15/10/25 19:13:11.76 9ZvNUEoz0.net
４４年のワルシャワ蜂起鎮圧でナチスが市民２０万人虐殺してるが、どう考えてもポーランド人の捏造だよな！
原爆も使わずに２０万人も殺せるわけない！
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SEbe-w4iO)
15/10/25 19:13:26.16 i74bsBrIE.net
20万人？なんで突然10万人も減ったの？
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/25 19:13:34.44 uJVHwnc70.net
>>159
埋葬したという団体もほとんど活動してなかった幽霊団体。
遺体も埋葬記録も残ってないのにurlなんて出せるわけがないだろｗ
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0e0-c+Vo)
15/10/25 19:13:37.12 1LB4Vfko0.net
元NHKで朝日にもコラムを連載していただけに、在日界では「池上はこっち側」という認識は、あった
それだけに裏切られた感が強く、過剰に反応してしまうんだろう
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-ZmLi)
15/10/25 19:14:09.16 xy28t/GeM.net
>>194
そんなにうまくいくもんかねえ
少なく見積もった2万人でも相当な兵士が関与するわけだけろ
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3687-ZmLi)
15/10/25 19:14:56.11 an0x44CA0.net
>>199
そうは言っても、著書ではしょっちゅうネトウヨを批判してるから
「こっち側」は間違いないけどな
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-6evR)
15/10/25 19:15:03.63 Fa4qvocQM.net
ネトウヨ「無駄に一般市民を虐殺するはずがない」
ネトウヨ「シナチョンを殺せ！」
説得力ありすぎｗ
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 19:15:10.63 1B6cLfZJ0.net
数については中国の主張を否定できる立場にないが、同意する必要もない
ただそうした歴史を認めるだけのことである
それによって日本に不利益はない
戦後の整合性のある立場を維持することができる。
これを否定することによって日本が失うものはより大きい
日本には戦略的な判断をしているわけではな�
208:ｭ 中国の煽りに感情的になっているだけだ
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3a34-c+Vo)
15/10/25 19:15:50.55 mdWf9DLi0.net
>>186
いやだからさ、けり落としたのならたとえ川幅が何ｋｍあろうが関係ないよねって話なんだが。
もう少し状況を客観的に考えてみよう
長江の河岸は切り立った崖で、死体が溜まらないほど流れも速く、いきなり深くなるとかなら通るけど、それでいいの？
あともちろん、死体を水に投げ入れると、比重と腐敗の関係でどのような上下運動をするかも分かってるんだよね？
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/25 19:15:56.35 uJVHwnc70.net
またこんなスレ建てちゃったのかバカサヨクはｗ
自分たちの言い分が通らないからって、もういいかげんにしろよ面倒くさいなｗ
恥の上塗りしても虐殺あった派が増えるはずないだろうがｗ
もう公の場でも声を上げる人がどんどん出てきてるんだから、完全に左翼の負けだよ。
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0301-6evR)
15/10/25 19:17:07.75 QaO/eSuR0.net
>>202
草生える
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/25 19:17:11.50 uJVHwnc70.net
陥落直前の南京の人口に関する資料
――――――――――
安全委員会公文書【20万人の市民】
ステール【10万人の市民】
アベンド【10万人以上】
ダーディン【10万を越す非戦闘員たち＋民間人は5万以上】
ラーベ【20万人】
リリー・アベック【15万人】
米ライフ紙【15万人の南京市民】
張群思少佐【非戦闘員10万】
劉啓雄少将【20万】
松井大将【12万余】
――――――――――
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d974-6evR)
15/10/25 19:17:12.39 kS3Cm0PL0.net
誰がどうやって数えたの？
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 799a-6evR)
15/10/25 19:17:33.15 wcC3lDrh0.net
>>144
シベリアは国内じゃないだろ
広島にいたっては世界唯一の
原爆被害だよ
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 19:18:20.49 1B6cLfZJ0.net
国民全体が、戦後の各国が共有する認識とはかけはなれた歴史観を信じるようになり
いずれ各国の認識と衝突を起こすかもしれない
その時に日本がさらに感情的になれば戦前と同じ立場を繰り返す
日本はポツダム宣言に署名し、それに伴ういくつかの軍事裁判の結果に署名しており
これが日本の公式の立場であり、
各国が共有する事実である
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3a34-c+Vo)
15/10/25 19:18:41.97 mdWf9DLi0.net
>>193
客観的科学的物理的にどうなのか？って話をゴネと言われても困るんだが・・・
そういうのはやってはいけないことだったのかな？
217:I am not Abe (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-c+Vo)
15/10/25 19:19:41.43 x+KFbIZ30.net
>>200
下手すりゃ自分が罪に問われるし
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bea6-c+Vo)
15/10/25 19:20:02.14 4y+MkJB+0.net
>>207
ソースはネトウヨブログｗｗ
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0e0-c+Vo)
15/10/25 19:20:17.43 1LB4Vfko0.net
大躍進政策で5000万、文革で2000万死んだ国で30万なんていないのと同じだろ
細かいこと言わないアル
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 19:20:19.18 1B6cLfZJ0.net
ポツダム宣言とそれに伴う具軍事裁判の結果への署名
この事実を覆す行為が政権の中にも見られる
安倍総理はポツダム宣言の一部について否定的な見解を示し
その次にポツダム宣言をよく読んでいないといった。
その後で、日本はポツダム宣言を受け入れていると発言しており
非常に危うい橋を渡っている
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6978-JcOh)
15/10/25 19:21:29.61 TKJaTSvI0.net
デマvsデマ
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-pRnH)
15/10/25 19:22:01.80 JO3dlnlqK.net
>>187
口止め。
真実を書いた本を出版しようとしたら発禁になり、逮捕され裁判に。釈放後は、軍ヨイショの記事ばかり書くようになった>>113
軍艦に乗っていた人にも口止め。NNNドキュメントで、まだ生きている元兵士が証言
223:I am not Abe (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-c+Vo)
15/10/25 19:22:13.86 x+KFbIZ30.net
>>208
正確に数えられるわけないだろｗ
だからある資料、状況証拠などからおおまかに数を出してくしかない
それも当然どうあれ「解釈次第」になっちゃうし数の話は不毛だと思うがね
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3687-ZmLi)
15/10/25 19:22:29.14 an0x44CA0.net
>>211
「川幅が全部４０キロじゃなければ信じない！」ってのが「客観的科学的物理的」？
客観的というなら、証言がある時点で決まりだろ
そもそも揚子江がその辺の川と同じだと思っていたような口ぶりだったが
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f454-c+Vo)
15/10/25 19:22:49.45 yP1CVQq+0.net
人口２０万人の南京で３０万人が殺害され
５年後に人口が２５万人に増加していた不思議な事件
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-ZmLi)
15/10/25 19:24:06.89 IHCEuZZo0.net
>>209
シベリアは国内じゃないｗ？ はあｗ？
広島については否定してねえし、そもそも何年もまえに遺産になってますんでｗ
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 94e0-ZmLi)
15/10/25 19:24:11.65 fQbxLA7v0.net
>>204
海軍従軍絵画通信員・住谷磐根
一人の中尉が試し斬りをすると、軍刀を持っていこうとするので私もついていきました。
行くと、埠頭の突端に鉄の柵があり、そこから先はコンクリートで護岸されていまして、
ここに、四、五人ずつ並べて後から銃剣で突いてコンクリートに落としていました。
日本兵は二十人ほどで、中国兵が千人弱いました。それを見ていた中尉は、試し斬りをする気も失せてしまいました。
私が懐中電灯をつけて見ていましたら、兵隊から、そこにいると返り血を浴びると言われましたので、それをしおに帰りました。
翌朝、早く起きて行ってみると、コンクリートには死屍累々で、数えてみると八百人ほどの死体がありました。
中には死にきれずに手を動かしている者や、ごそごそ動いている者もいました。銃剣で後から刺すだけですから死なない兵もいます。
揚子江はまだ増水していませんでしたが、増水すれば護岸コンクリートぎりぎりのところまで来ますから、流れてしまいます。
これがあとで南京虐殺と言われたものだと思います。
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0bb-5LxQ)
15/10/25 19:24:31.94 vHjbuNun0.net
>>220←こういうのが典型的なカビの生えた否定論
ただ、こういう単細胞ウヨが増殖しているっていうね
まとめサイトで全部知った気になるから厄介
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b0cb-yr5d)
15/10/25 19:24:36.22 78lUFY0g0.net BE:397149818-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/anime_kukkuru01.gif
>>220
最初のカウントが少なすぎるんやろなあ
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 19:24:42.86 1B6cLfZJ0.net
日本軍が資料を破棄した以上は
正確な数は永遠にわからない
中国はその幅の中で最大値を主張する
証拠隠滅した日本はそれを肯定しないまでも、否定できる立場にない
証拠隠滅によってこうしたループは永遠に続き
証拠隠滅したがわの日本は永遠にこの件に関しては不利である
証拠不足で見確定な部分は常に日本側に不利な推計が採用される
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13cb-FPhQ)
15/10/25 19:26:18.65 LDvy2wpg0.net
>>204
水死体はガスが発生して浮力が生まれ水面を漂うってのはガキでも知ってる常識だと思ってたけどそれ以下か
仮に一箇所に留まったとしても腐敗が進めば形が崩れてつっかえが取れたようにそこから流れが生まれ再度漂うだろうに
まず基礎知識から頭に入れろよ頭悪過ぎるわ
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3a34-c+Vo)
15/10/25 19:26:25.60 mdWf9DLi0.net
>>219
誰もそんなことは言ってないんだがなぁ・・・
なんでそんな勘違いしちゃったのかな？
それに、仮に川幅が全部４０ｋｍでも>>204には全く関係ないよね？
あと、科学的物理的は意図的にスルーしちゃったのかな？
あと>>170には、「南京近くでも揚子江の川幅は４０ｋｍだと思っていたような口ぶり」
って言わなくていいの？
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 19:26:38.03 1B6cLfZJ0.net
そうした不利な推計を
証拠隠滅した張本人が、証拠不足を主張して否定することは不可能であることは
誰でもわかる
しかし日本人だけはこの事がわかわないようである
当時の軍が証拠隠滅したという立場を常に認識してない
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3609-6evR)
15/10/25 19:26:42.82 aJf/uZCs0.net
一般市民を殺すのはいけないが(パルチザンは除く)捕虜を殺すのは倫理的に何がいけないのかわからん
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-c+Vo)
