16/09/18 22:45:36.62 vXCrjQEy0.net
ぐぬぬ
3:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saff-vB/Q)
16/09/18 22:46:22.43 2DAsC+mLa.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 977e-wJFc)
16/09/18 22:46:29.80 ZlG042Ne0.net
ITエンジニアの事をエンジニアって略すな
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0fe8-eXu6)
16/09/18 22:47:20.21 RFa0pXYN0.net
この国にITエンジニアなどいない
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf9a-chWY)
16/09/18 22:48:21.19 ils3Ideo0.net
キジュナ！！！！
低賃金でも四季があるからいいぞ！！
不満はサヨク！
ってジャップ自身が納得してるんだぞ
外からやいやい言うなよ
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1748-chWY)
16/09/18 22:49:05.90 Phdcw6UN0.net
グーグルだのの超エリートが1500万しかもらってないほうが驚く
その辺のジャップのテレビ局員とか方が高給ってｗ
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ef4c-eXu6)
16/09/18 22:50:23.99 7SduTKej0.net
スキルの差だろ
ジャップのITドカタとアメリカのITエンジニアを同じ言葉で括るなよ
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d3f4-Yaz0)
16/09/18 22:50:40.40 vnHyS8lW0.net
学歴は？って書こうとしたらソース元に書いてあった
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3799-eXu6)
16/09/18 22:51:28.83 FLuMsfl10.net
工場作業員俺「俺年収300万なんだけど・・」
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf98-chWY)
16/09/18 22:52:12.48 mr2Ng+Ef0.net
アメリカのできない奴でも600万もらってるからな
日本はなんかおかしいわ
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3348-chWY)
16/09/18 22:53:26.04 148e6j310.net
>>7 学歴の差だろ ジャップの上級は最高だぜ
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟT Sdbf-eXu6)
16/09/18 22:53:31.39 qCa7HYE7d.net
そもそも日本に出来るエンジニアなんて居ないだろ
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)
16/09/18 22:53:47.64 bToWJbVga.net
向こうのITエンジニアってどんな仕事してるのかすげえ気になる
俺もどちらかというとITエンジニアよりだけどベンダーのケツ叩きが主な仕事なんだよなあ
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9713-chWY)
16/09/18 22:54:15.83 Rw7zBfHa0.net
なーんだ
結局これはアメリカ人の中でもエリートってだけの話じゃん
日本ではエリートじゃなくてもITに携われるってだけで
じゃあごく一般的なアメリカ人は一体なにしてんの？
日本で言うならテキトーな大学でて中小企業で新橋で働いてるくらいのレベルは
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 17af-uK6Z)
16/09/18 22:55:00.56 3Kh0BPlk0.net
でも日本にはやりがいがあるから
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-GJW2)
16/09/18 22:55:45.13 aUnix79rr?PLT(12522)
sssp://img.2ch.net/premium/1372182.gif
>>15
新卒の平均年収が500万くらいだったと思う
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 737a-NmdU)
16/09/18 22:56:49.19 vmiI2o9m0.net
アメリカのプログラマは直接雇用
日本のプログラマはSierの多重下請けで間に営業がn人挟まる
そらそうなる
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-chWY)
16/09/18 22:57:52.68 Bc2nX21d0.net
計算機数学って何それレベルでもエンジニアを名乗れるような国じゃなぁ
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb28-wJFc)
16/09/18 23:00:07.60 4aT053eD0.net
>>10
その辺も700くらい貰ってるんじゃねーの？
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-wJFc)
16/09/18 23:00:46.25 DIgoEk/Z0.net
ガチャ関連ですら１０００万いってなさそうなんだが
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 73c0-b+Xk)
16/09/18 23:02:20.51 c5n2CT3w0.net
向こうは物価、家賃全てが割高だから、給与を考えるとほどんどん残らなかったりする。
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 47b2-R6TX)
16/09/18 23:02:50.57 pJ4AZS700.net
中抜き派遣業者がどんだけ癌かってことだな
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c7b9-a24x)
16/09/18 23:03:27.26 ylo1K9DC0.net
円高になれば勝てるよ
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0330-7gRK)
16/09/18 23:03:53.39 M9l7KoRp0.net
アメリカの場合、優秀な連中がITエンジニアになるし
給料高いからまた優秀な人が集まる。
日本は給料安い→質低い→給料安いの連鎖
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)
16/09/18 23:05:16.72 Ag7KFv9sa.net
ブートキャンプ卒でも年収900もらってるってニュースみたは
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfab-wJFc)
16/09/18 23:05:36.14 DiEJcudt0.net
お前ら外資も外人も大嫌いじゃん？
お前らの愛する日本人と日本資本が低賃金労働を望むなら
お前らもそれに応えなきゃいけないだろ？
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf4c-NmdU)
