16/09/20 16:59:55.91 UhVw4qj10.net
>>536
前文と８１条（違憲審査）
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 17:00:42.56 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>543
最近俺はネトサポだかに
多数決主義＝民主主義
と言われてかなりびっくりした
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-ldew)
16/09/20 17:01:04.61 rU/v6o7jM.net
米英仏とか他国はこういうのどうやって抑えつけてるんだろね
それとも本当に熱望する人の方が多いのかな
548:アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-rfG+)
16/09/20 17:01:11.54 MHNpsN7b0?PLT(21018)
sssp://img.2ch.sc/ico/monaazarashi_2.gif
>>524
まさか海外派遣が本来任務になるとは思うまい
キミはどうだったんだね？
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:01:43.05 UhVw4qj10.net
>>544
確かに究極的には多数決によって決まるけど
法律論としてはその間にはクッションがあると考えるね
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 17:02:07.69 a/nC/kPG0.net
自衛隊については
世間には妻ですよ～と言いながら
親族には妻じゃないと言っているからな
普通ならキレルわな
シビリアンコントロールなんて聞いてる訳がねーわ
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1751-wJFc)
16/09/20 17:02:23.12 Wsk/ih5/0.net
特攻隊のころから何も変わってないんだとよくわかるよな
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4707-9vqT)
16/09/20 17:02:33.76 gliMAfRE0.net
>>532
結びで云っている『国防外交に本来的責任を持つ立場にある国の不合理とは言えない判断が覆される判断』
不合理とは言えない判断の最大の根拠に日米安保と日米地位協定をもってきているから
これが出そうな場合はチャラにするって判例になるでしょ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:03:04.58 UhVw4qj10.net
>>546
ネトサポは高校もまともに出てないし
大学での法学の講義なんて聞いた事もないだろうからね
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3be-Wz99)
16/09/20 17:03:40.13 mjXEMDrY0.net
>>549
そのクッションというのはどのぐらいあれば十分といえますか？
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23ac-NmdU)
16/09/20 17:03:52.57 9gsZtH2J0.net
そりゃ日本の国土や家族のために死ぬのは分かるが
政府のために死ぬのは嫌だろ
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:04:04.55 zl5Vvuwt0.net
>>540
今の選挙制度は細川内閣が作ったものだし、自民党もこの制度下で下野したことがあるんだけど、どこらへんがクーデター政権なの？
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/20 17:04:32.61 hDwolKIQp.net
>>553
サポは馬鹿すぎて自衛隊入れないのかな
勇ましいこというくらい士気が高いんだから自分で志願すりゃいいのに
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-++CR)
16/09/20 17:04:55.06 1+OVGSUBd.net
外禁食らったり坊主強要されたから自衛隊はクソ自由主義の軍隊のくせにな
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1751-wJFc)
16/09/20 17:05:53.43 Wsk/ih5/0.net
稲田は仮病で現地刺殺から逃亡したんだよな
ほんとう上の方は意地でも危険犯したくねーのなw
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:07:37.65 zl5Vvuwt0.net
憲法学ってこの世に存在する学問の中で最も役に立たないな。
神学と同じジャンル。
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 17:08:32.10 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>553
だけど、このスレにもいるように多数派が全てみたいな論調は
かなり過激な思想で
そういう思想が蔓延するってのはかなり怖いね…
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:09:25.17 zl5Vvuwt0.net
まるで国会で一切の審議が行われていないかのような言い方だな。
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-Ol12)
16/09/20 17:09:38.20 N5GEx35Q0.net
多数決が全てなら多数派が少数派を弾圧皆殺しにすると言い出したらどうするんだろうね
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:10:23.83 UhVw4qj10.net
>>554
「十分と言えるか」というのは俺の見解を問われているのかな？
それすごい難しい問いだよ、旧司の一行問題かよ
究極状態は法律も想定出来ないところもあるし、
三権分立はバランスの問題だからベストな回答は難しいね
たとえば、アメリカなんかはその歴史的背景から裁判所の力が強いんだけど（議会はイギリスよりだったから）
アメリカの場合は裁判官の力が強すぎて「裁判官の独裁」なんて言葉が出てきてしまったからね
また、例えば違憲審査を国民がインターネットで行うようなのも
「理性の府」としての役割を考えると適当でないだろうね
まあ、よく言われるのは最高裁判所の国民審査を×から○方式にするとか
ドイツのように憲法裁判所を設けるとか
その辺かなー
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 17:10:41.58 Vs/EGbMW0.net
>>560
むしろ役に立つから困る
神学のように合理性に欠けることが往々にしてあるのにな
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:13:28.25 UhVw4qj10.net
>>560
それはその通り
憲法ってのは最上位の法で
いわば「国家を統制する法」だから他の法律とは違うんだよね
拠り所にするのは結局は国民一人一人の意識であって
今みたいに愚民化政策が取られて国民のほとんどが戦後の憲法判例も知らないような状態じゃ
そりゃ意味も殺されるよ
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d38d-eNTy)
16/09/20 17:13:47.78 rhAJsB6B0.net
