16/09/20 16:29:44.05 zl5Vvuwt0.net
>>462
選挙で選ばれた国会が指名した総理大臣が暴走してもそれは国民の責任だ。
選挙で安倍ぴょんはもう4回も勝ってる。
その結果も甘んじて受け入れろ。
民主主義とはそういうことだ。
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b21-wJFc)
16/09/20 16:30:42.01 kUtVD13/0.net
>>326
戦闘に参加することは不可能だから安心しろ
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:30:50.94 UhVw4qj10.net
>>471
立憲民主主義と多数決的民主主義の違い知らない？
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:30:58.25 zl5Vvuwt0.net
>>463
意見を持つのは自由だが、判断は最高裁がする。
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 16:31:23.33 a/nC/kPG0.net
>>441
違うぞ？
左翼は集団的自衛権は書かれていないが、他の条文で規制しているという解釈な
右翼は集団的自衛権については書かれて居ないから、国連憲章で保証されている集団的自衛権は問題ないという
左翼も右翼も集団的自衛権は権利としてあるというのが前提
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 978d-iU0R)
16/09/20 16:31:56.26 BXd7mCev0.net
>>453
それでは、国民に見えないだろ
国民に見える形で、現場で命を懸ける自衛官が、安倍政権にNOを突きつけた
これが、重要なんだ
安倍政権による安保法制の強行に関して、これほどの当事者はいないだろ
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa1f-eXu6)
16/09/20 16:32:40.24 johs+kEMa.net
FUBAR!
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:32:52.29 Vs/EGbMW0.net
文がハト派で武がタカ派の場合、シビリアンコントロールは絶対原理（少なくとも現状代替が無い）と言って過言ではないが
逆の場合は、むしろシビリアンコントロールと言う原理原則にこだわってはいけないんじゃないかと俺は思う
極めてシニカルな状況ではあるけどな
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa9f-zowZ)
16/09/20 16:32:52.86 FkofuR+oa.net
>>475
保守は集団的自衛権を憲法違反としているのな
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 16:33:00.10 a/nC/kPG0.net
>>465
そもそもシビリアンコントロールは憲法で保証されていない
だって軍隊が無いんだもの
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:33:25.48 zl5Vvuwt0.net
>>473
そんな御託がなんの役に立つの？
多数決以外で国会の意志を決定する手続きが憲法に書いてあるか？
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM9f-eNTy)
16/09/20 16:33:29.81 Pc1tQva4M.net
>>465
違憲ギリギリな法案は裁判所の判断仰ぎましょうよ
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 16:33:44.98 lMMkce/d0.net
>>476
給料大して変わらないのに危険な任務やるのは嫌だってだけだろｗ
＞ 現場で命を懸ける自衛官が、安倍政権にNOを突きつけた
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 16:34:01.45 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>474
判断の権利を主権者である国民から奪うなんて
自由権の大幅な制限になるであろう
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:34:55.27 zl5Vvuwt0.net
>>480
閣僚は文民に限ると憲法に書かれてるんだが
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3348-C/rS)
16/09/20 16:35:31.96 qTG/VKgN0.net
国民が選んだ安倍ぴょんやぞ
安倍ぴょんに逆らうって事は
国民、ひいては日本に逆らうって事だ
いいから中国利権を守るためアフリカで犬死して来い
国民はそれを心から望んでいる
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:35:55.33 Vs/EGbMW0.net
>>485
ザッツライト、憲法にはきちんと文民統制条項はある
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:35:59.34 zl5Vvuwt0.net
>>484
国民が様々な意見を持つ。大いに結構。
国として最終的に誰が決めるの？
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4707-9vqT)
16/09/20 16:36:35.09 gliMAfRE0.net
今回の辺野古訴訟でも日米安保に掛かる分野は日本の法律を超越する有効性があるって司法が判断したじゃない
