16/09/20 16:53:19.99 m/Cwf1RV0.net
>>1
これ戦前の特攻隊でやってた三択だろ
熱望
希望
辞退
熱望以外なら上官から殴られまくるという
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 16:53:43.09 a/nC/kPG0.net
>>521
軍人の法と普通の法は相反してもオーケーなんよ
だって裁判所がべつだから
なので自衛隊が人殺していい理由は正当防衛が根拠になってしまう
つまり攻撃されてないのに場合、殺した場合は殺人罪が適用される可能性がある
あと、内では軍隊ではなく、外には軍隊というダブルスタンダードが自衛隊の存在を否定している
シビリアンコントロール以前の問題
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:54:13.23 zl5Vvuwt0.net
>>526
自衛隊が行くところは紛争地域ではないみたいな倒錯した理屈だな。
まあこれが日本の司法の現状だけど、国民が誰も国民審査で最高裁判事を、不信任しないから仕方ないな。
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:55:31.07 Vs/EGbMW0.net
>>526
今回は個別の判例としてそうなっただけであって
今後どんな憲法違反（の疑いがある立法行政措置）を犯しても日米安保でチャラにできるという判例ではないでしょう？
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-Ol12)
16/09/20 16:55:38.97 N5GEx35Q0.net
>>501
日本を守る為に死んだ米兵って具体的に
米国の権益を守る為に死んだ米兵なら幾らでもいるだろうけど
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:55:52.06 UhVw4qj10.net
>>508
お前がいくらそう思っても
「多数決で全てが決められるわけではない」というのは既に憲法に書いてあるんだけど？
これ破るのは革命だよ
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-bGju)
16/09/20 16:56:05.97 Vkxhk0KkK.net
.
東京都品川区の昭和大学病院にて、説明なしに使った薬の副作用で、小脳がダメージを受けて寝たきりに
説明を求めたが、病院側は途中から回答を拒否
健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのまとめ
URLﾘﾝｸ(shouwa.memo.wiki)
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:56:56.76 zl5Vvuwt0.net
>>534
多数決で決めちゃいけない事例なんて憲法に明示してあったっけ。
不勉強で申し訳ない。
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3be-Wz99)
16/09/20 16:57:01.39 mjXEMDrY0.net
＞＞５３４
じゃあ何によって決められるんだい？
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c34c-neIk)
16/09/20 16:58:03.87 pWBtRrc60.net
実際に現地に行かない日本会議とかネトウヨの指令で行くんだから仕方ない
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/20 16:58:16.51 hDwolKIQp.net
特攻隊に志願したいものは前へ出ろってんで前に出ない奴を貴様ァ！家族のいる日本を守りたくないのかァ！ってぶん殴ってた旧日本軍の時からかわってないんだな
特攻復活もあるで
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 16:58:25.94 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>534
今の安倍政権はクーデター政権のようなものだし
実際に彼らは日本の重要なシステムを破壊しているからな…
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:58:39.37 Vs/EGbMW0.net
>>529
実態としては
１．Windows10にアップデートしますか？ ⇒ yes
２．Windows10にアップデートしますか？ ⇒ ok
３．Windows10にアップデートしますか？ ⇒ 保留（無限ダイアログ開始）
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc)
16/09/20 16:58:39.57 hstXQ3gwr.net
なぜかバカウヨがスルーしている事実
反論も出来ず愛国オナニー
バカウヨの大好きな安倍の愛国活動
↓
パチ屋の会長に賞
竹島提訴スルー
靖国参拝スルー
強制連行を世界遺産登録
外国人労働者と偽って移民受け入れ
天皇陛下を侮辱
台湾に無償で漁業権をプレゼント
慰安婦像撤去前にお金をプレゼント
中国船が領海進入している時に夏休みを取って呑気にゴルフ
「拉致被害者を今度こそトリモロス！」と言って、勝手に制裁解除して未だに何の成果もあげれず
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:58:48.21 UhVw4qj10.net
>>537
具体的な制度による担保としては最高裁の違憲審査なんだけどね
ただ、「多数決が絶対」という発想は憲法は否定している事は知らないと駄目だよ
これは法律の基礎の基礎
フランス憲法なんかはもっとも過激
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3be-Wz99)
16/09/20 16:59:49.11 mjXEMDrY0.net
最高裁の違憲審査はそれ自体多数決じゃないんですか？
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:59:55.91 UhVw4qj10.net
>>536
前文と８１条（違憲審査）
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 17:00:42.56 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>543
最近俺はネトサポだかに
多数決主義＝民主主義
と言われてかなりびっくりした
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-ldew)
16/09/20 17:01:04.61 rU/v6o7jM.net
米英仏とか他国はこういうのどうやって抑えつけてるんだろね
それとも本当に熱望する人の方が多いのかな
548:アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-rfG+)
16/09/20 17:01:11.54 MHNpsN7b0?PLT(21018)
sssp://img.2ch.sc/ico/monaazarashi_2.gif