15/10/25 19:27:05.99 3+W31u7G0.net
>>225
恨むんなら資料を捨てた日本軍を恨むべきなんだよなあ
なんで被害者に八つ当たりしてんだよ
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0bb-5LxQ)
15/10/25 19:27:40.53 vHjbuNun0.net
現実はホロコースト否定論並のトンデモ話なんだが
それをテレビでも放送できて、それを信じる奴が国会議員にもなれるんだから
日本ってほんと世界に比べたらびっくりするくらい甘い国だよ
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05b7-5LxQ)
15/10/25 19:28:23.40 EpzQHmGu0.net
100万人の英語
238:I am not Abe (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-c+Vo)
15/10/25 19:28:32.00 x+KFbIZ30.net
>>224
荒廃地程都市に人口が流入せざるを得ないからそれは別に不思議じゃない
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a9ea-c+Vo)
15/10/25 19:29:12.87 td3b/F/K0.net
＞ファクトにコミット
日本語しゃべれゆとり
240:１ (ﾜｯﾁｮｲ 6956-ZmLi)
15/10/25 19:29:26.38 NtZctCsm0.net
今現在飼い殺しにされている国民一億人のほうが悲惨だよ
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-pRnH)
15/10/25 19:29:48.99 JO3dlnlqK.net
◆NNNドキュメント『南京事件・兵士たちの遺言』の文字起しサイトご紹介～一次証拠で明白な虐殺事件 URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3a34-c+Vo)
15/10/25 19:30:45.43 mdWf9DLi0.net
>>222
それって数日にわたって行われた資料はないのかな？
それならいいんだけど・・・
>>226
当時の季節分かってて言ってるんだよね？それによる腐敗スピードももちろん理解してるんだよね？
それに死体が全裸じゃないことも分かってるんだよね？
そして、毎日一定数の死体が増えてることも分かってて言ってるんだよね？
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13cb-FPhQ)
15/10/25 19:32:14.83 LDvy2wpg0.net
>>227
化学物理的考えると蹴りおとされた死体は綺麗な垂直の動きをし川底に沈み積みかさなり蓄積するのか
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3687-ZmLi)
15/10/25 19:32:58.17 an0x44CA0.net
>>237
なんなんだコイツは
世界中の物質の動きを残らず記録した証拠を出せとでも言うつもりか？
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-XZw/)
15/10/25 19:33:12.01 aSYU4KpE0.net
都市を最初から放棄する予定でもなければ住民皆殺し級の大虐殺なんてできないよ
病気が発生してとてもじゃないが使えない
で？南京大虐殺の後、南京は放棄されたんだよな、当然？
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 09b8-c+Vo)
15/10/25 19:34:24.77 XB6UDWsZ0.net
ちゃんころ土人軍て本当に雑魚だよな
虐殺の時になにをしてたの？
ちょんもめん並みにヒョロガリだらけなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0bb-5LxQ)
15/10/25 19:34:33.22 vHjbuNun0.net
>>222を読んで納得しないならもう何言っても無理だろ･･･
自分の「こうなったはずだ」を信じていればいいんじゃないのかｗ
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13cb-FPhQ)
15/10/25 19:34:33.72 LDvy2wpg0.net
>>237
いますぐ風呂場に行って小�
249:ﾎを5個くらいなげてこいよ中卒 綺麗に垂直に重なったら5段積みかさなったら謝ってやるよ
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36bf-bkpL)
15/10/25 19:34:58.64 lag6MSoS0.net
2万人だって大虐殺だろｗ
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0915-6evR)
15/10/25 19:35:27.23 3NJKvwl10.net
Twitterは左翼ホイホイだな
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-6evR)
15/10/25 19:35:40.54 bhMHMbV4d.net
死体が上がれば程度はともかくあったんだろうなと考えてもいいけど、あがってないんだろいまだに
いくら揚子江がでかくても人間大のものをそんだけ流したらどっかに滞留してるだろ全てとは言わなくとも。死体なんてほっときゃ浮くんだから
なにより遺骨だぜ？いくら国がボロボロな状態でも探すだろ。
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-6evR)
15/10/25 19:37:18.23 KNNoDtLUr.net
>>226
まじで中学で川の流れとか習わなかったか？
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36bf-bkpL)
15/10/25 19:37:24.57 lag6MSoS0.net
そもそも数が分からない状況を作ったのだって文書焼きまくった日本軍のせいだろｗ
何中国に責任転嫁してんだってｗ
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-c+Vo)
15/10/25 19:37:34.60 JpjcM9wM0.net
中国よっわ
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36bf-bkpL)
15/10/25 19:38:36.32 lag6MSoS0.net
揚子江をジャップの考える川と一緒にするな
超絶大河だぞ
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-XZw/)
15/10/25 19:39:15.86 aSYU4KpE0.net
>>248
だったら中国も30億人殺されたとでも言っとけばいいのに
なに遠慮してるんだかw
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-6evR)
15/10/25 19:39:20.59 KNNoDtLUr.net
>>241
中国軍は自分の弱さを自覚してたんで、戦略として持久戦を取った
最終的に日本軍は中国に敗北した
これが史実な
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-bKo3)
15/10/25 19:39:24.16 rcG/EJ8YK.net
>>167
どのくらいなんて言ってないじゃん
お前の書き方だと多数と思い込んでるように読めるよ
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5bae-zJ3M)
15/10/25 19:39:32.81 Ik2zerws0.net
日本軍に押されて中国軍（蒋介石）が南京に来て
それから一般市民は上海に避難していって
安全区以外には人がいなかったんじゃないの？
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 94e0-ZmLi)
15/10/25 19:40:35.49 fQbxLA7v0.net
>>240
南京の広さと戦闘前の住民の数調べてから口開きな
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02e0-vtNV)
15/10/25 19:41:22.95 xIlwvxbT0.net
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 94e0-ZmLi)
15/10/25 19:41:55.16 fQbxLA7v0.net
>>246
＞どっかに滞留してるだろ全てとは言わなくとも
下流に引っかかってる大量の死体の写真とか日本軍が撮ってるから探してみな
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-lyNh)
15/10/25 19:42:38.06 RqxbdTPO0.net
たしかに島国日本で起こったことじゃないからなあ
日本軍の将校は広い中国大陸に天皇の威厳を行き渡らせることが使命だった
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-XZw/)
15/10/25 19:42:49.07 aSYU4KpE0.net
>>255
まさか南京の外の広大な地区まで含めて南京大虐殺？
住民？人口20万人で30万人虐殺された後25万人に増えたんだろ？w
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0bb-5LxQ)
15/10/25 19:43:37.52 vHjbuNun0.net
慰安婦→ネトウヨが抗議→銅像が立つ
南京事件→ネトウヨが抗議→ユネスコ登録
ほんとネトウヨさんはアシストが上手でんな～
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-yGWp)
15/10/25 19:44:26.04 xmJtNXP/d.net
見ろ！ゴミが人のようだ！
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 94e0-ZmLi)
15/10/25 19:45:40.35 fQbxLA7v0.net
>>259
まさにそれがスレタイの「論破されたデマ」
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4274-c+Vo)
15/10/25 19:45:51.23 CRqfloe40.net
>>85
南京で便衣兵と交戦したという記録がそもそも存在しないから、「便衣兵の合法的処刑」が
ありえないけどな。
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-c+Vo)
15/10/25 19:46:04.39 3+W31u7G0.net
>>250
南京から見た揚子江めっちゃ川幅広くて草
URLﾘﾝｸ(www.kosaiji.org)
URLﾘﾝｸ(www.kosaiji.org)
URLﾘﾝｸ(www.kosaiji.org)
URLﾘﾝｸ(www.kosaiji.org)
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 419e-3ujs)
15/10/25 19:46:20.14 rpX/F8dx0.net
破棄したい大量殺傷兵器でもあったんならともかく
資源が足りなくて困ってた奴らがそんな無駄に疲弊する事した理由って
解明されたのか？
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-6evR)
15/10/25 19:46:20.53 KNNoDtLUr.net
ラーベなんて安全区で行動してただけだろw
安全区の意味わかってないだろw
まぁそんな安全区でも日本軍が殺し回ってるのが確認できるんだけどな
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 628a-c+Vo)
15/10/25 19:46:47.39 jmG+S24w0.net
もういいだろ
中国の主張道理
南京大虐殺は3000万人ということで
ギネスに登録しよう
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 19:47:28.02 1B6cLfZJ0.net
日本軍が資料を廃棄している以上
未確定な部分でいくら過小化する推計を作っても無駄だよ
この問題については過小化よりも相対化が良いでしょう
各国も虐殺やそれに準ずる事件というのは世界中にあるのです
その中の１つに南京問題が存在するというように客観的な相対化を進めるのが
良いでしょう
注意すべき点は南京問題の過小化は成功しないということです
南京よりももっと大規模な人命喪失はあります
それらの国民が被害を受けた事件の１つとして並列化に成功すると良いでしょう
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-XZw/)
15/10/25 19:48:12.75 aSYU4KpE0.net
>>263
他の場所では便衣兵が暴れてたんだから
南京ではその封じ込めに成功したってことだろ？
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0bb-5LxQ)
15/10/25 19:49:24.99 vHjbuNun0.net
旧ジャップ軍の性質から言って、もしかしたら30万人でも過小かもしれないな
多分もっと殺してるわ
30万人で中国が手を打ってくれてよかったな
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0915-6evR)
15/10/25 19:50:32.45 3NJKvwl10.net
今ぐぐったら証拠が出てないってあるけど本当？
教えて左翼さん
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4274-25I5)
15/10/25 19:50:44.19 7NwznsUM0.net
カトゥインスキーの森は何人?
