16/09/20 15:47:56.56 QciBsXCm0.net
基地内て筋トレやらサバゲーするだけで給料もらえる奴らが実戦は無理ですとか言ったらほんと何のためにあるのかわからなくなる
いっておくけど個々の戦争の意義を考えたり場合によって反対するのは大いに結構だからな
今回は国連平和維持活動だからな
そこんとこ勘違いするなよ
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3348-chWY)
16/09/20 15:48:37.33 HbYhvBkk0.net
>>394
それマジなん？ｗ
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 15:49:00.15 lMMkce/d0.net
>>393
公務員の憲法擁護義務っていうのは、生活保護の申請に来た人を
水際作戦で追い払うようなことはしてはいけないっていう程度の
意味だろ
軍人が政治家の命令を聞かず、利権を守るために憲法を利用する
ならそれこそ戦前と同じじゃないか
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5fbe-wJFc)
16/09/20 15:49:33.36 QciBsXCm0.net
>>333
って国連の場で言ってこい
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d363-UmMt)
16/09/20 15:49:50.88 xdLdvI+Y0.net
先の北海道補選の際与党候補では自衛隊票が堅かったというが
あれ野党側に応援弁士に来たのがくだんの野田だったからなんじゃ…
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 15:50:21.20 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
自衛隊そのものが違憲だろ？
ってレスするようにネトサポに指令でも行ったのかな？
ってくらい不自然だったよなｗ
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 15:52:31.14 Vs/EGbMW0.net
>>396
我が代表堂々退席すりゃいいんじゃね？
難民も受け入れなくて済むぞい
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5fbe-wJFc)
16/09/20 15:52:53.95 QciBsXCm0.net
>>402
その役目をお前がやってこい
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 15:53:15.86 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
安保法の集団的自衛権については自衛隊が合憲かどうか以上のものだからな
ないものをあると言っているわけで
それはおかしいと言っているんだよ
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f3be-NmdU)
16/09/20 15:53:54.55 PjhpZq/00.net
まあこちらの代わりに死ぬための存在だからな
でないと何のためにいるのか本当に意味不明になる
つまり最下層の下僕だから勘違いして調子に乗らせるな
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa5f-wJFc)
16/09/20 15:54:13.91 4YWWVECba.net
>>401
あれは絶対指令か、もしくはmy日本みたいなウヨの集いで提案されたか
いくらなんでもある時を境に急に湧きすぎ
それまで安倍擁護でその論法使うやつ一人もいなかったのに
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 15:54:21.61 Vs/EGbMW0.net
>>403
無茶言うなハゲ
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bbe-chWY)
16/09/20 15:54:59.77 gNexoSLj0.net
俺は嫌な思いしてないからそれに自衛官が戦死しようが俺の知った事ではないわだって全員どうでもいい人間だし
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 978d-iU0R)
16/09/20 15:55:02.80 BXd7mCev0.net
>>398
統一教会を中心とする安倍一派のために、日本人の若者で構成される自衛隊員の命を食い物にするなら、
戦前よりも酷いじゃないか
そうした圧政や権力者の蛮行から一般の日本国民を守るのが日本国憲法
そして、自衛隊員もまた、統一教会を中心とする安倍一派の利権のために殺されることから、日本国憲法は守っている
首相であろうと防衛大臣であろうと、日本国憲法を踏みにじることは、日本で暮らすならば許されない
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c3be-wJFc)
16/09/20 15:55:31.80 8GrOgvqa0.net
日本の国土じゃないからって言い訳してるけど、アメリカ軍は日本を助けるんだろうしそれ考えたらお互い様じゃないの？
自分の国土じゃないから論ならアメリカ軍は日本から出てけってこと？
んで、出てって日本がなんかしら狙われたら自衛隊がアメリカ軍以上の活躍で国民守ってくれるの？
こんな言い訳してるやつはさ、たぶん日本の国土が巻き込まれた戦争でも逃げ出すんじゃね
訓練と災害派遣だけで消防の上位だと思って就職してるやつ多いんじゃね？
さすがに職務怠慢だろ
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5fbe-wJFc)
16/09/20 15:56:10.93 QciBsXCm0.net
難民受け入れなくてもいいから途上国の兵士のように国連の為に身を粉にして働けと言われたらどっち選択する？
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 15:57:40.62 Vs/EGbMW0.net
>>411
自衛隊に責任押し付けるよりは
国民が負担を共有しやすい方を選ぶな、俺は
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-NmdU)
16/09/20 15:57:40.81 ED4gKyQWa.net
>>408
ネトウヨと安倍って全く同じ思考だよな。
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｲﾓｲﾓ Se3f-wJFc)
16/09/20 15:58:19.45 8sn3AGNte.net
発狂してんのはチョンモメンなんだよなあ
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 15:58:22.90 lMMkce/d0.net
>>409
公務員と大企業だけが楽に暮らすことを中心に社会ができてる
今の日本社会の現状こそ戦前と同様に酷い
失われた20年やら原発事故の原因もそれだろ
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 15:58:56.87 zl5Vvuwt0.net
これ普通に懲戒免職にできるだろ
上巻も管理不行き届きで処分しろよ
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 15:59:26.93 Vs/EGbMW0.net
ビッグバン稲田も懲戒免職にしようぜ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 978d-iU0R)
16/09/20 16:00:18.20 BXd7mCev0.net
>>410
アメリカ軍はアメリカの国益のために日本に駐留してる
費用は日本もちなんだし、その額知ってる？
貧困層に一人3000円安倍政権は配るけど、1億2700万人全員にその10倍配っても数千万円もあまるだろ
しかも、それ毎年だから
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d38d-eNTy)
16/09/20 16:01:10.22 rhAJsB6B0.net
>>382
これはコピペにすべき