つまりは憲法なんてのも超えて日米安保は存在しているのだから安保法は憲法の事を忖度しなくていいというのが司法判断だよ
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 16:37:31.66 a/nC/kPG0.net
>>485
あれは芦田修正が入った時に再軍備を警戒したロシアが入れろと言ってきたんだよ
そもそも軍人が居ないのに、文民も糞もない
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa9f-NmdU)
16/09/20 16:37:39.83 9NL/R6tma.net
前スレ読んだら自衛隊って簡単に除隊出来ないそうだな。
まあアメリカのためにがんばれやw
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:39:15.79 zl5Vvuwt0.net
>>490
文民の定義について政府の国会答弁もあるし、軍人がいないから文民がいないなんてのはただの言葉遊び。
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 16:39:32.65 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>488
最終的には最高裁が決めるだろう
しかし、三権分立が侵されていて司法に正当性がない場合もあるということ…
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:39:36.70 UhVw4qj10.net
>481
国会の意思決定については書いてないけど
国家の意思決定については多数決が全て無い旨は書いてあるけど？
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 978d-iU0R)
16/09/20 16:39:38.58 BXd7mCev0.net
>>471
2012の安倍政権誕生選挙を含めて、それ以降の国政選挙は不正選挙だと、俺は思う
根拠は、ムサシと安倍個人及び安倍政権との関係
甘んじて受け入れるのでは、奴らの思うつぼ
ダメなものはダメということを”声高に”主張することが必要だと思う
安倍政権の長所は、日本国民を見下す傲慢さにある
謙虚さとは無縁の恫喝政治に、我々日本人も対抗しなくては、食い物にされるだけだ
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:39:52.98 UhVw4qj10.net
>>481
国会の意思決定については書いてないけど
国家の意思決定については多数決が全て無い旨は書いてあるけど？
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/20 16:39:53.82 Y5f2/kCCp.net
>>467
今の自衛官は入る前そんな契約してなかったはず
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:40:07.60 Vs/EGbMW0.net
>>489
憲法だけは超えちゃいけない旨は、日米安保条約そのものに書かれてます
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sdbf-eNTy)
16/09/20 16:40:24.17 XuWjjgbyd.net
>>218
言ってることめちゃめちゃで草
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-++CR)
16/09/20 16:40:51.04 1+OVGSUBd.net
元自衛官だけど面談をずっとする事はあると思いますわ俺も辞めるときず取り下げるまで面談されたわ
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-gTM0)
16/09/20 16:41:17.96 4q30bhOR0.net
>>242
いや、それはいるじゃん
さすがにお前が無知だわ
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:41:55.99 zl5Vvuwt0.net
>>493
政府の犬に成り下がった最高裁判事は国民審査で不信任にすればいい。
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 837b-wJFc)
16/09/20 16:42:18.63 WwlyPV+20.net
みんな辞めろよ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2776-NmdU)
16/09/20 16:42:24.05 jVeKdpyJ0.net
西郷隆盛みたいに自ら戦場に赴き最後は責任を取って切腹する
これなら恐らく国の為に戦った兵士達も浮かばれるだろう
ただ安倍一族はそうじゃないもんな
満州利権のために世界大戦をおっぱじめたどころか
兵が飢え死にする原因を作り挙げ句の果てにはアメリカに命乞い
その結果一族全て見事に生き残るw
そんなカスが勇ましく憲法改正だとか言ってるんだぜ
ネトウヨはよくこんなクズを支持できるよな
栗林中将みたいな立派な軍人など安倍一族にはいないよ
505:アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-rfG+)
16/09/20 16:42:33.45 MHNpsN7b0?PLT(21018)
sssp://img.2ch.sc/ico/monaazarashi_2.gif
>>488
選挙で国民が決めるさ
改憲派の裁判官は不信任だ
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-jsoS)
16/09/20 16:42:40.40 ED4gKyQWa.net
