16/10/02 10:31:51.74 pTgFrezR0?2BP(3300)
sssp://img.2ch.net/premium/2281169.gif
難問
3:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW af4c-xXYU)
16/10/02 10:32:08.72 6S7QrP+d0.net
ペルソナァ！！！！
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 178d-rzru)
16/10/02 10:32:11.24 H3SCimMX0.net
はいはいペルソナスレ
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb63-DsIp)
16/10/02 10:32:34.64 gylV/7qR0?PLT(13001)
sssp://img.2ch.sc/ico/anime_jyorujyu01.gif
>>1
絵画科日本画専攻の高橋雄一さん（仮名）は、元ホストクラブ経営者。
スプレーで壁やシャッターに絵を描くグラフィティにハマっていたところ、警察に補導されてしまい少年院へ。その後夜の世界へ転じるも、刺青に興味をもち、日本画の道を志すようになる。
音楽環境創造科の青柳呂武さんは、口笛の世界チャンピオン。名実ともに口笛会の頂点に立つ彼は、1日3、4時間を口笛の練習に費やす。
クラシック音楽に口笛を取り入れることを真剣に考えながらも、口笛は遊びと言い切る。
この2人だけをみても、頂点だけを目指して一心不乱に邁進するエリート達とは、少し異なる様子が見てとれるだろう。
何をしてもいいよと言われても、いつの間にかそれをやっている。本当に好きなのか、自分でもよく分からないのだが、なぜかその世界に戻ってきてしまう。
志したのではなく、逃れられなかった。そんな自分たちの運命に、彼ら自身も戸惑っているようである。
その戸惑いから解き放たれ、湧き上がってくる何かがエスカレートしていく様も、見どころの1つだ。まさに芸術と犯罪は紙一重である。
藝大生の多くに知られる仮面ヒーロー、それがブラジャー・ウーマン。
ブラジャーを仮面のように顔をつけ、上半身はトップレス。乳首の部分だけ赤いハートマークで隠し、下半身は黒いタイツというヒーローである。
悪の組織、ランジェリー軍団と日々戦っているそうだ。本当にお疲れ様です！ ?
音楽環境創造科の黒川岳さんも、結構キテる。 著者の「今はどんなことをされてるんですか？」という質問に対して、「今は楽器を荒川に沈めようと思ってます」という回答。
楽器を沈めて、錆びついたところで引き上げ、展示したり演奏したりということをやりたいそうなのだが、まだ国土交通省から許可が下りないそうだ。
一方で、先端芸術表現科の村上愛佳さんも負けてはいない。彼女の作品は、アスファルトで車を作って、駐車場に置くというもの。
思い立ったきっかけは「アスファルトの上にアスファルトの車があるのって、面白いかなって。」というものであったそうだ。 本当にお疲れ様です！
こうなると気になってくるのは、そんな彼らの将来である。
“他の人は卒業後、何をしているの？ ”
“半分くらいは行方不明よ”
もう言うことないっす！ ビバ藝大!! 素晴らしすぎる!! ！
本書を読んでも、決して藝大に入れるようにはならないだろうし、こういう風に自分がなりたいとも思わないだろう。ましてやクリエイティブに仕事をするためのヒントなど、一切得られない。
全く役に立たない。本当に役に立たない。これっぽっちも役に立たない。つまり、目的を持って読んではいけない本の典型的な例だ。
ビジネスの世界では、手段と目的を履き違えると非難されることが多い。だがそれは、効率性という基準のみに基づく判断である。
ひとたび経済合理性の外へ広がる世界を見渡して感じるのは、手段そのものが目的化している人には「勝てっこないわ」という畏敬の念である。
そのうえ彼らは表現という手段のみを通じて、「目標のある人生」「目的のある行為」という当たり前の常識に疑問を投げかけてくる。
だから、それぞれの生き方を媒介としたメッセージに思わずシビれるのだ。
一刻も早く、まだ境界線付近にいる彼らの姿を瞼に焼き付けておくことをオススメする。なにせちょっと目を離しているうちに、半数以上は行方不明になってしまうのだから。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b48-7Sel)
16/10/02 10:32:55.14 5FvMiC7r0.net
我は汝、汝は我
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4bdf-RPp1)
16/10/02 10:35:58.27 nOFb3xML0.net
大学を馬鹿にしてるのかな？
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c7be-sX3i)
16/10/02 10:36:00.27 8AM/gNqC0.net
こういうのって適当にやって適当にこじつけ評価するだけだろって思う
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 47aa-RPp1)
16/10/02 10:36:52.42 sJ3qerzN0.net
奇を衒うとは奇を衒う以外の何物でも無い
あたりまえだけど
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4748-rzru)
16/10/02 10:37:20.93 +aMcW/c10.net
教養もないやつバックボーンもないやつが
現代アート名乗るって奢りすぎだろ
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW af0a-Lc92)
16/10/02 10:37:37.31 d+mIEgkI0.net
美術性を求めてるのか芸術性を求めてるのかわからんな
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW abb9-7oJY)
16/10/02 10:37:55.96 XRRGLWnD0.net
ええな
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b81-KIVU)
16/10/02 10:38:16.07 I8vPjfdS0.net
>>1
で、センターどれくらいいんの？