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d3be-chWY)
16/09/20 16:01:17.17 xbVT7pQG0.net
下手すりゃ恨まれに行くわけだからな
本音はこうだって人は多いんじゃないか
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d365-chWY)
16/09/20 16:01:26.47 wOPHVeLU0.net
つーか税金払ってんだから仕事全うしろよ
使えないなら潰して辞めさせろよ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 16:01:53.69 lMMkce/d0.net
>>416
田母神もこいつも何の処分も受けてないからな
官僚、米に「妥協するな」 ウィキリークス 米公電公表 2011年5月5日
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
２００９年１０月１２日、高見沢将林・防衛政策局長が、来日したキャンベル
国務次官補らとの非公式の昼食の席で、「米側が早期に柔軟さを見せる
べきではない」と助言。
日本政府の政務担当の参事官らが、在日大使館政務担当者へ同様の発
言をしたことが電文で報告されており、官僚が鳩山政権の県外模索を阻む
動きをしていたことが示された。
＞【田母神氏招致】 「村山談話、言論弾圧の道具と判った」「日本だけ悪いと言われる 筋合いない」「退職金、生活苦なので使う」等発言☆２
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d38d-eNTy)
16/09/20 16:02:15.87 rhAJsB6B0.net
>>347
>>11
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 16:03:00.20 lMMkce/d0.net
↓ 自衛官は最高裁判所の裁判官か
自衛官 「憲法違反の命令には従えない」
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 978d-iU0R)
16/09/20 16:03:46.67 BXd7mCev0.net
国連事務総長が無能の反日だから、国連なんか相手にするなと言う安倍一派
なのに、突然、今度の任務は国連の平和維持活動だからと、ドヤ顔
安倍一派のために、日本人の命を食い物にするな
自衛隊も、日本人だ
安倍一派の私腹を肥やすために、自衛隊員が殺されることがあってはならない
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4707-9vqT)
16/09/20 16:04:37.37 gliMAfRE0.net
安倍さんに忠誠を誓えないならその場で服毒自殺しろ
それが日本の為だ
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 16:05:07.39 lMMkce/d0.net
>>425
国連の軍事任務の中でもっとも危険度が低いPKOすら完遂しないのに、国連に対して無能とか言えないだろ
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 16:05:12.24 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>425
URLﾘﾝｸ(parstoday.com)
今回は戦死した可能性が高いと思う
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa9f-chWY)
16/09/20 16:06:28.22 vpFCZJpQa.net
セガサミー会長 30億円申告漏れ 金融商品売却など、国税指摘
遊技機事業などを手掛けるセガサミーホールディングスの会長兼社長、里見治氏（74）が東京国税局の税務調査を受け、
金融商品の売却などをめぐり、約30億円の所得税の申告漏れを指摘されていたことが14日分かった。追徴税額は
過少申告加算税などを含めて十数億円とみられる。
関係者によると、里見氏は2012年分の所得税の申告時、外国為替などに関連した海外の金融商品の売却で生じた
損失を所得と合算（損益通算）した。しかし東京国税局は合算はできないと判断し、申告漏れにあたると指摘したとみられる。
税法上、金融商品の損益通算が認められるかは金融商品の種類や利子の利率などで分かれる。複雑な商品もあり、
過去には金融商品の損益通算を巡って国税不服審判所で争われたケースがある。
日本経済新聞の取材に対して、里見氏側は「コメントは控える」とした。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 978d-iU0R)
16/09/20 16:08:10.06 BXd7mCev0.net
>>416
この自衛官が懲戒免職なら、日本の民主主義は滅ぶ
それより、安倍政権が違憲政権であり反日政権であり売国政権だと思う
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4707-9vqT)
16/09/20 16:09:23.65 gliMAfRE0.net
安倍さんの精神に沿わないものは日本政府に必要ないから
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 16:09:23.82 lMMkce/d0.net
>>430
公務員が政治家にタテつくのが許されるのは官僚支配
民主主義じゃない
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c3be-wJFc)
16/09/20 16:11:00.79 8GrOgvqa0.net
>>418
日本もやらないとアメリカとの関係悪化するなら国益のためだろ
金だけだしてりゃってのも古いんだろ
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 16:11:05.00 lMMkce/d0.net
オバマ大統領批判で懲戒免職／命令拒否の米海兵隊員 2012/04/26 08:45
【ワシントン共同】米海兵隊は25日、インターネットの交流サイト「フェイスブック」上でオバマ大統領を批判し、命令に従わないと宣言した海兵隊員ゲーリー・スタイン軍曹を、懲戒免職に相当する不名誉除隊処分にすると発表した。米メディアが報じた。
スタイン軍曹は書き込みが発覚し処分手続きが始まった後、表現の自由を保障した米憲法修正1条に基づき、処分差し止めを求め西部カリフォルニア州サンディエゴの連邦地裁に提訴。
だが同地裁は今月13日、軍最高司令官である大統領の命令に従わないと宣言することは軍の規則に反するとして、処分は正当と認定した。
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5fbe-wJFc)
16/09/20 16:11:13.97 QciBsXCm0.net
>>382
１もアンケートの結果かなりの数ご違憲判定してただろ
政府や賛成派が国民に対するアピールとしてこいつらはそもそも自衛隊を違憲だと思ってるんですよって戦略に出たのは確かだけど
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/20 16:12:16.52 Y5f2/kCCp.net
そもそも日本を守るために自衛隊に入ったわけで海外勤務当たり前の軍隊に入ったわけじゃないってことなんだが
別にこいつは何もおかしいこと言ってない
わずかな金と引き換えによく分からん国で死ぬとか嫌すぎるだろ
逆に文句言う奴が自衛隊行けよ
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 978d-iU0R)
16/09/20 16:12:21.87 BXd7mCev0.net
>>426
お前釣りか？
なんで安倍に忠誠を誓う？
自衛隊は、安倍晋三個人の親衛隊ではない
日本と日本人のためには、一刻も早く、安倍政権を崩壊させるべき
国家と国民を食い物にしている安倍一派の政権が続くことは、日本の国益に反している
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5fbe-wJFc)
16/09/20 16:13:38.38 QciBsXCm0.net
>>425
安倍が国際社会のリアルな空気にぶつかって変節するなんて