16/09/18 23:06:00.38 hBSdbBIu0.net
実際大したことしてないからな
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-chWY)
16/09/18 23:06:06.98 7KJK/cZp0.net
>>7
収入の大部分が税制適格ストックオプションとかで平均年収みたいな統計に表れないだけなんじゃねえの
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-rPF3)
16/09/18 23:06:09.25 ciCF9UE8d.net
その分、サービス業の給与が高いよ。
頭悪い人には日本の方が良いのでは？
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3348-EZ4l)
16/09/18 23:06:15.74 /NRrFSCB0.net
英語のドキュメントが豊富すぎてイージーモード
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bad-wJFc)
16/09/18 23:06:31.76 QW8jlWRq0.net
yahoo!は1482万なのにヤフーは632万この差は一体どこから来るんだ
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-I6VW)
16/09/18 23:07:16.36 RjI+2xGu0.net
441万ってやばない？
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c34c-wJFc)
16/09/18 23:10:51.82 Joo+iYT/0.net
ソニー以下か
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-NmdU)
16/09/18 23:15:37.86 xK47/p+na.net
そんなにアメリカが羨ましかったら米国株買えよ
ジャップ国と違って普通の国は経済成長ってのしてるから
知ってる？経済成長
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)
16/09/18 23:16:00.26 /nhtUDRdd.net
Yahoo!が1482万円、Googleは1446万円、twitterが1420万円、Appleが1418万円、Facebookが1382万円、
Microsoftが1235万円
なんでこいつ等の年収を持ち出すんだろう
あと日本でもフリーはそこそこ年収貰ってる人多い
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9713-chWY)
16/09/18 23:17:44.31 Rw7zBfHa0.net
>>17
>>22
野菜が糞高かったのは覚えてるわ
あと保険もあるし差っ引かれる分が多いのかね
日本は人件費に対して実際の賃金が低いけど、それってつまり福利厚生なんだもんな
アメリカ人も実質の生活レベルはそう変わらんのかね
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-wJFc)
16/09/18 23:20:12.60 0u7LmoRH0.net
アメリカに渡った知り合いから
年収は日本よりはるかにいいけど
家賃がバカみたいに高いからルームシェアしなきゃ暮らせないってきいたけど
イヤだよそんなの
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4750-chWY)
16/09/18 23:20:42.45 tW9rMXL10.net
年収４００ってな、ボーナスもないＩＴ派遣だろ。
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)
16/09/18 23:23:27.50 Ag7KFv9sa.net
シリコンバレーだと家賃は大体日本の2～3倍くらいか
URLﾘﾝｸ(www.akiradrive.com)
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c7b9-wJFc)
16/09/18 23:24:34.51 tv1QiRye0.net
日本だとITエンジニアなんて猿でも出来る
わずかな出来る奴がそいつらの管理と尻拭いさせられて評価と給料下げられる状況だし
そういう会社に限って実力主義とかほざくし
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
16/09/18 23:24:53.06 t35XEEgYd.net
平均年収を400万に抑えるその優れた手法に目を向けるべき
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db48-NmdU)
16/09/18 23:28:21.70 lc9wvunM0.net
下請けシステムってやめたほうが良いのでは
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 237c-chWY)
16/09/18 23:29:47.99 w5locIIN0.net
日本でも優秀な奴はアメリカ行って稼いでるんだろ？
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9713-chWY)
16/09/18 23:30:02.24 Rw7zBfHa0.net
>>41
シリコンバレーで就職するより
シリコンバレーで不動産やったほうがいいね
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 17af-1gsh)
16/09/18 23:31:06.14 zVvc8nj90.net
一方日本では
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 737a-NmdU)
16/09/18 23:31:24.30 vmiI2o9m0.net
>>43
やめるも何も、2011年まで認定システムインテグレータ制度ってので税金優遇までして国策で作り上げたのに今更やめられんだろう
このままIT後進国として東南アジアの下請けまで落ちぶれるのみ
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/18 23:33:09.73 pu9lBhxDp.net
俺の知り合いが2～3年前にイギリスにいた時に聞いたんだが向こうで普通のPGの給与は日本円でだいたい年収500万くらいらしいぞ
1200万って本当なのかよ
絶対嘘だろ信じられない
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2362-wJFc)
16/09/18 23:33:38.82 CGdq8t8A0.net
yahoo身売りしようとしてんのに高くね
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 239a-Jua5)
16/09/18 23:34:53.27 gwIaezT30.net
>>37
普通に裕福だぞ
電化製品も肉も激安
日本は既に貧国
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3348-C/rS)
16/09/18 23:35:42.36 SuRBngR30.net
アメリカのITエンジニアは、ちゃんと設計できる印象。
日本のITエンジニアは、設計もできないのに現場に放り込まれた素人って印象。
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3348-chWY)
16/09/18 23:35:53.47 UOjMhW4f0.net
ＩＴ土方で手取り24万ぐらい
きつい・・・
