmR0.net
>>296
そりゃ産経は全国紙の体裁を整えるために
どうにか名古屋市中心部なら宅配購読もできるが
大阪で印刷して名古屋に持ってくるから
今日の朝刊にはおとといのプロ野球の結果しか載っていないｗ
昨日のプロ野球の結果が途中までしか載せられない不様さよりも
そのほうがまだいくらか体裁がつく、ってこったｗ
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8799-4Kbm)
16/10/30 02:54:13.78 9z+JzpmR0.net
>>330
資本関係ではなく出演者ベースでみれば、
OBCラジオ大阪では産経記者が出演しまくっていて親密だな
地上波テレビ局の場合は、いわゆる腸捻転が解消されて
系列化がきれいに整理されているが、
地上波ラジオ局のほうはまだまだ複雑だ
ラジオのプロ野球中継が東名阪九でどのようにネットされているか
試合カード個別でみれば理解できるだろう
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-2BNo)
16/10/30 03:06:31.66 HxMr6E+aa.net
その内、三笠宮様にも非礼な事を書きそうだな
赤の宮とか呼んでるネトウヨが絶賛しそう
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ff8-9fiG)
16/10/30 03:31:02.31 r2WjJ6hr0.net
さすが日本会議の広報紙の産経新聞。
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-6MCD)
16/10/30 03:38:21.70 RSJMQNPE0.net
こんな産経がヤフートップでは当たり前のように一番多く掲載されてんだから
アホウヨも増えるよな
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-6MCD)
16/10/30 03:43:31.82 RSJMQNPE0.net
一次資料と二次資料の違いという観念すら産経記者にはないのかもな
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fc7-s3fi)
16/10/30 03:53:20.06 /vTxWSsJ0?2BP(4023)
sssp://img.2ch.sc/ico/kashiwamo-chi32.gif
ドキュスレで去年のNO1に選ばれた作品な
【地上波】ドキュメンタリー番組総合スレ２【BS】
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板:355番)
355 名前： いつも ◆Ol230O8SEA 投稿日： 2016/01/27(水) 18:57:40.40 ID:SWwODBXP0
２０１５年放送 地上波・BS（NHK＆民放）ドキュメンタリー番組ベスト５
１位 NNNドキュメント「シリーズ戦後70年 南京事件 兵士たちの遺言」（旧題「しゃべってから死ぬ 封印された陣中日記」）
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-qma8)
16/10/30 04:47:48.84 spEFpVhMa.net
話は変わるが、昔の大阪読売は黒田軍団
とかでリベラルよりだったというけど、
よみうりテレビは昔からウヨ寄り？
教えて高齢関西モメン
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbbe-RSiG)
16/10/30 05:20:19.18 Dg71aDGA0.net
事実でないことを歴史検証番組でやるって散々マスゴミがやった
手口だよなあ。バカ左翼マスゴミは30年間も朝日の慰安婦ねつ造
記事を根拠に慰安婦検証番組をやり続けてた事実をこのスレのチ
ョンモメンは完全無視してる日テレを擁護してるのが笑える。
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8799-4Kbm)
16/10/30 05:48:38.45 9z+JzpmR0.net
>>395
リベラル寄り、とかいうことじゃなくて
社会部ネタで読者とともに読者と同じように記者も泣いて笑って、という素朴な思考感情
その大阪読売社会部の全盛期が黒田軍団
そういう読売社会部を弱体化させて入れ代わりにのし上がったのが、読売政治部のナベツネ
昔は政治ネタなんぞでテレビの視聴率は取れなかった
というか、ニュース報道そのものの番組制作費採算は赤字持ち出しが当たり前
ドラマ番組やお笑いバラエティー番組の儲けで、報道の取材費用も賄う
しかし、日本で初めて本気でニュース報道番組で商売を成り立たせようと挑戦し
見事に大成功したのが、テレ朝ニュースステーション
政治ネタの劇場化ショウアップは、テレ朝サンデープロジェクト
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-SkIV)
16/10/30 06:02:43.06 m/gVpwA/K.net
>>1-2
産経は”価値判断”だらけなオナニー糞作文が多いからな
実書をかないで、”価値判断”だけで書いたりしてる作文を”記事”として出すのをやめれ
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-SkIV)
16/10/30 06:04:04.45 m/gVpwA/K.net
>>398誤り訂
>>1-2
産経は”価値判断”だらけなオナニー糞作文が多いからな
事実を書かないで、”価値判断”だけで書いたりしてる糞作文を”記事”として出すのをやめれ
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1348-d9Hq)
16/10/30 06:06:39.44 PYZbbtWK0.net