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-rzru)
16/10/02 10:41:03.05 SoTyGng1M.net
東京藝術大学卒の半分が行方不明って厳しい現実だな
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ab16-RPp1)
16/10/02 10:42:06.85 WOnUNLTl0.net
我は汝 汝は我
我は汝の心の海より出でし者
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)
16/10/02 10:42:24.64 MYzRxzJHp.net
子供の頃に入試の様子がニュースで流れたけど子供心に難しいだろうなと思ったわ
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba4-LGiF)
16/10/02 10:44:29.75 VX2Salgq0.net
自分には理解できない、これはきっと凄いはず！
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd0f-rzru)
16/10/02 10:44:55.20 DD48+EuId.net
>>13
7割
一部学科はもっと必要だけど
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 174c-rzru)
16/10/02 10:45:29.49 iB8Il78d0.net
どうせ積み重なった歴史の流れを芸術家の名前を出して滔々と説明せなあかんのやろ？
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMcf-LGiF)
16/10/02 10:47:54.66 HBCKwAVMM.net
>>14
まともな半数は芸術系の公務員や教育者、民間なら出版社とか行くみたいだけれど
フリーターとか再受験とか闇は深い
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1f14-RPp1)
16/10/02 10:47:56.08 wu6Ls/SE0.net
美術は各分野の基本的な技能さえ身に付ける学校だけあればいいような
こんなテストしたって意味ないでしょ
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-RPp1)
16/10/02 10:48:20.20 hpQezOJ/0.net
でも近所のよく子供に遊びを教えてくれるおじさんが藝大卒だったら風格あるだろ？
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fdf-rzru)
16/10/02 10:48:22.88 MachCQVk0.net
大阪芸大の方が人材排出してそう
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17be-ETlQ)
16/10/02 10:49:22.03 TsfoquzE0.net
どうせ基礎力のないヤツはデッサンで落ちるだろ
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 439f-rzru)
16/10/02 10:49:29.44 /lZ068Vt0.net
こないだ押し入れの整理して出てきた中学の時に描いたビールジョッキのデッサン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
勉強スポーツダメで絵だけが取り柄だったのに、
高校でデザイン科行ったら、みんな上手すぎて俺自尊心崩壊、登校拒否
今は工場でつつましく働いてる
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/02 10:50:42.26 4dtKzLRAd.net
そっちの方か
作曲課題かと思ったわ
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f53-rzru)
16/10/02 10:50:44.54 9BdJFDtn0.net
紙袋でも被ればいいのか？
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4746-rzru)
16/10/02 10:51:19.03 kRvJdIqf0.net
で、どういう作品を作るのが正解なの？
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b81-KIVU)
16/10/02 10:51:55.87 I8vPjfdS0.net
>>18
さんきゅ
やっぱアホは門前払いか
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2b83-axng)
16/10/02 10:53:35.21 vIx1iS4N0.net
先端芸術だろどうせ
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-7Sel)
16/10/02 10:54:03.96 BT+xWphxd.net
>>25広告収入ｷﾓﾃｨｶ
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru)
16/10/02 10:54:09.35 DEjQlLrPr.net
>>25
サムネだと上手いけど大きく見るとダメだな。
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/02 10:54:27.98 yOvLKsr7d.net
センターそれなりにいるんだよな
芸術の才能あっても馬鹿は入れない
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b81-KIVU)
16/10/02 10:54:50.04 I8vPjfdS0.net
>>28
たぶん国語の記述とか司法試験の論文の点数と一緒で、作問者の想定回答にどれほど近づけるかが鍵だと思う
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)
16/10/02 10:55:09.01 ANK+P9Jup.net
公立の美大出たけどみんな割とまともだわ