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 628a-c+Vo)
15/10/25 19:51:27.65 jmG+S24w0.net
>>270
いや30万人では申し訳がない
現在の3000万人でいいよ
ギネスに登録目指そう
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IZJK)
15/10/25 19:51:57.39 36yWCW4Jd.net
ていうか数がどうのこうのってことは虐殺自体はあったって言うのは認めてるわけだよね日本
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e148-6JR+)
15/10/25 19:52:45.61 j2oUhXeX0.net
>>188
お前が知恵遅れだから
肩持つとかいう発想しか出ないんだよ
お前に同意してんのも I.D変えたお前だろw
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 628a-c+Vo)
15/10/25 19:54:06.34 jmG+S24w0.net
>>274
シナ人は鼻糞レベルだったから
デコピンで10人切りとか普通だったから
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-XZw/)
15/10/25 19:56:08.79 aSYU4KpE0.net
首都陥落が避けられないのがわかっていて軍の首脳部だけ真っ先に逃げ出し
後の者は大混乱
正式に降伏もできないから捕虜にもなれず民間人に紛れ込むために守るべき民を殺して
衣服を奪い取る
ところが、今まで便衣兵が猛威をふるっていたので便衣兵狩りが行われ、捕まって処刑
日本の何が悪いのか理解出来ませんな？
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-ZmLi)
15/10/25 19:56:11.73 gP5te7qk0.net
素朴な疑問なんだけど、
この当時の中華民国の首都を防衛する軍隊はどこで何してたの？
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-2j24)
15/10/25 19:57:37.68 g11aosN10.net
>>265
南京は当時の首都
首都を完全占領することにはそれなりの価値がある
実際占領後は親日の汪政権を立て中国の正当政府とした
また蒋介石は南京戦直前に南京放棄・遷都を宣言してる
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-pRnH)
15/10/25 20:00:20.72 JO3dlnlqK.net
>>271
一次資料があるわ
兵士の陣中日誌
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-6evR)
15/10/25 20:00:34.88 KNNoDtLUr.net
>>277
降伏くらいできるよ、素直に捕虜になると殺されるから軍服脱いだだけ
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 799a-6evR)
15/10/25 20:00:54.94 wcC3lDrh0.net
>>221
スターリンのシベリア流刑はロシア人
だけじゃないだろ
広島くらい特殊性があれば、少なくても
登録されてもいいけどね
比較で出しただけだよ
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1361-6evR)
15/10/25 20:02:26.42 IOxGMsvQ0.net
大量殺戮兵器無しで一目散に逃げる市民を何万人も殺せるもんなの？
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0915-6evR)
15/10/25 20:02:50.86 3NJKvwl10.net
>>278
慰安婦接収と同様に腰抜けばかりだったんだわ
291:I am not Abe (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-c+Vo)
15/10/25 20:03:31.32 x+KFbIZ30.net
>>277
捕虜を国際法に則ってちゃんと遇さない、無差別爆撃を世界に先駆けて行ったならず者国家です
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0915-6evR)
15/10/25 20:04:15.53 3NJKvwl10.net
>>280
証拠として認められたん？
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-c+Vo)
15/10/25 20:04:19.27 zY18GuZH0.net
ネトウヨの便衣兵ガーは聞き飽きた
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-6evR)
15/10/25 20:05:15.33 KNNoDtLUr.net
>>278
兵坦は問題ないけど、関東軍にとても勝てる錬度がないのが分かってたので蒋介石も毛沢東も持久戦を戦略として徹して逃げ回ってた
戦略として正しかったのは日中戦争の勝敗からも明らか
アメリカに対して最初だけ叩けば何とかなるだろ、という考えだった大日本帝国との大きな違い
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 20:07:16.55 1B6cLfZJ0.net
軍事力による一般国民の被害を扱う専門機関を
日本が主導して作るという方法もある。
その第一ページには、南京事件や他の日本が起こした事件を過小化せず表記する
そうすることでこれが自国の犯罪を過小化するための機関でないことを証明する
ここに各国の国民がうけた被害をその資料とともに集めるのです
共産圏ではより巨大な国民被害も存在する
この機関を国際的に信頼ある客観性の高いものに成長させ
南京もそうした各国の国民被害の１つとして並列化に成功すれば
南京問題だけが特別に扱われる（と日本人が感じる）ことは無くなるでしょう
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-6evR)
15/10/25 20:08:11.31 KNNoDtLUr.net
>>283
まず逃げる市民を殺すのはソ連が実践してる
ただ日本軍がやってたのは支配からの選別と虐殺
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e148-6JR+)
15/10/25 20:13:09.64 j2oUhXeX0.net
>>240
南京後 本国は停戦交渉して終いにする気
陸軍は 軍備が優位だから侵略したかった
現に和平交渉は陸軍が反対してそーなってる
陸軍としては南京の平定は速やかに済まして次に進む必要性があった
ここでダラダラあったんじゃ和平派が協定結んじゃう
298:からな 次に 本国と意識が違うから 捕虜なんて大量に取れない 物資が必要 今後敵になる奴を大規模で釈放なんてのも出来ない また 日中戦争はイキナリ始まった事ではない 満州独立でも当然いがみあってたし 日清戦争もあったし 青島でもイザコザあった 40年何かと揉めてて陸軍は中国を敵視 見下し侮蔑し軽んじてた また虐殺は短期的にその場だけスムーズに制圧するには効果的 ゲームじゃないんだから 略奪放棄か治めるかの二択じゃないんだよ
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e148-6JR+)
15/10/25 20:14:16.29 j2oUhXeX0.net
>>251
うわー こいつ知的障害者かよwww
何その返答www
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-6JR+)
15/10/25 20:15:37.20 ZcYXK2hvp.net
池上彰は、解説と称して自分の主張に都合のいい論拠だけを垂れ流すから一切信用してない
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0915-6evR)
15/10/25 20:18:06.00 3NJKvwl10.net
左翼の阿鼻叫喚が心地よいスレですね
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e148-6JR+)
15/10/25 20:21:56.81 j2oUhXeX0.net
>>277
酷いアスペだなwww
服なんざ人を殺す必要性すらなく 軍服脱げばいいのに
キチガイに長文返してマジ損した
妄想が事実！事実！www
イケヌマーんww
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-XZw/)
15/10/25 20:22:42.38 aSYU4KpE0.net
>>291
で？ゲームじゃないんだから死体が自然に消滅するなんて有り得ず、
死体からの毒で伝染病が蔓延する危険があるんだけどどう始末つけたの？
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 20:22:57.49 1B6cLfZJ0.net
日本が南京事件を過小化する試みを繰り返すことでは
日本は強い立場を得ることは永遠にできないでしょう
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-FPhQ)
15/10/25 20:25:53.34 N5ZgJTlCd.net
ネトウヨの老害ども早く死なないかな
死に行く死に体と話してもなにも生まれないのがわからんのか
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-XZw/)
15/10/25 20:26:04.62 aSYU4KpE0.net
>>295
＞服なんざ人を殺す必要性すらなく 軍服脱げばいいのに
そんなことは民間人殺して服を奪った支那兵に言ってくれ
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 20:26:16.82 1B6cLfZJ0.net
日本は勝てない戦いに意地になっている
いくら深入りしてもこの問題の過小化が勝利することは出来ず
むしろ注目をあつめることで不利を招くでしょう
慰安婦問題は日本が否定することでより注目を集め
アメリカの州の教科書にまで登場することになった。
南京問題も日本軍が証拠を破棄している以上
日本の不利は動かず
推計値は最大のものが使用され、それを日本が否定するたびに
被害者側である中国の主張はより強力に肯定されます
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 20:29:04.50 1B6cLfZJ0.net
これは慰安婦問題と同じく
否定すればするほど大きくなる球と考えると良いでしょう
だからこそ各国は日本を煽るのです
この問題は被害国にとって絶対に負けない問題であり
この問題が注目を集める事自体が、彼らを確実に勝利に導くからです
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-XZw/)
15/10/25 20:30:42.86 aSYU4KpE0.net
残念ながら、まず「事実」を認めろという反日サヨクの詭弁は
慰安婦問題でもう懲りてますから無駄なことですw
もうこれで終わりにするから、今の日本と関係無いから、賠償請求しないから
どっかで聞いたなあw
あと70年くらいたって記憶が薄れたころに主張すればいいと思うよ？
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-2j24)
15/10/25 20:30:45.10 g11aosN10.net
>>296
急がせて埋葬させた
あとは焼却だろうね
完全に焼かなくても伝染病の発生は抑えられる
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 20:33:06.46 1B6cLfZJ0.net
慰安婦問題、南京問題を煽って日本の国際舞台に引きずり出す
そこでわけの分からない正当化を始める日本を
論理的にタコ殴りにするゲーム
これを何度でも行なう
絶対負けないゲームであり、土俵に引きずりだした時点で彼らはかならず勝つ
日本は何度でも引っ張りだされており、そのたびに敗北してる
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-ZmLi)
15/10/25 20:33:41.23 cPU/eNV7M.net
安倍が徹底的にアメリカに国を売ってるから
歴史修正してもアメリカからクレーム来ないからね
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-lyNh)
15/10/25 20:33:42.12 RqxbdTPO0.net
冬だったからな
何度か行われたとされる川縁での数千人規模の捕虜銃殺では川に流したそうだな
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sda8-FPhQ)
15/10/25 20:34:24.56 i2Pct/lfd.net
いいと思うぜ
逆にもっと盛り上げていけばいい
デマは1人が言っても100万人が言ってもデマ
どんな結果が出るか取り返しのつかないとこまで盛り上げるべき
南京の総人口20万人説をうよはもっと広げたまえ
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1388-SpkC)
15/10/25 20:35:10.04 HQicSW4f0.net
東中野修道先生みたいな奴が大量発生してますね。
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-ZmLi)
15/10/25 20:35:53.24 cPU/eNV7M.net
江戸しぐさでも何でもやればいいんじゃないの
日本はマスコミも機能してないし
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-KxGW)
15/10/25 20:36:56.02 3zpT6LC10.net
いっそ5億人くらい殺したことにしていいぞ
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b75c-6evR)
15/10/25 20:37:13.18 RV48klVo0.net
>>19
いいね
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-XZw/)
15/10/25 20:37:47.18 aSYU4KpE0.net
>>304
残念ながら慰安婦問題も南京大虐殺も、今や広まれば立場が悪くなるのは当の
朝鮮中国の側ですな
朝鮮人や中国人の日頃の言動、売春婦を大量に海外にばらまく朝鮮
チベットその他で民間人を大量虐殺している中国
そんな認識が広がっている今、無様なブーメランにしかなり得ません
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b487-jBgh)
15/10/25 20:38:54.02 y5kBvHmV0.net
なんで被害者の骨とかでてこないの？
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-ZmLi)
15/10/25 20:39:01.51 cPU/eNV7M.net
まあ創価学会と統一教会が政権与党で歴史修正してるんだから
学会員と壷の責任だな
カルトに票を入れたこうなる
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-pRnH)
15/10/25 20:39:10.58 JO3dlnlqK.net
>>286
は？
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e174-c+Vo)
15/10/25 20:41:34.23 tlZAGRZo0.net
でもお前ら嫌儲民も五年ぐらい前までは南京人口二十万説を信じてたんだろ？
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 41a0-6evR)
15/10/25 20:42:16.11 kplpAJh80.net
何で池上さんていつも震えてるの？
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-6rT8)
15/10/25 20:42:53.97 aWQfZgTCp.net
反論も全部ソースなし
頭おかしいだろ
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a9ab-ZmLi)
15/10/25 20:44:44.25 QfBkTevd0.net
>>1
「事実誤認」と指摘すべきを
「論破」だの「デマ」だの言うとか
非常に頭悪そうだな
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-XZw/)
15/10/25 20:45:11.02 aSYU4KpE0.net
>>314
統一教会は従軍慰安婦をネタに日本人女性に罪悪感を抱かせ洗脳しているらしいが？
慰安婦問題解決済み、日本悪くないという主張は統一とは違うんじゃないかなあ
むしろ、日本は悪！と、慰安婦や南京大虐殺を声高に叫ぶ反日サヨクの方が統一と繋がってるんじゃない？
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ca6-6evR)
15/10/25 20:45:36.66 LxdDQROi0.net
>>283
ルワンダではルワンダ愛国戦線と名乗る正式な訓練受けた軍人でもない民間人が
オノやナタで敵対民族や同族リベラル穏健派を少なく見積もっても40～50万人は殺したとされてるやで
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6274-oul7)