>>524
まさか海外派遣が本来任務になるとは思うまい
キミはどうだったんだね？
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:01:43.05 UhVw4qj10.net
>>544
確かに究極的には多数決によって決まるけど
法律論としてはその間にはクッションがあると考えるね
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 17:02:07.69 a/nC/kPG0.net
自衛隊については
世間には妻ですよ～と言いながら
親族には妻じゃないと言っているからな
普通ならキレルわな
シビリアンコントロールなんて聞いてる訳がねーわ
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1751-wJFc)
16/09/20 17:02:23.12 Wsk/ih5/0.net
特攻隊のころから何も変わってないんだとよくわかるよな
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4707-9vqT)
16/09/20 17:02:33.76 gliMAfRE0.net
>>532
結びで云っている『国防外交に本来的責任を持つ立場にある国の不合理とは言えない判断が覆される判断』
不合理とは言えない判断の最大の根拠に日米安保と日米地位協定をもってきているから
これが出そうな場合はチャラにするって判例になるでしょ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:03:04.58 UhVw4qj10.net
>>546
ネトサポは高校もまともに出てないし
大学での法学の講義なんて聞いた事もないだろうからね
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3be-Wz99)
16/09/20 17:03:40.13 mjXEMDrY0.net
>>549
そのクッションというのはどのぐらいあれば十分といえますか？
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23ac-NmdU)
16/09/20 17:03:52.57 9gsZtH2J0.net
そりゃ日本の国土や家族のために死ぬのは分かるが
政府のために死ぬのは嫌だろ
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:04:04.55 zl5Vvuwt0.net
>>540
今の選挙制度は細川内閣が作ったものだし、自民党もこの制度下で下野したことがあるんだけど、どこらへんがクーデター政権なの？
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/20 17:04:32.61 hDwolKIQp.net
>>553
サポは馬鹿すぎて自衛隊入れないのかな
勇ましいこというくらい士気が高いんだから自分で志願すりゃいいのに
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-++CR)
16/09/20 17:04:55.06 1+OVGSUBd.net
外禁食らったり坊主強要されたから自衛隊はクソ自由主義の軍隊のくせにな
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1751-wJFc)
16/09/20 17:05:53.43 Wsk/ih5/0.net
稲田は仮病で現地刺殺から逃亡したんだよな
ほんとう上の方は意地でも危険犯したくねーのなw
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:07:37.65 zl5Vvuwt0.net
憲法学ってこの世に存在する学問の中で最も役に立たないな。
神学と同じジャンル。
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 17:08:32.10 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>553
だけど、このスレにもいるように多数派が全てみたいな論調は
かなり過激な思想で
そういう思想が蔓延するってのはかなり怖いね…
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:09:25.17 zl5Vvuwt0.net
まるで国会で一切の審議が行われていないかのような言い方だな。
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-Ol12)
16/09/20 17:09:38.20 N5GEx35Q0.net
多数決が全てなら多数派が少数派を弾圧皆殺しにすると言い出したらどうするんだろうね
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:10:23.83 UhVw4qj10.net
>>554
「十分と言えるか」というのは俺の見解を問われているのかな？
それすごい難しい問いだよ、旧司の一行問題かよ
究極状態は法律も想定出来ないところもあるし、
三権分立はバランスの問題だからベストな回答は難しいね
たとえば、アメリカなんかはその歴史的背景から裁判所の力が強いんだけど（議会はイギリスよりだったから）
アメリカの場合は裁判官の力が強すぎて「裁判官の独裁」なんて言葉が出てきてしまったからね
また、例えば違憲審査を国民がインターネットで行うようなのも
「理性の府」としての役割を考えると適当でないだろうね
まあ、よく言われるのは最高裁判所の国民審査を×から○方式にするとか
ドイツのように憲法裁判所を設けるとか
その辺かなー
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 17:10:41.58 Vs/EGbMW0.net
>>560
むしろ役に立つから困る
神学のように合理性に欠けることが往々にしてあるのにな
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:13:28.25 UhVw4qj10.net
>>560
それはその通り
憲法ってのは最上位の法で
いわば「国家を統制する法」だから他の法律とは違うんだよね
拠り所にするのは結局は国民一人一人の意識であって
今みたいに愚民化政策が取られて国民のほとんどが戦後の憲法判例も知らないような状態じゃ
そりゃ意味も殺されるよ
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d38d-eNTy)
16/09/20 17:13:47.78 rhAJsB6B0.net
>>544
合議制である以上、最終的には「その中での」多数決になることはあるね
とはいっても国民全体からすれば少数派の意見が採用されうるので
単純な多数決というわけではないし
憲法改正の発議や再議決も2/3が必要でこれも多数決ではない
最終的には多数決で決めることがありうるとしても
多数決が絶対とは限らないんじゃない？
本当に多数決が絶対なら、尖閣は中国のものになりかねないし
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3be-Wz99)