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b62-rzru)
16/10/02 10:55:25.26 8uSkamAS0.net
>>25
広告収入があるでしょ
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4fec-MBxL)
16/10/02 10:57:14.93 Bqp0doeO0.net
>>35
5美大以外は美大じゃないから美大卒とか言わないで
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7b2f-6eKx)
16/10/02 10:59:58.91 vMUYyWLz0.net
音楽の試験で完璧に譜面通り弾いても、「うまいね。で？」って言われるんだろ？
心に伝わるものがあるかどうかも試験基準なんだよな
まあカラオケ歌手がいくらうまくてもファンにはならないからわかるけど
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1b48-LGiF)
16/10/02 10:59:59.77 /u1jOv7K0.net
うちの母が芸大卒だけど今はカントリー雑貨の絵の先生やってるわ
芸大行く必要ある？ってジャンルの絵だけど
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bad-rzru)
16/10/02 11:00:26.12 n1XAw9Eq0.net
ゲイ大
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 470c-rzru)
16/10/02 11:08:35.76 Lj2rfzlC0.net
>>38
なんか楽譜通り弾くことのハードル高くない？(´･ω･`)
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/02 11:09:19.96 Y5ncL8vkd.net
>>25
すげー上手いな
これでもやっていけないのかデザインの世界ってやつは
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bdf-rzru)
16/10/02 11:09:35.54 il394DzW0.net
>>23
あそこは卒業生より中退者が優秀だから･･･
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3ae-LGiF)
16/10/02 11:12:44.83 f53Wf5tv0.net
適当に鉛筆で描いて汚く消しゴムで消して、ある若者の苦悩とか名前付けたら芸術になるんだろ
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 978a-LGiF)
16/10/02 11:14:48.65 6paCHfP90.net
藝大はそういう学校だから分かるが例えば日大の映画学部？とかどういう突然変異でそうなるんだろうか
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43be-RPp1)
16/10/02 11:18:20.26 n+aIxBP30.net
>>34
芸大の場合は違うよ
他人と同じようなのを作った時点で駄目
それぞれの系統で一番の作品を作った奴を合格させるのようにしているので
他の人と同じものを作るなら飛び抜けて一番じゃないと合格できない
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)
16/10/02 11:19:33.74 Iu9VmPdta.net
>>37
冨樫「…」
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c78d-rzru)
16/10/02 11:25:31.71 HeaGYaAA0.net
藝大卒の音響エンジニアの聴覚やばいぞ
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 43ed-rzru)
16/10/02 11:26:30.05 94oyS7FQ0.net
こーゆーの得意なんだけど 自分で「おお！面白くなりそう」って熱中してると周りの何人かがパクリはじめるから困る
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2bf2-rzru)
16/10/02 11:27:33.99 6U4ylzef0.net
これ受けられるのデッサンとかの一次試験通った子だけだからね
基礎できてないと受験のチャンスすらないよ
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H77-rzru)
16/10/02 11:35:58.96 NfN3CMu5H.net
>>41
そこ最低限だから
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b81-KIVU)
16/10/02 11:40:25.12 I8vPjfdS0.net
>>46
大学どこ出てんの？
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1fbe-rzru)
16/10/02 11:41:54.30 f/gj87ZN0.net
>>48
美術学部と音楽学部を一緒にしちゃ駄目
音楽学部の声楽以外はマジで下手なプロよりレベル高い
声楽はプライド捨てれば仕事あるんだろうけど、いかんせん歌だけしか特化してないから
オペラのみでミュージカルや舞台には行けないから就活厳しそう
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ef48-LGiF)
16/10/02 11:49:27.80 MNbct+je0.net
ゴミ絵描き「今度の絵の構想はこれです！」
有能絵描き「〇〇描いたよ～」
ゴミ「ふ～ラフやっと描けたw」
有能「△△描いたよ～」
ゴミ「はぁ…描けない…頭痛いから薬飲む」
有能「□□描いたよ～」
ゴミ「絵描き向いてないのかな？俺なんて…」
有能「××描いたよ～」
ゴミ「執筆作業中」
有能「◎◎描いたよ～」
ゴミ「今描いてる絵をちょっとだけ公開。完成まで乞うご期待！」
有能「▽▽描いたよ～」
ゴミ「ゴミみたいな線画w今からグリザイユで挑んでみるテスト。」