15/10/25 20:47:17.67 1TWFfrS10.net
日本軍は３０万人殺したし
白起は４０万人生き埋
330:めにしたし 周瑜は１４万人焼き殺した なぜ疑うのか歴史書に書いてあるだろ
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ da24-ZmLi)
15/10/25 20:47:29.39 RVwGWKl30.net
>>321
1日に推定1万人殺されたんだっけ
交通インフラや自動車そのものが少なかった当時の南京なら
逃げるのも難しかったろうな
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ efe1-c+Vo)
15/10/25 20:50:47.51 W6E0UWdl0.net
南京は周辺部まであわせたら200万都市だったと知ってビックリしたわ
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-IfNz)
15/10/25 20:51:05.22 1Rm4MUiSK.net
疑わしきは罰さずやで
明確なソースがない以上、30万人説は却下や＾～＾
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-HjUo)
15/10/25 20:55:05.36 Z6WbAU6CM.net
>>321
殺した側は何人くらいでだいたいどのくらいかかったの？
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-XZw/)
15/10/25 20:55:22.02 aSYU4KpE0.net
想像上の残虐行為は、自分だったらこうするという告白にすぎない
南京大虐殺の詳しい様子の証言なんてまさに中国式虐殺で、日本人の発想からは出てきにくい方法をとっている
アメリカの場合は安全な飛行機からの機銃掃射
映画パールハーバーとか見れば、零戦が景気よく民間人標的にして機銃掃射してるわw
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sda8-6JR+)
15/10/25 20:56:27.87 4QNwbmLZd.net
>>325
ソースは南京軍師法廷、通称南京裁判ちゃうんけ？
台湾国民党蒋介石主催の
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｼｬﾁｰｸ 0C02-wg7a)
15/10/25 20:57:18.30 vwBOyKAAC.net
一般人が戦闘に巻き込まれないために英・独・米などで「国際安全区」を作り、日中両軍とも立ち入り禁止にする。
↓
陥落時までに20万人の南京市民を“安全区に”避難させる。
↓
安全区外では日本軍が市民に暴虐の限りを尽くしたので、残っていた市民も日本軍を恐れて安全区へ殺到する。
↓
安全区に難民があふれ、陥落後1ヶ月で25万人に。
この2番目にある「安全区の人口」を「南京市全体の人口」とすり替え、1ヶ月後の人口と比較して、
「日本軍の占領のおかげで南京の治安が回復して人口が5万人も増えた」と見せかけるのが歴史修正主義者の手口。
「人口20万人の都市でどうやって30万人殺すのか」という、この一言で虐殺の存在を全否定できた気になる魔法の言葉。
上記のようにその稚拙なトリックがとっくの昔に暴かれており、虐殺否定派の研究者の間ですらまともに相手にされていない論理であるにも関わらず、
今回池上彰やはすみとしこが蒸し返し、それに異を唱える者が少ないことから考えて、未だにネトウヨの間では強固に信じられている言葉であると思われる。
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-HjUo)
15/10/25 20:57:59.32 Z6WbAU6CM.net
>>327
それか
海軍の戦記や記録に、日本海軍が撃沈されるとかなりの頻度で、執拗に泳いで逃げてる水兵を機銃掃射するんだよね。
アメリカンスタイルなのか
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b780-6evR)
15/10/25 20:58:48.38 de6gzxSi0.net
こいつらこそこんなデマどっから仕入れてんの？
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b74-6JR+)
15/10/25 20:59:14.25 JYUjZHCW0.net
30万人も殺すなんてジャップ軍やるじゃん
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/25 20:59:51.62 k56g0A9Ud.net
５月病マリオ「今の作品より昔の絵の方が楽しそうに描いてるみたい。楽しむ事を忘れないようにしよう」 [転載禁止]©2ch.net [614796825]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
↑息をするようにデマを吐いて無実の絵描きを罵倒する歴史修正主義者のチョンモメンｓｗｗｗｗｗ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-HjUo)
15/10/25 21:00:32.90 Z6WbAU6CM.net
>>329
20万が間違ってて50万としても 50万いて20～30万もコロされて、生存者がいて噂が広まってるのに
日本軍側の占領のまま、またすぐ戻って来て人口が増えるのは理解不能。
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02fa-lEog)
15/10/25 21:01:33.15 g+ER3Gu+0.net
さすがに30万人は無理だと思うわw
逆にそれが事実なら「日本人強すぎwwwwwwwww」ってホルホル出来るから別にそれでも良いけどね
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ca6-6evR)
15/10/25 21:02:50.87 LxdDQROi0.net
>>331
拡散の主犯は小林よしのり
小林よしのりに入れ知恵したのは作る会メンバー
という認識
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02cb-c+Vo)
15/10/25 21:03:51.29 nZFQBm560.net
３０万人を殺せるのかという疑問がいつも出てくるが、
機銃掃射すれは２時間で完殺できる実現可能な数字
俺たち日本人は歴史を直視すべきだ
慰安婦強制連行も認めるべき
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02c3-6evR)
15/10/25 21:04:33.67 LPXMMpjY0.net
>>269
「暴れてた」ってデータあんの？
日本側は正規軍でも時としてその戦術やったし、非正規軍として「特務機関」として常套戦術だったし
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-s00/)
15/10/25 21:04:42.23 0v7aj76Zd.net
何度も何度も何度も繰り返し根拠を元に否定された詭弁と妄言をネトウヨはどうして懲りずに繰り返すのか
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-XZw/)
15/10/25 21:05:52.21 aSYU4KpE0.net
>>329
そんなに日本軍って信用されてたのかw
安全区には日本軍が入ってこないって
もし逆の立場で中狂軍が攻めてきて虐殺始めたら俺はできるだけ都市から離れるね
安全区なんて袋のネズミ
協定守って入ってこない保証がどこにある？
国民党の残党がいて不安だから安全区に逃げた、と考えるのが自然だろうよ
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02cb-c+Vo)
15/10/25 21:05:57.81 nZFQBm560.net
>>339
無学の底辺ニートだからだろ
馬鹿につける薬は無し
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02b2-t+IY)
15/10/25 21:06:08.44 v4o3CNo60.net
30万ぶっ殺されてる間に中国軍何してたのよ…
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02c3-6evR)
15/10/25 21:07:09.44 LPXMMpjY0.net
>>299
そんなのお前の妄想の中にしかいないだろ
血まみれの服なんか着たらかえって目立つだろうにwww
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 21:08:31.42 1B6cLfZJ0.net
日本の最善の方法は
この問題を戦わずに、数は棚上げしたまま、日本軍による南京犯罪を繰り返し認め
沈静化を図ることである
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ca6-6evR)
15/10/25 21:09:15.12 LxdDQROi0.net
>>334
日本の右翼のいう南京の人口とは、猫の額ほどの安全区内の人口のこと
安全区内は海外記者の監視の目があるので日本軍も無茶苦茶は出来ない
区内は安全だろうと聞きつけた区外住民が安全区内に駆け込む→安全区内に限って人口が増える
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b780-6evR)
15/10/25 21:09:33.80 de6gzxSi0.net
>>336
何言ってんだコイツ
30万殺したとかいうデマだよ
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1388-SpkC)
15/10/25 21:11:58.03 HQicSW4f0.net
>>336
その小林や作る会が参考にしたのが田中正明や東中野修道みたいな連中の文献
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02c3-6evR)
15/10/25 21:12:47.89 LPXMMpjY0.net
>>345
しかもちゃんと調査したわけでもなく
なんとなく20万くらい
なんとなく25万くらい
だからな
そして言った人は同一だったっけ？
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ca6-6evR)
15/10/25 21:13:32.94 LxdDQROi0.net
>>346
ん？
南京裁判と東京裁判じゃない？
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a870-6JR+)
15/10/25 21:13:52.17 ehqpkQjl0.net
国際法自体が強者の裁きを否定してるわけじゃないしな
真実ガーとか寝言言ってないで普通にアメリカロシア中国あたりとリターンマッチして歴史修正すればいいんだよ
70年前は実際にそう言う戦争したんだし
それが現実ってもんだろ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3a78-c+Vo)
15/10/25 21:14:10.82 utoya5tp0.net
中共のプロパガンダを信じるくらいなら聖書でも信じた方がマシ
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｼｬﾁｰｸ 0C02-wg7a)
15/10/25 21:14:46.42 vwBOyKAAC.net
>>346
「歴史学者は『30万殺した』と主張している」という歴史修正主義者が吹聴するデマのこと？
それは歴史修正主義者に聞いてみないとわからんな。あんたが友達の歴史修正主義者たちに尋ねて回ってみたらどうだい？
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/25 21:15:10.24 uJVHwnc70.net
>>213
事実に左右関係ない。
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 21:17:03.34 1B6cLfZJ0.net
日本軍が証拠隠滅したという事実がすっぽり抜けている人が多く
証拠がない証拠がない、だから事件は無い、という主張が通用する立場ではないということを
なかなか理解しない
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02c3-6evR)
15/10/25 21:18:36.87 LPXMMpjY0.net
>>351
ネトウヨ「日本基督教団はチョン」
これにも笑ったな
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ca6-6evR)
15/10/25 21:19:34.63 LxdDQROi0.net
>>351
マジでネトウヨに聞きたいんだけど
大日本帝国の大本営発表プロパガンダについてどう思ってるの？
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b780-6evR)
15/10/25 21:20:26.75 de6gzxSi0.net
>>352
30万殺したという証拠を出せよ
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02c3-6evR)
15/10/25 21:21:42.86 LPXMMpjY0.net
落ちちゃったけど他スレで、ネトウヨで当時の南京は汪兆銘政府で蒋介石が殺したとか言っててクソワロタ
歴史捏造にもほどがある
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bc3-FPhQ)
15/10/25 21:22:28.48 JBGbedhV0.net
どっちでもいいから証拠を出せよ
盛ってんのか盛ってないのかわかんねーだろ
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4174-25I5)
15/10/25 21:22:52.42 V/LkKCsA0.net
大本営発表
「我部隊は10月12日以降連日連夜台湾及「ルソン」東方海面の敵機動部隊を猛攻し其の過半の兵力を壊滅して之を潰走せしめたり」
「（一）我方の収めたる戦果綜合次の如し」 轟撃沈 航空母艦11隻 戦艦2隻 巡洋艦3隻 巡洋艦若（もしく）は駆逐艦1隻
撃破 航空母艦8隻 戦艦2隻 巡洋艦4隻 巡洋艦若は駆逐艦1隻 艦種不詳13隻
撃墜 112機
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ca6-6evR)
15/10/25 21:24:25.91 LxdDQROi0.net
>>357
お前が思う証拠とは何なのかをまず理解しかねるが
南京裁判と東京裁判で証拠として認定された犠牲者数を組み合わせたのが30万人説
もはや説と言うか定説だが
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a870-6JR+)
15/10/25 21:24:28.26 ehqpkQjl0.net
>>360
証拠があるから真実だな
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-HjUo)
15/10/25 21:26:10.47 Z6WbAU6CM.net
>>337
日本の軽機は2時間なんて連続で撃てない 君は戦史を直視すべき。
38式歩兵銃をもつ兵隊は大体140発くらい携行した。
>>345
50万いて20万安全区に居たら残り30万。安全区で虐殺があまりなかったら、この安全区外が全部殺されちゃってるわけだが？
さらに郊外から日本軍占領地に飛び込んできたの？
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-6rT8)
15/10/25 21:27:15.31 aWQfZgTCp.net
どっちもデマだぞ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-HjUo)
15/10/25 21:28:49.02 Z6WbAU6CM.net
>>360
こんなに戦果を過大に報告するのが日本軍の傾向なら、中国軍人30万虐殺って発表してたのでは？
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02c3-6evR)
15/10/25 21:28:50.93 LPXMMpjY0.net
>>363
「大体」と首都攻略のハレの場じゃ全然違いそうだがね
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fddb-c+Vo)
15/10/25 21:29:08.84 WIOEpEUH0.net
>>359
結局のところなーんも証拠ねぇけど連合国パワーで疑わしきはギルティ状態なのに
何をコチョコチョと想像と妄想と願望こねくってQEDヅラしてんだってかんじだな。
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b9b-6evR)
15/10/25 21:30:02.11 XsnUdXIn0.net
はっきり言うが、わからないからわかるまで保留、
にすればいいのに、否定派も肯定派も自分こそ正しいと決めつけすぎ。
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sda8-6JR+)
15/10/25 21:30:29.47 4QNwbmLZd.net
>>363
当時ですら日本の何倍も人口あった中国の首都圏の人口が50万人って変じゃね？
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02c3-6evR)
15/10/25 21:31:32.23 LPXMMpjY0.net