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa1f-eXu6)
16/09/18 23:36:57.86 dpIL12u0a.net
Webのほうは知らないけどSIerの開発現場は無能と社会人未満の掃き溜めだぞ
正直今でも貰いすぎだと思う
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1754-wJFc)
16/09/18 23:38:11.69 wiB9ldWz0.net
$1=100円で800万円と400万円
$1=50円で400万円と400万円
円高最高だな
安倍shine
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/18 23:38:26.67 pu9lBhxDp.net
>>51
設計できるレベルの人は高い給与もらってるだろうけど、作業者レベルのPGではいくら欧米でも年収1000なんて行かないよな
欧州ではエンジニアの給与は高いけどPGの給与は安いって感じ
IT土方ってエンジニアじゃなくて作業者だろ？
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb43-NmdU)
16/09/18 23:38:45.16 EDq0pn+m0.net
>>37
お前はアメリカの野菜食ったことあんのか？野菜の味の濃さというかウマさ？が日本の比じゃないからコスパ的にはアメリカの方がいい
日本の飯が残飯に思えてくるレベル
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3348-eXu6)
16/09/18 23:39:10.45 BJAn4Oxv0.net
>アメリカでエンジニアになろうと考える人は情報系の学部を卒業し、そのほとんどは大学院で修士号、博士号を取得します。つまり、大学入学の時点で、エンジニアになれる人はごく少数に絞られてしまうのです。
答え書いてるじゃん
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
16/09/18 23:40:20.08 .net
日本は文系出身が多いからなｗ
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 737a-NmdU)
16/09/18 23:40:22.13 vmiI2o9m0.net
>>55
設計できても実装が出来ないと欧米では席ないけどな
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bad-wJFc)
16/09/18 23:41:09.42 QW8jlWRq0.net
>>46
ローマ時代の奴隷のほうが高待遇でいい給料貰ってそうだな
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb43-NmdU)
16/09/18 23:41:21.60 EDq0pn+m0.net
>>57
日本の情報工学・情報科学系大学院卒でそのくらいの給料もらってるやつがいるのか？
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-I6VW)
16/09/18 23:41:27.44 RjI+2xGu0.net
アメリカにはJavaやらPHPでWebサービスの画面とか
シコシコ作ってるしょうもないIT土方はいないん？
そういうしょうもないIT土方でも800万なん？
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/18 23:41:57.94 pu9lBhxDp.net
>>59
そりゃそうだろ年収1200万もらうんだから当たり前
設計できて実装できるのが普通
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa9f-chWY)
16/09/18 23:42:29.86 VR8F6ifQa.net
>>22
どんどん？
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a38a-zMvp)
16/09/18 23:42:40.80 2CQYMI7x0.net
作業差レベルのPGとか、コーダーってことだろ
今時、コーダーなんてやってるやつはいないだろ
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/18 23:44:14.35 pu9lBhxDp.net
アメリカの野菜は知らんが欧州の方が野菜は美味い
日本の野菜は味も香りも薄くて水みたい
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 737a-NmdU)
16/09/18 23:45:42.89 vmiI2o9m0.net
>>63
日本だと設計しか出来ない奴が多すぎる
その設計も設計以前のクオリティで使い物にならん
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d300-wJFc)
16/09/18 23:47:19.32 TU0VjJCV0.net
日本のIT土方とは仕事内容が違うだろ
日本でもレベル高い層はそれくらい貰ってる
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/18 23:47:39.18 pu9lBhxDp.net
欧州の野菜＝香草
日本の野菜＝水菜
日本食にサラダが無い理由がよく分かったわ
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a38a-zMvp)
16/09/18 23:47:58.88 2CQYMI7x0.net
実装も設計の一部だからな
設計だけできる何て幻想だわ
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb43-NmdU)
16/09/18 23:49:31.16 EDq0pn+m0.net
アメリカの求人を見る限りでは「Pythonを利用したソフトウェアの開発経験が5年ある事」とか、割と普通の事書いてるところが多いように見えるのだが・・・
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3348-chWY)
16/09/18 23:49:36.89 u1hMJO9u0.net
>>1
アメリカのITエンジニアは基本的に、CCIE ぐらい平気で持ってるぞ？ 日本の奴は基本情報と応用情報ぐらいの知識しかない使えない奴ばっかじゃん
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3348-C/rS)
16/09/18 23:49:55.04 SuRBngR30.net
実装できなくて設計しかできないってのは、多分ソフトウエアの設計はできてない。
設計といいつつ、要件定義を曖昧な形でドキュメントに書いて満足してるだけ。
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5b1b-DCBT)
16/09/18 23:51:56.83 6sxZ6zIh0.net
そんな高給稼いでないで文字の読み書きすら出来ん連中どうにかしたれよ
アメリカ国民の3割だっけ？ひっでえなあ
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/18 23:52:24.36 pu9lBhxDp.net
日本の大規模システム構築が失敗してるのは指揮してる連中が上級PG兼設計技術者兼生産工程管理のプロじゃないからだよな
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d3be-chWY)
16/09/18 23:53:26.82 GkB21WP60.net