有能「％％描いたよ～」
ゴミ「もういいや。ツッコミを覚悟で、完成ということにしとく(何様)。うーん、もうちょっと月産枚数、上げたい… #誰か画力くれ」
有能「☆☆描いたよ～」
ゴミ絵描き→ゴミ絵１枚きり
有能絵描き→８枚もうp
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/02 11:50:29.67 XHNhvfdGd.net
こういう人たちの脳ってどうなってるんだろうなぁ
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1fbe-rzru)
16/10/02 11:50:57.43 f/gj87ZN0.net
>>54
あるある
有名な画家だって一つの作品をダラダラ書いてたわけじゃないしな
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-LGiF)
16/10/02 11:51:34.42 4Sr3GzNVd.net
>>14
キャバ嬢か風俗やってたマンコ1人しっとる
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97ea-p3G7)
16/10/02 11:52:07.46 QAXfS+q30.net
鈴木みそが芸大卒ってどの辺に才能が発揮されてんのかと。
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-LGiF)
16/10/02 11:54:02.78 4Sr3GzNVd.net
あとジタミ世襲議員に喧嘩売った藝大マンコしっとる
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-7Sel)
16/10/02 11:56:19.64 PDeCv0lv0.net
芸術とか小卒でも入れるようにしろよ
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-LGiF)
16/10/02 11:56:24.16 4Sr3GzNVd.net
ぶっちゃけ近所で仲良い東大に吸収合併させた方が良いだろ。
隣国が誇るソウル大学や台湾大学に芸術音楽学部あるんだから
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4748-RPp1)
16/10/02 11:56:39.54 Wzzi1kpj0.net
>>14
奨学金返還滞納者率NO.1の実績は伊達じゃない
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/10/02 12:00:12.19 RinNNj9Va.net
好きなことをしなさいならみんなスマホゲーしてたんやろなあ
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-RPp1)
16/10/02 12:01:21.85 ZoauAm/U0.net
高校の美術教師って楽そう
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3bc-7Sel)
16/10/02 12:01:56.61 u6daIBW50.net
武蔵美多摩美とどっちが難しいの？
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-ETlQ)
16/10/02 12:07:14.01 0H7S+Efu0.net
>>23
これがお前らのレベル
アニメ、漫画でとまっちゃうんだから泣けてくるわ
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/10/02 12:55:58.64 hwEsfR4za.net
>>25
陰影の描きかたがヘタクソすぎではないか
せめて指使ってボカせ
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3fad-rzru)
16/10/02 13:02:26.67 3iHInij40.net
偉そうなこと言ってるけど芸大出身で50年後美術の教科書に名が載る奴ってどんだけいるのよ
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9799-4KPn)
16/10/02 13:04:13.79 1AivSco50.net
>>45
親が脚本家の友達はそこ入ってた
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM37-rzru)
16/10/02 13:07:07.59 CiHpjsFNM.net
音楽学部の指揮科だっけ？
5年だか10年で合格者一桁しか出さないっての
すげーよな
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2730-7Sel)
16/10/02 13:27:03.82 sxJ/FK2F0.net
建築やデザインみたいに工学と不可分な分野ってどうなの
一番まともな人多そうだけど
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 47b5-rzru)
16/10/02 13:33:55.00 wHUnocBD0.net
ところが美大予備校では直ぐに対策練って来るんだよな
こういう試験にすればするほど予備校培養学生以外お断りになっていく
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4388-ETlQ)
16/10/02 13:48:20.42 zfxbbn1n0.net
５公美大に5美大は美大予備校行って受験するのが当たり前な世界だから問題ない。
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd0f-j86y)
16/10/02 13:52:11.08 jV0AFh0cd.net
>>70
まあ指揮者なんてたくさんいらんだろうし
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 47ea-ETlQ)
16/10/02 13:53:03.35 GjXlpR870.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(fanblogs.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-ETlQ)