>>365
大本営発表とかいうのを始めたのは1941年から
残念でした
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-1eDQ)
15/10/25 21:32:54.90 LjItTpE3K.net
池上彰って震災直後に原発で一番ヤバイのはメルトダウンだけど福島は大丈夫って言ってたのに
実際はメルトダウンどころかメルトスルーしてた上、
その後の番組では原発事故の被害についてろくに扱わなくなって流石にドン引きした
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯ Sda8-6JR+)
15/10/25 21:33:26.93 4QNwbmLZd.net
>>368
南京裁判東京裁判の判決を受け入れた時点で20万人前後は確定
歴史を修正しようとしてるのは日本のほう
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 21:35:13.19 1B6cLfZJ0.net
日本軍には証拠隠滅の命令が出された
日本軍によって証拠隠滅が行われ
数の確定は永久に不可能になった
この場合は証拠隠滅側（日本）に最も不利な推計が採用されます
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d09b-MFnL)
15/10/25 21:35:30.00 8biIIlun0.net
ネトウヨの史実では南京人口５００万人
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa05-uLsx)
15/10/25 21:36:15.91 sb39sDhea.net
これは事変と言ういわばハプニング的な事故だから、30万人死んでしまったけど虐殺ではない。
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f403-3Aiy)
15/10/25 21:36:37.27 IzafSmbA0.net
【悲報】チョンモメン連呼のネトウヨ、またIDコロコロで自演するも速攻でバレる [転載禁止]c2ch.net [892842302]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbc3-6JR+)
15/10/25 21:38:55.59 xkVBFgT70.net
>>357
南京軍事法廷は集団殺害１９万人以上、個別殺害１５万人以上、被害総数３０万人以上と認定
東京裁判はそれを踏襲
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-uLsx)
15/10/25 21:39:34.01 UUWIEHZW0.net
サヨク大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗ
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 54a6-v3Qj)
15/10/25 21:40:01.21 ZPXVDIwV0.net
南京事件がデマなら東京裁判で堂々と無実訴えれば良かったわけだし
「いやただ国益のために当時は黙ってただけ」と放言するなら、
国益のためにたくさんの日本人兵士の名誉を売った売国行為であるから
どちらにせよ日本の指導者(英霊（））は厳罰に処されてるぞ
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-6JR+)
15/10/25 21:42:22.69 v6aOtZJpp.net
ネトウヨは現代のタタリガミになったシシガミサマだな
安倍晋三というエボシに操られてますわ
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02c3-6evR)
15/10/25 21:42:32.44 LPXMMpjY0.net
>>379
本当に南京大虐殺はなかった、なら主張すれば良かったのにね
楷行の内部調査でもなかったことにできずクソワロタ
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a2fd-ZmLi)
15/10/25 21:43:20.22 z1uIIUHm0.net
面倒くさ、、、事実だろうと無かろうと米中の都合のいいように解釈されるだけだろ
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b9b-6evR)
15/10/25 21:44:00.68 XsnUdXIn0.net
>>372
知らんがな。
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b9b-6evR)
15/10/25 21:47:29.54 XsnUdXIn0.net
いや、誰が悪いとかそういう話じゃなくて、
純粋に事実の問題として確定できるところから話しないと
いつまでもこじれるばかりじゃん。
結論ありきじゃなくて、まず確定できる事実の部分から
積み重ねていくべきだろ。
そうでなきゃいつまでもどちらかに不満残って
争うだけだろ
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b780-6evR)
15/10/25 21:49:29.68 de6gzxSi0.net
>>361
>>371
なんの証拠もないってことじゃねえか失笑
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02c3-6evR)
15/10/25 21:49:38.65 LPXMMpjY0.net
>>384
だいたいコンセンサスできるのに南京大虐殺はなかったって日本のキチガイウヨがこじらせてるだけ
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-2j24)
15/10/25 21:52:33.69 g11aosN10.net
>>363
弾丸の話か？
114師団は南京戦直前に38式実包(小銃・軽機関銃用)を290万発
3年式重機関銃用を90万発携行
中支那方面軍は9個師団以上だから4000万発以上携行していた
南京戦の消耗を考えても問題ない
さらに上海軍報告で10万単位で小銃・軽機関銃の鹵獲品が存在した
弾薬は不明だがそれに応じての数と見るのが妥当
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02c3-6evR)
15/10/25 21:56:56.13 LPXMMpjY0.net
ネトウヨがってより、日本の「保守」派って嘘ばかり
くだらなすぎるわ
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbaa-6evR)
15/10/25 22:05:22.50 yrB1Kf780.net
悪逆なチャイナを懲らしめるためだから問題なくね？
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02c3-6evR)
15/10/25 22:06:19.18 LPXMMpjY0.net
>>389
どこが悪逆なの？
説明して
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cca6-c+Vo)
15/10/25 22:08:02.08 qyP/dvqr0.net
>>37
>便衣兵2～3万人を殺害した
>そこに普通の市民が混じっていた可能性は高い
万単位の殺害は捕虜殺害だぞ。
それが日本側が認める殺害数の大部分。
それに加えて、軍服捨てて逃亡していた兵を
便衣兵・ゲリラと認識して駆り出して殺した。
その中に便衣兵と間違われた市民が間違って入っていたり、
個人レベルでの強姦や殺人があったってことだろ。
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ da24-ZmLi)
15/10/25 22:08:22.63 RVwGWKl30.net
>>385
お前の認める証拠って具体的に何？
30万個の頭蓋骨か？
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69ea-Lrsn)
15/10/25 22:10:22.79 xOJOeWiT0.net
>>1
「旧ミカエル」ｗなんて中二病全開の奴と、池上彰の言う事のどっちを信用するかだな
俺は後者だな
前者を信用する奴って簡単にネトウヨになるんだろうな
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-uLsx)
15/10/25 22:13:27.04 UUWIEHZW0.net
池上バンザイ！！
幸福の科学バンザイ！！
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-c+Vo)
15/10/25 22:20:04.69 kJtcR1Ha0.net
つか池上は「2万人程度は虐殺じゃないというがそれはどうなのか」と発言してる
叩いてる方が早とちりだし俺たちの味方ｗとか思ってるネトウヨはただの道化
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 22:21:05.61 1B6cLfZJ0.net
だから日本軍が証拠を破棄したので
数を確定することは永遠に不可能になったんだよ
推計を使うしか無くなった
推計は被害側は推定最大値を主張する
証拠隠滅側はこれを肯定しないが否定はできない
これを日本人はどうしても理解できない
何度説明しても理解できない
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/25 22:22:33.32 1B6cLfZJ0.net
日本人は明日にはまた「でも証拠はあるのか？」と言い出す
記憶障害かもしれない
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4d1-mB6g)
15/10/25 22:22:56.60 lMsTYUT90.net
だから日本政府に抗議しろよ
「数はともかく虐殺も略奪もしました」って言ってんじゃねーかよ
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02c3-6evR)
15/10/25 22:26:28.15 LPXMMpjY0.net
日本政府「虐殺はあったのは認めるが数が問題」
国際社会「数が問題という根拠は」
日本政府「あったと思うけど焼きました」
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 02f6-FPhQ)
15/10/25 22:27:33.86 WV/oY20t0.net
>>399
江戸っ子大虐殺を思い出し�
409:ｽ
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-c+Vo)
15/10/25 22:28:52.87 CBT5jndA0.net
本当のところは分からないから双方とも言いたい放題だなｗ
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa19-g1mR)
15/10/25 22:33:56.13 k1T4AAqna.net
民間人の人口から南京大虐殺説否定しようとする奴って
中国の主張する30万人説というのは捕虜や敗残兵の違法大量処刑も含まれるってのを知らないのか
それとも意図的に無視しているのか
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cca6-c+Vo)
15/10/25 22:35:24.18 qyP/dvqr0.net
>>135>>159
埋葬数は東京裁判の頃から論点になってる
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
>2つの埋葬表は死体発見場所、埋葬場所、男・女・小児、月日にわかれている詳細なもので、
>この統計表によれば崇善堂が埋葬した死体は11万2千余人、
>紅卍字会が埋葬した死体は4万3千余人、計15万5千人となっている。
で、弁護側がきっちり反論している。
・南京事件から10年もたった1946年に調査されたものなので信用できない
・戦場での死体と区別していない。虐殺の犠牲者だと言えない。
・崇字埋葬隊は事件後すぐ37年12月の3日間で一日平均130体、3日で計404体しか埋葬していない。
それなのに、1938年4月の10日間では広大な地域で一日2600体、計26612体も埋葬している。
・崇字埋葬隊の記録では男子・女子・小人がいるが、紅卍会の数字には女子・小人は皆無。
秦育彦等は紅卍会の数字はある程度信用してるけど、
崇善堂はいい加減過ぎて問題外としているね。
その紅卍会の埋葬遺体に女子・小人がいないのがポイントだろ。
紅卍会は日本軍による戦死者や捕虜虐殺の遺体をメインに埋葬した。
女子や子供の遺体を無視して放置しておいたわけがない。
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-ZmLi)
15/10/25 22:36:12.06 tucaeaVW0.net
>>402
1bit脳だから初めて読んだ南京の真実()以降の情報は入らないんでしょ
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69ea-Lrsn)
15/10/25 22:36:26.81 xOJOeWiT0.net
>>402
否定してないだろ
人数水増しするなってだけだろ
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cca6-c+Vo)
15/10/25 22:39:24.10 qyP/dvqr0.net
>>402
>民間人の人口から南京大虐殺説否定しようとする奴って
>中国の主張する30万人説というのは捕虜や敗残兵の違法大量処刑も含まれるってのを知らないのか
捕虜殺害は日本側の記録に明記されているから、ある程度は認めているだろ。
それ以外に南京の人口を左右する規模で市民の虐殺があったというのが嘘だろ。
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a2a5-c+Vo)
15/10/25 22:43:19.74 +GzW3qdY0.net
「南京事件」世界に広めた豪人記者、国民党宣伝機関で活動 台北の史料で判明
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0bd-bNbe)
15/10/25 22:46:44.57 o78Ny07K0.net
ちなみに日本人の歴史研究家で最も多い人数を主張してる人は犠牲者何人って言ってるの？
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-ZmLi)
15/10/25 22:53:07.07 tucaeaVW0.net
>>408
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-uLsx)
15/10/25 22:53:16.18 UUWIEHZW0.net
池上「すべてエルカンターレ様の意思なんですね」
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/25 22:54:52.22 iA1HjEm9d.net
関東軍が南京入った時に負けを認めた中国人は拍手して迎えてたな
映像見たよ
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0cb-c+Vo)
15/10/25 23:00:13.41 sG5YEx9M0.net
>>410
池上彰がエル・カンターレ様に激しいツッコミ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0214-w4iO)
15/10/25 23:01:57.33 ydqUpPC30.net
まあユネスコへの登録が決まったら
松井日記改竄がバレて赤っ恥かいたとき以来の大敗北だよね
否定派にとっては
スレが大量に立ってサポみたいのが動員されてるのもわかる
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0957-6evR)
15/10/25 23:05:51.87 Jp7fuvDY0.net
池上ってよく知らんがサヨぽい立ち位置かと思ってたがそうでもないのか
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e10e-zJ3M)
15/10/25 23:06:38.04 EvJXcxxa0.net
じゃあ欧米やアジアで「イスラム国が約１０万人殺した」というニュースがあって、
イスラム国側が「９万人殺した。ねつ造するな。謝罪しろ」と言ったら
おまえら頭下げるのか。馬鹿か。
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-uLsx)
15/10/25 23:09:09.43 UUWIEHZW0.net
>>412
とっくに取りこまれた
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69ea-Ih0o)
15/10/25 23:21:17.42 LvZVEH150.net
>>415
何が起こったかよくわからないから10万くらいと言ってる訳で
9万人殺したと断定できる決定的証拠が見つかったなら
みんなが喜ぶ快挙なんだが？
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5caa-ZmLi)
15/10/25 23:56:35.64 p/MVnCf00.net
沖縄戦の死者数 １８万人 うち民間人１０万人
１０万人も民間人が死んだことに驚き
中国の首都である南京なら３０万人もありうるね
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0cb-lF+Q)
15/10/25 23:58:29.75 f8kkAaPq0.net
30万人でも3万人でも3千人でも虐殺だからね?