>>18
マジ？
多重下請け構造は日本の伝統なのか？
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a362-chWY)
16/09/18 23:54:26.21 vzz2I67S0.net
日本はノマドが増えているだけだからな
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1751-UmMt)
16/09/18 23:56:18.69 g6BKY4RR0.net
ジャップのITエンジニアって文系卒ばっかしょ
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 737a-NmdU)
16/09/18 23:56:31.87 vmiI2o9m0.net
>>76
アメリカのプログラマはユーザー企業に7割、マイクロソフトやグーグルやパッケージソフト開発に3割雇用されている
日本のプログラマはユーザー企業に3割、多重下請け構造やパッケージソフト開発(殆どないが)に7割雇用されている
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf08-0HYM)
16/09/18 23:56:48.16 iGzi8JSd0.net
PCの技術は持ってるけど商売の技術を持ってないから
自分の売り方を知らないんだよ
だから顧客たる雇用主に安く買い叩かれるハメになる
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83b8-lrQW)
16/09/18 23:58:19.47 N8yxIjg10.net
良くなったらなったでどうせアメリカに潰されんだから無駄だろ
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb43-NmdU)
16/09/18 23:59:17.31 EDq0pn+m0.net
URLﾘﾝｸ(www.hackerrank.com)
さぁHackerrankのアカウント持ってたらやってみよう！うまくやれば君はシリコンバレー勤務だ！
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5b0b-eXu6)
16/09/18 23:59:27.44 k5cs1Yk50.net
ちなみに日本の外資PCメーカーではここまで出しません
あくまでも日本の基準が適用されます
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-eXu6)
16/09/18 23:59:29.70 1jVrBZDLM.net
日本てit業界がゼネコンのような構造になってるらしいけど
アメリカはどうなってるの？
日本なんか上流や設計管理職行けなかったらただの作業員で終わるじゃん
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f300-NmdU)
16/09/18 23:59:43.62 MvARtHGs0.net
まぁスキルの違いも当然あるだろうけど
実質日本は中抜きが酷いからそれは仕方ない
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f4b-wJFc)
16/09/18 23:59:55.02 gGI4q5Cm0.net
まじかー🐱
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3348-C/rS)
16/09/19 00:01:53.70 R7h77dok0.net
日本は作業員の中でできる人を設計にしてその中でできる人をプロマネにしてって感じで、
本人の意思はあまり関係なく仕事を変化させられる印象。まさに、ピーターの定理。
アメリカは、プロマネだったらプロマネの勉強してきた人だけがなれる、と思ってる。
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0394-chWY)
16/09/19 00:02:20.22 79wB9rmy0.net
アメリカも安くてびっくり
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a38a-zMvp)
16/09/19 00:03:44.21 TQEmtqAc0.net
>>84
アメリカは、人を雇用して自社で作る
完成したら、解雇
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c3be-vB/Q)
16/09/19 00:05:55.68 Tdm5WBT40.net
IT企業の人員構成が日米で全く違う
サービス開発運用スタッフ（現場）で比較すると、mixiやドワンゴはエンジニアが9割に達したこともあるが、
FacebookやTwitterは少ないときは1割しかいない。階級が違うとでも表現できる
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/19 00:12:28.80 +QDdSkmQp.net
>>89
外国ではそれが当たり前
リーマンショックの頃は終身雇用の日本企業が羨ましかったわ
でも給与安いんだよね
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 737a-NmdU)
16/09/19 00:13:28.34 fDJRFHyl0.net
>>91
日本のITドカタに解雇規制があるわけない
客先から切られたら即失業
レイオフ制度があるアメリカより地獄
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c34c-wJFc)
16/09/19 00:14:01.59 P2v3sUqR0.net
日本じゃアーキテクチャ知らん奴が業務の都合だけで設計してたりするからな
ビビるわw
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 37b9-NmdU)
16/09/19 00:16:55.72 q6mmIRAI0.net
ジャップにはITエンジニアはいないから
日本最高レベルを集めた楽天とか見てろ
あの程度なんだぜ
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a38a-zMvp)
16/09/19 00:17:37.69 TQEmtqAc0.net
アメリカの場合は、解雇されても
システム完成した実績を掲げて
転職できるしな
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/19 00:18:17.82 +QDdSkmQp.net
>>92
日本企業も直接雇用にすればいいのにな
直接雇用の解雇規制が厳しいから間接雇用しなきゃいけなくなってIT土方の給与が中抜きされてるんだろ？
馬鹿げた話だよな
でも終身雇用廃止とかいうと何故か口をつぐむ不思議
結局、自分が終身雇用されたいだけなんだよ
そんな都合のいい話があるかいな
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d368-eXu6)
16/09/19 00:18:27.66 g7TLJ8GE0.net
日本のITドカタって底辺だよね
生きてて楽しいの？
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a38a-zMvp)
16/09/19 00:21:07.26 TQEmtqAc0.net
>>97
日本のIT業界なんてブラックだろ
みんな死んだ顔してるよ
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 737a-NmdU)
16/09/19 00:21:55.14 fDJRFHyl0.net
>>96
それどころか認定システムインテグレータ制度で多重下請けを促進したからな