16/10/02 13:57:40.97 0H7S+Efu0.net
>>73
＞５公美大に5美大
こういうのもあるのか
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)
16/10/02 14:08:44.14 TNxuTKzmd.net
>>73
全部ゴミ
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4388-ETlQ)
16/10/02 14:11:52.64 zfxbbn1n0.net
5公立美大（藝大、名古屋、金沢、京都、沖縄）
5美大（武蔵野、多摩、造形、女子美、日芸）
美大はまだいい。音楽はひどいぞ
藝大か桐朋以外はゴミ扱いｗ
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-AC/3)
16/10/02 14:21:53.27 uiUJCDgmp.net
>>20
行くわけないから
バイトしながら一生創作活動
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4fec-YdjZ)
16/10/02 14:24:19.77 FRmD5iv20.net
>>78
東京音大優秀だぞ
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db55-LGiF)
16/10/02 14:24:57.45 5p618jbJ0.net
コネ入学しやすそうな問題だぁ
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)
16/10/02 14:25:00.67 u1FBRF4Pa.net
まのれいさん元気かな？
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa77-FEHg)
16/10/02 14:26:18.54 shLHhjp3a.net
不正入試の温床だな
客観評価が不可能だからやりたい放題
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 470c-LGiF)
16/10/02 14:26:26.80 AWOAisWu0.net
東京芸大と日本大学芸術学部は別格だからね
この2つは才能ないとマジ入れない
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa17-jJvN)
16/10/02 14:32:03.65 scZc8aDfa.net
芸術はキチガイを正当化する権威だからな
藝大は上級の遊び場
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4748-9qEq)
16/10/02 14:34:19.02 gLZUPfsi0.net
音楽学部出て仕事有るの？
オーケストラに空きはなさそうだが
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c348-9qEq)
16/10/02 14:38:08.33 TOFkznLX0.net
>>37
私立の美大は、美大にあらず
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4388-ETlQ)
16/10/02 15:13:32.79 zfxbbn1n0.net
>>86
音楽教諭 （ライバルは教育学部音楽過程）
公的組織の音楽隊（自衛隊、警察、消防、海上保安庁） 公務員だから、まず試験に受からないと。
そっから先も他の部署で仕事しつつ空き待ち
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a31c-RPp1)
16/10/02 15:15:50.78 CkQUgpAO0.net
東京芸大って最近人気ないんだろ
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-fN+R)
16/10/02 15:17:34.18 McCl4RNt0.net
音大とか芸大の音楽学部は人材の需要がないのに人間を量産しすぎ
実家に寄生できる金持ち以外は茨の道だよ
教員免許取って運良く本採用されたら勝ち組
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1ff8-ETlQ)
16/10/02 15:22:00.91 CrzD2QBA0.net
ケンモメンならプリント裏に大迷路書いてるよな
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-YdjZ)
16/10/02 15:23:03.56 Ymfajagg0.net
>>32
瓶っぽくみせることを頑張っているのはわかるけど
物をちゃんと見て描いたのではなく
っぽくなんだよな
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b22-rzru)
16/10/02 15:23:07.40 Ron0OD0G0.net
大学2週目する奴とかいるんだろ
しかも同じ学科同じ学部でw
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-YdjZ)
16/10/02 15:34:09.10 CV9/PfAJ0.net
昔２回受験したわ
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9748-LGiF)
16/10/02 15:35:11.90 LeuHiBzG0.net
新聞社、電通、キー局の採用試験も割と近いものがある
だから一目置かれる
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa77-FEHg)
16/10/02 15:42:42.85 svLoWECta.net
>>78
名古屋にそんな大学ある？
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa77-FEHg)
16/10/02 15:44:47.36 svLoWECta.net
>>25
一族で一番絵が苦手な俺レベルじゃん
しょぼすぎ
