金沢大の仲正教授、またまた嫌儲のレスを引用し超長文論破 3行以上読めない嫌儲民には反論不能 [382958299]at POVERTY
金沢大の仲正教授、またまた嫌儲のレスを引用し超長文論破 3行以上読めない嫌儲民には反論不能 [382958299] - 暇つぶし2ch800:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:01:28.88 FMBHk85M0.net
哲学が取り込むなんてのは嘘だよ
最先端はいつだって哲学の外でやってる
せいぜい新しい哲学用語が出来るだけ

801:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3298-Te6E)
16/09/13 20:02:11.17 IhLybPLR0.net
プラグマティズムの入門本読んだけど凄く分かりやすかったけどな

802:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:02:34.10 FMBHk85M0.net
デモクリトスが原子を見つけたわけじゃない
後から振り返って、偶然正しいことを言ってる哲学者がいるかもしれないという程度

803:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM28-tyZc)
16/09/13 20:02:56.06 ETyrcSj+M.net
>>1
ちょくちょく罵倒を混ぜるのがあまりかしこく見えないねぇ
まさに喧嘩は同じレベルでしか(略

804:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6e1-HoVj)
16/09/13 20:03:21.78 A+Exfu2O0.net
名誉ケンモメンじゃん

805:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbef-+BWf)
16/09/13 20:03:59.41 Zb7RB7G00.net
>>773
全くその通り
数学や物理の連中は哲学に研究のヒントを得るなんてことは全くない
教養の�


806:スめに暇な時間に哲学の本を読むくらいはするかもしれないが 所詮は読み物程度のものでしかないってことだ 哲学の連中が一方的に危機感を抱いて 生半可な理解のまま数学や物理の概念を持ち込んで ソーカルに失笑されたというのが実態に近い



807:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb48-1gdI)
16/09/13 20:04:08.10 ykeZDeKc0.net
めっちゃ効いてるやんこの教授
よかったなかまってちゃん共

808:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp3d-RG0E)
16/09/13 20:04:09.63 WO/oGNrop.net
>>732
哲学は帰納法や演繹法とか数学のロジックに貢献したな
もう哲学専攻に就職先はないけど

809:記憶喪失した男(中部地方) (ワッチョイ b5d0-Ex9u)
16/09/13 20:04:19.84 LxmzmcFj0.net
>>774
ウィリアム・ジェイムズの「プラグマティズム」は読んだか?
簡単な本だから、いきなり核心を読んだ方が早くないか?

810:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b5f2-tq+X)
16/09/13 20:05:18.58 3NwT9VR+0.net
まーた先生か
力抜きましょう先生

811:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:05:28.99 FMBHk85M0.net
>>781
あれだって入門書だろ

812:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd78-j70e)
16/09/13 20:06:04.56 SXAvoxiLd.net
>>763
それ別に研究でも何でもないけどな
人間が定義する美であるとは何なのかという示唆くらいにはなんとかなるかもしれないが

813:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx3d-j70e)
16/09/13 20:06:50.21 j6HKyszVx.net
嫌儲芸人

814:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0cb-tq+X)
16/09/13 20:06:57.01 vDP4X7QV0.net


815:記憶喪失した男(中部地方) (ワッチョイ b5d0-Ex9u)
16/09/13 20:07:17.82 LxmzmcFj0.net
>>783
プラグマティズムなんて一行で要約できるわ。
その入門書が必要ってのがまずわからない。

816:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 49c4-DTKG)
16/09/13 20:07:28.16 bPxROL2N0.net
つーかこいつ公に童貞宣言してるのか、やっぱアニオタだろうな

817:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:08:03.41 FMBHk85M0.net
美とか十分扱えるだろ
脳のどこがどうなるかなんだし
現状は分からんことも多いし、シミュレーションするにも計算量でかすぎるだろうが、領域外ってわけはない

818:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 93bc-j70e)
16/09/13 20:08:27.13 UT8pSizA0.net
>>736
構ってくれるおもちゃを見つけたから

819:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3430-1gdI)
16/09/13 20:08:50.96 rxDO4ujc0.net
科学論の科学はどこか歪んでるよな

820:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロT Sp3d-Te6E)
16/09/13 20:08:55.23 4X/wHsSDp.net
荒らしに


反応する


あなたも


あらしです

821:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d7f-tq+X)
16/09/13 20:09:22.42 fA2g0iAD0.net
>>778
哲学からエッセンスを抽出することはあるだろ
空即是色から、量子論とか

822:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:09:25.84 FMBHk85M0.net
>>787
ウィリアムジェームズ以降の動向も含めて、入門書になってるんじゃねえの

823:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ガラプー KK6b-P5dS)
16/09/13 20:09:31.34 V3leq6jRK.net
この糞ジジイ、マヂで誰と戦てるんだにゃ?w

824:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセーT Sx3d-Te6E)
16/09/13 20:09:50.88 FmddRCAyx.net
さらっと金沢大の学長ディスっていてワロタ

825:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:10:30.56 FMBHk85M0.net
>>793
仏教が無ければ量子論が生まれなかったとは信じられないね
量子論を解釈する上で、仏教的世界観が役に立つことはあるだろうが

826:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb53-bs9H)
16/09/13 20:11:49.75 tMkeLdhA0.net
嫌儲の1レスにここまで長々と反論するとか暇すぎるやろ
煽りとかじゃなくマジで尊敬すらするわ

827:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd78-Lg6+)
16/09/13 20:11:56.82 Hh0UvY+6d.net
この人童貞らしいね
ケンモメンはなぜ中年童貞非モテなのか

828:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:11:57.59 s7I8MmZQ0.net
>>763
「アルゴリズムが多数の人物の写真で構築されたデータベースを分析し、美しさを判断する」
これだと社会構成主義的には
単なるネット共同体上で構成された主流派にとっての美でしかないのだが
そのネット共同体の構成要素とは何かといえば
言語的に圧倒的な主流派を占める英語をはじめとした西欧だろう
そんなものを美と認識するのはそれこそ西欧中心主義でなくてなんなのか?
また多数が認めるから美である・真である・善であるなんてことは当然なく
たとえばそのような考えに基づけば少数の民族共同体にとっての美ですら
多数派の民族にとってグロテスクなものになりかねない
そういうロゴス中心主義に基づく科学的価値を批判してきたのが現代哲学でなかったのかね?

829:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK6b-7lks)
16/09/13 20:12:28.09 wcl9JNKeK.net
>>771
心の哲学では大分前に哲学者が脳神経科学者や認知科学者とコラボしているんでねえの
サールとかデネットとか

830:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbef-+BWf)
16/09/13 20:12:34.74 k1A4i0n+0.net
>>793
仏教が量子論を先取りしてたとかの意見はインチキだと思う

831:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 11b9-j70e)
16/09/13 20:13:35.78 +vit3Vbt0.net
>>47
おい挑発するなよ
入門書は大御所が書くものなんだぞ

832:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:14:33.57 s7I8MmZQ0.net
>>767,770
進化哲学は自然科学じゃないぞ
価値を扱うがそこから当為を導けないからな
たとえば進化哲学的に事実がそうだとした話をすれば
家畜人ヤプーのようなものを想定すればいい
日本人は進化生物学的・遺伝子学的に劣る(事実・存在)
だから家畜として扱うべし(当為)
そういうことはできない

833:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d1e-XNJE)
16/09/13 20:14:37.67 ZSuK/io00.net
カルト信者は相手にするだけ無駄なんだよなあ

834:記憶喪失した男(中部地方) (ワッチョイ b5d0-Ex9u)
16/09/13 20:15:00.24 LxmzmcFj0.net
>>800
社会構成学なんて使わなくてもそのとおりだよ。
だから、社会学なんて、ただメディアにあるものをなんとか学とか権威付けて説明するだけの
余計な評論家でしかないんだよ。

835:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1cef-+BWf)
16/09/13 20:15:01.43 BLegD1J20.net
>>803
哲学入門を出すとして
三木清とか廣松渉はそうかもしれないけど
仲正の場合は違うでしょ

836:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:15:23.06 s7I8MmZQ0.net
>>765
ハイデガーもそのあとの議論も読んでないんだろ
それが知ったかじゃなくてなんなんだと
温故知新すらできずに否定って

837:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa35-j70e)
16/09/13 20:16:31.13 OP8E9aIMa.net
教授様が身分透視してレッテル貼りか…

838:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:17:07.49 FMBHk85M0.net
>>804
それ進化哲学じゃねえだろ
「人間が持つ当為の感情がどのように形成されるに到ったか」を考えるために進化論・ゲーム論が必要ってことだろ

839:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:17:34.84 s7I8MmZQ0.net
>>806
何を言ってるのかわからない
社会学は別に統計学だけでもなんでもないんだが
君ヴェーバーすら読んだことないだろう

840:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d7f-tq+X)
16/09/13 20:17:54.85 fA2g0iAD0.net
ま、量子力学と仏教うんちゃらは関連性が無いと思うが、まったく
哲学自体が不要という立場ではない、僕は

哲学から研究の方向性やエッセンスを抽出することは大いにあると
思っている

ダークマター=霊魂でも何でも良いんやで
ブラックホールが彼の世で、ホワイトホールが出生の門であるとか

841:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM28-tyZc)
16/09/13 20:17:59.21 ETyrcSj+M.net
要約すると
俺を評価しない奴はバカか又聞き
なぜ自分が無能である可能性がすっぱり抜けてるんですかねぇ
内省も出来ないのが哲学者なんですか?
確か被引用数でランク付けするのがあっただろ。コイツいくつなん

842:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx3d-j70e)
16/09/13 20:19:21.69 2VdLzw9xx.net
>>724
まさに

843:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:19:35.43 s7I8MmZQ0.net
>>810
いやだからそれは別に�


844:ケ徳心理学でもそうだし それを参考にして「べし」「当為」を考えるのは 規範哲学の役目だというだけの話 功利主義や義務論や徳倫理学なんかの主張に たいしてでは現実はどうなのかとかね しかし自然科学は規範(べし)を扱えないことには変わらない



845:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa35-j70e)
16/09/13 20:19:40.52 gNF0o5D6a.net
元統一教会記者だしな
上武大か徳島文理大で講師すれば?
金沢が嫌いみたいだし
んで、蓮舫をルサンチマンから攻撃して発散すればいい
失うものは何もない

846:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb8d-1gdI)
16/09/13 20:20:42.64 KzN2puyr0.net
やり方がガキだな全くもって誠実じゃない
自分の叩きやすいレス持ってきて都合よく積み上げて、「はい2ちゃんねらーは馬鹿です」こんなもん通るかよ
匿名性の卑怯さを詰る裏でその特性を享受してるのは誰なのか
ブログという文脈を使い続けるかぎり貧弱な自家撞着は避けられない

847:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8abe-1gdI)
16/09/13 20:20:42.88 MDox0WOs0.net
>>813
最後の最後で人頼みな時点でお前も無能だろw

848:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:20:58.65 s7I8MmZQ0.net
ディープラーニングは社会学とか言い出して
全く意味不明

849:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 98ef-+BWf)
16/09/13 20:21:10.68 /VPWPdkj0.net
価値は科学である程度扱えるが意味は全く駄目だ
意味が扱えるようになったら自動翻訳機ができるだろう

850:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1cb1-YdY6)
16/09/13 20:21:13.34 4PLgv+vk0.net
進化哲学って初めて聞いたんだけど何?

851:記憶喪失した男(中部地方) (ワッチョイ b5d0-Ex9u)
16/09/13 20:21:19.90 LxmzmcFj0.net
>>808 ハイデガーの50冊もある全集を全部読んでるわけないだろ。

852:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:22:29.77 FMBHk85M0.net
>>815
まあ倫理が一部自然科学の外だというのはその通りだね
ただ倫理がどういうものなのかの(自然科学的な意味での)理解無しでごちゃごちゃやってんのは無駄だと思うよ

853:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp3d-1gdI)
16/09/13 20:23:40.00 kqMwLO98p.net
>>817
モジサン…誰もそんなこと言ってないよ…
"2chにいるそういう輩"の批判はしてるけどさ…
相手が対象を限定してくれてるのにそれを拡大きてキレてたら世話ないよ…

854:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c1be-KZVr)
16/09/13 20:24:03.00 59uuLxjR0.net
各個人の精神というか脳がそれぞれあっても共有される何かがある。というところまでは哲学だな
しかしそれは科学がまだすべてを表現できていない時(19世紀)の方便だった
現代科学がほぼすべてのことを説明できるようになってしまったから哲学は不要になってしまったという話だろうな
哲学それ自体に文系的な魅力があるんだろうけど現代、哲学をやるのは物好きだけだな
残念ながら今時哲学なんて自己啓発的な教養の一種でしかない
頭でっかちな人がファッションでやる知的遊戯だろうな
まず向上しないし(過去の哲学者の二番煎じをするだけだし)
この時点ですでに科学じゃないし
実存とか認識論は個々人によって少しずつ違うことはもう証明されてしまっているし

まあ個人的には20世紀以降哲学は科学に取って代わられたという説に一票だな

855:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:24:22.09 s7I8MmZQ0.net
>>822
誰も全部読めなんていってないんだが
フッサールだけ読んでこれが最先端だと言ってるから
アホだといってるんだが
なんでフッサールからハイデガーそしてハイデーガ以降
フッサールから現象学的社会学、そしてそれ移行の研究を抑えずに
最先端だと知ったかぶるんだよ
ドレイファスは?ギブソンは?ヨナスは?シュッツは?ルックマンは?
と議論を抑えてる人間からすればアホらしくて議論になんねえ
勉強してこいってなるのは当然だろ

856:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:24:41.24 FMBHk85M0.net
>>821
「なぜ我々はこんな風に考えるのか」を進化論的(自然科学的)に解明しよう
ということ

857:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b032-BWVR)
16/09/13 20:26:10.28 q2tYRtgQ0.net
>>826
どうやったら僕の髪の毛もフッサールになりますか?
生きていくうえで切実な問題です。

858:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 320c-BWVR)
16/09/13 20:26:42.10 KsidAfm40.net
そもそものツッコミポイントだった教授法のマズさについては決して反論しない仲正センセ

859:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7214-tq+X)
16/09/13 20:26:48.12 An7g1jOm0.net
あらためて読んでみたら 全般的には嫌儲評価されてんだなw
嫌儲やアマゾンとか媒体よりも特定の”輩”が気に入らないってことか
そういうのってどこでもどんな話題でも沸いてくるからしょうがない

URLリンク(meigetu.net)
「ニュース速報(嫌儲)」板に、「文系教授の悩み『多くの学生が設問を理解できず、問われていないことを答えようとする』」というタイトルのスレッドが立った。
私の文章の趣旨に理解を示してくれる好意的な書き込みも多かったが、例のごとく、「文系大学教授」に言いがかりをつけたくて仕方ない輩が何匹か湧いて出た。

860:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1cb1-YdY6)
16/09/13 20:28:01.72 4PLgv+vk0.net
>>827
それはまたずいぶん危うい学問なんだね
進化論自体が論でしかないのにその上にまた論を積み上げてもって感じ

861:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:28:07.57 FMBHk85M0.net
哲学の領域は残るだろう
ただ、まだ減り続けてる段階であるために、胡散臭い領域が散見されてムカつくというのが個人的な意見

862:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:28:18.32 s7I8MmZQ0.net
>>823
だから自然科学を取り込んでるっていってるだろ
それは進化倫理学だけでなく道徳心理学・脳神経科学や認知科学なんかも取り込んでるわけで
それに対して哲学は自然科学の残りカスなんてのはやはりおかしいわけで
自然科学は優越があるかといえばそうじゃない
たとえば自然科学の進歩・乱用によって環境破壊が進んだわけだが
それに対して規範の首輪をはめるのはやはりハイデガーからはじまって
ヨナスに受け継がれた気づかい・環境の思想、環境倫理学なわけで

863:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 32c1-tq+X)
16/09/13 20:28:36.15 JjiuVVlx0.net
(´・∀・`)えー

864:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3d9f-j70e)
16/09/13 20:29:21.50 U7bWbjp30.net
>>1
これを見ると
やっぱ相手のことを色々想像してるけど結局は自己の経験以上の想像を作り上げることはできないんだなって思うんよね

865:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:29:42.76 FMBHk85M0.net
>>831
まあ進化論以外に生物を説明してくれるモンが無いしな、大多数が創造論を信じられるなら良いんだけど

866:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:29:50.88 s7I8MmZQ0.net
>>828
フッサールの髪型これだけどいいのか
URLリンク(cdn.amanaimages.com)

867:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb72-tq+X)
16/09/13 20:30:24.58 yeGqP5Ng0.net
>>835
「恐らくこんなマヌケだろう」っていう罵倒はやめたほうがいいな 戦略的な意味で

868:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbef-+BWf)
16/09/13 20:30:50.73 7om9Jok40.net
>>833
環境破壊を食い止めるのもまた科学なわけで
環境倫理学がいくら進歩してもクソほどにも役に立たんな
所詮床屋談義よ

869:記憶喪失した男(中部地方) (ワッチョイ b5d0-Ex9u)
16/09/13 20:31:13.54 LxmzmcFj0.net
>>826
そんなもん、2016年に一般の公開されてた日本語論文をこれで反駁したんだから、
おれの書いたのに充分価値はあったんだよ。
おまえさんがなんで、フッサールにおれより先に反駁しなかったのか聞きたいねえ。

870:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:32:12.96 FMBHk85M0.net
>>833
それを取り込んでるように見えるのはどうも贔屓目って感じてしまうな
環境破壊についても、実害が出てそれへの対応として必要から科学の中で発展した側面があるんだし
環境倫理学がどれだけ先行してたわけ?

871:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:32:30.17 s7I8MmZQ0.net
>>839
科学は科学者共同体のパラダイムに基づいてるだけだから
止められない

872:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8abe-Te6E)
16/09/13 20:32:52.47 hCvooNJJ0.net
>>830
文系学問が全て悪みたいな子供の相手をしてもしょうがないよな。DNA研究者と言語学者がコラボしてる記事とか読んだけど、なかなかエキサイティングだった。
URLリンク(www.nikkei-science.com)

873:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b032-BWVR)
16/09/13 20:32:53.33 q2tYRtgQ0.net
>>837
……フッサールの馬鹿。

874:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa35-Te6E)
16/09/13 20:33:10.78 6WM9BBpza.net
どうせならこの板に降臨してほしい
レスで殴り合ってほしい

875:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:33:15.08 s7I8MmZQ0.net
>>840
先行研究踏まえずフッサールだけに反論って
学者や研究者のすることじゃねえよ

876:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27cc-tq+X)
16/09/13 20:33:34.36 fnujun+f0.net
ロゴッセウムが開かれていると聞いて

877:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3d9f-j70e)
16/09/13 20:33:44.44 U7bWbjp30.net
>>838
むしろ逆に仲正さんの書き込みを見て
「ああケンモメンって周りから見ると仲正さんと同じように見られてるんだな」反省しなければならないと思うんよ
鏡なんよ

878:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:34:01.42 FMBHk85M0.net
>>842
そのパラダイムも環境破壊というフィードバックで変容しうるだろ
科学者共同体にも受容器ぐらいあるわ

879:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb8d-1gdI)
16/09/13 20:34:10.27 KzN2puyr0.net
馬鹿を圧倒的に魅了するのは大学教授の仔細な批評より匿名の野生的な知ったか言語なんだよね

880:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d048-j70e)
16/09/13 20:34:19.02 fScbSwRz0.net
反論されたくないからツイッターで反論ってチキンだよね
その場で言えよ

881:記憶喪失した男(中部地方) (ワッチョイ b5d0-Ex9u)
16/09/13 20:34:36.31 LxmzmcFj0.net
>>826
2015年に日本に翻訳されたマクダウェルの「心と世界」を反駁しているっていってるだろ。
2015年に翻訳された哲学書がいまだにフッサールをふまえてないから、
おれが文句いってるわけで、だから最先端だっていってるんだよ。

882:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa35-Te6E)
16/09/13 20:35:07.74 2OcAH3MMa.net
>>17
長文読む頭が無いってのは可哀想だな

883:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbef-+BWf)
16/09/13 20:35:18.60 6wW8wJbL0.net
>>843
最近は言語学科でも機械学習とPythonが必修よ
哲学科はどんな感じなのだろう?

884:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dbb1-nnaQ)
16/09/13 20:35:30.41 mq9AVd8U0.net
そのへんのドカタや中卒と変わらんレベルの知能しかない嫌儲民が、頭を良く見せようとするなってことだろ
たしかにその通りだがそのガイジどもの原産地は旧速や東亜なんで、教授はそちらを当たられてみてはいかがだろうか

885:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:35:46.82 s7I8MmZQ0.net
>>841
実害がでてから発展したってんなわけないだろ
持続可能性・サスティナビリティなんて考えは
そもそも科学からはでてこないからな
科学の自然と人工の二項対立図式
自然は支配されるものであるという考えに基づくのだから
それに対して人間は目的を持つという理解から
存続を善として環境の持続というものを規範として押し付けたのが
環境倫理学だよ

886:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa09-j70e)
16/09/13 20:35:55.83 0I/vwcD/a.net
ここでレスバトルすればいいのに
なぜ自分のブログでやるんだ

887:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1cb4-j70e)
16/09/13 20:36:05.48 JtCN/7um0.net
最近噂の+記者も専門学校卒らしいのに法律の専門家ぶった書き込みしてたよん

888:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 389f-+TA7)
16/09/13 20:37:29.82 l+dyb4oG0.net
病気の一歩手前だな

889:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 11b9-j70e)
16/09/13 20:37:47.44 +vit3Vbt0.net
>>807
入門書出せるレベルってことだろ
入門書を書くということは初心者に分かりやすく且つ余すところなく書かなければいけないわけで、そこいらのペーペーに任せるわけにはいかない重要な仕事なわけだよ
それを多数任せられているという事実は仲正先生の実力の証左だと思わないかね

890:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 11b9-j70e)
16/09/13 20:37:52.74 qqkyHS//0.net
勝てるネタでしかケンカ仕掛けないとか名誉嫌儲民だな

891:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:37:58.42 s7I8MmZQ0.net
>>849
科学は共同体の存続という価値を最大化するようにはできてないし
短期的なネガティブフィードバックはできたとしても
パラダイムシフトのようなものは意図的に起こせないよ

892:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:38:06.79 FMBHk85M0.net
>>856
環境倫理が生まれたのっていつよ、産業革命前?
とっくに科学による実害なんて出てたろ、くる病でもなんでも

893:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1cb1-YdY6)
16/09/13 20:38:15.90 4PLgv+vk0.net
>>842
パラダイムを変えるのはやはり科学的知識の積み重ねな訳で、環境倫理学?
そういった学問が必要とは思わない
さらにいえば環境問題は科学が生み出したわけではなく人間の経済活動の
結果だからなぁ
まあ、環境問題に文系学問はいらないな

894:記憶喪失した男(中部地方) (ワッチョイ b5d0-Ex9u)
16/09/13 20:38:17.08 LxmzmcFj0.net
>>846
そんなに文句があるなら、おれより先におまえがフッサールをふまえてない連中に注意していけ。
それもしてねえのに自分の怠惰を見逃してもらおうなんてあまいんだよ。

895:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:39:09.39 FMBHk85M0.net
>>862
環境倫理のどこがパラダイムシフトなんだよ、適当言うなぁ

896:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f134-xrUw)
16/09/13 20:39:41.14 Dy1lsKgL0.net
マジモンの統合失調症だよなこのひと
自分を批判する相手に仮想の人格を設定してここまで叩くのは健常者じゃないよ

897:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbef-+BWf)
16/09/13 20:39:45.28 bBIPjrxq0.net
>>862
環境破壊を食い止めるためにパラダイムシフトが必要だとは思えないな

898:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8afd-1gdI)
16/09/13 20:40:04.07 iNcewSES0.net
効きすぎだろ…

899:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:40:50.29 FMBHk85M0.net
結局このスレ見てもわかるけど、哲学はもう撤退戦なんだよ
最小の領域から出てくんなや

900:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f04c-Td3s)
16/09/13 20:41:06.69 7q1LMcum0.net
学術用語や人の名前たくさん出してきて「こんなことも知らないカスども」って方面の論破の仕方って、
本質的には単なるレスバトルと変わらないよなあ
大学教授様ならもう少しレファレンスに基づいて論破にかかってきてほしいところ

901:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 11b9-j70e)
16/09/13 20:41:47.27 +vit3Vbt0.net
まあ仲正教授は絶対ここ見てる
今見てる

902:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp3d-1gdI)
16/09/13 20:42:03.32 kqMwLO98p.net
>>867
モジサン…それはブーメランだよ…

903:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e548-Te6E)
16/09/13 20:42:29.65 EBHFqGBq0.net
学者って暇なんだなあ

904:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3d9f-j70e)
16/09/13 20:42:46.86 U7bWbjp30.net
>>867
おそらく~であるとか仮に~であると前置きばかり、ほとんどそれだから辛うじて仮想人格であるか否かの判別はついてんじゃなかろうか

それはそれでものを書く人としてどうかと思うけど

905:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:42:48.95 s7I8MmZQ0.net
>>852
なんでマクダウェルのカント理解だけ読んで最新研究を知った気になってんだよ
それがおかしいだろ

906:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8abe-1gdI)
16/09/13 20:43:05.27 MDox0WOs0.net
>>871
論理的誤謬や破綻のサンプルとして面白いからレスバトルとは違うと思うけど

907:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MMad-0fuR)
16/09/13 20:43:10.26 LTp58GlQM.net
深い専門的なことを書くと東京大学の専門家から批判されるからな。
彼らが読まない入門書を書いてるんだよ

908:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 98ef-+BWf)
16/09/13 20:43:13.68 Ac92DT9/0.net
>>870
ソーカル事件以降ずっとそんな感じだ
今更哲学やる価値もない
哲学やりたい人は物理か計算機科学をやるべきだ

909:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:44:06.66 FMBHk85M0.net
>>879
これはそう思う
物理とかやった上で哲学をやればいいんだよ
アリストテレスを見習えよ本当

910:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c50c-tq+X)
16/09/13 20:44:36.28 JZjCjgcG0.net
顔真っ赤じゃん

911:記憶喪失した男(中部地方) (ワッチョイ b5d0-Ex9u)
16/09/13 20:45:23.94 LxmzmcFj0.net
>>876
少なくてもおれの書いたことは無駄ではないだろうが?

912:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 49c4-DTKG)
16/09/13 20:45:27.50 bPxROL2N0.net
そもそも童貞だとかわざわざ公言して俺はセックスなんて興味ないみたいな負け惜しみいってるのがヤバい

女とやったこともない人間に思想なんてわかるわけねーんだよ

913:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7214-tq+X)
16/09/13 20:45:49.38 An7g1jOm0.net
このブログの第1回目から延々この手のこと書いてるんだな

914:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:46:05.36 FMBHk85M0.net
~読んで出直せみたいなのもさあ、ゼミならそれで良いだろうけど
倫理的にどうなの? それ
軽く教えてあげればいいじゃん

915:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:46:06.43 s7I8MmZQ0.net
>>863
実害に対して科学が対処することはあっても
そこに善的な価値や規範が含まれなきゃ意味ないだろ
科学がなんの価値を付与したのかと

916:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8abe-Te6E)
16/09/13 20:46:40.92 hCvooNJJ0.net
文系学問を全て無価値とみなして
脳内ポモ学者みたいなのを想定して
ソーカルの一言で全て倒せると思ってる
知的向上心のない人はいるよな

917:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:47:49.86 FMBHk85M0.net
>>886
そんな価値の付与にわざわざ哲学者が出る必要あるかってことだよ
空気が汚れりゃ辛いし、きれいになったら嬉しいんだよ
お前の言う意味ってなんだ? 論文か?

918:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db48-fZg2)
16/09/13 20:48:52.41 /O6XmLi60.net
こういう人が同僚だとすると周りはどう接したらいいんだろう

919:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa09-3DIy)
16/09/13 20:49:00.47 +RpKEIrKa.net
現代哲学に何かを生み出せる素養はあるの?
現代哲学は哲学好きの趣味の延長じゃないの?

920:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:49:01.71 s7I8MmZQ0.net
>>864
科学の積み重ねなら
それでも地球は回ってるなんていって死ななくてもいいのだよ
科学者というもの、いや科学だけでなく知識というものは
時代のイデオロギーによって束縛されるわけで
そうしたイデオロギー、知の体系に対する批判として
科学哲学や、環境倫理学が存在するの

921:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6ef-+BWf)
16/09/13 20:49:35.10 cbEC4jj60.net
>>887
文系学問に関しては知的向上心なんて必要ない
あんなもんやるくらいなら漫画でも読んだほうがマシ

922:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:49:49.64 s7I8MmZQ0.net
>>866
環境倫理がパラダイムシフトなんて言ってないんだが
主流のイデオロギー・パラダイムに対する批判として存在するといってるのだが

923:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:50:25.26 FMBHk85M0.net
>>891
存在する経緯はそうだろうな
ただそれが持ってる意味や力をお前は過大評価しすぎだろ
> 科学は科学者共同体のパラダイムに基づいてるだけだから
> 止められない
そんなステロタイプな共同体はこの世に存在しねえわ

924:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 98ef-+BWf)
16/09/13 20:50:59.78 +Pl63xtS0.net
>>891
>>そうしたイデオロギー、知の体系に対する批判として
>>


925:科学哲学や、環境倫理学が存在するの こんなことを考えてるのは哲学研究やってる人だけ 他の分野の人はそんなこと考えもしないよ



926:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbbe-j70e)
16/09/13 20:51:27.31 zNtI1Yky0.net
おーい
俺も論破してくれー!

927:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbef-+BWf)
16/09/13 20:51:54.03 z7UIkSDe0.net
>>893
パラダイムの外なんて存在しないのになんでパラダイム批判なんてできるんでしょうね?

928:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb4c-hDq9)
16/09/13 20:52:46.42 WB8PUuQB0.net
>>883
感情を見るようになりましたとか?何学んだの

929:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:52:59.82 s7I8MmZQ0.net
>>868
環境破壊を止めるために
倫理が必要だとはいってない
倫理学がパラダイムに対して批判することで変わっていくというだけ
たとえば功利主義者であるピーター・シンガーの影響を受けて
研究者は動物実験をやめたりね

930:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:53:27.47 FMBHk85M0.net
わざわざ学習する内容を水増しするような奴らは本当害でしかない

931:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp3d-1gdI)
16/09/13 20:53:46.53 nzcEQlp7p.net
図星でよっぽど悔しいと見えるな

932:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:54:45.68 FMBHk85M0.net
>>899
さっきから上げてる例、その通りなんだろうけど
本当に「そういう例がありました」ってだけだよね
それ必要なの?

933:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f04c-Td3s)
16/09/13 20:55:29.30 7q1LMcum0.net
わざと煽ってまた反応引き出そうとするのやめろよ…

934:記憶喪失した男(中部地方) (ワッチョイ b5d0-Ex9u)
16/09/13 20:56:01.59 LxmzmcFj0.net
>>891
見ろ。
おまえがいかにまちがっているかわかったか。
こうなるであろうことは予想できていたがな。
もうちょっとマシなやつかと思ったら、そんな言説はもっていないようだな。

935:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:56:06.47 s7I8MmZQ0.net
>>888
たとえば科学者は動物実験をしてるわけだが
動物を殺すことは当然と思っていたわけだよ
動物は育てればいくらでも生まれるわけだ
そこには自然をモノとして考える科学の立場がある
動物を殺すのは自明のもの、人間の進歩に必要なものだと考えるわけだ
そこに対して動物はモノではなく人間と同じ痛みを感じる存在であるという
功利主義的な立場から批判することで動物は人間と同じ位置の価値が与えられて
動物実験が止められたわけだよ
でも科学者からはそういう価値観はでてこない

936:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:56:11.04 FMBHk85M0.net
>>897
科学者も一枚岩ではないからな
パラダイムなんて複数存在し得る

937:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbef-+BWf)
16/09/13 20:57:12.61 lFdOS2iD0.net
>>906
パラダイムってのはそういうもんじゃないでしょ

938:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:58:04.51 FMBHk85M0.net
>>905
科学者のうちにもそういう考えに反対する奴はいくらでもいたし、今もいる
まず通常の社会で生まれ育つ以上、お前の考えるような純粋科学者共同体なんて存在しない
哲学が役に立った面もあるだろうが、お前が思うほどじゃない

939:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:58:05.17 s7I8MmZQ0.net
>>897
パラダイムってのは研究者共同体のことだぞ
研究者共同体の枠外の共同体からなら批判できる
たとえば天道説を信奉していたキリスト的共同体では
ガリレオは殺されたが
それに対して地動説を重視していた共同体からの
批判で天動説は虐げられたみたいなね

940:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 20:58:34.61 s7I8MmZQ0.net
>>909
おっと退けられた

941:記憶喪失した男(中部地方) (ワッチョイ b5d0-Ex9u)
16/09/13 20:58:41.30 LxmzmcFj0.net
>>905
動物実験がいつ終わったんだよ。
今でも動物実験しまくってるだろうが。

942:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 534c-tq+X)
16/09/13 20:58:42.92 t46ccFJK0.net
>>1では名前欄入ってるけどソース見ると消えてる?
どうでもいい記事だから適当に書いてるのかもしれないけどこの冗長さは実力を疑われても仕方ない
名声の切り売りかな

943:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d61-u8AM)
16/09/13 20:59:15.78 8lHXVuQ80.net
頼むから3行でまとめてくれ

944:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 20:59:16.57 FMBHk85M0.net
>>907
いやまあ”パラダイム”という語が生まれたおかげとも言えるけど、
物理や数学なんかでも、解釈によって完全に異なるパラダイムが両立している
無論そのどちらにも属することは出来ないだろうけども

945:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:00:00.60 s7I8MmZQ0.net
>>894
ステレオタイプな共同体が存在しないという
証明でも出せるならともかく
共同体というものがイデオロギーに拘束された
事例などガリレオを始めとしていくらでもあるのだから
無駄だろう

946:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 98ef-+BWf)
16/09/13 21:00:08.47 gk3gYU270.net
>>909
>>パラダイムってのは研究者共同体のことだぞ

これってクーンの定義?

947:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:00:49.10 s7I8MmZQ0.net
>>895
考えもしないから環境破壊や動物実験があるわけで
やはり考える人がいて先導する役割を持つ

948:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:01:56.73 s7I8MmZQ0.net
>>882
すくなくともじゃねえし
それは論点じゃないだろ
先行研究抑えず最先端の知識を理解してると思ってるから
知ったかだっていってんだから

949:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa35-j70e)
16/09/13 21:02:03.78 gNF0o5D6a.net
ウチの子はキムタク大だが、
壺売りつけられそうで講義受けたくないってさ
裏日本が嫌なら広島統一科学大の学長でもしなよ

950:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1cef-+BWf)
16/09/13 21:02:07.44 uHWuJrEM0.net
>>917
環境破壊について考える人は他の分野にもたくさんいるよ
環境破壊が問題になってから哲学者や倫理学者が乗り出してきただけだし

951:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:02:12.56 FMBHk85M0.net
>>915
お前を説得することが無駄、ということならそうなのだろう
ただ一般に、人間がそこまで均質になれると俺は思わないし、現に自分の存在するコミュニティを見てそう思うので、まあここまでかな

952:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e548-RG0E)
16/09/13 21:02:21.41 s3hT7gTg0.net
>>638
なりすましとは情けない
ネトウヨはなりすましと自演人形劇しか出来ないばかなのか、
ネトウヨ教授もだいたい学歴がないから何を言ってもな

953:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f8f8-dT68)
16/09/13 21:03:20.99 RzdBZHRn0.net
初学者が変な知識を吹き込まれないように取りあえず暫くは、権威主義に走る事をどう思っているんだろ?
Cambridge University Pressの哲学本ってどの程度の信頼度なのか?

954:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:03:25.15 s7I8MmZQ0.net
>>908
そりゃ変化が急激に起きるわけないだろ
今もいるからなんだってんだよって話だよ
ミルが女性解放の本をかいて
女性の権利が欧米で浸透して
アジアにまで浸透するのだって時間がかかってんだから

955:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp3d-1gdI)
16/09/13 21:03:56.63 kqMwLO98p.net
>>922
別になりすましてるわけじゃないんだけどなぁ…

というか帰属意識丸出しで全体主義者みたいだよ…自分の気にくわない奴は"非国民"だっけ…?

956:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:04:30.31 s7I8MmZQ0.net
>>911
哲学を即効性あるものか何かと思ってんのか
思想史でもやれよ
思想が浸透してスタイルとして確立するまでどんぐらいかかると思ってんだよ

957:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 954c-tq+X)
16/09/13 21:05:13.20 0IPVokiU0.net
寝ながら学べるだのサルでもわかるだのという謳い文句の本がなぜだか日本では売れるらしいからな
そういう層を掬ってるのが自分みたいな人間だという自覚を持たないとな

958:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:05:26.06 FMBHk85M0.net
>>924
だから今回でいうと、「ミル一人が時代を作った」かのような思い上がりを言ってんだよ
そういう思想、運動を行なった人は哲学者以外のうちにもいただろうし、女性のうちにもたくさんいただろう
今から見ればミルは時代の代弁者だろうが、なんでただ本が残っていることでそこまで評価しちゃうのかな

959:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:06:05.04 s7I8MmZQ0.net
>>920
だから対処療法として考える奴はいくらでもいるだろうよ
しかし善としてなすべしとして思想として考える人間はいない
「サスティナブルな」とかなんて科学者からでて来ないって話

960:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ec5-Te6E)
16/09/13 21:06:41.89 rw+VLDdL0.net
ネタ切れなんだろな

961:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:07:05.25 s7I8MmZQ0.net
>>928
別にミルが時代を作ったなんて言ってないんだが
善として考えとして思想として提示したといってるんだよ
科学者がそれを作ったのかといえばノーなんだよ

962:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 98ef-+BWf)
16/09/13 21:07:31.06 ZL88t0jC0.net
>>929
問題は環境破壊を食い止めることで
思想とかどうでもいいよ
環境破壊を食い止めることができなけりゃ
いくら思想があっても何の役にも立たないんだから

963:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:08:10.52 s7I8MmZQ0.net
>>921
別に均質性として共同体に行き渡ったかなんていってないんだが
思想として当為「べし」として科学者が考えてきたかという話をしてるんだが

964:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:08:30.93 FMBHk85M0.net
>>931
哲学者がそれを作ったかといえばそれもノーだろ
まあお前にとってはイエスなんだろうな

965:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa35-j70e)
16/09/13 21:08:50.00 gNF0o5D6a.net
元統一教会とカミングアウトした本のレビュー見ると、まだ洗脳解けてないっぽい記述がある(統一をディスってないそうだ)
嫌儲を敵視してサヨクと闘ってるつもりなのかな?
異論は認めないプライドの高さもネトウヨ的
金沢大はセクハラ教授を処分したが、内部調査が足りないのではないか?

966:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:09:41.93 FMBHk85M0.net
>>933
イデオロギーによって束縛された共同体ってのは「思想的に束縛された」ってことだろ?
その「べし」にはお前が思うより多様性があり得る、あるってことを言ってんだろが

967:記憶喪失した男(中部地方) (ワッチョイ b5d0-Ex9u)
16/09/13 21:10:20.25 LxmzmcFj0.net
>>931
おまえのいってることはおかしい。
おまえは、科学者は善を提示できなくて、哲学者は善を提示できるといっている。
しかし、哲学者が善を提示できないことは常識だ。
プラトンの「メノン」から読み直したらどうかね?
てんで、初心者で話にならないね。

968:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb68-VOKp)
16/09/13 21:10:52.01 Yc24V5Vs0.net
暇そうでええな

969:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:10:54.01 FMBHk85M0.net
ID:s7I8MmZQ0 は理系に苛められた反発かしらんが、哲学を重要視し過ぎだろ
俺は無駄とは言ってない、でしゃばるなと言ってるんだよ

970:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:11:09.05 s7I8MmZQ0.net
>>932
環境破壊を食い止めることができればいいって
それはだからシステムとして創りあげられなきゃ無理なんだよ
科学者が共同体で自律してるわけではなく暴走した結果が核開発だったわけで
それに対して枷をはめるシステムが必要なの
そしてシステムの設計には思想が必要になるわけで
科学者はシステムを作る立場ではないのだから

971:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbef-+BWf)
16/09/13 21:11:32.49 GP3Awm3T0.net
哲学者だけが善を提示できるなんて思い上がりですよ

972:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 698d-DKFm)
16/09/13 21:12:16.90 J4HjSucm0.net
>>871
このレス次回のターゲットになると見た

973:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:12:20.28 FMBHk85M0.net
>>940
だからラッセルとアインシュタインだろ?
枷は科学者自身からも生まれるんだよ

974:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップT Sd28-Te6E)
16/09/13 21:12:44.36 sYgK2Sv+d.net
極めて正論だけど
まずどぎつい罵倒して煽るとこから始めるの好き

975:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 74ef-+BWf)
16/09/13 21:13:07.10 ugQp70m60.net
>>940
哲学者にシステムの設計なんてできるわけないわw

976:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 26be-j70e)
16/09/13 21:14:02.85 zJUGO47A0.net
なんかよくわからんレスバトル展開されてて草
仲正も早く参戦しに来いよ

977:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:14:07.28 s7I8MmZQ0.net
>>934
イエスだよ
つかミルが婦人参政権の国会で立法を主導したんだから

978:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:14:11.02 FMBHk85M0.net
物理学者は年取ると哲学者になるなんて言うけどな

979:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3430-Ex9u)
16/09/13 21:14:11.91 PMSKnS/u0.net
先生は嫌儲の募金総額3万円の件を知らないんじゃないか?
ケンモメンに名前売っても何の足しにもならないぞ

980:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb4c-nSJa)
16/09/13 21:15:02.97 ZZPqpOC80.net
ながい

981:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:15:20.49 s7I8MmZQ0.net
>>939
多様性がありうるなんてそんな各自がどう思うかなんて知らんがな
思想的根源、当為・規範、法源の話なんだが
それを科学者がどう考えてきたかの話なんだが

982:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:15:33.36 FMBHk85M0.net
>>947
ミルがいなければ女性差別はあり続けた?
哲学者でなければ出来なかった?
それともお前はそういう行いをするものを哲学者と呼ぶのか

983:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:15:48.30 s7I8MmZQ0.net
>>951
×>>939
>>936

984:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:17:04.20 FMBHk85M0.net
>>951
まあお前の描く科学者共同体があった瞬間が、僅かにせよあったかもしれないな
そこまで自分の妄想を信じられるならそれでいいと思うよ

985:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa35-j70e)
16/09/13 21:17:06.59 gNF0o5D6a.net
東大の哲学は大したことないからね
ちな、素の頭脳ゲームである囲碁、将棋だが東大哲学くんには大きく勝ち越してるよ(他の学部含む)
中学、高校の同級生たちなんだが

在学生の親としてこんなキムタク大は嫌だなあ
とても旧官立、戦争で宮廷大に成り損ねた格の高い大学の教授とは思えないね

986:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:17:09.40 s7I8MmZQ0.net
>>937
> 哲学者が善を提示できないのは常識だ


常識だと言う根拠もなく
安易な一般化という詭弁なので論外

987:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb9f-j70e)
16/09/13 21:17:39.13 q52aSDv50.net
>>883
プラトンもカントも童貞らしいぞ

988:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:18:07.16 s7I8MmZQ0.net
>>952
あり続けたかどうかなんて話をしてないんだが
思想的なべしとして真・善・美として考えて
主導してきたかを言ってるんだが
いい加減理解しろよ

989:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d71-ZI4d)
16/09/13 21:18:44.38 AnstDdBi0.net
3行で話す事を覚えようぜって教えてきてよ

990:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:19:01.44 s7I8MmZQ0.net
>>954
まともな反論でもできず妄想だのレッテルだのしか貼れなくなったか

991:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:19:23.83 FMBHk85M0.net
>>958
お前の主張は、「科学者は彼の属するパラダイムに対して批判的な判断を持つことは有り得ない」だろ?
理解できるわけないわ

992:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 26be-j70e)
16/09/13 21:19:48.07 zJUGO47A0.net
こいつTwitterやってないの?
やってたら絡みに行くわ

993:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:19:56.59 FMBHk85M0.net
>>960
レッテル貼りというワードもレッテルだと思うがね

994:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbbe-1gdI)
16/09/13 21:21:25.69 cI+yI4JU0.net
効いてる効いてる
めっちゃ早口で言ってそう
よほど都合が悪いようだな

はい論破完了

995:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa53-Te6E)
16/09/13 21:22:17.62 yrpYKJo9a.net
やっぱ学者って熱量が違うな

996:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd28-j70e)
16/09/13 21:22:48.05 mCzxsEbYd.net
嫌儲博士

997:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:22:58.36 FMBHk85M0.net
まさに嫌いなタイプの哲学野郎がいてビビるわ
まず全員社会性を持った人間なんだよ、そのあとに科学者なんだよ

998:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:23:10.95 s7I8MmZQ0.net
>>943
だからそれこそ対処療法だろうが
現実として核実験・被爆被害が起きてから対処したんだから
科学者自身から生まれたんじゃなくて悲劇から生まれただけの話だろ

999:記憶喪失した男(中部地方) (ワッチョイ b5d0-Ex9u)
16/09/13 21:23:14.21 LxmzmcFj0.net
>>956 そりゃ、プラトンの「メノン」もふまえずに社会構成主義とかやってるおまえには常識じゃないかもしれないけど、
普通は、孔子の「論語」の仁を重視する思想より、
プラトンの「メノン」をふまえるのが常識的認識なんじゃないのかね?
それでは、きみが特殊な哲学徒、あるいは社会学狂信者といわれても仕方あるまいて。

1000:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa35-j70e)
16/09/13 21:24:31.35 gNF0o5D6a.net
童貞ってのは純潔キャンディーくんってことだろ
統一はともとも乱交セックル教団の筈だし、大学の原理研究怪の勧誘はそれが売りだったりする
大学時代、童貞捨てたくて原理入るわってバカを皆で必死に止めた経験がある(笑)
結局、大学こなくなったけどな
壺売り部隊で全国行脚に旅立ったそうだ

1001:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:24:42.52 FMBHk85M0.net
>>968
その悲劇を哲学は未然に防げてないじゃん…
ある程度対処療法にならざるを得ないだろ、哲学者にしたって
ミルは差別を未然に防いだのか?