>>492
自衛官は当初文民扱いだったが、解釈変更して文民統制上では軍人扱いにすることになった。
これが内閣が憲法解釈変更した唯一の例外だった。
集団的自衛権まではね。
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wJFc)
16/09/20 16:43:18.62 pojVYpq5d.net
>>497
２００５年以前に入隊した自衛官は弾道ミサイル対処の命令を拒否していいのかｗ
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:43:22.80 zl5Vvuwt0.net
>>494
議論は大切なのはいうまでもないが最終的には代議員による多数決以外にない。
一億人が広場に集まって全会一致になるまで議論してる暇は今の日本にはない
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-NmdU)
16/09/20 16:43:37.59 A4fgOcLXM.net
ネトウヨは何で自衛官を愛国烈士と勘違いしてるんだろ
三島由紀夫の割腹自殺の経緯知らんのかな
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 16:43:38.70 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>502
最高裁判事の国民審議がうまく機能しているとでも思っているの？
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:44:30.57 Vs/EGbMW0.net
>>506
元は第二警察だったからな
今は立派な防衛軍だ（←こう言い切るとまた言葉遊び大好きな人に絡まれるんだろうけど）
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa9f-chWY)
16/09/20 16:44:39.33 mvx0Dx/Ra.net
特攻隊かな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wJFc)
16/09/20 16:44:41.53 pojVYpq5d.net
>>506
個別自衛権すら持たない行使しないって解釈を変更して
自衛隊を創設したけどねｗ
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-++CR)
16/09/20 16:44:54.09 1+OVGSUBd.net
>>470
俺もそんな感じ辞めると言ったらなんでやめるんだと
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 16:45:18.90 a/nC/kPG0.net
>>492
言葉遊びしてるのは政府だっての
そもそも、自衛隊員は軍人でなく警察だから、何かやらかした時は通常の裁判所で裁かれる
軍人としての身分は保証されてない
そもそも憲法学者の多くに違憲と言われている存在だぞ
身分は保証しないが、命を投げ出せとかクーデター起きてもおかしくはない
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 837b-wJFc)
16/09/20 16:46:01.71 WwlyPV+20.net
>>470
せめて辞める人を引き止めるなって話だわな
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:46:33.66 zl5Vvuwt0.net
>>510
じゃあ憲法変えなきゃ。
司法権は誰が行使するのがいいと思う？
選挙で選ばれた国会議員が指名した内閣総理大臣が任命した最高裁判事より民主的な仙人方法はあるかい？
518:アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-rfG+)
16/09/20 16:46:44.91 MHNpsN7b0?PLT(21018)
sssp://img.2ch.sc/ico/monaazarashi_2.gif
>>510
最近は裁判官の国民審査に対して落選運動とか出てきて関心が高まってきたと思う
いい傾向だ
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-jsoS)
16/09/20 16:46:52.93 ED4gKyQWa.net
>>511
今も第二警察だよ。
文民統制の目的上、立憲主義的な安全を確保するには、極めて軍人に近い文民である自衛官は除外すべしってこと。
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 16:47:16.48 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
今の安倍政権は多数決主義のことを民主主義と言っているからな
これは民主主義に対する重大な挑戦だよ
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:47:50.85 Vs/EGbMW0.net
>>515
国内の制度として軍法会議が無いというだけで、国際法上軍人として扱われることには異論ないはずですけど
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d3be-chWY)
16/09/20 16:48:02.78 xbVT7pQG0.net
>>470
こういうのって軍関係だけじゃないよな
社会自体がうわべを取り繕おうとする
独裁国家なら当たり前に行われるけど
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc)
16/09/20 16:48:05.33 F0sdvn6Lr.net
>>11
安保には賛成。でも自分は行きたくない、行かないと思ってるダセェ奴ら