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 47b5-rzru)
16/10/02 15:45:15.21 wHUnocBD0.net
>>96
愛知芸大の事だろ
正直公立美大は藝大が抜けてて次いで京都芸大、筑波大学芸術学群までどうかという所だわ
後は五美大以下
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-I5ee)
16/10/02 15:47:04.38 rD0+UnNvd.net
俺の叔父さんはこういう課題、全部白紙で出して合格したから大喜利みたいなもんだよ
真面目に考えたら負け
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd8f-LGiF)
16/10/02 15:47:07.68 /3z6D40Yd.net
芸術の事はわからんが
その試験は受験生の方を向いて練られたものなのか？
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a309-ETlQ)
16/10/02 15:48:28.35 RYMRBblV0.net
>>5
２５点
平凡すぎる
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 47b5-rzru)
16/10/02 15:51:11.96 wHUnocBD0.net
>>100
昔美大予備校の受験対策が問題になった事があるんだよ
シンビズムとかでググれば出てくるだろうから興味があったら調べろ
で、そういうのを避けて幅広い人材を採ろうという時期があってアレコレ変わった試験が考え出されたが、結局それに対応できたのは美大予備校だけだったというオチ
もう開き直ってる状態
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd8f-LGiF)
16/10/02 15:56:32.52 /3z6D40Yd.net
>>102
なるほど
数年後大学入試も変革するみたいだけどそういう事にならなきゃいいけどな
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-KOx/)
16/10/02 15:57:05.30 Bgg6ZlHU0.net
想像もつかない世界だな
スポーツ特待生でもちょっとぐらいは勉強するし、将来はプロか社会人実業団かーってわかるけど
こいつらってどこからどう生まれたら芸術一本で生きようと考えるの？
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb48-I5ee)
16/10/02 16:02:28.42 384uIPPD0.net
>>10
これで終わってた
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-ETlQ)
16/10/02 16:37:34.37 0H7S+Efu0.net
>>90
とはいえ習い事としてのダンススタジオやバレエ、楽器スクールは
かなり需要が増しているけどね
そいつらが音大や芸大出てるのかってのはおいておくが
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H17-rzru)
16/10/02 17:02:11.11 dQQqGplOH.net
>>65
マジで書いてるなら死んだほうが良い
東大よりも入るの大変なのが藝大
ガチで子供の頃から人生犠牲にしてないと最終すら行けない
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1730-LGiF)
16/10/02 17:46:43.58 h7Us2TiX0.net
意識高すぎ
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9748-rzru)
16/10/02 18:16:00.09 5Tw+skcw0.net
覚悟決めないと答え出ないね
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-ETlQ)
16/10/02 18:22:10.42 0H7S+Efu0.net
幼少期から人生犠牲にして芸大入る奴っておるんかな
好きでやってるものだと思ったんだが
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-YdjZ)
16/10/02 18:29:36.15 CV9/PfAJ0.net
>>110
音楽は知らんが絵はそんなでもない＞藝大
高校から予備校の夏期講習なり通�
112:ｦば運次第で現役でも受かる もちろんクラスで一番うまいとか自他ともに認める適性があったうえで
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2bf2-LGiF)
16/10/02 18:31:21.53 etjALpEO0.net
>>33
でも聞いたことない都立とかばっかだろ
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2f-rzru)
16/10/02 18:32:12.64 MnuT4LlwM.net
そして難関を突破した彼らたちを入学後に待ち受けているのは、この言葉だ。
“芸術は教えられるものじゃない”
自分とこ全否定かよ
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c7be-RPp1)
16/10/02 18:36:17.05 6VYukvbI0.net
>>90
大学は職業訓練校じゃないぞ
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7b65-rzru)
16/10/02 18:36:33.96 XKfcTPkG0.net
芸大は音楽じゃねえとやってけんわな
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2f-rzru)
16/10/02 18:38:31.65 MnuT4LlwM.net
藝大生の多くに知られる仮面ヒーロー、それがブラジャー・ウーマン。
ブラジャーを仮面のように顔をつけ、上半身はトップレス。乳首の部分だけ赤いハートマークで隠し、下半身は黒いタイツというヒーローである。
悪の組織、ランジェリー軍団と日々戦っているそうだ。本当にお疲れ様です！ ?