>>396
慰安所開設に関わった元産経新聞社長・鹿内信隆を知らんのか？ご丁寧に鹿内自身が自慢げに対談本で語っていたぞ。
参考：『いま明かす戦後秘史』（サンケイ出版）※残念ながら絶版
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-0DI1)
16/10/30 08:17:03.27 +K64LdlgM.net
>>349
日テレのほうがまともに取材検証している
産経は単に難癖つけてるだけ
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb62-Jz20)
16/10/30 08:19:28.18 RAHRCnh10.net
産経なんて本家より超劣化した日本版シュテュルマーだろ
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d7f5-Jz20)
16/10/30 12:18:28.52 5Y4j0XX00.net
>>249
俺の爺は大陸で中国人何人も日本刀で斬ったと言ってたぞ。
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-n6Yc)
16/10/30 12:40:00.66 f5xKPTfE0.net
>しかし番組は写真について「防寒着姿で倒れている多くの人々」と説明したうえで、
>「実際の南京の揚子江岸から見える山並みと写真の背景の山の形状が似ていることを示した」
>と報じたものであり、虐殺写真と断定して放送はしておりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
虐殺写真と断定出来る写真はありませんでした ｂｙ日ﾃﾚ
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-n6Yc)
16/10/30 12:46:40.17 f5xKPTfE0.net
本多勝一が1971年6月中国を取材し、そのルポルタージュ「中国の旅」を朝日新聞紙面で連載
↓
「中国の旅」の記事で「日本人による虐殺があった」と紹介された炭鉱に勤めていた日本人が、記事は事実と著しく異なると本多記者に抗議の手紙を送る
↓
「私は中国側の言うのをそのまま代弁しただけですから、抗議をするのであれば中国側に直接やっていただけませんでしょうか。」という、無責任な回答が返ってきた
URLﾘﾝｸ(japan-plus.net)
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-eABa)
16/10/30 12:55:16.40 xYyzZJ7cd.net
>>405
朝日の常套句だな。
戦時中も先頭になって煽っていたくせに、国民も賛成していた。だから罪はない！騙された日本人が悪いのだ！
これが朝日のスタンス。
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-SkIV)
16/10/30 14:19:47.38 m/gVpwA/K.net
>>405
その記者より、”zakzak”とか”産経”の糞オナ作文マンセーしてるようなアホどものが一回り酷いんじゃねえか
産経マンセーしてるアホには、”事実”と”価値判断”の区別ができていないような判断力しかないアホってよくいるだろ
ソースとして”事実”じゃない産経の”価値判断”部分を、”事実”として示してくるアホにさ
それ”事実”じゃないぞって問いただすと
アホ「ウリは産経の記事の言うのをそのまま代弁しただけニダから、批判を言うであれば産経に直接言うニダヨ。」というような、
糾弾されているのは”事実”と”価値判断”の区別ができないアホだというのに、
産経の記事や、糾弾した相手に”責任転嫁”するような理屈ばかりほざいてくるアホってマジで多いからな
”zakzak”とか”産経”マンセーしてるようなアホに、似たようなこういうアホが多いのは
”zakzak”とか”産経”の”価値判断”だらけ糞オナ作文に欺かれてる被害者に等しいアホって多いんじゃねえかな？
”zakzak”とか”産経”の”価値判断”だらけ糞オナ作文のままを事実だと思い違いしてるアホというな
どうせ”zakzak”とか”産経”側にも、読み手に事実だと思い違いさせる意図でもあって”価値判断”だらけ糞オナ作文を載せてんだろ
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-SkIV)
16/10/30 14:25:57.47 m/gVpwA/K.net
>>366
統一きょうかい好きかは知らんが
安倍首相が
わたしは立法府の長だとほざいてたマヌケ答弁を、修正したりしてるのは事実だな
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-SkIV)
16/10/30 14:28:40.26 m/gVpwA/K.net
>>408訂正
〇
安倍首相が
わたしは立法府の長だとほざいてたマヌケ答弁を、議事録で修正したりしてるのは事実だな
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83a4-0Wf2)
16/10/30 14:30:10.31 I0KcM2jg0.net
おまえらのほうが詳しいんだから代わりに反論してやれよ
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-3Gcs)
16/10/30 15:19:27.39 R9XYguxZK.net
> 産経新聞の記事に一次史料は一切登場せず、事件から50年以上経過して出版された
> 記録の引用や、70年後に出版された著作物の引用に基づいています。
> 産経新聞の記事は客観性を著しく欠く恣意的なものであり、当社は厳重に抗議します。
トンデモ新聞と言われる所以
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 578d-7M8e)