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23b7-wJFc)
16/09/20 16:49:58.97 XGvaFcbH0.net
この人らはなんで自衛隊になったの
コンビニオーナーと同じやん
自分でやって問題起きたら他人を責める
元自衛官現コンビニオーナーより
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:50:42.05 Vs/EGbMW0.net
>>524
もちろんジャップを守りたいからだろう？
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4707-9vqT)
16/09/20 16:51:39.96 gliMAfRE0.net
>>498
うん、だから司法判断だと常に日米安保は憲法違反していないという結論が必ず出るという話で
今回のは『本件新施設等は、日米安全保障条約および日米地位協定に基づくもので、憲法４１条に違反するとはいえない』だったかな
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
16/09/20 16:53:00.41 fJZaICSOd.net
また捏造かよ
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 837b-wJFc)
16/09/20 16:53:00.58 WwlyPV+20.net
>>524
そのうち辞めて民間に転職するためだろ？
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73bc-chWY)
16/09/20 16:53:19.99 m/Cwf1RV0.net
>>1
これ戦前の特攻隊でやってた三択だろ
熱望
希望
辞退
熱望以外なら上官から殴られまくるという
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 16:53:43.09 a/nC/kPG0.net
>>521
軍人の法と普通の法は相反してもオーケーなんよ
だって裁判所がべつだから
なので自衛隊が人殺していい理由は正当防衛が根拠になってしまう
つまり攻撃されてないのに場合、殺した場合は殺人罪が適用される可能性がある
あと、内では軍隊ではなく、外には軍隊というダブルスタンダードが自衛隊の存在を否定している
シビリアンコントロール以前の問題
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:54:13.23 zl5Vvuwt0.net
>>526
自衛隊が行くところは紛争地域ではないみたいな倒錯した理屈だな。
まあこれが日本の司法の現状だけど、国民が誰も国民審査で最高裁判事を、不信任しないから仕方ないな。
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:55:31.07 Vs/EGbMW0.net
>>526
今回は個別の判例としてそうなっただけであって
今後どんな憲法違反（の疑いがある立法行政措置）を犯しても日米安保でチャラにできるという判例ではないでしょう？
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-Ol12)
16/09/20 16:55:38.97 N5GEx35Q0.net
>>501
日本を守る為に死んだ米兵って具体的に
米国の権益を守る為に死んだ米兵なら幾らでもいるだろうけど
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:55:52.06 UhVw4qj10.net
>>508
お前がいくらそう思っても
「多数決で全てが決められるわけではない」というのは既に憲法に書いてあるんだけど？
これ破るのは革命だよ
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-bGju)
16/09/20 16:56:05.97 Vkxhk0KkK.net
.
東京都品川区の昭和大学病院にて、説明なしに使った薬の副作用で、小脳がダメージを受けて寝たきりに
説明を求めたが、病院側は途中から回答を拒否
健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのまとめ
URLﾘﾝｸ(shouwa.memo.wiki)
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:56:56.76 zl5Vvuwt0.net
>>534
多数決で決めちゃいけない事例なんて憲法に明示してあったっけ。
不勉強で申し訳ない。
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3be-Wz99)
16/09/20 16:57:01.39 mjXEMDrY0.net
＞＞５３４
じゃあ何によって決められるんだい？
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c34c-neIk)
16/09/20 16:58:03.87 pWBtRrc60.net
実際に現地に行かない日本会議とかネトウヨの指令で行くんだから仕方ない
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/20 16:58:16.51 hDwolKIQp.net
特攻隊に志願したいものは前へ出ろってんで前に出ない奴を貴様ァ！家族のいる日本を守りたくないのかァ！ってぶん殴ってた旧日本軍の時からかわってないんだな
特攻復活もあるで
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 16:58:25.94 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>534