ねえこれ
ネタとしてもつまんねえんだけど
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9748-RPp1)
16/10/02 18:40:25.33 apvdRbbw0.net
＞藝大への入学は、80人の枠を約1500人が奪い合う
しょせん入学試験ごときでゲージュツの才能なんて測れないから
コレ系の学校って才能ありそうなやつが落ちるし
意外なやつが合格する
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9748-RPp1)
16/10/02 18:45:16.93 apvdRbbw0.net
>>111
何年も前から準備するのが普通らしいな
そんで審査ウケしそうなテクを身に着けて合格する、と。なんかつまんない世界だよね
でもそれわかってないと俺の友人みたいに超絶絵がうまくても美大二浪したりする
なんか芸術の世界でありながらふつうの受験勉強と変わらないみたいなイヤんなる
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2bf2-LGiF)
16/10/02 18:47:49.72 etjALpEO0.net
>>115
建築
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa67-7bxd)
16/10/02 18:48:32.45 6xspJXZ0a.net
ゲイの大学なのかな
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-RPp1)
16/10/02 19:14:48.80 JjXGY61r0.net
>>20
2 ：就職戦線異状名無しさん：2014/05/29(木) 21:20:57.39 東京芸大卒業生の進路
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
今朝の読売新聞の「大学の実力調査」の記事で国立大学の学部別就職・進学状況によると、
東京芸大の美術部門卒業生２４４名の内正規雇用就職者が２３名(９．５％)、進学者が１０２名(４１．８％)。
残りの就職も進学もしない人が１１９名と卒業生の約半分となる。
美大の卒業生は大変だが、東京芸大の音楽部門の数字は卒業生２３８名に対し就職１６名(６．７％)、
進学８３名(３４．９％)、どちらでもない卒業生が１３９人と約６割で美術系よりも厳しい。
＞ 就職者は1割未満
＞進学するとさらに就職状況が悪化して結局ほとんど無職だそうだ
3 ：就職戦線異状名無しさん：2014/05/29(木) 21:23:23.16 東京藝術大学2011年卒業者進路 （5月時点）
卒業者 教職 企業等 非常勤・自営 進学 未定
美術学部 244 0(0%) 23(*9%) 41(17%) 66(27%) 114(47%)
美術修士 219 0(0%) 33(15%) 29(13%) 31(14%) 126(58%)
美術博士 *49 1(2%) *1(*2%) *9(18%) *0(*0%) *38(78%)
音楽学部 238 0(0%) 16(*7%) *5(*2%) 82(34%) 135(57%)
音楽修士 117 1(1%) *1(*1%) *6(*5%) 18(15%) *91(78%)
音楽博士 *16 1(6%) *0(*0%) *4(25%) *0(*0%) *11(69%)
映像修士 *54 0(0%) *5(*9%) *2(*4%) *1(*2%) *46(85%)
映像博士 **2 0(0%) *0(*0%) *1(50%) *0(*0%) **1(50%)
URLﾘﾝｸ(www.geidai.ac.jp)
＞修士・博士後の進路、ほとんどが未定か非常勤・自営（これようは家事手伝い・ニートだな）
＞やはりほとんどが無職
まともな半数が就職は就職しすぎ
現実はほぼほぼ無職
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-RPp1)
16/10/02 19:20:50.06 JjXGY61r0.net
>>88
就職実績見ればわかるけど
教師になる人はほとんどいないよ
>>115
就職に関して言えば音楽系学科のがやばいけどね
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4751-cqfA)
16/10/02 19:25:12.06 +QHluAzf0.net
>>117
これに受かってもやることが外人が取った写真そのままトレースして本出版するとかだからな
嫌儲の芸大信仰には違和感あるは
学歴コンプも影響してんだろうけど
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a31c-7Sel)
16/10/02 19:26:15.48 6V/naiun0.net
美術や音楽って実習には全く興味ないけど講義は受けてみたい
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-RPp1)
16/10/02 19:28:22.64 xNl0Lwt0M.net
凡人は表現を姫リ出す為に頭を悩ませるけど、本物は内側から勝手に表現が溢れてくるんだろうな
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-RPp1)
16/10/02 19:28:52.54 xNl0Lwt0M.net
誤字った
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa3f-7Sel)
16/10/02 19:32:45.32 vjAxKZzva.net
芸術ってのが自分の美しいと思うことを表現することなら
芸術家になるのは簡単だ
でも世間に受け入れられなかったら食ってはいけない
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbd5-RPp1)
16/10/02 19:33:57.02 LHkYxNy70.net
佐野ることしか教えないよりはいいんじゃね？
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-RPp1)
16/10/02 19:38:53.11 9MFVEa310.net
東大入るよりムズそうだな
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7b66-rzru)
16/10/02 19:39:30.23 on5uXcqs0.net
美大芸大出身者でまともなやつを見たことがない
プライド高くて変なやつばっか
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2bf2-LGiF)
16/10/02 19:41:07.03 etjALpEO0.net
>>123
藝大は別格とか下手したら東大と同格扱いだもんな