お役所の公務員にとっては使い捨て出来るSIer制度は無くてはならない存在
終身雇用年功序列を維持するためにはこうするしかなかった
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3348-chWY)
16/09/19 00:22:41.50 cA4Bv6iX0.net
aiueo700
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1761-bTlG)
16/09/19 00:27:44.81 r5Y8YPZ10.net
「君は給料のためだけに仕事をしているのか？」
「みんな我慢しているんだから」
「君も、お金には替えられない『やりがい』を見つけて欲しい」
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/19 00:30:03.64 +QDdSkmQp.net
>>95
過去の実績はその人の大事な資産
ポートフィリオというんだけど、欧州アメリカでは履歴書なんかこちらが大事
どこの中学出たとか何の意味があるんだよ
手書きの履歴書で字がうんたらとか日本の後進国ぶりに驚かされるよ
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5b0b-eXu6)
16/09/19 00:31:04.40 P4qpAtQq0.net
>>89
プロジェクトごとの契約だから、契約社員に近い
でも管理者とハードウェア技術者は違う
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ef5b-wJFc)
16/09/19 00:32:15.94 dXtqITtQ0.net
>>102
今さらなにいってだ
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5b0b-eXu6)
16/09/19 00:36:39.37 P4qpAtQq0.net
>>102
底辺は知らないかもしれないが、日本でも転職時に重視されるのは職務経歴書だろ
手書き履歴書なんて選考が進んだ場合に形式上必要になるだけ
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/19 00:39:07.98 +QDdSkmQp.net
>>103
欧州アメリカでは契約社員には自分の業務以上の責任はなし
はっきりしてていいよ
そもそも契約外の仕事させようとする上司は上司不適格なので上司の方が首
契約関係なのでなれると気が楽
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM1f-NmdU)
16/09/19 00:39:14.63 mvJlb9DtM.net
どうでもいいけど今月手取り12万
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/19 00:41:04.24 +QDdSkmQp.net
>>105
手書き履歴書なんて形式上でも要らないのが普通
定型フォーマットのエクセルに入力させてメールで提出するだけだよ
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db48-wJFc)
16/09/19 00:53:27.90 BuvMcija0.net
>>46
酷すぎる
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ef76-wJFc)
16/09/19 00:55:26.51 c4UhzMgb0.net
アメリカは物価医療費が高いから(震え声)
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/19 00:58:37.64 7epLEzs5p.net
>>106
あのさぁ
このスレで正論吐くのやめてくんないか
お前の言っている事くらいは百も承知だよ
この差別的日本を変えるには底辺の力が必要なんだよ
せっかく底辺の不満を煽ってるんだから邪魔するな
選挙前でないからええけど、迷惑だから正論吐くならニュース速にでも行ってくれ
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
16/09/19 01:15:27.52 Fj71wi+ad.net
ほとんどがコピペしてるだけのクズやししゃーない
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9721-eXu6)
16/09/19 01:18:28.56 wugyhizo0.net
メールレベルなら英語出来るけど、この状態で海外に行っても大丈夫か？
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9713-chWY)
16/09/19 02:15:55.59 QsLlvP3s0.net
>>108
手書き履歴書なんて新卒採用でしかいらんよね
新卒なら実績もないしどいつもこいつも部のリーダーだし
差がなさすぎるからしょうがなくあるんだろうけど
就職にもコネが必須なアメリカよりは楽でいいだろ
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb11-GTis)
16/09/19 02:50:03.31 d9cCigfI0.net
日本ってマジで終わってるな
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf9f-wJFc)
16/09/19 03:07:38.84 kJBLPoNh0.net
普通に高学歴の大手企業勤務の30歳でも600万くらいだろ？
公務員に至っては400万くらい
日本の若者バカにされ過ぎだろw
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbaf-NmdU)
16/09/19 03:07:40.06 hui1razK0.net
手配師にそんな高い年収無理だろ
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-3/Ga)
16/09/19 03:10:09.54 /k5xnqJX0.net
派遣土方入ってないか?
メーカーとかだと仮に営業、技術開発やらが1000万貰ってるとして
ITは事務とかと同じで7、800万貰ってると思うけど
こいつらに使われてる自給1500円とかの派遣の給料じゃん
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f48-wJFc)
16/09/19 03:14:21.16 9bXCvrl30.net
シリコンバレーではPh.D持ちが初年度15万ドルで5年目ぐらいには20万ドルになるって聞いたんだが
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc)
16/09/19 03:38:04.55 6Naj5vfpr.net
日本とフランスは正社員+派遣が約400万で同じ平均額だった
アメリカのシリコンバレーの平均が800万で、他の場所は不明。イギ
121:リスは600万だった アメリカとイギリスは会社の中で給料が高い順に ITエンジニア、広報が高く、事務の経理、総務やらが日本より60万も低いってなってた 日本が弱いのはいわゆる文系を甘やかしてるからなんだよな 旧帝、早慶でも営業以外は年収は米英基準の派遣や数百万もあれば充分だろう 残りは全部理系の部門や開発やらに回した方がいい 日本の文系職は給料貰いすぎる 派遣で出きる所は全て派遣 残りの正社員は20代200万30代300万40代400万、自由雇用で5、60代で解雇でいいだろう ↑これを徹底しろ!誰でもできるのは派遣でいい。給料は全部理系職に回して上位企業は1500～2000万の米英基準にしろ! 理系達よ!文系を潰せ! 能無し文系を潰せ! 給料泥棒文系を潰せ!