戦後談話でも靖国参拝でも慰安婦問題でもあったことじゃん
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 16:14:04.59 lMMkce/d0.net
>>436
わずかな金って？ アメリカ軍なんか月給３万の州兵までイラク・アフガンに派遣されてるが
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5fbe-wJFc)
16/09/20 16:14:47.79 QciBsXCm0.net
>>436
PKOに参加して何年たつと思ってんだ
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 16:15:48.31 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
集団的自衛権は自衛隊とはまた別のもので
憲法に書かれていないもの「ある」と安倍一派が言っているから問題になってる
さすがに、書かれていないものは「ない」としか言いようがない
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 16:16:04.33 lMMkce/d0.net
災害派遣だけで公務員待遇を受け、PKOでも一日2～3万の手当をもらってる
自衛官が何で薄給なんだ 他国の軍人から羨望の目で見られてるだろ
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:16:21.21 zl5Vvuwt0.net
これはシビリアンコントロールの根幹に関わるぞ。
戦前の軍部の暴走と全く同じ構造。
自称リベラルがこの行為を絶賛してるとしたら噴飯物だわ。
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-bacV)
16/09/20 16:16:26.74 LGM/4pVBd.net
同盟国に乗り込んで防衛ならいいけど敵対国に行けとか確かに意味わからんよなか
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa1f-eXu6)
16/09/20 16:16:27.73 X450tFzAa.net
でもここに居るオッサンモメンが死ぬまでには決定的な崩壊は無いんだろ
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 37be-wJFc)
16/09/20 16:16:39.21 ze2jfnvY0.net
>>262
愛する家族(男性)
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/20 16:17:05.65 Y5f2/kCCp.net
>>440
今回の法案はPKOより前線に立つ危険性が増えたってことだろ
よく分からん国で中国軍を守るために自衛隊が警護しに行くとかよく分からんことが起きる
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 978d-iU0R)
16/09/20 16:18:02.69 BXd7mCev0.net
>>431
安倍の精神は、統一教会の精神だろ
統一教会は言う
”日本人は韓国人に全てを捧げなければならない”
統一教会の教祖・文鮮明は、
”日本人の結婚相手は、動物でももったいないくらいだ”
と説く
お前に聞きたいけど、
どうして、俺ら日本人はお前らに全て捧げなければならないの？
どうして、俺ら日本人の結婚相手は、動物でももったいないくらいなの？
答えろよ
俺に言わせれば、日本政府に安倍一派は不要
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:18:12.57 Vs/EGbMW0.net
>>432
官僚支配だからと言って民主制に反するわけじゃないよ
民主制は最も柔軟な政治体制だ、独裁制も共和制も包含できる、専制だけは無理だけどな
むしろそれ以前に、現役の武官が政府に反抗したら文民統制に反します
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4707-9vqT)
16/09/20 16:18:34.84 gliMAfRE0.net
>>437
そんなに安倍さんの治世が嫌ならお前が山口四区で選挙に出て安倍さんを直接落せよ
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 16:21:13.00 lMMkce/d0.net
>>449
選挙で選ばれた政治家が国を動かすのが民主主義だ
有名大を出た大企業の会社員や、制服軍人が自己の利益だけを追求し
他の国民を負け組にして喜ぶのは、日本型の専制政治みたいなもの
戦前の軍国主義はそれだ
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 978d-iU0R)
16/09/20 16:21:50.26 BXd7mCev0.net
>>432
首相も防衛大臣も憲法擁護義務がある
安倍一派は、それを踏みにじっているのだから立憲民主主義の破壊だ
マスコミも財界も官僚も安倍一派に牛耳られている現在、自衛隊は安倍一派から国民を守る数少ない砦
この自衛官を日本国民全体で守っていくべきだ
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:22:02.81 zl5Vvuwt0.net
憲法違反だというならこんなデモンストレーションじゃなく普通にサボタージュして、処分されたら違憲、無効で裁判すればいいだけの話。
裁判所が憲法判断してくれるよ。
内閣が指名、任命した判事たちがな。
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-NmdU)
16/09/20 16:22:42.27 69A2WSqpa.net
>>264
ないから基地外国家で非常時にこんな指示になる。
そりゃ竹槍で戦おうとするわ。何も学んでない
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d3df-wJFc)
16/09/20 16:23:10.89 oeYvxOOO0.net
自衛隊は庸平じゃねえんだよ
近年の入隊者はともかく、ほとんどの隊員は他国のドンパチに混ざりにいくつもりで入隊はしてないだろ
自衛隊員はどんどん辞めちまえ
首が回らなくなって、徴兵されて、資本主義のために死んで、初めて農民は騙されたことに気付く
何度でも繰り返せや
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:23:57.55 zl5Vvuwt0.net
>>452
憲法違反かどうかを判断するのは俺でもおまえでも憲法学者でもなく最高裁判所。
憲法ちゃんと読めよ。、
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
16/09/20 16:24:15.20 wS/x2OWSd.net
強制的に志願させるとか
ジャップは特攻隊から何も学んでなかったんだな
これもう完全に劣等民族だろ
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 16:24:31.69 a/nC/kPG0.net
>>382
リベラルの一部も自衛隊は違憲だから合憲化しようと言ってるんだよなぁ
護憲派からは裏切りもの扱いされてるが(笑)
東大教授の井上達夫、PKO批判してる伊勢崎とかな
それに自衛隊の違憲性のアンケート結果には安保法案の内容は含まれてない、だって安保法案の違憲性も別にアンケートしてるわけで
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 16:24:40.80 lMMkce/d0.net
>>455
徴兵は自国防衛のための制度で、海外の戦争に徴兵を送る国などない
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:24:51.40 zl5Vvuwt0.net
>>455
経済的徴兵制で自主的に入隊してもらうから問題ない
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wJFc)
16/09/20 16:24:55.90 pojVYpq5d.net
>>382
今回の議論で目立ってる憲法学者は
学会の主流ではないぞ
２の立場なんて異端だわ