16/10/30 15:22:23.64 rICwpCVn0.net
産経お笑い新聞
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ef48-Jz20)
16/10/30 16:37:19.73 vVhFkq+m0.net
他の新聞「インテリが作ってヤクザが売る」
産経新聞「バカが作ってヤクザが売る」
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Sh5B)
16/10/30 16:48:41.81 kDaNqeSwr.net
>>355
本が出てるぞ
日記を貸してくれた人がほうそうできるか
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Sh5B)
16/10/30 16:49:55.43 kDaNqeSwr.net
>>414
えーと、放送できるとは思えないと言われた、だ
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-X2LT)
16/10/30 17:24:43.84 wOkKaJtYd.net
ネトウヨ「あんな大量な人数を殺せるわけ無いだろwww原爆ですら15万だぞwwつまり事実無根の大嘘なんだよww」
ぼく「原爆は一瞬での殺人だけど南京の占領時間知ってるの？時間かければ現実的な数字だよ？それにもし数字が誇大で有ったとして、どうしてイコール大虐殺が無かったことになるの？」
ネトウヨ「ぐぬぬ」
やつらの知能レベル小学校卒業してるとは思えん
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1348-Jz20)
16/10/30 17:35:54.72 cXXWolvB0.net
>>416
彼らの中で南京は一日の出来事でしかも武器弾薬が不足してる事になってるから
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-eABa)
16/10/30 17:41:52.56 nb8jc8dvd.net
>>417
数ヶ月の間だ。
誰にも目撃されずに、
が抜けている。
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
16/10/30 17:49:23.92 9TKkUHoYa.net
>>417
100人切りも一本の刀で100連斬したことになってるからな
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-0DI1)
16/10/30 23:25:45.04 +K64LdlgM.net
産経は三笠宮様の著作を読んだことないのだろうか
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb2e-JJ20)
16/10/30 23:29:07.24 lKZPYrL60.net
産経以下とかもう報道機関名乗るのすらおこがましいからな
ってか産経がそもそも報道機関の振りしてるのすらおかしい
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbaf-Jz20)
16/10/31 00:05:32.21 3joPcvnc0.net
>>2
産経の「自衛発砲説」は否定デマの類型で、日テレ記者はその議論も知り尽くしていたわけか
知らない人には意外に聞こえて騙せるけど、その道のプロには完封されるという例
>>357
これ
こんな荒唐無稽な否定論まで抑えていたのは凄い
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdff-eABa)
16/10/31 00:24:24.29 T0BXdZIwd.net
>>422
>産経の「自衛発砲説」は否定デマの類型で、
デマだとは証明されていない。即ち、お前がデマを流している。
工作員の典型的な手法だな。
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef15-WjTj)
16/10/31 00:30:42.71 +drQ8VtZ0.net
>>423
横だけど、一次資料にないんだよ
一次資料になくても、証言があれば真実だ！
というなら、
それを慰安婦の方々にも適用しなくちゃね
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
16/10/31 00:46:09.84 1oKHKMUva.net
>>424
慰安婦は一次資料あるわ
軍医の日記に「日本人は醜業に就いていた者、朝鮮人は前歴無し」とか
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdff-eABa)
16/10/31 00:46:56.46 T0BXdZIwd.net
>>424
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
> ････第十三師団において多数の捕虜が虐殺したと伝えられているが、これは15日、山田旅団が幕府山砲台付近で1万4千余を捕虜としたが、非戦闘員を釈放し、約8千余を収容した。
>ところが、その夜、半数が逃亡した。警戒兵力、給養不足のため捕虜の処置に困った旅団長が、十七日夜、揚子江対岸に釈放しようとして江岸に移動させたところ、捕虜の間にパニックが起こり、警戒兵を襲ってきたため、危険にさらされた日本兵はこれに射撃を加えた。
>これにより捕虜約1,000名が射殺され、他は逃亡し、日本軍も将校以下7名が戦死した。････
(戦史叢書『支那事変陸軍作戦＜１＞昭和十三年一月まで』)
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d772-Pb9U)