少なくなっても虐殺した事実は消えないんだぜ?
数の問題だと言うから日本は世界自由から叩かれてんだよ馬鹿
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5caa-ZmLi)
15/10/26 00:01:48.00 aPA7zhwj0.net
池上彰って結局アナウンサーなんだよね。番組が用意した原稿を読んでいるだけ
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdfd-CCwe)
15/10/26 00:09:44.83 lvU9kilRd.net
>>419
戦時国際法上合法だから、何の問題もない。単なる戦闘行為。
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdfd-CCwe)
15/10/26 00:10:48.71 lvU9kilRd.net
>>420
その原稿を用意するのも池上。
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:14:37.42 WJTeTSo00.net
スネ夫
「アメリカ人は原爆や東京大空襲がなかったなんていわないよ！
なのにどうして日本人は南京や慰安婦の罪を認めないんだよ！」
ジャイアン
「じゃあ”俺はおもちゃを盗んだ罪を認めるけどおまえはなんで自分の
おもちゃ泥棒を認めないんだ”って俺が言ってきたらお前は認めるの？
いっとくけどお前はおもちゃなんか一切盗んでないんだぞ？
おれが正直に罪を認めたらお前は同調して自分の無実の罪をも認めんのか？
そんなのおかしいだろ。
人がどう言おうと無実なら無実だって堂々と主張しろよ!」
スネ夫
「・・・・」
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:16:33.39 WJTeTSo00.net
あいにく日本人は欧米人と違って人種差別主義者じゃないんでね
歩兵銃が主体の少数の敵軍が占領しにきたらバカスカぶっ殺される
・・・なんていう説を信じるなんてどこの人種差別主義者だよ。
低脳民族じゃなけりゃそんなに犠牲者増えないだろ。賢くて勇敢な
民族だったとしたら抵抗して犠牲者の数は減らせてるはずだって
かんがえるのが普通だろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-/+WY)
15/10/26 00:17:20.51 f7JnciJid.net
>>411
ジャップ帝国謹製の宣伝映像www
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:18:01.16 WJTeTSo00.net
バカ
「数が問題ではない！一人でも百万人でも虐殺は虐殺だ！」
利巧
「じゃあ杉の木が一本植わってるお前ん家の裏庭は森林地帯か？
コップ一杯の塩水つくればお前ん家の台所が大海原になるのか？」
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:18:34.55 WJTeTSo00.net
利巧「今月、渋谷で三人殺される事件があったようだね」
バカ「うわー渋谷大虐殺がおこってる！渋谷には
近づかないでおこうっと」
利巧「その理屈でいうと、現在世界中で大虐殺がおこっていて
大虐殺がない場所なんてこの世のどこにもないぞ？
おまえさんはどこに住めばいいんだろうな？」
バカ「・・・・」
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:18:57.93 WJTeTSo00.net
祖父や祖母、あるいは夫や叔父などの身内、あるいは知り合いが
殺されたと証言する南京市民って何人いるのだろうかね
日本にいる中国研究者も友達の南京市民の何人かに、日本兵に
虐殺された身内は知らないかと聞いたら誰もしらないと言ってたそうだ
東京大空襲や原子爆弾以上の死者がでている戦争被害にあいながら
東京や広島で身内の死亡の証言をあつめたとき以上の証言数が
まったくあつまらないのはどうしたわけなんだろうか？
また、叔母や姉が強制連行されて慰安婦にされたという証言も
規模の割には少なすぎる。二十万人動員なんて日清戦争と同規模だ。
しかも日清戦争より歴史ははるかに新しい。かなり前の日清日露で
しら多数の話があつまるのに、どうして慰安婦や南京は証言の数が
異様なほどにすくないのだろうか？
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:20:18.33 WJTeTSo00.net
"世界最大のヘイトポルノ。それは南京三十万大虐殺説だ、
”中国人は弱っちいのろまの集まり”というヘイトな視点が
情報の聞き手になけりゃ、あんなに沢山殺されたなんてことは
頭のなかで正当化されっこないわな。
力道山がそこらへんの乞食にボコボコにされたなんて情報を聞い
たら、力道山を馬鹿にしている人しかそれを信じないのと同じ。
URLﾘﾝｸ(siro123.tumblr.com)
"日本兵は後ろから撃っても皆即死に成功させて誰一人弾を
外さない。逃がした人も一人もいない"これは、皆射撃の
性能が単一ということです。おそらく日本兵はロボットの
ように全員カタログスペックが同一だったのでしょう。
レイプを受けた中国人女性だってロボットじゃありませんから
全員が口をつぐむという同じリアクションをとるなんて偶然は
ありえず、レイプを自白する、産んだ子は実は日本兵の子だと告白
する等、いろいろなバリエーションがなければおかしいはずです。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-XZw/)
15/10/26 00:20:48.05 z2gA+whm0.net
>>419
残念でした
中狂は、あくまでも南京大虐殺は30万人で、3万人だの3千人なんて
南京大虐殺と認めません
つまり、30万人より犠牲者数を少なく見積もるやつはもれなく『南京大虐殺』否定派なのですw
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:21:53.93 WJTeTSo00.net
たとい同一の中身で構成されたものだろうと、
程度が違えばそれぞれ違うものである。
何を言っているのだ？と思うかもしれないが
重要なことである。
たとい我が庭の植木が森を構成するものと同質の、
木で構成されていようと、森は数万本あるから
森と呼ばれ、植木は数本しかないものしか植木と
呼ばないのであるから、おまえの庭にあるあれは、
森だな？といわれれば、違うと答えるのが真である。
だって木でできてるじゃあないか？森だって木で
できてるぞ？といわれても違うものは違うのである。
南京も同じである。殺人と大虐殺は人が殺されるという
同じ要素で構成されている。だが殺人は大虐殺ではない。
普通、大虐殺は何千何万人のことをいい、殺人は数人か
数十人のことをいう。程度が違う。程度が違えば
たとい中身が同じだろうと別種のものである。・・・
だから、南京で殺人があったことをいくら
証明したとて、それは大虐殺があったことを
証明するわけではないのだ。
いくら家の庭の植木が木でできていることを証明した
ところで、それが森であることを証明できないように・・・
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0a6-ZmLi)
15/10/26 00:22:46.84 IaVvWWEy0.net
数ではなく事実は事実として認め今後このような悲劇を繰り返さない事が・・
とかは言って欲しかったな。過去の咀嚼無くして未来へは進めない
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 09ab-c+Vo)
15/10/26 00:23:06.82 BL0LLw2t0.net
池上はバランサーでいいわ
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:26:27.92 WJTeTSo00.net
アトローシティという用語が当初使われたこと（加えて今も
惰性？で使われていること）が、どうして数が問題ではないと
いうことの証明になるのですか？まるで理解できませんな。
事件が起こった当初は殺害された数なんてくわしくわかる
わけがないのだから、数を問題にしないのはあたりまえでしょ？
もし当初数がわかんなかったから漠然と虐殺を象徴する
抽象的なネーミングをつけたことを、２１世紀の今にいたるまで
”数が問題ではない！”ということの根拠にするのなら、それは
おもいっきり間違った理屈ですよ？１９３７年のメディアで
南京殺害の数を問題にしなかったのは、事件が起こってまもなく
だから詳しい死者数がわからなかったからであって、南京問題の
受けとリ方の根本に数を重要視しないというポリシーがあったから
ではありません。URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69aa-6evR)
15/10/26 00:27:11.89 593Wh8Us0.net
言われてみれば中国の大都市の人口が20万人もいないって主張もおかしな話だな
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/26 00:28:12.72 kEgFbOzb0.net
>>354
日本軍が証拠隠滅した証拠出せよｗ
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:30:12.34 WJTeTSo00.net
“ある容疑者を捕まえた検事が、”やってないだと？じゃああの場所で
誰が被害者を殺したんだ！おまえ名前いえるか？使ったのはナイフか？
ピストルか？それがいえなければおまえは自動的に犯罪を犯したことに
なるぞ！”と詰問していたら誰だってその理屈は変だと感じるだろう。
容疑者自身が真犯人や殺害の状況を具体的に述べることができなくたって、
だからといってはそいつがやったんだ！ということには絶対にならないからだ。
冤罪をはらす側、つまり”ない”といっている人間に殺害現場の具体的論拠を
調べて立証する責任はまるで必要ない。
警察や検察のように、あったと言いはっている立場の人間ならば、
己の論を通すにはそれを立証するのは義務ではあるが・・。
つまり両者の立場は等しくないんだよ。ある側が証拠をそろなきゃダメ
だといって、ない側がそろえる必要があるというわけじゃないんだよ。
ない側はある側の出した証拠を否定するだけでいいんだよ。冤罪を
晴らそうとする被告が、検察といっしょに真犯人の証拠を提出する
必要がないのと同じようにね。
南京肯定の連中は”ある”といってるのだから、いわば検事の立場だ。
あるといってんだから当然ある証拠（何音くらい死んだなど）論拠を自分で
もってこなければ論はとおらないのは当然だ。逆にあるといってる相手の
反対の立場、つまりないと反論している人間は、あるのだという証拠を
自分でそろえる必要はまったくない。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/26 00:30:42.05 kEgFbOzb0.net
>>419
3万とか３千とか、当時はどこの軍隊も殺ってた。
日本だけが特別に残虐だったという話ではない。
南京事件なんか騒ぐほどの事件じゃない。
戦争は悲惨だからやめとこうねえ、くらいの話。
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0a6-ZmLi)
15/10/26 00:31:20.08 IaVvWWEy0.net
中国が南京の件で頑なになったのは、今の名古屋市長とかが南京大虐殺は無かったとか
そういう発言をしたからなんだぜ。本人は全く分かってないだろうが。名古屋と南京は友好都市だったのにさ
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0bb-5LxQ)
15/10/26 00:31:49.08 36lMjmIW0.net
>>436
自分らで「燃やして証拠隠滅した」って自白してるじゃん
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 19e0-c+Vo)
15/10/26 00:32:07.14 XfhJe6zA0.net
>>436
終戦間際、ほとんどの書類焼き払ってるぞ
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:32:48.94 WJTeTSo00.net
南京で遺体を埋めた場所を知っている元日本兵の抱きこみに一件
たりとも成功していないへタレな中国共産党・・・・矛盾ですな。
そのくせ、南京で三十万人を殺すのは、多くの日本兵の関与が
あれば可能だったとほざくのですから笑いが止まりません。