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 174c-LGiF)
16/10/02 19:44:45.03 l6wNXaA30.net
藝大よりも5美大あたりでデザインやってコネ作った方がメシは食えそうだな
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-LGiF)
16/10/02 19:45:56.76 eE8ULibQ0.net
ペールペルペル
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbbe-RPp1)
16/10/02 19:47:43.81 tr1y9ahw0.net
とはいっても試験対策が全てだからな
芸術家の工房に弟子入りして継続的に出展したりして推薦を得られたものだけが入学できるとかいう制度にしたほうがいい
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb67-FEHg)
16/10/02 19:50:19.93 +RO9RpYV0.net
>>70
商売敵なんか増やせるかよってことだろ
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb67-FEHg)
16/10/02 19:54:54.35 +RO9RpYV0.net
難関で天才しか入らなくて高いレベルのことやってるのは分かるけど
そのくせに日本の芸術文化ってクソだよな？
美大の入試で蹴られたか入っても挫折して泣く泣く企業就職した奴が結局デザインしてるよな。
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb48-LGiF)
16/10/02 19:55:34.51 6FWnDPwj0.net
佐野が森元首相の顔に泥塗ったから芸大美大の人達ここ見てるか？
あまり政府や政治家を怒らせない方が君達が誇りを持つ大学を守る為やで
下手したら藝大の次期学長は森や安倍ちゃんになるかもよ
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb48-LGiF)
16/10/02 19:56:48.02 6FWnDPwj0.net
>>136
俺は藝大美大卒だ おまえらとは違うって世の中舐めてるから多少はね
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43ac-dxda)
16/10/02 19:58:25.94 zmqXVvEd0.net
俺は藝大辞めるぞ～！！ジョジョ～！！とか言いながら壁に石仮面掘り込めば合格なんでしょ？
楽勝ｼﾞｬﾝ
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b20-LGiF)
16/10/02 20:00:20.23 lR
142:91KbNn0.net
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1f6e-RPp1)
16/10/02 20:02:36.98 r4bjogVR0.net
芸術なんて誰も推し量れないから
結局はクライアント＝審査員たちの好みの事ができるかどうかにかかってるわな
才能あれば好きなことやって合格じゃない世界
事前に相手の事情を知っている必要がある
ある意味では重要な能力だよね感性とは一切関係ないが
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbbe-RPp1)
16/10/02 20:03:40.34 tr1y9ahw0.net
>>136
表向き型破りの人材を集めようとしてもその型の破り方にも一定のルールや評価軸みたいなのを決めてしまって
結局一定のパターンに沿って個性を主張する人材しか型破りなものとして認められないから
独自の芸術文化を形成できない
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-GSSE)
16/10/02 20:39:55.11 xzkiZ0yEM.net
高校大学の部活で楽器(cb)弾いてたときに
誰が呼んだのか一回だけトラで藝大の人が来てくれて隣で弾いてたんだよね
本気でビビった、あまりの音圧にふっ飛ぶかと思った
同じ楽器使ってただの開放弦フォルテのボリュームがあそこまで違うとは思わなかった
単に音程が良いとかパッセージが鋭いとかそんなちゃちなもんじゃない
もっと恐ろしいモノの片鱗を味わった
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27be-RPp1)
16/10/02 21:16:34.92 wE4Y5pBo0.net
結局コネ
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b03-rzru)
16/10/02 21:18:00.29 8SazeZFn0.net
コネコネなんだろどうせ
トレースとかもでてたし
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-sH2G)
16/10/02 22:20:29.59 XoZRvMjJ0.net
佐野みたいにコネないと天才でも仕事ももらえないからな
オリンピックロゴ事件で初めて優秀な日本人は海外で賞とって
海外で活動してるって知ったわ
そしてそういう人達には参加資格を与えないってね
東京大学よりコネ持ち慶應、早稲田が上回る
東京芸術より武蔵野美術、多摩美術の時代が来てる
無能が数集まって嫉妬に狂って出る杭は打ってるんでは衰退するしかないわな
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17f5-ZCwd)
16/10/03 00:03:49.67 YalgMEf30.net
東京芸大の日本画とピアノはガチで天才しかいないだろうな
まあ、東京芸大卒の時点で天才だよ
他の美大は知らんがまあアニメやマンガが好きで芸大に来たんだろうなと俺は勝手に決めつけてるw
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-ETlQ)
16/10/03 11:16:17.95 yfYjSHrD0.net
>>147
いかにも２ｃｈで学びましたっていう感じ
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/03 20:38:45.87 r94GtLFyd.net
なんでこんなに長文レス多いんだよこのスレ
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-AC/3)
16/10/03 20:50:12.68 gc7DPBnyp.net
>>146
商業デザイナーは負け組
優秀なのは芸術家になる
>>147
日本画が一番簡単
デザインが一番難しい
153:過去ログ ★
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