今の安倍政権はクーデター政権のようなものだし
実際に彼らは日本の重要なシステムを破壊しているからな…
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:58:39.37 Vs/EGbMW0.net
>>529
実態としては
１．Windows10にアップデートしますか？ ⇒ yes
２．Windows10にアップデートしますか？ ⇒ ok
３．Windows10にアップデートしますか？ ⇒ 保留（無限ダイアログ開始）
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc)
16/09/20 16:58:39.57 hstXQ3gwr.net
なぜかバカウヨがスルーしている事実
反論も出来ず愛国オナニー
バカウヨの大好きな安倍の愛国活動
↓
パチ屋の会長に賞
竹島提訴スルー
靖国参拝スルー
強制連行を世界遺産登録
外国人労働者と偽って移民受け入れ
天皇陛下を侮辱
台湾に無償で漁業権をプレゼント
慰安婦像撤去前にお金をプレゼント
中国船が領海進入している時に夏休みを取って呑気にゴルフ
「拉致被害者を今度こそトリモロス！」と言って、勝手に制裁解除して未だに何の成果もあげれず
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:58:48.21 UhVw4qj10.net
>>537
具体的な制度による担保としては最高裁の違憲審査なんだけどね
ただ、「多数決が絶対」という発想は憲法は否定している事は知らないと駄目だよ
これは法律の基礎の基礎
フランス憲法なんかはもっとも過激
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3be-Wz99)
16/09/20 16:59:49.11 mjXEMDrY0.net
最高裁の違憲審査はそれ自体多数決じゃないんですか？
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:59:55.91 UhVw4qj10.net
>>536
前文と８１条（違憲審査）
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 17:00:42.56 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>543
最近俺はネトサポだかに
多数決主義＝民主主義
と言われてかなりびっくりした
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-ldew)
16/09/20 17:01:04.61 rU/v6o7jM.net
米英仏とか他国はこういうのどうやって抑えつけてるんだろね
それとも本当に熱望する人の方が多いのかな
548:アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-rfG+)
16/09/20 17:01:11.54 MHNpsN7b0?PLT(21018)
sssp://img.2ch.sc/ico/monaazarashi_2.gif
>>524
まさか海外派遣が本来任務になるとは思うまい
キミはどうだったんだね？
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:01:43.05 UhVw4qj10.net
>>544
確かに究極的には多数決によって決まるけど
法律論としてはその間にはクッションがあると考えるね
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 17:02:07.69 a/nC/kPG0.net
自衛隊については
世間には妻ですよ～と言いながら
親族には妻じゃないと言っているからな
普通ならキレルわな
シビリアンコントロールなんて聞いてる訳がねーわ
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1751-wJFc)
16/09/20 17:02:23.12 Wsk/ih5/0.net
特攻隊のころから何も変わってないんだとよくわかるよな
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4707-9vqT)
16/09/20 17:02:33.76 gliMAfRE0.net
>>532
結びで云っている『国防外交に本来的責任を持つ立場にある国の不合理とは言えない判断が覆される判断』
不合理とは言えない判断の最大の根拠に日米安保と日米地位協定をもってきているから
これが出そうな場合はチャラにするって判例になるでしょ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:03:04.58 UhVw4qj10.net
>>546
ネトサポは高校もまともに出てないし
大学での法学の講義なんて聞いた事もないだろうからね
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3be-Wz99)
16/09/20 17:03:40.13 mjXEMDrY0.net
>>549
そのクッションというのはどのぐらいあれば十分といえますか？
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23ac-NmdU)
16/09/20 17:03:52.57 9gsZtH2J0.net
そりゃ日本の国土や家族のために死ぬのは分かるが
政府のために死ぬのは嫌だろ
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:04:04.55 zl5Vvuwt0.net
>>540
今の選挙制度は細川内閣が作ったものだし、自民党もこの制度下で下野したことがあるんだけど、どこらへんがクーデター政権なの？