ほぼ全員の日本兵が遺体処置にかかわれば三十万の遺体は処理
できたのなら、遺体のありかを知っている旧日本陸軍の老人は、
故人も多くいるとはいえ日本全国ですさまじい数に上るはずです。
兵の士気や能力は小野田さんとまではいかず、そこいらの庶民
レベルでしょう。中国側工作員が埋葬場所のありかを得るのを
てこずるほどには、少数でも精鋭でもないとおもうのですが・・・
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0a6-ZmLi)
15/10/26 00:33:34.19 IaVvWWEy0.net
>>438
その通りだわ。戦争の真っ只中に置かれて正気を保てる奴がどれくらいいるのか
虐殺やレイプも普通にあっただろう。その事実は事実として、戦争そのものを悪とする
議論がなされてこその未来志向と言える
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/26 00:34:16.67 kEgFbOzb0.net
>>440
燃やしたのは部隊の献立表だよ。
この話有名なのに知らんの？ｗ
手記に書かれてるだろ。
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:34:49.32 WJTeTSo00.net
南京攻略にかかわった日本兵が全員殺害にたずさわれば三十万人
殺すことができたといいながら、その日本兵の一人も中国側に
買収することができないという、中国共産党のへタレさ・・・
おそらく世界一情報戦略が下手な組織でしょうな。
世界中にチャイナロビーを張り巡らすほど情報戦の能力を
もっていながら、日本の老人たちの持つ、遺体を埋めた場所の
証言という、反日戦略をおこなううえですさまじい価値をもつ
お宝を、一件たりとも自分側に抱き込むことができていない
とは・・・いやはやこれほどのパラドックスはないでしょう。
中国共産党は、世界中でたくみに情報戦をやりながら、元日本兵
相手のときだけは世界一無能になるのでしょうか？それとも
日本兵はそんな強力な連中の攻撃をすべてはじきかえすほど、
情報戦において強力なパワーをもっているのでしょうか。
老いてもなお鉄の規律を誇る日本軍・・
そりゃあ、日本軍最強伝説もでてくるわけですわ（笑）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d3f6-c+Vo)
15/10/26 00:34:58.16 lZLsZBVD0.net
虐殺などという呼称を絶対に許すな！ ただのどこにでもあった戦場だ 南京戦 と呼べ！
・何一つとして証拠が無い
・骨もなければ焼いた跡すらない
・「これが証拠だ！」と中国が出していた写真の 全て が 捏造 と判明している
・当時 南京には世界中の記者がいたが 誰一人として記事にしていない これはありえない
・そもそも虐殺してもなにも得しない 弾の無駄 死体を焼く燃料の無駄
・原爆使っても15万人前後なのに 弾と刀で30万人殺せるわけが無い 笑ってしまう
・10万人 20万人が 立っているだけでどれだけの面積が必要か本当に理解して喋っているのか？w 1万人だってありえんわww
虐殺などという呼称を絶対に許すな！ 通州事件の方が明らかな中国人による日本人への虐殺だ！ 証拠もある
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-c+Vo)
15/10/26 00:35:24.51 XLDHb2nJ0.net
>>428
そりゃジャップが雇ったシナの劇団員がジャップの書いたセリフ話しただけだしなｗ
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/26 00:35:40.76 kEgFbOzb0.net
>>441
証拠が見つからないので、隠滅したことにしてるだけ。
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:37:57.59 WJTeTSo00.net
南京である一人の中国人が殺されたという証拠≠南京で殺された人の数が
三十万人だという証拠
一人や数人の某南京在住中国人が殺されたという証拠はある
だが、三十万人が殺されたという証拠は、ない。
もしも、これが等号で結ばれてしまうのなら、
たとえば、昨日渋谷駅で女性がキチガイにナイフで刺されたら、
２０１５年の秋の東京は、三十万人がナイフで刺されて怪我を
している地獄のような場所なんだということになってしまう。
そんなわけがなかろうって。
英語を使う人は、冠詞とかで単数形と複数形を使い分ける。
だから、”一人の中国人の死”と”三十万人の中国人たちの死”
という二つの事柄はまるきり別の単語で呼称するから
脳内で別の概念としてとらえる。だから混乱は起きない。
一人の中国人の死の証拠を見たからといって、即座に
これは三十万人の中国人たちの死なのだ！と直結させない。
（数詞の欠如はシナ語や日本語の欠点だと思う）
一人と三十万人は違う。どうしてこんな簡単なことがわからないの
だろうか？ある場所で一人の人が殺されれば、そこは三十万人の人が
ころされた場所なのだろうか？
光市で本村さんの妻と子がどらえもんキチガイに刺し殺されたからといって
光市でその年に三十万人が刺し殺されているのだとは誰もおもわない。
おもっていたらキチガイだけである。南京もこれと同じことだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0bb-5LxQ)
15/10/26 00:38:17.23 36lMjmIW0.net
>>444
だから、今も生きてる当時の軍部の奴が「燃やした」ってゲロってるってｗ
ニュース見てないの？
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 19e0-c+Vo)
15/10/26 00:38:31.66 XfhJe6zA0.net
>>448
この手の重要書類がすべて勝手に焼却されたせいで、どれほど齟齬が起こってるのか知らんのか？
日本は「官僚社会」だといわれてるけど、そこまでも達してないいい証拠だぞ
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:39:46.80 WJTeTSo00.net
南京否定派に歴史学者がいないことをもってして、否定派を腐す
理由にはできない。 なぜならすべての歴史資料に記述された文句は、
この世におこった現象ゆえ、必ず自然科学の現象にのっとって
いなくてはならないからだ、よってほかのジャン ルの住人からの
物言いが有効となりうる。
もし歴史の資料に、ニュートン物理学などの自然科学の大原則に
反していなければおこりようがない事柄が記述されていたとしたら、
それは歴史資料が間違っているのであり、それを持ってして
歴史学者が自然科学学会に物理現象の大発見だと報告することは
できない。歴史学は 物理学や電磁力学などといった自然科学の
”はしため”なのである。
物理学者が、それは違うといって
462:歴史学者の領分に顔を突っ込む ことは可能であるが、逆は 不可能である。たとい歴史学者が、 ”カムチャッカでは太陽は西から東に上っていたという文献を 発見したとて、地球上でカムチャッカ半島のみ太陽は西から東に のぼるという説を物理学会に発表することはできない。おそらく 発表したところで、その文献が間違っているか、西を指す言葉の 適用が間違っているかのどち らかでは？と指摘されて終わりだろう。 たといどんな文言が文献に書いてあったとしても、ニュートン 力学や熱力学などの自然科学の法則に反していることはありえない。 文献にはこう書いてあったのだ！といくら強弁しても、それが自然 科学の現象に反しているのならば、言っても効力をもたないのである。 絶対に、その文献そのものの内容が間違っているか、言葉の解釈が 間違っているかのどちらかである。 http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20080422/p1
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/26 00:40:29.19 kEgFbOzb0.net
>>450
そいつは嘘つきで有名なやつなんだってｗｗｗ
吉田清治で懲りたんじゃないのか？ｗｗｗｗ
いい加減に懲りろよ。
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0e0-c+Vo)
15/10/26 00:40:30.38 7SW9HWxs0.net
>>438
ジャップ軍は自分から他人の家に不法侵入し、住民を殺害して略奪した
そして一番肝心なのは警察に負けたｗ
ジャップランドのことわざに、勝てば官軍、負ければ賊軍とあるだろ
負けなくても侵略軍は賊だが負けたから200%賊だ
賊は裁かなくてはいけないのが世界のルールだ
賊が戦争は天災だったかのように語ってんじゃねえよ
日本が自分から起こしたんだ
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbc3-6JR+)
15/10/26 00:41:27.43 TyYaib0Q0.net
そのうち中国に攻めたことも防衛だったとか言い出しそうでこの国は右翼に乗っ取られてると感じる
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/26 00:42:52.13 kEgFbOzb0.net
>>451
齟齬が起こってないｗ
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0bb-5LxQ)
15/10/26 00:43:47.53 36lMjmIW0.net
>>453
じゃあそれが嘘であるという証拠出さないとなｗ
現実認めたくない気持ちは分かるが、他の奴もゲロってるからねえ
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:43:49.53 WJTeTSo00.net
証拠が隠滅可能だったから証拠がなくてもあったことに
なるのだという理屈がもし通るのならば
UFOは昔から確実に世界中に何億機も来ていたことになる
シベリアで数千万人だ大虐殺がおこっていたことになる
なぜならUFOを地球にまで到達させるほどの高度文明を持つ
者ならば地球上にある自分らUFO関連の証拠を遠隔操作で
一瞬にして隠滅することなどお茶の子さいさいのはずで
シベリアでは死体は氷河に埋もれれば永久に見つからないからである。
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0a6-ZmLi)
15/10/26 00:44:04.00 t7cVkzOZ0.net
嘘が真実になる瞬間を見てみたい
国を挙げて突っ走ってるからここを踏ん張れば見れる
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/26 00:44:26.32 kEgFbOzb0.net
>>454
意味がわからないｗ
日本人が憎いというのは伝わってくるけど、妄想はそのくらいにｗｗｗ
まあとりあえず落ち着いて？ｗ
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 19e0-c+Vo)
15/10/26 00:44:59.41 XfhJe6zA0.net
>>456
簡単にググるだけで
URLﾘﾝｸ(crd.ndl.go.jp)
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c51b-E/Kd)
15/10/26 00:45:08.18 jo0O9icB0.net
フラットな立場でいようとするあまり
473:右翼からも左翼からも嫌われるかわいそうな人
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/26 00:45:53.33 kEgFbOzb0.net
>>457
燃やしたというやつが、本当に燃やしたかどうか証明しないといけないんだよ？ｗｗｗ
バックアップとか、燃やしたフリしてポケットに入れたとかないの？
１ページくらい隠せるだろう。
それもないんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、いつものことですねえｗｗｗ
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-ZmLi)
15/10/26 00:47:00.48 fxgbClTN0.net
>>462
中立なのは別にいいけどとんでも論出してデータとか語っちゃあかん
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0bb-5LxQ)