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM9f-eNTy)
16/09/20 16:26:59.73 Pc1tQva4M.net
>>443
シビリアンコントロールの前のシビリアンが暴走してる状態なんだよね
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 16:27:04.01 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>456
日本の主権者は国民なので
主権者である国民に判断ができると思う
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 978d-iU0R)
16/09/20 16:27:54.88 BXd7mCev0.net
>>451
安倍政権誕生の選挙である2012、そしてそれ以降の国政選挙は、いずれもムサシが票の集計と当選・落選を仕切っている
ムサシとは、安倍晋三の父親が筆頭株主であり、死後は、安倍晋三が大株主の企業
ムサシは安倍政権に政治献金をしている
つまり、安倍個人とも安倍政権とも深い関係にある企業
選挙の公平・公正・中立と言う観点からは著しく問題だろう
民意を反映した結果とはとても思えない
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 16:28:09.72 lMMkce/d0.net
>>462
暴走してないじゃん、憲法改正なしにできる軍事的貢献の限界が
駆け付け警護だっていう判断の上でやってるんだから
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d3df-wJFc)
16/09/20 16:28:10.92 oeYvxOOO0.net
>>459
紛らわしいけど、自衛隊の現状の話しと農民の話しで全く別ね
農民が出兵するかとかあまり焦点じゃない
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5fbe-wJFc)
16/09/20 16:29:01.12 QciBsXCm0.net
>>447
国連の平和維持活動に参加することになった以上他国の軍隊に近い活動が求められるようになるなんてアホでもわかってただろ
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 16:29:31.63 lMMkce/d0.net
「七人の侍」で、最後に勝つのは百姓だとかいうセリフがあるけど
近代日本に限ってはまったくそうじゃない
軍事費利権のために国を滅ぼした戦前のエリート軍人には高額な
恩給が与えられたし、今の自衛隊も存在そのものが利権になってる
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c3be-NmdU)
16/09/20 16:29:37.77 lgSUsb9D0.net
ネトウヨイライラで草
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfde-chWY)
16/09/20 16:29:41.19 5mN//SbY0.net
「行かない」に○をつけたら後から上司に呼ばれて「なんで行けないんだ」と
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
やばいなぁ
まんま神風特攻隊の時と同じじゃん
戦争したがってる奴らだけで勝手にやれよ
なんで嫌がってる奴まで巻き込んでんだよ
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:29:44.05 zl5Vvuwt0.net
>>462
選挙で選ばれた国会が指名した総理大臣が暴走してもそれは国民の責任だ。
選挙で安倍ぴょんはもう4回も勝ってる。
その結果も甘んじて受け入れろ。
民主主義とはそういうことだ。
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b21-wJFc)
16/09/20 16:30:42.01 kUtVD13/0.net
>>326
戦闘に参加することは不可能だから安心しろ
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:30:50.94 UhVw4qj10.net
>>471
立憲民主主義と多数決的民主主義の違い知らない？
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:30:58.25 zl5Vvuwt0.net
>>463
意見を持つのは自由だが、判断は最高裁がする。
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 16:31:23.33 a/nC/kPG0.net
>>441
違うぞ？
左翼は集団的自衛権は書かれていないが、他の条文で規制しているという解釈な
右翼は集団的自衛権については書かれて居ないから、国連憲章で保証されている集団的自衛権は問題ないという
左翼も右翼も集団的自衛権は権利としてあるというのが前提
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 978d-iU0R)
16/09/20 16:31:56.26 BXd7mCev0.net
>>453
それでは、国民に見えないだろ
国民に見える形で、現場で命を懸ける自衛官が、安倍政権にNOを突きつけた
これが、重要なんだ
安倍政権による安保法制の強行に関して、これほどの当事者はいないだろ
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa1f-eXu6)
16/09/20 16:32:40.24 johs+kEMa.net
FUBAR!
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:32:52.29 Vs/EGbMW0.net
文がハト派で武がタカ派の場合、シビリアンコントロールは絶対原理（少なくとも現状代替が無い）と言って過言ではないが
逆の場合は、むしろシビリアンコントロールと言う原理原則にこだわってはいけないんじゃないかと俺は思う
極めてシニカルな状況ではあるけどな
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa9f-zowZ)
16/09/20 16:32:52.86 FkofuR+oa.net
>>475
保守は集団的自衛権を憲法違反としているのな
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 16:33:00.10 a/nC/kPG0.net
>>465
そもそもシビリアンコントロールは憲法で保証されていない
だって軍隊が無いんだもの
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:33:25.48 zl5Vvuwt0.net
>>473
そんな御託がなんの役に立つの？
多数決以外で国会の意志を決定する手続きが憲法に書いてあるか？
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM9f-eNTy)
16/09/20 16:33:29.81 Pc1tQva4M.net
>>465
違憲ギリギリな法案は裁判所の判断仰ぎましょうよ
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-xFSA)
16/09/20 16:33:44.98 lMMkce/d0.net
>>476
給料大して変わらないのに危険な任務やるのは嫌だってだけだろｗ
＞ 現場で命を懸ける自衛官が、安倍政権にNOを突きつけた
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 16:34:01.45 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>474
判断の権利を主権者である国民から奪うなんて
自由権の大幅な制限になるであろう
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:34:55.27 zl5Vvuwt0.net
>>480
閣僚は文民に限ると憲法に書かれてるんだが
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3348-C/rS)