16/10/31 03:17:36.88 67x1pj3a0.net
>>426
横だけど、戦史叢書は一次資料ではない。
「旧軍関係者による執筆であり、身内による作成と言う性格を免れない」(wiki)
ヒキョウヨって、同じ日本人としてほんと恥ずかしい。
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef15-WjTj)
16/10/31 03:49:31.01 +drQ8VtZ0.net
>>426
先に指摘されているけど、戦史叢書が一次資料って・・・
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-eABa)
16/10/31 06:25:49.69 Q+6tHTuOd.net
>>427
>>428
全部読め
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-Jz20)
16/10/31 07:24:19.65 N64Wz0CuM.net
>>426
それ以外では指揮官が日記で捕虜を「処
434:分」したことを書いてたりするけど まさか「処分」は解放することを含むとか寝言言わないよね？w 松井日記にも「軍規・風紀の乱れ」って書かれてるけど これは髪型や服装のことかな？w 戦後かなり経ってから参謀連中が集まって書いたものをドヤ顔で出されてもな
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfbe-Jz20)
16/10/31 12:41:36.00 NuYfjDdU0.net
自分で全部資料燃やしてから新しく作り直す
コレが日本の戦史です
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-eABa)
16/10/31 13:02:08.26 +I2mHdu5d.net
>>430
>両角手記に出てくる「俘虜のものどもを“処置”するよう」という督促は、殺してしまえということではなく、早く第16師団に引き継げというものだったと思われます。あるいは、それができないなら自分たちの裁量で何とかしろ、という抽象的なものだったのでしょう。21日飯沼日記があくまでも労役使用を考えていた内容になっていますので、処置の真意は殺してしまうことではありませんでした。
>しかし、自部隊の数倍の捕虜を抱えて心理的に追い詰められていた山田少将、両角大佐は、この指示を極端に解釈してしまったというのが実情ではないでしょうか。それが両角メモの背景になっていると思われます。実際には、派遣軍司令部も第13師団司令部も捕虜殺害を意図していなかったことが飯沼日記や吉原証言で判明しています。
>そういう誤解はともかくとして、山田支隊は給養できない捕虜を解放することにしました。
>既に見てきたように、捕虜を殺害する目的で連行したという記録はありません。
>それに対して、捕虜の連行は解放が目的だったとする証言は両角メモ、栗原証言以外にも複数の当事者から得られています。
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-eABa)
16/10/31 13:04:15.94 +I2mHdu5d.net
>>431
工作員の捏造のことか？
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
16/10/31 13:18:44.90 GTfpiUTHa.net
>>433
www
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d7bc-OQxg)
16/10/31 13:21:55.19 t9qp6VFn0.net
処分とは、この世からの魂の解放である！
皇軍に感謝！
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-+nUx)
16/10/31 13:30:29.14 viUXQdWSp.net
>>432
「処分しろ、方法としては壕を利用してはどうか」
から壕云々を意図的に隠蔽して捏造した解釈なそれ
処分の方法が壕なのだからこりゃ死体を埋める以外にないだろう
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
16/10/31 13:34:51.95 GTfpiUTHa.net
直接命令してはいない
部下が勝手にやったのだ
日本ではよくあることなのだ
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-VcXS)
16/10/31 13:37:39.95 bpxIe0Dfa.net
＞断定して放送はしておりません。
あのさあ、それが反論なの？
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3b9-QRh7)
16/10/31 13:38:59.58 fvdoXazI0.net
産経って2chにリンク張りまくって
サジェスト稼ごうとするけどウェブのビュー数で他社に常に負けてるあの産経？
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 53c0-0DI1)
16/10/31 13:39:06.52 ReNkR39M0.net
産経は写真部が面白いくらいしか評価できるとこないな
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23be-O9pn)
16/10/31 13:53:40.77 jvQCjwLp0.net
むしろ図星だから過剰反応してるんじゃないの、ウヨって
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞｯｸｼW 067f-O9pn)
16/10/31 13:56:53.42 kAgT89Y+6.net
>>437