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/20 17:04:32.61 hDwolKIQp.net
>>553
サポは馬鹿すぎて自衛隊入れないのかな
勇ましいこというくらい士気が高いんだから自分で志願すりゃいいのに
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-++CR)
16/09/20 17:04:55.06 1+OVGSUBd.net
外禁食らったり坊主強要されたから自衛隊はクソ自由主義の軍隊のくせにな
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1751-wJFc)
16/09/20 17:05:53.43 Wsk/ih5/0.net
稲田は仮病で現地刺殺から逃亡したんだよな
ほんとう上の方は意地でも危険犯したくねーのなw
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:07:37.65 zl5Vvuwt0.net
憲法学ってこの世に存在する学問の中で最も役に立たないな。
神学と同じジャンル。
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 17:08:32.10 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>553
だけど、このスレにもいるように多数派が全てみたいな論調は
かなり過激な思想で
そういう思想が蔓延するってのはかなり怖いね…
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:09:25.17 zl5Vvuwt0.net
まるで国会で一切の審議が行われていないかのような言い方だな。
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-Ol12)
16/09/20 17:09:38.20 N5GEx35Q0.net
多数決が全てなら多数派が少数派を弾圧皆殺しにすると言い出したらどうするんだろうね
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:10:23.83 UhVw4qj10.net
>>554
「十分と言えるか」というのは俺の見解を問われているのかな？
それすごい難しい問いだよ、旧司の一行問題かよ
究極状態は法律も想定出来ないところもあるし、
三権分立はバランスの問題だからベストな回答は難しいね
たとえば、アメリカなんかはその歴史的背景から裁判所の力が強いんだけど（議会はイギリスよりだったから）
アメリカの場合は裁判官の力が強すぎて「裁判官の独裁」なんて言葉が出てきてしまったからね
また、例えば違憲審査を国民がインターネットで行うようなのも
「理性の府」としての役割を考えると適当でないだろうね
まあ、よく言われるのは最高裁判所の国民審査を×から○方式にするとか
ドイツのように憲法裁判所を設けるとか
その辺かなー
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 17:10:41.58 Vs/EGbMW0.net
>>560
むしろ役に立つから困る
神学のように合理性に欠けることが往々にしてあるのにな
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:13:28.25 UhVw4qj10.net
>>560
それはその通り
憲法ってのは最上位の法で
いわば「国家を統制する法」だから他の法律とは違うんだよね
拠り所にするのは結局は国民一人一人の意識であって
今みたいに愚民化政策が取られて国民のほとんどが戦後の憲法判例も知らないような状態じゃ
そりゃ意味も殺されるよ
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d38d-eNTy)
16/09/20 17:13:47.78 rhAJsB6B0.net
>>544
合議制である以上、最終的には「その中での」多数決になることはあるね
とはいっても国民全体からすれば少数派の意見が採用されうるので
単純な多数決というわけではないし
憲法改正の発議や再議決も2/3が必要でこれも多数決ではない
最終的には多数決で決めることがありうるとしても
多数決が絶対とは限らないんじゃない？
本当に多数決が絶対なら、尖閣は中国のものになりかねないし
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3be-Wz99)
16/09/20 17:14:04.44 mjXEMDrY0.net
>>564
クッションがどのぐらいあれば十分かということがテキトーだったら、
じゃあクッションゼロでいいと思います！っていうやつと、
クッションはもっと必要だ！というやつの間で優劣つけられないじゃん。
それって事実上多数決の専制の肯定だろ。そこで聞いたわけ。
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfa8-wJFc)
16/09/20 17:14:51.67 Xe0a0yDR0.net
國の為に死んでくれってこった
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 473f-I6VW)
16/09/20 17:14:54.28 pasPKBYs0.net
国会で審議ったってヒゲ佐藤がパンチで決めた法案だろ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d38d-eNTy)
16/09/20 17:15:16.06 rhAJsB6B0.net
>>560
そりゃ国民が使わなきゃ役には立たないからね
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:15:29.34 UhVw4qj10.net