16/09/20 16:35:31.96 qTG/VKgN0.net
国民が選んだ安倍ぴょんやぞ
安倍ぴょんに逆らうって事は
国民、ひいては日本に逆らうって事だ
いいから中国利権を守るためアフリカで犬死して来い
国民はそれを心から望んでいる
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:35:55.33 Vs/EGbMW0.net
>>485
ザッツライト、憲法にはきちんと文民統制条項はある
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:35:59.34 zl5Vvuwt0.net
>>484
国民が様々な意見を持つ。大いに結構。
国として最終的に誰が決めるの？
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4707-9vqT)
16/09/20 16:36:35.09 gliMAfRE0.net
今回の辺野古訴訟でも日米安保に掛かる分野は日本の法律を超越する有効性があるって司法が判断したじゃない
つまりは憲法なんてのも超えて日米安保は存在しているのだから安保法は憲法の事を忖度しなくていいというのが司法判断だよ
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 16:37:31.66 a/nC/kPG0.net
>>485
あれは芦田修正が入った時に再軍備を警戒したロシアが入れろと言ってきたんだよ
そもそも軍人が居ないのに、文民も糞もない
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa9f-NmdU)
16/09/20 16:37:39.83 9NL/R6tma.net
前スレ読んだら自衛隊って簡単に除隊出来ないそうだな。
まあアメリカのためにがんばれやw
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:39:15.79 zl5Vvuwt0.net
>>490
文民の定義について政府の国会答弁もあるし、軍人がいないから文民がいないなんてのはただの言葉遊び。
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 16:39:32.65 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>488
最終的には最高裁が決めるだろう
しかし、三権分立が侵されていて司法に正当性がない場合もあるということ…
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:39:36.70 UhVw4qj10.net
>481
国会の意思決定については書いてないけど
国家の意思決定については多数決が全て無い旨は書いてあるけど？
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 978d-iU0R)
16/09/20 16:39:38.58 BXd7mCev0.net
>>471
2012の安倍政権誕生選挙を含めて、それ以降の国政選挙は不正選挙だと、俺は思う
根拠は、ムサシと安倍個人及び安倍政権との関係
甘んじて受け入れるのでは、奴らの思うつぼ
ダメなものはダメということを”声高に”主張することが必要だと思う
安倍政権の長所は、日本国民を見下す傲慢さにある
謙虚さとは無縁の恫喝政治に、我々日本人も対抗しなくては、食い物にされるだけだ
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:39:52.98 UhVw4qj10.net
>>481
国会の意思決定については書いてないけど
国家の意思決定については多数決が全て無い旨は書いてあるけど？
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/20 16:39:53.82 Y5f2/kCCp.net
>>467
今の自衛官は入る前そんな契約してなかったはず
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:40:07.60 Vs/EGbMW0.net
>>489
憲法だけは超えちゃいけない旨は、日米安保条約そのものに書かれてます
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sdbf-eNTy)
16/09/20 16:40:24.17 XuWjjgbyd.net
>>218
言ってることめちゃめちゃで草
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-++CR)
16/09/20 16:40:51.04 1+OVGSUBd.net
元自衛官だけど面談をずっとする事はあると思いますわ俺も辞めるときず取り下げるまで面談されたわ
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-gTM0)
16/09/20 16:41:17.96 4q30bhOR0.net
>>242
いや、それはいるじゃん
さすがにお前が無知だわ
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:41:55.99 zl5Vvuwt0.net
>>493
政府の犬に成り下がった最高裁判事は国民審査で不信任にすればいい。
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 837b-wJFc)
16/09/20 16:42:18.63 WwlyPV+20.net
みんな辞めろよ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2776-NmdU)
16/09/20 16:42:24.05 jVeKdpyJ0.net
西郷隆盛みたいに自ら戦場に赴き最後は責任を取って切腹する
これなら恐らく国の為に戦った兵士達も浮かばれるだろう
ただ安倍一族はそうじゃないもんな
満州利権のために世界大戦をおっぱじめたどころか
兵が飢え死にする原因を作り挙げ句の果てにはアメリカに命乞い
その結果一族全て見事に生き残るw
そんなカスが勇ましく憲法改正だとか言ってるんだぜ
ネトウヨはよくこんなクズを支持できるよな
栗林中将みたいな立派な軍人など安倍一族にはいないよ
505:アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-rfG+)
16/09/20 16:42:33.45 MHNpsN7b0?PLT(21018)
sssp://img.2ch.sc/ico/monaazarashi_2.gif
>>488
選挙で国民が決めるさ
改憲派の裁判官は不信任だ
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-jsoS)
16/09/20 16:42:40.40 ED4gKyQWa.net
>>492
自衛官は当初文民扱いだったが、解釈変更して文民統制上では軍人扱いにすることになった。
これが内閣が憲法解釈変更した唯一の例外だった。
集団的自衛権まではね。
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wJFc)
16/09/20 16:43:18.62 pojVYpq5d.net
>>497
２００５年以前に入隊した自衛官は弾道ミサイル対処の命令を拒否していいのかｗ
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:43:22.80 zl5Vvuwt0.net
>>494
議論は大切なのはいうまでもないが最終的には代議員による多数決以外にない。
一億人が広場に集まって全会一致になるまで議論してる暇は今の日本にはない
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-NmdU)
16/09/20 16:43:37.59 A4fgOcLXM.net
ネトウヨは何で自衛官を愛国烈士と勘違いしてるんだろ
三島由紀夫の割腹自殺の経緯知らんのかな
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 16:43:38.70 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>502
最高裁判事の国民審議がうまく機能しているとでも思っているの？