1002:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:25:26.34 s7I8MmZQ0.net
>>961
ありえないなんて言ってないんだが
共同体に属する人間は共同体のパラダイムに拘束されるって言ってるんだが
ではそれに対して自らの共同体に対して
なすべし、倫理・価値・善として主導する力があるかどうかの話

1003:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:25:46.94 s7I8MmZQ0.net
>>963
どこがだ

1004:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:26:37.38 FMBHk85M0.net
>>972
俺達が分かりあえないのは、その「主導」ってやつを俺がお前ほどには信じてないってところにあるんだろう

1005:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbef-+BWf)
16/09/13 21:26:41.68 MLe9JczC0.net
>>971
ヘーゲルも言ってるけど
哲学ができることは現実をあとからなぞることだけだ
現実を変える力などない
哲学をやる人はそういう無力感を自覚しないとね

1006:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a12a-Te6E)
16/09/13 21:27:21.33 tonTgVtS0.net
またケンモメンが大敗北したのか

1007:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7214-tq+X)
16/09/13 21:27:37.20 An7g1jOm0.net
そろそろ終わりか 先生が切れてまた取り上げそうなのあった?

1008:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:27:51.35 s7I8MmZQ0.net
>>969
お前は訓詁学でもやってりゃ良い
ミルやアリストレスやカントが
価値を提示して議論してる世の中で
哲学者は善を提示できないのは常識だなんて
世界に生きてるんだからな

1009:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:28:14.67 FMBHk85M0.net
>>973
このスレを通じて、お前の断言はだんだん強くなってきている
冷静に振り帰って、一部お前の独断であるような要素は存在しないか?
それを持って妄想と言うのは、典型的なレッテル貼りでもないだろう
よく考えず反射的に「妄想」という語を持ってレッテルと見なすことは、レッテル貼りではないかな?

1010:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb7f-BWVR)
16/09/13 21:29:42.58 AQ9kdcHF0.net
結局、こいつは、「自分は、どうして凄いのか」を簡潔に示せないんだろうな
だから、こんな意味不明な「こいつは分かってないクズだ」みたいな誹謗中傷めいた反論しかできていない

1011:記憶喪失した男(中部地方) (ワッチョイ b5d0-Ex9u)
16/09/13 21:29:49.79 LxmzmcFj0.net
>>972
きみのいってることはおかしい。科学者もある程度の志向性はもっているだろう。
それは「世界人類の幸せを願う」というような目的であると漠然とだが指摘できるものだが。

1012:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp3d-QBDR)
16/09/13 21:29:59.91 ma+PMFhGp.net
(この人おかしい…)

1013:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:30:01.49 s7I8MmZQ0.net
>>971
悲劇を哲学は未然に防げてないって?
何を根拠に言ってるんだ
なんのための倫理委員会だ?
東日本大震災で行われた
トリアージだって功利主義的な裏付けがあってこそなんだぞ

1014:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa35-j70e)
16/09/13 21:30:15.04 gNF0o5D6a.net
>>977
その手のアプローチでは勝てないよ
東大哲学くんとたまに話しするけども
ついていけなくなる
無論、ワイは哲学なんて一般教養程度しか履修していない(笑)

1015:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 954c-tq+X)
16/09/13 21:30:22.25 0IPVokiU0.net
ダラダラと書いて結局自分のことしか書いてないしなw

1016:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb7f-BWVR)
16/09/13 21:30:34.60 AQ9kdcHF0.net
>>975
>哲学ができることは現実をあとからなぞることだけだ

それなら、自然科学で十分で、哲学なんて不要って結論になるよね

1017:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:30:36.14 s7I8MmZQ0.net
>>979
俺は根拠を述べて主張してる
お前は根拠もなくレッテルを張っている
だからぜんぜん違う

1018:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:31:50.27 FMBHk85M0.net
>>983
>>968
> 現実として核実験・被爆被害が起きてから対処したんだから
これは哲学者にも言えることだろ
それにお前の上げる例はどれも、哲学的に解釈するとそういう説明が付くというものでしかない
トリアージを考えたのは哲学者なのか?

1019:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa35-j70e)
16/09/13 21:31:54.69 gNF0o5D6a.net
>>985
金沢弁では短くダラというのさ

1020:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:32:08.85 s7I8MmZQ0.net
>>974
信じるか信じないかの話じゃないんだが
事実として過去にあったかないかの話なんだが
俺は事例を挙げて論じている

>>981
だから指向性=イデオロギーだろ
その当時は国のため人類の進歩のためにといって原爆を開発しても
それが結果的に悲劇をもたらしたように

1021:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbef-+BWf)
16/09/13 21:32:33.70 080LkWNQ0.net
>>986
哲学は不要というのは昔から言われてるじゃん
そういう学問なんだ哲学は

1022:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3d9f-j70e)
16/09/13 21:32:54.77 U7bWbjp30.net
真と非真、善と非善、美と非美を分けること自体が無駄でありそもそも分ける必要もなく結局のところそれは単なる言葉遊びである
そういう言葉遊びが生きる上で必要なものでないものとしての「文化」を生み出したんならば
哲学者とは何なんだろか?
不要であるけど必要なものなのか
分ける事はできるが総合することも中観的な観点を提示できない時点で無駄なのか何なんよ?って思うんよね

1023:記憶喪失した男(中部地方) (ワッチョイ b5d0-Ex9u)
16/09/13 21:33:05.02 LxmzmcFj0.net
>>978
アリストテレスやカントが具体的に何を善として提示したのか理解しているのかね?
そして、そもそも、西洋において善を提示したのは、哲学でも社会学でもなく、
キリスト教会だろう?

1024:r> それはニーチェによって反論されたのは有名な話ではないのかね? きみは何かね。蓄群なのかね?



1025:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:34:26.70 FMBHk85M0.net
>>990
その事例ってどれよ
ガリレオのこと?
ステロタイプな科学者共同体が見あたらない

1026:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc78-GoLj)
16/09/13 21:34:30.74 j1IsMYMm0.net
学者ならもっと要点だけを簡潔に書いてくれよ

1027:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d01-tq+X)
16/09/13 21:34:39.03 s7I8MmZQ0.net
>>988
そんな話をしてないのだが
思想的裏付け先導したかどうかの話なのだが

1028:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:35:28.15 FMBHk85M0.net
(自称)哲学的な批判を旨とする野郎が、一番イデオロギーに縛られてんだから笑っちゃうよ

1029:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイマゲー MM09-1gdI)
16/09/13 21:35:34.33 8+/EMcbEM.net
権威主義のケンモメンはこういうマジな奴に弱い
薄っぺらい人間ケンモメン

1030:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e548-RG0E)
16/09/13 21:35:53.41 s3hT7gTg0.net
こいつを擁護しているクソウヨは統一チョンカルトを擁護している様なもんだぜ

1031:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bc8d-fZg2)
16/09/13 21:35:54.61 FMBHk85M0.net
>>996
先導してるように見えるのはお前の目が哲学者贔屓だからだよ

1032:過去ログ ★
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