思えばこの言い訳がまかり通る時点で日本は中世だった
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0362-xF2X)
16/10/31 13:58:46.77 Z0uhX1VK0.net
>>418
目撃されて外信でニュース記事にもなってるんだけどな
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-eABa)
16/10/31 14:00:28.09 +I2mHdu5d.net
>>436
捕虜に供する食糧が不足しており、放火といった事実上の反乱も起きている状況だったのだから、殺害自体が軍事的必要に基づく行為であり、違法性は阻却される。
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-eABa)
16/10/31 14:01:16.85 +I2mHdu5d.net
>>443
蒋介石のエージェントによってだろ。
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0362-xF2X)
16/10/31 14:03:15.91 Z0uhX1VK0.net
自分たちに都合の悪い事実は全て陰謀
歴史修正稼業は気楽でいいね
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Jz20)
16/10/31 14:03:59.40 fF6cCwYFd.net
日テレ大人げないな
普段文章を書かない素人が日テレから長文送られてきたって反論できるわけないだろ
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-+nUx)
16/10/31 14:07:13.10 viUXQdWSp.net
>>444
されないよ
裁判を経てその事実関係が認められたならともかく
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-LKvo)
16/10/31 14:09:25.28 /uwZltPyM.net
バカウヨクって捏造しないと生きられないのかよ
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a368-0DI1)
16/10/31 14:09:31.58 Klz6YMpK0.net
抗議文作るのに10日かかってるのに即日返答求めてるのか
凄いね
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d7bc-OQxg)
16/10/31 14:10:05.80 t9qp6VFn0.net
資料の処分・隠匿・改ざん・言い訳
これをしなかったら、中国が白髪三千丈のホラを言った時に
ちゃんと反論できたのにねえｗｗｗｗ
＞俘虜のものどもを“処置”するよう」という督促は、殺してしまえ
＞ということではなく、早く第16師団に引き継げというものだったと思われます
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f7be-0DI1)
16/10/31 14:11:34.77 OH0v2YvE0.net
>>451
証拠隠しの日本右翼が存在する限り日本の旧敵国条項が削除されることはないだろうｗ
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0362-xF2X)
16/10/31 14:14:31.51 Z0uhX1VK0.net
>だったと思われます
>だったのではないだろうか
大体歴史修正主義者は重箱の隅をつついて疑義を提示していつのまにかそれが願望から事実に転換してしまうからなｗ
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-+nUx)
16/10/31 14:17:30.64 viUXQdWSp.net
>>445
そんな事実はないね
欧米の記者やなんかの南京についての報告を事後に国民党が買い取って宣伝に利用した事実はあるが、
エージェントが最初から国民党に味方する目的で捏造書きされたものではない
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d757-0DI1)
16/10/31 14:21:00.97 lXRfHHdF0.net
だから南京大虐殺は通州事件を誤魔化すためにウイグルチベット虐殺民が叫んでるデマなんだって
本当の鬼畜行為をやってるのはウイグルチベット虐殺民
日本人は戦略上無意味な殺戮はしない
そんな物資の余裕ないから
まぁチョン兵が暴走したってのはあったらしいけどさ
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-+nUx)
16/10/31 14:25:58.13 viUXQdWSp.net
>>455
戦略上無為な戦争しまくった当時の日本にそのような理性はないし、そもそも南京事件の当時物資不足は起こってない
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df09-corf)
16/10/31 14:26:56.61 ZLOBdnRJ0.net
>>444
戦数説って当時から認めない立場が多数だったろ。
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-gk8C)
16/10/31 14:32:21.97 D+oZBNWcd.net
>>13
なかった説は一次資料にさえあたってねえだろアホか、と書いてあるんだよ馬鹿ウヨw
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-eABa)
16/10/31 14:33:56.28 +I2mHdu5d.net
>>448