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:44:30.57 Vs/EGbMW0.net
>>506
元は第二警察だったからな
今は立派な防衛軍だ（←こう言い切るとまた言葉遊び大好きな人に絡まれるんだろうけど）
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa9f-chWY)
16/09/20 16:44:39.33 mvx0Dx/Ra.net
特攻隊かな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wJFc)
16/09/20 16:44:41.53 pojVYpq5d.net
>>506
個別自衛権すら持たない行使しないって解釈を変更して
自衛隊を創設したけどねｗ
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-++CR)
16/09/20 16:44:54.09 1+OVGSUBd.net
>>470
俺もそんな感じ辞めると言ったらなんでやめるんだと
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 16:45:18.90 a/nC/kPG0.net
>>492
言葉遊びしてるのは政府だっての
そもそも、自衛隊員は軍人でなく警察だから、何かやらかした時は通常の裁判所で裁かれる
軍人としての身分は保証されてない
そもそも憲法学者の多くに違憲と言われている存在だぞ
身分は保証しないが、命を投げ出せとかクーデター起きてもおかしくはない
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 837b-wJFc)
16/09/20 16:46:01.71 WwlyPV+20.net
>>470
せめて辞める人を引き止めるなって話だわな
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:46:33.66 zl5Vvuwt0.net
>>510
じゃあ憲法変えなきゃ。
司法権は誰が行使するのがいいと思う？
選挙で選ばれた国会議員が指名した内閣総理大臣が任命した最高裁判事より民主的な仙人方法はあるかい？
518:アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-rfG+)
16/09/20 16:46:44.91 MHNpsN7b0?PLT(21018)
sssp://img.2ch.sc/ico/monaazarashi_2.gif
>>510
最近は裁判官の国民審査に対して落選運動とか出てきて関心が高まってきたと思う
いい傾向だ
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-jsoS)
16/09/20 16:46:52.93 ED4gKyQWa.net
>>511
今も第二警察だよ。
文民統制の目的上、立憲主義的な安全を確保するには、極めて軍人に近い文民である自衛官は除外すべしってこと。
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 16:47:16.48 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
今の安倍政権は多数決主義のことを民主主義と言っているからな
これは民主主義に対する重大な挑戦だよ
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:47:50.85 Vs/EGbMW0.net
>>515
国内の制度として軍法会議が無いというだけで、国際法上軍人として扱われることには異論ないはずですけど
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d3be-chWY)
16/09/20 16:48:02.78 xbVT7pQG0.net
>>470
こういうのって軍関係だけじゃないよな
社会自体がうわべを取り繕おうとする
独裁国家なら当たり前に行われるけど
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc)
16/09/20 16:48:05.33 F0sdvn6Lr.net
>>11
安保には賛成。でも自分は行きたくない、行かないと思ってるダセェ奴ら
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23b7-wJFc)
16/09/20 16:49:58.97 XGvaFcbH0.net
この人らはなんで自衛隊になったの
コンビニオーナーと同じやん
自分でやって問題起きたら他人を責める
元自衛官現コンビニオーナーより
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:50:42.05 Vs/EGbMW0.net
>>524
もちろんジャップを守りたいからだろう？
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4707-9vqT)
16/09/20 16:51:39.96 gliMAfRE0.net
>>498
うん、だから司法判断だと常に日米安保は憲法違反していないという結論が必ず出るという話で
今回のは『本件新施設等は、日米安全保障条約および日米地位協定に基づくもので、憲法４１条に違反するとはいえない』だったかな
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
16/09/20 16:53:00.41 fJZaICSOd.net
また捏造かよ
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 837b-wJFc)
16/09/20 16:53:00.58 WwlyPV+20.net
>>524
そのうち辞めて民間に転職するためだろ？
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73bc-chWY)
16/09/20 16:53:19.99 m/Cwf1RV0.net
>>1
これ戦前の特攻隊でやってた三択だろ
熱望
希望
辞退
熱望以外なら上官から殴られまくるという
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 16:53:43.09 a/nC/kPG0.net
>>521
軍人の法と普通の法は相反してもオーケーなんよ
だって裁判所がべつだから
なので自衛隊が人殺していい理由は正当防衛が根拠になってしまう
つまり攻撃されてないのに場合、殺した場合は殺人罪が適用される可能性がある
あと、内では軍隊ではなく、外には軍隊というダブルスタンダードが自衛隊の存在を否定している
シビリアンコントロール以前の問題
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:54:13.23 zl5Vvuwt0.net
>>526
自衛隊が行くところは紛争地域ではないみたいな倒錯した理屈だな。
まあこれが日本の司法の現状だけど、国民が誰も国民審査で最高裁判事を、不信任しないから仕方ないな。
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:55:31.07 Vs/EGbMW0.net
>>526
今回は個別の判例としてそうなっただけであって
今後どんな憲法違反（の疑いがある立法行政措置）を犯しても日米安保でチャラにできるという判例ではないでしょう？
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-Ol12)
16/09/20 16:55:38.97 N5GEx35Q0.net
>>501
日本を守る為に死んだ米兵って具体的に
米国の権益を守る為に死んだ米兵なら幾らでもいるだろうけど
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:55:52.06 UhVw4qj10.net
>>508
お前がいくらそう思っても
「多数決で全てが決められるわけではない」というのは既に憲法に書いてあるんだけど？
これ破るのは革命だよ
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-bGju)
16/09/20 16:56:05.97 Vkxhk0KkK.net
.