15/10/26 00:47:01.87 36lMjmIW0.net
>>463
いやいやお前が「そいつは嘘つき」と言ったんだから
嘘つきである証拠出さないと。
こんなの小学生でもわかる話だぞｗ
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/26 00:47:06.10 kEgFbOzb0.net
>>461
悪い、引用urlは読まないことにしてるｗ
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SEf6-FPhQ)
15/10/26 00:47:11.27 fqopO2N3E.net
>>409
勉強になるなあ 学者の研究はそれとして右のひと左のひとはそれぞれ大体どんな意見が多いのだろう
右のひとは30万人は否定したとして何人と主張しているか
左のひとは30万人に同意しているのか
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/26 00:48:33.77 kEgFbOzb0.net
>>465
いやいや、先にお前がそいつの証言が嘘じゃないと言い出したんだろうｗｗｗ
お前の頭どうなってんだ？ｗ
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d002-FPhQ)
15/10/26 00:48:44.91 oNKPQ+mY0.net
ブサヨ～、また負けたのか
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bc9-6evR)
15/10/26 00:50:44.72 96sk/dbd0.net
>>77
311後の原発事故の隠蔽っぷりと
現在の国民全員を被曝させて癌にして治療費求めた国民を貧困兵士化させる気満々なのから察するに
このクソジャップ国家はそんくらいやるだろ
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0bb-5LxQ)
15/10/26 00:50:57.94 36lMjmIW0.net
>>468
つまり嘘つきだという証拠が無いんですなｗ
ハイ、焼いた証言とれましたｗ
頑張って嘘つきだと言う証拠探してきてね
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:51:02.40 WJTeTSo00.net
思うんだがいったい歴史学の専門家ってそんなに偉いんか？
専門家だから人の意見を聞かなくていいんか？何様だ？
日本軍が死体運ぶのにトラック動かしたとしたら、エンジンが
動くんだからエンジニアの発言にたいして聞く耳持つだろ普通？
日本兵がエンジン動かしたって言うのは、歴史学だけじゃなく
自動車工学の分野内のことでもあるんだから・・・エンジニアが
もし不可能だといっていたら、不可能じゃないかと耳を傾けるのが
歴史学のプロとして当然だろ？
それを”残念ながら歴史学的には日本軍は死体を運んだというのは
すでに定説になっていますので、失礼ながらわれわれはあなた様の
意見に聞く耳を持ちません。なんていっていったらおかしいだろ？
エンジニアリング的に、日本軍のトラックのエンジンが故障する
はずだという事実は、文献だなんだといった歴史学のウンチクよりも
上位に置かれるべきだろ？
歴史学って部内でしか使わないという純粋なものはほとんど無くて、
放射性同位体の測定とか金属の劣化の検証とか、物理とか金属工学とか、
ほかの学問の集積体なわけよ。研究対象の兵隊が刀使えば冶金工学の
お出ましになるし、 鉄砲つかえば化学が出て、フェニキア人が商売
すりゃ経済学、船で旅すりゃ造船技術、生まれりゃ産科、ローマ人が
病気になりゃ医学がしゃしゃり出る、エトセトラ・・
とにかく、これぞ歴史学だ！という独自のものなど一つも無い。
刀匠の技術や金属工学、エンジニアリングすべてひっくるめて、
考古学だの歴史学っていってるわけよ。”他学問のまとめ”なんだよ。
だから”科学的に虐殺は不可能だが文献にはそうかかれてないので
歴史学的には虐殺は可能だった”とかいえないわけ。 科学的に見て
不可能なら歴史学から見たって不可能なんだよ。歴史ってそういう
もんなんだよ。URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c517-MlFM)
15/10/26 00:51:53.74 AeFiajMR0.net
日本人は次は、証拠隠滅の行為自体が無かったと言うかもしれない
嘘に嘘を重ねてどこまで行くのか
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/26 00:52:52.40 kEgFbOzb0.net
>>471
吉田清治が戦中にこんなことがあった！とデマをばら撒いた後に何を言われてもね～ｗｗｗ
証言にリアリティがある！とかいってみんな彼の話を信じたんだよなｗ
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:53:18.95 WJTeTSo00.net
証拠資料をもとに論拠を組み立てようとしている相手を論破するのに、
論破側は必ずしも同じ証拠資料を読む必要は無い。なぜなら相手が
基本的なことが間違っている場合があるからである。この場合、
基本的な間違いを指摘すれば、相手の提示した書物を読まずとも、
相手が間違っていることを証明したことになるのである。
そ の記述の内容が、１＋１が3だったり、重力下で水が下から上に
上らないとありえないような事柄が記述されていたとしたならば、
証拠資料を読まずとも、その 間違いを指摘すれば事足りる。
当たり前のことである。なぜなら記述された時代、（たとえば
１９３７年の南京市内）にだけ、１＋１が３であったり、水が下から
上にさかのぼるわけではないからだ。1+１が２であることや水が上から
下に落ちることは、書物の記述以上に普遍的な事柄だからである。
カンブリア紀だろうが昭和だろうがこの物理現象は不変である。
もしある書物に記述された南京市内の情景が、その物理現象に相反
していなければ成立しえない場合、その物理現象が間違っているわけでも、
１９３７年の南京市内のみに物理現象の例外があったわけでもなく、
その書物が間違っているのである。
” 相手が持説の論拠として提示した書物を、反論側も読まねばならない”
という間違った考え方は、カルトの信者がよく抱く代物である。
たいていカルト教祖は、 アンドロメダ星雲から数億万冊分の知識を
チャネリングで一瞬でもらうなど、論破不能な対象から自説の論拠を頂戴する。
だから、”論破側も同じように教祖の 論拠の書物を読みこなさねばならない”
という考え方が真だと思い込んでいる連中は、永遠に教祖を論破できないのである。
このインチキ教祖の自説は情報伝達速度が光速を超えているなど
基本的な事柄が間違っているのだから、この教祖の間違いを
指摘したいのならば、その物理現象の間違いを指摘すれば事足りるわけで、
同じようにチャネリングに精を出さずともいいのである。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a9e2-p0WQ)
15/10/26 00:53:44.66 rRHp3WAp0.net
歴史の捏造はジャップの特技だからな
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:55:14.53 WJTeTSo00.net
私なたまるは三兆冊の本を読んで、はじめまして氏を処刑すべきだと
いう結論に達した。死にたくなかったらおまえも三兆冊の本を読んで、
その三兆冊の本がウソであることを証明しろ！こういわれて素直に
処刑されるやつや、三兆冊の本を読もうとするやつはさすがにいない
だろう。いたとしたらよほどのバカかきちがいだ。
ある者が、南京市内で人の骨が一瞬にして水に溶けるという
物理現象がおこらないと、絶対に成立しないような歴史的事柄を
主張していたのなら、論破側は相手の 論拠とする資料を読む
必要は無い。”骨を水に浸した場合の溶解速度の実験例”等が
書かれた物理学の教科書を提示すれば事足りる。
初めまして氏のいうことがただしければ、引きこもりの無能人間が
国会図書館�
489:ﾅ五十年にわたって、一万冊の本を読んで調べて達した 結論は、だれも真似できないゆえに 絶対の真理となってしまう。 そんなわけがない。主張してるのがバカだろうが一年かけようが 百億年かけようが、間違っているもんは間違っているのである。 たとえ同じ資料を積読しなくとも、それは容易に論破できる。 http://d.hatena.ne.jp/claw/20111109#c1322646882
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-ZmLi)
15/10/26 00:55:34.51 kEgFbOzb0.net
>>473
証拠隠滅した証拠が出てこない限り、そう言うに決まってんじゃんｗ
まず第一に、大虐殺はあった派にとって都合の良い証拠は全部隠滅されたことになりまーすっｗｗｗｗ
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 09db-JcOh)
15/10/26 00:55:36.57 SRMaGPyQ0.net
虐殺される糞ザコナメクジ君が悪いんだよなあ
必死で抗えよ
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/26 00:55:37.08 D1N0ZPjBa.net
延々と長文コピペするひとは何をしたいのだろう
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 19e0-c+Vo)
15/10/26 00:56:45.79 XfhJe6zA0.net
やたら南京事件否定する人間増えてると思ったら、幸福関係者なのか
そりゃかなわないな
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ da09-ZmLi)
15/10/26 00:57:24.89 Tlfz34yL0.net
あった派が証拠を出すのが筋だな
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-IZJK)
15/10/26 00:57:36.92 g0XhI2s40.net
>>480
自分の意見持たないラジコンなんじゃね
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:58:11.52 WJTeTSo00.net
欧米人は慰安婦や南京をなぜ疑わないのか？？？欧米白人の
南京＆慰安婦連行肯定論の底にあるのはアジアへの差別意識。
アジア人は敵に反抗する勇気もすべも知らぬ愚か者だと思ってるから。
逆に白人がアジア人やアフリカ人に効率的に大虐殺や拉致をされた
という情報を聞いたら彼らは真っ先に情報の真偽を疑うはずだ。
賢いはずの白人はまず逃走経路や対抗兵器を用意している筈だから、
被害を食い止め、そんなに犠牲者が増えるはずがないと考えるからだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793c-u8hF)
15/10/26 00:58:45.42 WJTeTSo00.net
シナチョンに買収されてしまったハリウッドの肝いりで、世界に
日本は軍国主義で女性に悪辣ないじめを行う非人道的なイメージ
その日本に逆らっているから、シナ人やチョンは心優しき善良な
人たちだというイメージができてしまっている。
男性の暴力から逃げようとして、朝鮮人やシナ人のもとに駆け込む
無知な女性もこれからは数多くでてくると思う。
地上の楽園だと思い込み、ソビエトに亡命して粛清されてしまった
戦前の逸話と質はまったく同じだ。
まともな人間より、ダメ人間のほうがはるかに宣伝は上手いのだ。
まともならば宣伝がなくてもやっていけるが、ダメならば宣伝が
なくては死滅してしまう。それだけ”必死さ”が違うのだ。
URLﾘﾝｸ(girlschannel.net) ※609
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 19e0-c+Vo)
15/10/26 00:59:32.27 XfhJe6zA0.net
>>482
戦後、日本が今の地位を築いた東京裁判でも「あった」と断罪されてんだが？
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0e0-c+Vo)
15/10/26 00:59:32.57 7SW9HWxs0.net
本来あるべきはずのものがない＝証拠隠滅が行われた、ってことすらわからんネトウヨｗｗｗ
本当に元々ないんだ！って主張するなら、日本軍は報告書も書けない土人軍隊ということになってしまうぞｗｗｗ