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17f5-I6VW)
16/09/19 03:41:26.42 jjix1HqS0.net
その倍以上もらってるけどきついわ
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-3/Ga)
16/09/19 03:42:00.09 /k5xnqJX0.net
ゴミみたいな事務職に給料を奪われるかわいそうなIT職
日本のガン 文系
給料平均が、上場企業理系>>中堅企業理系>東大や早慶の文系課カスにする必要がある
欧米を見習え！
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc)
16/09/19 03:47:39.96 6Naj5vfpr.net
営業や広報やらの企業の利益につながる以外の誰でもできる職が企業が金を貰うせいで日本がどんどん競争力が落ち貧乏になっていく
文系を潰せ!文系を潰せ!文系を潰せ!雑魚の旧帝早慶文系は駅弁、私立理系にひざまづけ!誰に飯食わして貰ってると思ってんだ!
お前らの給料は数百万でも多すぎるんだぞ？わかってんのか？
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d38d-chWY)
16/09/19 03:54:02.88 F+3UXwTs0.net
> Yahoo!が1482万円、Googleは1446万円、twitterが1420万円、Appleが1418万円、Facebookが1382万円、Microsoftが1235万円
すべてジャパンをつけるとあら不思議！
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-3/Ga)
16/09/19 03:54:46.00 /k5xnqJX0.net
日本の文系のせいで国が滅ぶ･･･助けて･･･
事務 2、300万
理系 5、600万からだんだん上がって行き10年後には2000万で
無能の文系のせいで国が滅びようとしている･･･
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-kFQw)
16/09/19 03:58:18.80 4h9xTjCj0.net
マジで文系がガンだと思う
正確にいうと文系が偉そうにしてるのがガン
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f7c-0HYM)
16/09/19 03:58:21.79 b6BH7FBf0.net
ニップには四季があるから
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-3/Ga)
16/09/19 03:59:37.94 /k5xnqJX0.net
安倍の誰でもできる文系職派遣化は欧米基準の正しい政策
IT人材を増やして仕事量減らして、かつ給料増加
他の理系職の給料、人材を増やしていかないといけない
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-jgz+)
16/09/19 04:01:46.35 q3Dm3MzkM.net
ジャップランドって悲しい島だよなぁ
IT以外でもアメリカより遥かに収入が少ないし
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c3d7-eXu6)
16/09/19 04:03:11.98 luEBO+AL0.net
米国都市部は物価もすごいから、額面比較は意味ない。
ハンバーガーのコンボで10ドルくらい、
やよい亭で座って食べて25-30ドルくらい
家賃がサンフランシスコベイエリアだと3000でも厳しい。
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0f9f-NmdU)
16/09/19 04:03:13.21 G61vQAMm0.net
アメリカってだけで同じスペックでも
+TOEIC満点以上
のオプション付きなんだし当然だろ
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-3/Ga)
16/09/19 04:12:33.01 /k5xnqJX0.net
>>129
2013年 1ドル97.65円
日本 アメリカ
IT 430万 900万
広報 490万 600万
マーケ590万
人事 500万 590万
企画 490万 450万
販売 340万 370万
経理 430万 360万
総務 310万 340万
文系の給料が多過ぎる。助けて安倍ちゃん
文系の給料200万で固定してくれ～
誰でもできるから派遣と移民がやればいい
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa9f-chWY)
16/09/19 04:13:56.67 8FOFm0pea.net
ンジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-SVhz)
16/09/19 04:14:51.06 DSL+76X5K.net
>>76
SIerなんて日本にしかいねーからな
アメリカやヨーロッパはプログラマーの力を必要としてる企業は直接プログラマーを雇用する
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-3/Ga)
16/09/19 04:17:03.29 /k5xnqJX0.net
世界では国に尽くす公務員は給料低い。親が悲しむ職業
でも日本は高給
アメリカで400万、フランスでは200万ぐらいしかない誰でもできる事務の給料
日本400万↑、大企業では1000万とか貰ってる始末
日本の物価では200万で充分です
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-SVhz)
16/09/19 04:20:10.81 DSL+76X5K.net
>>48
今ロンドンに行けばシニアプログラマーは1000万円くらいいくからな
イギリスも国をあげてIT人材育成してロンドンにベンチャー集めたりスコットランドにゲーム企業集めたりしてる
囲碁のプロ棋士を破ったAlpha-GOとかはイギリスのベンチャーから出てきたAI
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc)
16/09/19 04:22:27.96 6Naj5vfpr.net
日本のガンが文系とわかってしまったな。まあそれでも20代で結婚して最低でも子供2人生むなら
よそはよそ、うちはうち、でまだ多目に見ることもできるがトンキン周辺が最低出生率･･･
助けて･･･一刻も早く文系の給料を下げて派遣や移民で埋めてくれ･･･200万で充分高給すぎる･･･
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c3d7-eXu6)
16/09/19 04:23:30.64 luEBO+AL0.net
ホワイトボード面接が何回もあったり、
そもそもCSのBS以上ないとresumeで落とされるし