東京都品川区の昭和大学病院にて、説明なしに使った薬の副作用で、小脳がダメージを受けて寝たきりに
説明を求めたが、病院側は途中から回答を拒否
健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのまとめ
URLﾘﾝｸ(shouwa.memo.wiki)
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 16:56:56.76 zl5Vvuwt0.net
>>534
多数決で決めちゃいけない事例なんて憲法に明示してあったっけ。
不勉強で申し訳ない。
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3be-Wz99)
16/09/20 16:57:01.39 mjXEMDrY0.net
＞＞５３４
じゃあ何によって決められるんだい？
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c34c-neIk)
16/09/20 16:58:03.87 pWBtRrc60.net
実際に現地に行かない日本会議とかネトウヨの指令で行くんだから仕方ない
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/20 16:58:16.51 hDwolKIQp.net
特攻隊に志願したいものは前へ出ろってんで前に出ない奴を貴様ァ！家族のいる日本を守りたくないのかァ！ってぶん殴ってた旧日本軍の時からかわってないんだな
特攻復活もあるで
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 16:58:25.94 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>534
今の安倍政権はクーデター政権のようなものだし
実際に彼らは日本の重要なシステムを破壊しているからな…
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 16:58:39.37 Vs/EGbMW0.net
>>529
実態としては
１．Windows10にアップデートしますか？ ⇒ yes
２．Windows10にアップデートしますか？ ⇒ ok
３．Windows10にアップデートしますか？ ⇒ 保留（無限ダイアログ開始）
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc)
16/09/20 16:58:39.57 hstXQ3gwr.net
なぜかバカウヨがスルーしている事実
反論も出来ず愛国オナニー
バカウヨの大好きな安倍の愛国活動
↓
パチ屋の会長に賞
竹島提訴スルー
靖国参拝スルー
強制連行を世界遺産登録
外国人労働者と偽って移民受け入れ
天皇陛下を侮辱
台湾に無償で漁業権をプレゼント
慰安婦像撤去前にお金をプレゼント
中国船が領海進入している時に夏休みを取って呑気にゴルフ
「拉致被害者を今度こそトリモロス！」と言って、勝手に制裁解除して未だに何の成果もあげれず
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:58:48.21 UhVw4qj10.net
>>537
具体的な制度による担保としては最高裁の違憲審査なんだけどね
ただ、「多数決が絶対」という発想は憲法は否定している事は知らないと駄目だよ
これは法律の基礎の基礎
フランス憲法なんかはもっとも過激
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3be-Wz99)
16/09/20 16:59:49.11 mjXEMDrY0.net
最高裁の違憲審査はそれ自体多数決じゃないんですか？
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 16:59:55.91 UhVw4qj10.net
>>536
前文と８１条（違憲審査）
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 17:00:42.56 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>543
最近俺はネトサポだかに
多数決主義＝民主主義
と言われてかなりびっくりした
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-ldew)
16/09/20 17:01:04.61 rU/v6o7jM.net
米英仏とか他国はこういうのどうやって抑えつけてるんだろね
それとも本当に熱望する人の方が多いのかな
548:アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-rfG+)
16/09/20 17:01:11.54 MHNpsN7b0?PLT(21018)
sssp://img.2ch.sc/ico/monaazarashi_2.gif
>>524
まさか海外派遣が本来任務になるとは思うまい
キミはどうだったんだね？
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:01:43.05 UhVw4qj10.net
>>544
確かに究極的には多数決によって決まるけど
法律論としてはその間にはクッションがあると考えるね
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bf8-wJFc)
16/09/20 17:02:07.69 a/nC/kPG0.net
自衛隊については
世間には妻ですよ～と言いながら
親族には妻じゃないと言っているからな
普通ならキレルわな
シビリアンコントロールなんて聞いてる訳がねーわ
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1751-wJFc)
16/09/20 17:02:23.12 Wsk/ih5/0.net
特攻隊のころから何も変わってないんだとよくわかるよな
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4707-9vqT)
16/09/20 17:02:33.76 gliMAfRE0.net
>>532
結びで云っている『国防外交に本来的責任を持つ立場にある国の不合理とは言えない判断が覆される判断』
不合理とは言えない判断の最大の根拠に日米安保と日米地位協定をもってきているから
これが出そうな場合はチャラにするって判例になるでしょ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:03:04.58 UhVw4qj10.net
>>546
ネトサポは高校もまともに出てないし
大学での法学の講義なんて聞いた事もないだろうからね
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3be-Wz99)
16/09/20 17:03:40.13 mjXEMDrY0.net
>>549
そのクッションというのはどのぐらいあれば十分といえますか？
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23ac-NmdU)
16/09/20 17:03:52.57 9gsZtH2J0.net
そりゃ日本の国土や家族のために死ぬのは分かるが
政府のために死ぬのは嫌だろ
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:04:04.55 zl5Vvuwt0.net
>>540
今の選挙制度は細川内閣が作ったものだし、自民党もこの制度下で下野したことがあるんだけど、どこらへんがクーデター政権なの？
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/20 17:04:32.61 hDwolKIQp.net
>>553
サポは馬鹿すぎて自衛隊入れないのかな
勇ましいこというくらい士気が高いんだから自分で志願すりゃいいのに
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-++CR)
16/09/20 17:04:55.06 1+OVGSUBd.net
外禁食らったり坊主強要されたから自衛隊はクソ自由主義の軍隊のくせにな
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1751-wJFc)
16/09/20 17:05:53.43 Wsk/ih5/0.net
稲田は仮病で現地刺殺から逃亡したんだよな
ほんとう上の方は意地でも危険犯したくねーのなw
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:07:37.65 zl5Vvuwt0.net
憲法学ってこの世に存在する学問の中で最も役に立たないな。
神学と同じジャンル。
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 17:08:32.10 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>553
だけど、このスレにもいるように多数派が全てみたいな論調は
かなり過激な思想で
そういう思想が蔓延するってのはかなり怖いね…
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:09:25.17 zl5Vvuwt0.net
まるで国会で一切の審議が行われていないかのような言い方だな。
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-Ol12)
16/09/20 17:09:38.20 N5GEx35Q0.net
多数決が全てなら多数派が少数派を弾圧皆殺しにすると言い出したらどうするんだろうね