>>544
合議制である以上、最終的には「その中での」多数決になることはあるね
とはいっても国民全体からすれば少数派の意見が採用されうるので
単純な多数決というわけではないし
憲法改正の発議や再議決も2/3が必要でこれも多数決ではない
最終的には多数決で決めることがありうるとしても
多数決が絶対とは限らないんじゃない？
本当に多数決が絶対なら、尖閣は中国のものになりかねないし
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3be-Wz99)
16/09/20 17:14:04.44 mjXEMDrY0.net
>>564
クッションがどのぐらいあれば十分かということがテキトーだったら、
じゃあクッションゼロでいいと思います！っていうやつと、
クッションはもっと必要だ！というやつの間で優劣つけられないじゃん。
それって事実上多数決の専制の肯定だろ。そこで聞いたわけ。
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfa8-wJFc)
16/09/20 17:14:51.67 Xe0a0yDR0.net
國の為に死んでくれってこった
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 473f-I6VW)
16/09/20 17:14:54.28 pasPKBYs0.net
国会で審議ったってヒゲ佐藤がパンチで決めた法案だろ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d38d-eNTy)
16/09/20 17:15:16.06 rhAJsB6B0.net
>>560
そりゃ国民が使わなきゃ役には立たないからね
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:15:29.34 UhVw4qj10.net
>>568
それは極論だな
少なくても日本国憲法が明文で多数決的民主主義を否定している以上は
その手続きには則らないといけないだろうね
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:17:03.00 UhVw4qj10.net
まあ色々と都合悪いから石原慎太郎なんかは
「憲法破棄だ」とか言っているんだろうけど
それするとオウムや革マルに正当性与える事も彼は理解出来てないだろうね
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f4c-wJFc)
16/09/20 17:17:15.11 3OVqj0XS0.net
当たり前だよな
なんでスーダンみたいな言葉も通じず
治安衛生環境最悪の土人国家に単身赴任しなきゃなんの
自衛官はブチ切れてもいいよ
国のためになんてならんし死んだら犬死
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saff-wJFc)
16/09/20 17:18:44.88 WF5ZezFRa.net
>>172に対する反論しないままだと「すいません、私の勉強不足でしたー(ジャンピング土下座)」してるようなもんだぞ>>126
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:20:38.33 UhVw4qj10.net
サポとか法律学を何も知らんもんな
自民党が教えないように仕向ける理由がよくわかるよ
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 17ea-wJFc)
16/09/20 17:22:14.55 ldK6uJup0.net
運が悪いと戦地行きなの？
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-hW0V)
16/09/20 17:22:25.68 Rh6dLGENr.net
稲田といい、今回のことといい、ネトウヨ負けっぱなしだな
ネトウヨの望む日本なんてサヨクの共産主義並みの幻想だってまだわからないのかねえ
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-gTM0)
16/09/20 17:23:57.70 XD28VEwu0.net
ネトウヨは国の為に死ねるんだろ？
はよ死んでこいや
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d38d-eNTy)
16/09/20 17:24:43.60 rhAJsB6B0.net
>>568
「どの程度が最適かは一概に言えない」としても
「だからテキトーでいいのだ」とは言ってないと思うよ
優劣をつけるのは困難でも
だからっていきなり多数決に飛びつくのは早計なこともあるし
せめてギリギリまで議論を尽くしてみてはどうかと
それもなしに多数決に走るのは
「多数決民主主義」としては正しくとも
現実的には妥当でないと思う
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:26:03.14 zl5Vvuwt0.net
この問題をネトウヨだのネトサポだののレッテル貼りで矮小化するのはいかんな。
シビリアンコントロールの根幹に関わる問題なんだけど。
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa5f-D0fg)
16/09/20 17:27:08.34 Pt/LdwAEa.net
報ステは日本最後の良心
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f4c-wJFc)
16/09/20 17:27:31.45 3OVqj0XS0.net
駆けつけ警護って言葉通り
戦闘してるところに自衛隊が飛び込んでくことになるんだろ？
ネトウヨはどんな想像してたんだよ
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83ef-chWY)
16/09/20 17:27:32.47 fMV/aXJ80.net
国連の名がついててもこれはちょっとな
百歩譲ってアジアのために戦うならまだしもアフリカとかお前…
逆にアフリカの土人はジャップランドでなんかあった時に駆けつけて助ける気あんのかよないだろ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 17:28:34.91 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>560
このレベルの認識の人が
自民を擁護しているのか…
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-++CR)
16/09/20 17:29:35.72 1+OVGSUBd.net
お前ら絶対自衛隊には入るなよ！今いるやつはすぐやめろ！
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:30:34.46 UhVw4qj10.net
これ軍隊だから議論が見えにくいけどサポは
「70歳以下の人間は全て国が原発作業員に指名したら拒否する事は出来ない」
って法律が国会の多数で承認されてお前の親父に招集掛かったら従うんだよね？
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:31:01.02 zl5Vvuwt0.net
>>585
憲法学が役に立った話聞かせて
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb9e-chWY)
16/09/20 17:31:20.27 CoVocOpE0.net
現役自衛官がこんな風に私見を垂れ流すのもどうかと思うし、それを垂れ流すテレ朝もどうなんだって感じはする