最近はgithubのアカウント見るところも増えてる。
10kドル以上もらえるポジションはそこそこ
基準が厳しいので、そこは考慮に入れて比較しないと。
転職する時も、ベテランでも一応アルゴリズム復習して
準備したり、結構めんどくさいよ。とは言っても、
線形計画法とかBFSとかA*とか程度で、学校の
教科書以上の事を聞いてくるのは少ないけど。
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c3d7-eXu6)
16/09/19 04:26:09.65 luEBO+AL0.net
間違えた、DPだから動的計画法だ。
文字列比較とかそっち。
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c748-eXu6)
16/09/19 04:28:10.27 WCLpFKFm0.net
アメリカで日本の国民皆保険に近い内容で1人月10万、
歯医者は年間100万
年間850万で家族4人暮らそうなんて甘すぎる
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-SVhz)
16/09/19 04:33:40.58 DSL+76X5K.net
アメリカのエンジニア
計算機科学や暗号理論の博士号修士号持ち
エンジニアの世界共通語である英語が母語
発注元企業に雇用され設計からコーディングまでできる
ジャップランドの自称エンジニア
文系、学部卒
英語話せない
多重下請け構造でおまけにSEとPGが分離されてるジャップ仕様
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c3d7-eXu6)
16/09/19 04:37:10.35 luEBO+AL0.net
>>140
総額では結構行くけど、職場がかなり負担してくれるよ。医療費がキチガイじみてるのはその通りだが。
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-SVhz)
16/09/19 04:38:41.71 DSL+76X5K.net
アメリカも保険料はたいてい企業が払ってくれるからな
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3730-NmdU)
16/09/19 04:47:21.39 9lpLrYZx0.net
じゃあアメリカの天才エンジニア集団にみずほのシステムが作れるのか？
あんま調子に乗ってんじゃねえぞ
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-6CFd)
16/09/19 04:47:47.36 mR2vHhEv0.net
>>141
妄想すぎる、エンジニアランキングでも米国のプログラム能力順位すげぇ低かったぞ。
実際にアメリカと一緒にWebのECサイト開発してプログラム投げてもらったけど
謎すぎる出来栄えに日本側のチームが動揺しまくってたんだが。しかも納期まともに守らんし
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c3d7-eXu6)
16/09/19 05:13:09.91 HREGw1CM0.net
>>145
平均は意味ないよな。アメリカだって酷いレベルのプログラマーは沢山居る。しかし上位クラスの層の厚さはある。恐らく日本から見てるのはその層だけ。
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-WqFk)
16/09/19 05:24:28.16 d9AiWd4o0.net
ITドカタって本当にITドカタだろ
土建屋の方のドカタが建築設計とか強度計算とかできるかっていう話
まぁそいつら底辺コーダーの給料を底上げすべきかって議論はまた別だけど
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-WqFk)
16/09/19 05:27:44.50 d9AiWd4o0.net
>>144
みずほ関連はシステム設計以前の問題だからむりだろｗ
もっとでかい会社に丸ごと買収されるとかしないと
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 17ea-wJFc)
16/09/19 06:17:20.62 EIjt4j5K0.net
>>141
まじめな話、情報系学部卒程度のバックグラウンドあるやつのみには絞るべきだと思うんだよね
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ efb2-chWY)
16/09/19 16:42:48.23 93bXRkWr0.net
ボーナススレと同じで一部を切り取った形で出した給与だな
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa9f-NmdU)
16/09/19 16:53:31.56 dTWp1+93a.net
日本のエンジニアは奴隷でしかないからな
だからなり手も減ったし技術力も落ちた
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7362-eXu6)
16/09/19 17:02:06.86 xX2x2Aeu0.net
>>144
まず天才エンジニア集団はそんなもの作らない
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 474c-9vqT)
16/09/19 17:03:44.02 P7kgwUCD0.net
地方だと２０万以下で結構なスキル要求の求人とか出てたりするからな
田舎では働けん
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbf8-wJFc)
16/09/19 17:04:54.17 uzmh2tsj0.net
日本では奴隷だからね
本当に死ぬ
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa5f-T71y)
16/09/19 17:08:10.68 cWABwgj+a.net
アメリカはずっとインフレしているんなら当然だろう
ジャップは止まってる自覚がないのか
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/19 17:09:23.84 TE+tDyZqp.net
>>144
余裕
面倒な業務はシステム化せ
158:ずに紙と判子へ退化させるか、廃止すると思う
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbd-YV1d)
16/09/19 17:13:50.88 /vVUpVtw0.net
>>72
CCIEって取得に幾らかかるか知ってるか？あと継続的に試験を受けないと失効するぞ
誰がそれを払ってるんだよ、ありえないだろ
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d35b-chWY)
16/09/19 17:19:26.83 lLme0M5I0.net
>>140