16/09/20 17:14:04.44 mjXEMDrY0.net
>>564
クッションがどのぐらいあれば十分かということがテキトーだったら、
じゃあクッションゼロでいいと思います！っていうやつと、
クッションはもっと必要だ！というやつの間で優劣つけられないじゃん。
それって事実上多数決の専制の肯定だろ。そこで聞いたわけ。
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfa8-wJFc)
16/09/20 17:14:51.67 Xe0a0yDR0.net
國の為に死んでくれってこった
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 473f-I6VW)
16/09/20 17:14:54.28 pasPKBYs0.net
国会で審議ったってヒゲ佐藤がパンチで決めた法案だろ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d38d-eNTy)
16/09/20 17:15:16.06 rhAJsB6B0.net
>>560
そりゃ国民が使わなきゃ役には立たないからね
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:15:29.34 UhVw4qj10.net
>>568
それは極論だな
少なくても日本国憲法が明文で多数決的民主主義を否定している以上は
その手続きには則らないといけないだろうね
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:17:03.00 UhVw4qj10.net
まあ色々と都合悪いから石原慎太郎なんかは
「憲法破棄だ」とか言っているんだろうけど
それするとオウムや革マルに正当性与える事も彼は理解出来てないだろうね
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f4c-wJFc)
16/09/20 17:17:15.11 3OVqj0XS0.net
当たり前だよな
なんでスーダンみたいな言葉も通じず
治安衛生環境最悪の土人国家に単身赴任しなきゃなんの
自衛官はブチ切れてもいいよ
国のためになんてならんし死んだら犬死
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saff-wJFc)
16/09/20 17:18:44.88 WF5ZezFRa.net
>>172に対する反論しないままだと「すいません、私の勉強不足でしたー(ジャンピング土下座)」してるようなもんだぞ>>126
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:20:38.33 UhVw4qj10.net
サポとか法律学を何も知らんもんな
自民党が教えないように仕向ける理由がよくわかるよ
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 17ea-wJFc)
16/09/20 17:22:14.55 ldK6uJup0.net
運が悪いと戦地行きなの？
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-hW0V)
16/09/20 17:22:25.68 Rh6dLGENr.net
稲田といい、今回のことといい、ネトウヨ負けっぱなしだな
ネトウヨの望む日本なんてサヨクの共産主義並みの幻想だってまだわからないのかねえ
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-gTM0)
16/09/20 17:23:57.70 XD28VEwu0.net
ネトウヨは国の為に死ねるんだろ？
はよ死んでこいや
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d38d-eNTy)
16/09/20 17:24:43.60 rhAJsB6B0.net
>>568
「どの程度が最適かは一概に言えない」としても
「だからテキトーでいいのだ」とは言ってないと思うよ
優劣をつけるのは困難でも
だからっていきなり多数決に飛びつくのは早計なこともあるし
せめてギリギリまで議論を尽くしてみてはどうかと
それもなしに多数決に走るのは
「多数決民主主義」としては正しくとも
現実的には妥当でないと思う
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:26:03.14 zl5Vvuwt0.net
この問題をネトウヨだのネトサポだののレッテル貼りで矮小化するのはいかんな。
シビリアンコントロールの根幹に関わる問題なんだけど。
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa5f-D0fg)
16/09/20 17:27:08.34 Pt/LdwAEa.net
報ステは日本最後の良心
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f4c-wJFc)
16/09/20 17:27:31.45 3OVqj0XS0.net
駆けつけ警護って言葉通り
戦闘してるところに自衛隊が飛び込んでくことになるんだろ？
ネトウヨはどんな想像してたんだよ
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83ef-chWY)
16/09/20 17:27:32.47 fMV/aXJ80.net
国連の名がついててもこれはちょっとな
百歩譲ってアジアのために戦うならまだしもアフリカとかお前…
逆にアフリカの土人はジャップランドでなんかあった時に駆けつけて助ける気あんのかよないだろ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 17:28:34.91 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>560
このレベルの認識の人が
自民を擁護しているのか…
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-++CR)
16/09/20 17:29:35.72 1+OVGSUBd.net
お前ら絶対自衛隊には入るなよ！今いるやつはすぐやめろ！
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:30:34.46 UhVw4qj10.net
これ軍隊だから議論が見えにくいけどサポは
「70歳以下の人間は全て国が原発作業員に指名したら拒否する事は出来ない」
って法律が国会の多数で承認されてお前の親父に招集掛かったら従うんだよね？
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:31:01.02 zl5Vvuwt0.net
>>585
憲法学が役に立った話聞かせて
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb9e-chWY)
16/09/20 17:31:20.27 CoVocOpE0.net
現役自衛官がこんな風に私見を垂れ流すのもどうかと思うし、それを垂れ流すテレ朝もどうなんだって感じはする