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:10:23.83 UhVw4qj10.net
>>554
「十分と言えるか」というのは俺の見解を問われているのかな？
それすごい難しい問いだよ、旧司の一行問題かよ
究極状態は法律も想定出来ないところもあるし、
三権分立はバランスの問題だからベストな回答は難しいね
たとえば、アメリカなんかはその歴史的背景から裁判所の力が強いんだけど（議会はイギリスよりだったから）
アメリカの場合は裁判官の力が強すぎて「裁判官の独裁」なんて言葉が出てきてしまったからね
また、例えば違憲審査を国民がインターネットで行うようなのも
「理性の府」としての役割を考えると適当でないだろうね
まあ、よく言われるのは最高裁判所の国民審査を×から○方式にするとか
ドイツのように憲法裁判所を設けるとか
その辺かなー
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-mRYC)
16/09/20 17:10:41.58 Vs/EGbMW0.net
>>560
むしろ役に立つから困る
神学のように合理性に欠けることが往々にしてあるのにな
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:13:28.25 UhVw4qj10.net
>>560
それはその通り
憲法ってのは最上位の法で
いわば「国家を統制する法」だから他の法律とは違うんだよね
拠り所にするのは結局は国民一人一人の意識であって
今みたいに愚民化政策が取られて国民のほとんどが戦後の憲法判例も知らないような状態じゃ
そりゃ意味も殺されるよ
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d38d-eNTy)
16/09/20 17:13:47.78 rhAJsB6B0.net
>>544
合議制である以上、最終的には「その中での」多数決になることはあるね
とはいっても国民全体からすれば少数派の意見が採用されうるので
単純な多数決というわけではないし
憲法改正の発議や再議決も2/3が必要でこれも多数決ではない
最終的には多数決で決めることがありうるとしても
多数決が絶対とは限らないんじゃない？
本当に多数決が絶対なら、尖閣は中国のものになりかねないし
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c3be-Wz99)
16/09/20 17:14:04.44 mjXEMDrY0.net
>>564
クッションがどのぐらいあれば十分かということがテキトーだったら、
じゃあクッションゼロでいいと思います！っていうやつと、
クッションはもっと必要だ！というやつの間で優劣つけられないじゃん。
それって事実上多数決の専制の肯定だろ。そこで聞いたわけ。
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfa8-wJFc)
16/09/20 17:14:51.67 Xe0a0yDR0.net
國の為に死んでくれってこった
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 473f-I6VW)
16/09/20 17:14:54.28 pasPKBYs0.net
国会で審議ったってヒゲ佐藤がパンチで決めた法案だろ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d38d-eNTy)
16/09/20 17:15:16.06 rhAJsB6B0.net
>>560
そりゃ国民が使わなきゃ役には立たないからね
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:15:29.34 UhVw4qj10.net
>>568
それは極論だな
少なくても日本国憲法が明文で多数決的民主主義を否定している以上は
その手続きには則らないといけないだろうね
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:17:03.00 UhVw4qj10.net
まあ色々と都合悪いから石原慎太郎なんかは
「憲法破棄だ」とか言っているんだろうけど
それするとオウムや革マルに正当性与える事も彼は理解出来てないだろうね
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f4c-wJFc)
16/09/20 17:17:15.11 3OVqj0XS0.net
当たり前だよな
なんでスーダンみたいな言葉も通じず
治安衛生環境最悪の土人国家に単身赴任しなきゃなんの
自衛官はブチ切れてもいいよ
国のためになんてならんし死んだら犬死
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saff-wJFc)
16/09/20 17:18:44.88 WF5ZezFRa.net
>>172に対する反論しないままだと「すいません、私の勉強不足でしたー(ジャンピング土下座)」してるようなもんだぞ>>126
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:20:38.33 UhVw4qj10.net
サポとか法律学を何も知らんもんな
自民党が教えないように仕向ける理由がよくわかるよ
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 17ea-wJFc)
16/09/20 17:22:14.55 ldK6uJup0.net
運が悪いと戦地行きなの？
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-hW0V)
16/09/20 17:22:25.68 Rh6dLGENr.net
稲田といい、今回のことといい、ネトウヨ負けっぱなしだな
ネトウヨの望む日本なんてサヨクの共産主義並みの幻想だってまだわからないのかねえ
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-gTM0)
16/09/20 17:23:57.70 XD28VEwu0.net
ネトウヨは国の為に死ねるんだろ？
はよ死んでこいや
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d38d-eNTy)
16/09/20 17:24:43.60 rhAJsB6B0.net
>>568
「どの程度が最適かは一概に言えない」としても
「だからテキトーでいいのだ」とは言ってないと思うよ
優劣をつけるのは困難でも
だからっていきなり多数決に飛びつくのは早計なこともあるし
せめてギリギリまで議論を尽くしてみてはどうかと
それもなしに多数決に走るのは
「多数決民主主義」としては正しくとも
現実的には妥当でないと思う
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:26:03.14 zl5Vvuwt0.net
この問題をネトウヨだのネトサポだののレッテル貼りで矮小化するのはいかんな。
シビリアンコントロールの根幹に関わる問題なんだけど。
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa5f-D0fg)
16/09/20 17:27:08.34 Pt/LdwAEa.net
報ステは日本最後の良心
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f4c-wJFc)
16/09/20 17:27:31.45 3OVqj0XS0.net
駆けつけ警護って言葉通り
戦闘してるところに自衛隊が飛び込んでくことになるんだろ？
ネトウヨはどんな想像してたんだよ
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83ef-chWY)
16/09/20 17:27:32.47 fMV/aXJ80.net
国連の名がついててもこれはちょっとな
百歩譲ってアジアのために戦うならまだしもアフリカとかお前…
逆にアフリカの土人はジャップランドでなんかあった時に駆けつけて助ける気あんのかよないだろ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c305-8XQo)
16/09/20 17:28:34.91 SxCKA1pk0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
>>560
このレベルの認識の人が
自民を擁護しているのか…
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-++CR)
16/09/20 17:29:35.72 1+OVGSUBd.net
お前ら絶対自衛隊には入るなよ！今いるやつはすぐやめろ！
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-c9k6)
16/09/20 17:30:34.46 UhVw4qj10.net
これ軍隊だから議論が見えにくいけどサポは
「70歳以下の人間は全て国が原発作業員に指名したら拒否する事は出来ない」
って法律が国会の多数で承認されてお前の親父に招集掛かったら従うんだよね？
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-eXu6)
16/09/20 17:31:01.02 zl5Vvuwt0.net
>>585
憲法学が役に立った話聞かせて
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb9e-chWY)
16/09/20 17:31:20.27 CoVocOpE0.net
現役自衛官がこんな風に私見を垂れ流すのもどうかと思うし、それを垂れ流すテレ朝もどうなんだって感じはする