医療費は契約で全然違うから比較出来ない。
時給10ドルから始まるような会社でも人が集まるのは大抵医療費補助が大きいからだし。
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1754-chWY)
16/09/19 17:20:49.22 bE1MJ6+A0.net
日本の方が物価や医療費が安いじゃん
しかも治安も日本の方がいい
総合的にみたら日本ほど快適な国はないよ
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-eXu6)
16/09/19 17:42:41.42 9KdbKB7A0.net
>>59
普通実装できる奴が設計をやるから合ってる
まったくプログラミング知らない奴が仕事2年目とかで設計させられるジャップは頭がおかしい
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sdbf-tOTE)
16/09/19 17:45:14.41 TPozQq9Ed.net
一刻も早く文系やSIerを排除すべき
こいつら寄生虫そのものだ
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbd-YV1d)
16/09/19 17:49:39.52 /vVUpVtw0.net
日本もIT系への就職は情報工学の修士号の所持者限定にしようって感じがこのスレの大意とみた
・・・果たしてこのスレには、情報工学の修士以上の条件満たせやつは何人ぐらい居るんだろうな
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfde-chWY)
16/09/19 17:58:33.00 mK4yaMnO0.net
アメリカのITサービスは夢を見ることから始まってその実現のために走って今がある
日本は仕事となるとまず夢見る事を捨てる
前例のない企画も、夢みたいな事言ってんじゃねえよと頭から拒絶されるし
そんな賭けより今期の成果っぽいものを成果に見えるパワポを作る事のほうが重要だし。
そんな環境だから日本からGoogleやApple、Amazonなんて生まれない
NTTDATAあたりか拵えた色褪せた案件をITエンジニアは死んだ目で貪るだけ。
イノベーション（笑）
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1754-chWY)
16/09/19 17:59:23.93 bE1MJ6+A0.net
じゃあ何でアメリカで働こうとしないんだ…？
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1748-wJFc)
16/09/19 18:08:45.88 py8noFGY0.net
でも日本は世界トップクラスの技術があるからセーフ
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 837b-wJFc)
16/09/19 18:09:29.27 sv9A2ZQi0.net
そんなやってること違うの？
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1754-tp8f)
16/09/19 18:23:34.42 ulh4s7cE0.net
>>159
医療費に関してはアメリカは唯一無比の国なので論外
ほとんどの先進国では無料医療（の選択肢がある）
日本は強制徴収される事実上の税金（保険、年金、NHK、車検、住宅耐用年数、横並び通信費、etc、etc）を加味すると
北欧諸国以上の高額、しかも逆進性が非常に高いのに、福祉や教育には十分に還元されない
物価が安いのは円の価値が毀損されて人件費が圧縮されただけで、
日本人にとってはあらゆる物が相対的に高価になっている
美味しい汁（税金）を吸うコネのある無能には実に快適な国でありましょう
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-NmdU)
16/09/19 18:26:06.09 xTI+UAyMM.net
>>1
ITエンジニアをエンジニアって略すんじゃねえよ
ゴミハゲ
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf4c-NmdU)
16/09/19 18:30:30.12 P4yH7Wix0.net
今後考えると逆張りし甲斐があると思うけどな
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97be-chWY)
16/09/19 20:35:51.15 0s0mzYNh0.net
プログラマだけどようやく年収500までは行けたわ
ここからどうすればいい？
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbd-YV1d)
16/09/19 21:01:13.09 /vVUpVtw0.net
>>170
客と同僚連れて独立社長コース
係長課長部長の自社内昇進で管理者コース
英会話学んでシリコンバレ技術者コース
よりどりみどり
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)
16/09/20 01:43:43.83 fca73uqWp.net
>>170
ひと昔前ならITベンチャーに参画して億万長者狙いのも良かったな
今はもうきついね
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17f5-dO9q)
16/09/20 01:59:23.77 ZTqMVGyd0.net
いやアメリカのGoogleにいるエンジニアってみんな最低でも修士だろ？
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17f5-chWY)
16/09/20 02:06:12.90 PhjAzEz50.net
豊かな国と比べたって仕方ないだろ
177:アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-rfG+)
16/09/20 09:25:05.64 MHNpsN7b0?PLT(21018)
sssp://img.2ch.sc/ico/monaazarashi_2.gif
>>170
技術力アピールしてCTO狙い
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-chWY)
16/09/20 09:42:39.55 T+p9OYZC0.net
>>173
普通に学卒も沢山いる
っつーか、そもそも修士っていうのがほとんどいない、学士か博士がほとんど
修士に相当するのは博士課程ドロップアウト組か専門職学位くらい
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-wJFc)
16/09/20 11:57:26.34 NyjDWLYdd.net
>>32
まぁ、馬鹿しかおらんしな
180:過去ログ ★
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