>>568
それは極論だな
少なくても日本国憲法が明文で多数決的民主主義を否定している以上は
その手続きには則らないといけないだろうね
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:17:03.00 UhVw4qj10.net
まあ色々と都合悪いから石原慎太郎なんかは
「憲法破棄だ」とか言っているんだろうけど
それするとオウムや革マルに正当性与える事も彼は理解出来てないだろうね
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f4c-wJFc)
16/09/20 17:17:15.11 3OVqj0XS0.net
当たり前だよな
なんでスーダンみたいな言葉も通じず
治安衛生環境最悪の土人国家に単身赴任しなきゃなんの
自衛官はブチ切れてもいいよ
国のためになんてならんし死んだら犬死
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saff-wJFc)
16/09/20 17:18:44.88 WF5ZezFRa.net
>>172に対する反論しないままだと「すいません、私の勉強不足でしたー(ジャンピング土下座)」してるようなもんだぞ>>126
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:20:38.33 UhVw4qj10.net
サポとか法律学を何も知らんもんな
自民党が教えないように仕向ける理由がよくわかるよ
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 17ea-wJFc)
16/09/20 17:22:14.55 ldK6uJup0.net
運が悪いと戦地行きなの？
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-hW0V)
16/09/20 17:22:25.68 Rh6dLGENr.net
稲田といい、今回のことといい、ネトウヨ負けっぱなしだな
ネトウヨの望む日本なんてサヨクの共産主義並みの幻想だってまだわからないのかねえ
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-gTM0)
16/09/20 17:23:57.70 XD28VEwu0.net
ネトウヨは国の為に死ねるんだろ？
はよ死んでこいや
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d38d-eNTy)
16/09/20 17:24:43.60 rhAJsB6B0.net
>>568
「どの程度が最適かは一概に言えない」としても
「だからテキトーでいいのだ」とは言ってないと思うよ
優劣をつけるのは困難でも
だからっていきなり多数決に飛びつくのは早計なこともあるし
せめてギリギリまで議論を尽くしてみてはどうかと
それもなしに多数決に走るのは
「多数決民主主義」としては正しくとも
現実的には妥当でないと思う
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:26:03.14 zl5Vvuwt0.net
この問題をネトウヨだのネトサポだののレッテル貼りで矮小化するのはいかんな。
シビリアンコントロールの根幹に関わる問題なんだけど。
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa5f-D0fg)
16/09/20 17:27:08.34 Pt/LdwAEa.net
報ステは日本最後の良心
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f4c-wJFc)
16/09/20 17:27:31.45 3OVqj0XS0.net
駆けつけ警護って言葉通り
戦闘してるところに自衛隊が飛び込んでくことになるんだろ？
ネトウヨはどんな想像してたんだよ
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83ef-chWY)
16/09/20 17:27:32.47 fMV/aXJ80.net
国連の名がついててもこれはちょっとな
百歩譲ってアジアのために戦うならまだしもアフリカとかお前…
逆にアフリカの土人はジャップランドでなんかあった時に駆けつけて助ける気あんのかよないだろ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 17:28:34.91 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>560
このレベルの認識の人が
自民を擁護しているのか…
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-++CR)
16/09/20 17:29:35.72 1+OVGSUBd.net
お前ら絶対自衛隊には入るなよ！今いるやつはすぐやめろ！
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:30:34.46 UhVw4qj10.net
これ軍隊だから議論が見えにくいけどサポは
「70歳以下の人間は全て国が原発作業員に指名したら拒否する事は出来ない」
って法律が国会の多数で承認されてお前の親父に招集掛かったら従うんだよね？
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:31:01.02 zl5Vvuwt0.net
>>585
憲法学が役に立った話聞かせて
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb9e-chWY)
16/09/20 17:31:20.27 CoVocOpE0.net
現役自衛官がこんな風に私見を垂れ流すのもどうかと思うし、それを垂れ流すテレ朝もどうなんだって感じはする