一行目と二行目が
矛盾していることもわからない知障こか？
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f7be-+nUx)
16/10/31 14:35:36.47 VmANLSL30.net
>>254
保守速報で最近話題になってたから
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d757-0DI1)
16/10/31 14:36:35.50 lXRfHHdF0.net
>>456
上が馬鹿だったのは確かだが、無意味な殺戮はしてないと思うよ
そうでない、と言い張るなら、それは元朝鮮人の当時日本人がライダイハン事件みたいなことやってたんだろ
通州事件の被害者には半島出身者も多くて、半島はシナカス殺せ！みたいな風潮で盛り上がって志願兵もガンガン来たらしいから
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-eABa)
16/10/31 14:39:45.45 +I2mHdu5d.net
>>456
食糧が不足していた。国民党による堅壁清野(焦土戦術)が主因
>>457
戦数ではない。出来ないものは出来ない、という単純な話。
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-gk8C)
16/10/31 14:40:31.46 D+oZBNWcd.net
>>461
おまえの発言見てると、ああこりゃやってるわ、としか思えなくなる
本当日本人の評判貶めるの好きだよな、おまえら馬鹿ウヨって
そんなに日本が嫌いか？
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f7be-+nUx)
16/10/31 14:43:10.05 VmANLSL30.net
>>86
普通の日本人なら日本の罪を告白などするはずがないからな
そんな証言するやつは中国に洗脳された在日左翼工作員なんだろ
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
16/10/31 14:58:50.41 Ot5XRcALa.net
>>460
惨経は本当にアフィ見て記事書いとるのか
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-+nUx)
16/10/31 15:23:56.19 viUXQdWSp.net
>>459
何がどう矛盾かしっかり書くこと
>>461
君の思うことなどどうでもよろしい
>>462
弾薬は全く不足してないね
南京戦直前に一師団あたり数百万発レベルで小銃機銃弾を保有していることが報告されているし、
それ以外にも上海で国民党の遺棄兵器を大量に手に入れてる
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef15-WjTj)
16/10/31 15:30:02.33 +drQ8VtZ0.net
>>432
あのさあ・・・
「早く１６師団に引き継げ」ということが処置の内容だったとしたら、えらいことだよ？
当時、１６師団長の中島今朝吾中将は日記を書いていた
つまり超重要な一次資料を残しているんだよね
その一次資料によると、
「十二月十三日 天気晴朗
（略）
一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片付くることとなしたる（れ）共千五千一万の群集となれば之が武装を解除すること すら出来ず 唯彼等が全く戦意を失ひぞろぞろついて来るから安全なるものの之が一端掻（騒）擾せば始末に困るので
部隊をトラツクにて増派して監視と誘導に任じ
十三日夕はトラツクの大活動を要したりし 乍併戦勝直後のことなれば中々実行は敏速に出来ず 斯る処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり
一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、大（太）平門に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三〇〇其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千あり尚続々投降し来る
一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず 一案としては百二百に分割したる後適当のけ（か）処に誘きて処理する予定なり
（「南京戦史資料集」旧版P326）」
読んで分かるように、
捕虜はとらない方針だったため、片っ端からヌッコロしまくっていたんだ・・・
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef15-WjTj)
16/10/31 15:43:21.00 +drQ8VtZ0.net
日テレのドキュメンタリーが明らかにしたように、
当時の一次資料には、
赤裸々に、捕虜を次々とヌッコロしたことが書かれている
しかし戦後の二次資料だと、
みんな頑張って捕虜を生かそうとしたのに、
暴動やなんやかんやで、中国側のせいでヌッコロした、ということになっている
戦後、国交回復まで、中国側から戦争犯罪の追求があり得たことを思えば、
当事者たちの正直な回想はかなり困難だ
それを考えても、
戦後の二次資料と、当時の一次資料、
どっちを信用するか、と言えば、どう考えても一次資料なんだよね
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)
16/10/31 15:44:55.93 vP/ruwsTa.net
>>468
どっちにしても殺してるじゃねぇか
474:過去ログ ★
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