産経新聞「南京大虐殺は二カ月に及んだ。犠牲者は30~40万人」 [406630752]at POVERTY
産経新聞「南京大虐殺は二カ月に及んだ。犠牲者は30~40万人」 [406630752] - 暇つぶし2ch500:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/12 14:58:17.33 TJdPNxVZd.net
>>478
だから、松井に市民保護の義務があった理由でしょ。
司令官である松井に捕虜の扱いに関する責任があるのは明白なので、
訴因55によって有罪で理由になってるじゃん。
そもそも、松井が捕虜殺害について有罪か否かにかかわらず、
日本軍の捕虜殺害が不法であったことは記されている。

501:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 15:02:56.25 bLpXqRmx0.net
>>468
>5万人以上いたと言われる日本兵が2ヶ月近くかけたら余裕でしょ。
機関銃も使ったし。兵士一人あたり二人殺せば30万人だ。
しかもひと月あたり一人殺せばいい

もしそうだったのなら「日本軍がことごとく南京市民を殺したので
南京市内に人間がいなくなってしまった」という文面の
外国人記者のリアルタイムの外電が存在していなければおかしい
当時の南京はポルポト時代のような情報封鎖状態じゃなかったのだから・・

502:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-h2F7)
15/10/12 15:03:26.49 QI47Mtez0.net
>>406-
ご覧ください。
盲信する産廃新聞の危機を察知し、
僅か40分弱の間に60レス以上の発狂レスを投下する
これが既女板でネカマ工作活動やってるネトウヨガイジですwwww

503:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-h2F7)
15/10/12 15:08:05.85 kZAZebHXp.net
【悲報】ネトウヨ女子、みうちゃん ネカマのオッサンウヨと判明 アイコン画像も中華女子の転載だった
みう
@Miu2015Uyo
?日本を守らねば…°???(???)???° . 安倍?自民党支持?憲法改正をめざしてます?
決して理想論ばかりでもダメ…実現可能な事を支持する現実的保守かな?
|ω・)?ら?? あなたの う.し.ろ…
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
9 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 19e0-IsAv)[sage] 投稿日:2015/10/09(金) 10:50:01.08 ID:5H/W8YpS0 [2/2]
URLリンク(twitter.com)
完全にオッサンの指で笑う

35 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 72cc-x/kh)[sage] 投稿日:2015/10/09(金) 11:02:42.82 ID:MNf6HzlH0
> URLリンク(pbs.twimg.com)
中国人美女・台湾人美女 China Beauty
出身地:四川省成都市
URLリンク(chinese.cutegirls.asia)
URLリンク(chinese.cutegirls.asia)

504:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/12 15:08:10.43 TJdPNxVZd.net
>>493
30万人を殺すことが可能かどうかの話をしてるんだよ。
可能か不可能かで言えば「可能」。
実際にどれだけ殺したかはまた別の話。
大規模な殺害があったことは事実
当時南京にいたジャーナリストの報道によっても、
数万人が殺されている。

505:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bf5-oW0C)
15/10/12 15:08:42.65 yE6+tesu0.net
>>492
もうさんざん言ってますけど裁判で犯罪と認定するのは裁判官の最終判定なんですよwww
いい加減それを理解してくださいよw
自分の都合のいい所だけ切り取らないで下さいw
捕虜殺害が犯罪と認定されてるなら、第十章判定で犯罪と認定した理由箇所を引用して下さいなwww

>極東国際軍事裁判所条例 第五章 判決及び刑の宣告(※付属書A-五)
>第十七条 判決及び審査
>判決は、公開の法廷に於て宣告せらるべく、且つ之に判決理由を附するべし。
>東京裁判 第十章 判定 松井石根大将
>かれは自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する義務をもっていたとともに、その権限をももっていた。
>この義務の履行を怠ったことについて、かれは犯罪的責任があると認めなければならない。

506:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-h2F7)
15/10/12 15:08:53.47 kZAZebHXp.net
これ明らかにおっさんがネカマしてるやろ という感じのネトウヨのツイッターアカウント一覧
エントリーナンバー1番 国府津 聡美さん
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(twitter.com)
@kouzu_satomi
どんな数字にも割られるコトの無い素敵な数字が素数です。 ルカルカでも踊るか! 踊ろう!( ? ?ω?? )?
2013年6月に登録
エントリーナンバー2番 mas_iさん
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(twitter.com)
@papech70
若い頃「汚い大人は○○喰らえ!」と無闇に暴れてましたが、振り返れば怒りの対象は日教組教員だったかも?
現在 繁華街で経営&営業/ 外国人との交流で分かった事は日本人は素晴らしい!
でも皆それに気付いていない。飲食店のみならず、特亜の進出が日本を侵食中です。
誰にも遠慮なく本音吐いてます。嫌なら見るな!フォローするな。
歓楽街 2011年3月に登録
エントリーナンバー3番 台湾人女子yunhan wangさん
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(twitter.com)
@yunhanwang1
台湾人です。日本大好きですよ。よろしくお願いします。(^-^)/
2012年2月に登録

おまけ
影が薄くなったヨーゲン URLリンク(twitter.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

507:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 15:08:59.52 bLpXqRmx0.net
重要な事だが、殺せた と 殺したは まるきり別のはなし
たとえは隣に住んでる主婦の吉田揚子さん(仮名)は、
腕の筋肉も正常に動き、平均的中年女性の筋力にちかいため
隣の家の赤ん坊のクビをひねって殺すことができるが
実際には隣の赤ん坊を殺していない可能性もおおいにある。
だから吉田揚子さんのとなりで乳幼児殺害事件がおこったとしても
”筋力や現場からの近さから考えて、彼女が赤ん坊を殺せたから”
という理由だけで警察は吉田揚子さんを逮捕してはならない。
それと同様に、”理論的に当時の日本軍が三十万人を殺せたから”
という理由だけで日本軍有罪論を断定してはならない。
理論的に出来ても実際にやっていない可能性はおおいにありうるからだ

508:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-h2F7)
15/10/12 15:09:34.53 kZAZebHXp.net
ネトウヨ女子 みうちゃん渾身の駄洒落(オヤジギャグ)をご覧ください。
「古墳」を見ると…
コーフンするのよねぇ♪
URLリンク(mobile.twitter.com)

稲田さーーーん
未来の女性初の首相♪
ドンドン要職を務めて成長会長♪
お腹すっきり整腸会長♪
え~
2F総務会長…
ちょっと不満!!!
URLリンク(mobile.twitter.com)

509:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-h2F7)
15/10/12 15:10:18.37 kZAZebHXp.net
URLリンク(f.xup.cc)
URLリンク(f.xup.cc)
URLリンク(f.xup.cc)
                     ("'、.,r''ッ--------、       ッ┐
                      .ゝ . / `^^゙! !^^^"       | !
                 〈_,,-'j !   .| !            | !
                     ./、.! l二,゙ 二コ       / ./
                    /゙,./ | .|   | !        ./ ./ ヽヽ
                    `  ,l゙ i!,,,,,,,,,| !,,,,,,,,,,  _,,/ /    ヽヽ、
                   [,゙,, '"――ー" ゝー'″       ゙‐'
                 .!゙゙!       /^I               ____________,
          i;;;;;;;;;;_;;一'j     .| !        -、、    ッ┐ .!------┐.!
              /../      .! .ゝ-、、   ''- ,,`''i   | !         | .,!.
               .,./ ,,iツ ,,     ! ./''- ,,`''i  '- ,,`''i゛   / ./  |二二二、 !
            i-'゙,゙/! .| `'-,`'ッ   | |   .`゛   ``゛ / /        ./ ./
            .`´  ! .|   `゛   .| !            / /     _,,/ /
               ヽミ       ゝノ       く,,二 -'"       ゝー'″

510:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e174-oW0C)
15/10/12 15:11:56.06 HSZEvUV/0.net
>>249
その通りで大日本帝国と日本は切り離して考えれば良いんだよ

511:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-Nm5J)
15/10/12 15:14:18.96 REKFpmMt0.net
ウヨカスw

512:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 15:14:24.04 bLpXqRmx0.net
>>432 >侵攻した人数が多いからじゃね?
残念ながら、侵攻した日本軍はきわめて小規模
よくぞこんな少数の軍であんな沢山の支那軍を
撃破できたもんだと感心するくらいだ。
歴史的に見て、普通は、この規模の首都包囲戦なら
もっとたくさんの兵力が動員されてる

513:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-8UTG)
15/10/12 15:18:00.52 zXY4YmLE0.net
>>88
>なんせあの頃は加藤紘一が防衛相になっただけで、思想信条も知らずにさも自民党のプリンスでござい、みたいにチヤホヤされてたからな。
これは違う
加藤が自民党のプリンスと呼ばれたのは集める献金額が自民党トップだったからだよ

514:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/12 15:18:17.89 TJdPNxVZd.net
>>499
だから、「30万人を殺せる能力はなかった」という否定論は完全に崩壊しているということ。
その辺をまず理解しような。

515:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 15:18:33.06 wrRnhDqKp.net
>>499
馬鹿か
人口が20万しかいないから、弾薬が無いから、規律が厳しいから「殺せないので、南京事件は無い」って言ってるのは否定派の方だろ
「殺せる」ってのはそれにらたいする反論に過ぎない
いけしゃあしゃあと何調子いいこと言ってんだw

516:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/12 15:19:48.33 TJdPNxVZd.net
>>504
15万人以上が投入されてるよ
陸軍中支那方面軍と海軍が参加してる

517:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 15:25:56.75 bLpXqRmx0.net
15万人って異様にすくないでしょ
スターリングラードとかの他の大都市攻防戦に比べたら…
っていうか兵力15万人で多いって感じるくらいなんだから
犠牲者の30万人ってどんだけ多いんだか・・・
どうやってこれを全滅させたんだろうかと考えると気が遠くなる。

518:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 15:33:41.38 bLpXqRmx0.net
三十万人を数ヶ月で始末すれは南京市内に人がいなくなるのだが
こんな目立つ重要な案件を世界に伝えた外電がない
三十万人始末しても市内に依然として人がいるのであれば、
外部から流入したと考えられるが、虐殺がリアルタイムに
数ヶ月間おこっているという重要情報を中国人どうしが
共有しないはずがなく、その情報は必ず南京の外にも
必ず漏れでていたはずである。それなのに危険を犯して
南京にのこのこ入ってくるなど、そんなことは、支那人が
一人残らずバカでもない限りありえない。
もともと南京市内には三十万人を遙かに超える人数がいて
三十万人ころされても相当数が残っていたのだとするならば
そんな大人数の都市市民は相当な人的圧力となっていたはずで
あり、そんななかで数ヶ月も虐殺をおこなっていたら市民が怒り
狂って、一斉蜂起でもすれば日本軍は敗北する可能性がある。
っていうか人数が多すぎて武器を完全に没収できない。
ってことは虐殺中にもし一斉蜂起したら日本軍の駆逐に
成功できた可能性が高い。なぜ行わなかったのだろうか?

519:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/12 15:37:27.55 TJdPNxVZd.net
>>497
第八章って起訴状じゃないからな。
そういう事実があったと認定していて、
ここは争点になってない。
松井に市民保護の義務があった事は第十章で説明されているが、
これは、捕虜殺害について無罪であることを意味してない。

520:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 15:39:23.18 bLpXqRmx0.net
そして最大の謎
現在の南京市民がきわめて親日であるということの説明がつかない
これがなんだかんだいっても一番の腑に落ちない点だ
南京の悲劇を民族体験として共有しているのは、党新聞とか
テレビ局とかいったあくまで外様の連中であり、
地元の南京市民の間では噂や言い伝えなどのフォークロアで
まったく知的共有がされていないのだ。
たいていの南京市民は虐殺された親類や知り合いなんて聞いた
ことがないとこたえる。彼らは決して戦後に移入してきた
新参者ではないにもかかわらずだ。
日本軍に殺されたり虐待をうけた人の知り合いや家族だった
南京市民はいったいどこにきえてしまったのだろう?

521:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5452-vV/O)
15/10/12 15:39:56.86 WKVu3XLZ0.net
>>419
当時の日本軍歩兵の小銃用携行弾丸の規定数は120発ぐらいで、
南京攻略には10万人ぐらいか参加したんだそうな
そんで、第2次大戦期に銃弾1発あたりで致命傷を与えられる確率は0,1パーセントくらいなんだって
つまり、9回補給してようやく1人殺せるかなって感じだったんだと
捕虜にして動き止めてる相手なら3発もあれば楽勝で殺せるんで、
「弾薬の無駄だから撃たないやろ」って言い分はいまいち考えづらいと思うで

522:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 15:41:25.95 wrRnhDqKp.net
>>510
×こんな目立つ重要な案件を世界に伝えた外電がない
○こんな目立つ重要な案件を世界に伝えた外電がないとネットで誰かが主張していた

523:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0e0-oW0C)
15/10/12 15:43:22.80 wR23OJgz0.net
ポーランドのワルシャワ蜂起でも20万人以上の市民・レジスタンスが死んでる
これが近代の市街戦だよ
平和ボケのお花畑ネトウヨは戦争をゲームかなんかと勘違いしてるな

524:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 15:45:22.05 wrRnhDqKp.net
>>512
東京大空襲や原爆投下を受けた日本人がアメリカに好意的なのはなんでかね?
つかお前の言う「極めて親日的」ってなんだよ?

525:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1bd-x/kh)
15/10/12 15:48:49.25 BbS1Iahk0.net
映像の世紀でも南京大虐殺ではグロ画像が3人出るからあったにはあったけど
問題は数の信ぴょう性だな?

526:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 15:49:07.34 bLpXqRmx0.net
>ポーランドのワルシャワ蜂起でも20万人以上の市民・
レジスタンスが死んでる。これが近代の市街戦だよ
三十万人おめおめと死なせることにくらべたら二十万の
犠牲くらいなんだ!これで三十万人虐殺が防げるのなら、
中国側は二十万人の生命を賭して戦うべきだっただろ
これで差し引き十万人の生命が助かるんだから・・・

527:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bf5-oW0C)
15/10/12 15:49:56.68 yE6+tesu0.net
>>511
だから君のトンデモ解釈はどうでもいいですよwww
裁判で犯罪を認定するのは裁判官の(第十章の)最終判定ですww
そして犯罪の「判決理由を附するべし。」と明記されているのだからその部分を引用してくださいよwww
それを出来ない時点であなたの負けなんですよwww

>極東国際軍事裁判所条例 第五章 判決及び刑の宣告(※付属書A-五)
>第十七条 判決及び審査
>判決は、公開の法廷に於て宣告せらるべく、且つ之に判決理由を附するべし。
>東京裁判 第十章 判定 松井石根大将
>かれは自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する義務をもっていたとともに、その権限をももっていた。
>この義務の履行を怠ったことについて、かれは犯罪的責任があると認めなければならない。

528:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 15:51:13.33 bLpXqRmx0.net
レジスタンスおこしたら発生するであろう犠牲者数が
虐殺された30万という数よりも少ないのだ。
これはおめおめと虐殺を見逃しているよりも、いっその
こと戦ったほうが犠牲者が少ないということを意味する。
だが、南京市民は一切蜂起しなかった。なぜなのか?

529:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 15:53:41.06 bLpXqRmx0.net
>東京大空襲�


530:竚エ爆投下を受けた日本人がアメリカに 好意的なのはなんでかね? 広島市民や東京都民が日本人平均に比して 親日的であるというデータは?・・ないよな。 虐殺がホントに30万人規模の酷いものであったのなら 現在の南京市民が平均的中国人に比して極端に反日じゃなくちゃ おかしいはず。それなのにそうではない、なぜかしらと そういうこと。



531:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 549b-M2Ma)
15/10/12 15:56:47.18 ZlsuZWVr0.net
愛国活動、御苦労さまです。
軍令部より、メンバー全員のへ発令がありましたので、お知らせいたします。
現状報告:
現状、Patriots of Japanは、大隊規模の人数をかかえるまでになり、限定的な作戦行動がとれるまでになりました。しかし、まだまだ多くの、この国を愛する者が、なすすべもなく流浪し、何をしているかわから無い状態にあるのも事実です。
実質作戦行動の発令は、来週早々にも実施されますが、まず、上記の問題を継続的に改善し続ける必要があります。
そこで、まず2chに対するメンバー拡充目的での第一次侵攻を開始します。
【作戦名】パトリオット サルベージ
【具体的な作戦内容】
女性メンバーは、可能な限り2chにアクセスし、「既婚女性版」でのメンバー増員活動を行ってください。
(中略)
心無く中傷する工作員が多数おりますので、めげないでください。
看取るスレ諸氏は、女性メンバーの活動を出来る限り援護してください。
ネカマ活動も視野に入れる必要がありますが作戦行動ですので、確固の柔軟な対応をお願いします。
次に、看取るスレとオカ板共通の方は、オカ板へのメンバー増員活動を実施してください。特にJJスレや防衛オカスレを中心にお願いいたします。
■現行スレ■ 中国分裂、朝鮮真空パック 第359夜 [転載禁止]c2ch.net スレリンク(occult板)

532:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 15:58:12.10 wrRnhDqKp.net
>>517
安倍首相が進めさせた日中共同研究で、日本側が発表した虐殺数は「最低でも2万人、最大で20万人」な
例え虐殺数が30万人が2万人になったところで、何か変わるとは思えんが

533:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5caa-q05Z)
15/10/12 16:01:55.24 gzwyePa40.net
マスゴミ(日本のメディアはすべてアメリカの支配下にある)は
インチキ出鱈目を報道して、日中の認識の違いから争いを先鋭化させようとする

534:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 62d0-gaC1)
15/10/12 16:06:37.88 x914Fw0i0.net
最低2万最高20万とは幅があるなしかし

535:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 16:09:05.78 wrRnhDqKp.net
>>521
>>虐殺がホントに30万人規模の酷いものであったのなら
>>現在の南京市民が平均的中国人に比して極端に反日じゃなくちゃ
おかしいはず。それなのにそうではない、なぜかしらと
>>そういうこと。
東京や広島、長崎の人が平均的日本人と比べて明らかに反米的と言うソースをどうぞ
それが無いってことは東京大空襲も原爆投下も「そういうこと」って言われたらどうする?
それに親日だとしても、それは「親日本国」ということであり「親大日本帝国」というわけではないからな?

536:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 16:10:21.95 wrRnhDqKp.net
>>525
そりゃ日本側の資料となりうる戦闘詳報は大部分が謎の消失を遂げているからね

537:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 62d0-gaC1)
15/10/12 16:10:28.26 x914Fw0i0.net
それもこれも、資料を何も残さなかったのが悪いんだよな
日本の官僚は今でも同じ事やってっからな

538:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4174-00W+)
15/10/12 16:12:01.16 oZEsHH270.net
>>504
いやそういう事じゃなくて15万いれば一人で二人の市民殺せば30万じゃん
まさか日本軍って市民に負けるのか?w

539:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1bd-x/kh)
15/10/12 16:14:28.84 BbS1Iahk0.net
資料は日本が中国を撤退する時に焚書したって聞いたよ

540:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05a0-12QA)
15/10/12 16:15:28.73 /5XocnJs0.net
あらあら
便所紙チラシ産経はどうしちゃったのw

541:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 16:16:33.35 bLpXqRmx0.net
UFOに乗ってきた宇宙人ってすごいよな・・・
自分らにかかわる米ソの最高機密を全部遠隔操作で
隠滅させちゃうくらいのテクノロジーもってるんだもん
この地球上に証拠がないことこそ、すごいテクノロジーを持った
宇宙人が存在し、既に地球に来訪しているという何よりの証拠!
南京も同じだね!そんなに真剣になって隠滅しなきゃならないほど
虐殺ってのは世界中から非難されて当然の酷いもんだったってことだよね!
ってことば”ぱっこだっぺちょっけーりぬ大量虐殺”
”イワシが空を飛んで一万キロ飛行する説”なども、
真剣になって当局が隠滅した、この世に証拠が一切
のこっていない説であるから、よほどすごい真実なんだろうね

542:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 16:19:45.97 bLpXqRmx0.net
>15万いれば一人で二人の市民殺せば30万じゃん
山本七平によると、小銃をもっているのは歩兵連隊に
属するごく一部の人間だと言っていたが・・・
砲兵、工兵、兵站、衛生兵など丸腰の者も師団内には
たくさんいたらしいが、ソレについての見解は??

543:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 16:21:33.53 bLpXqRmx0.net
あなたを三十万人殺しの罪で逮捕します!
証拠は警察が燃やしちゃったのでありません

544:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4174-00W+)
15/10/12 16:22:35.33 oZEsHH270.net
>>533
それらの割合を加味しても3~4人殺せば充分だが
URLリンク(www.geocities.jp)

545:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 16:24:51.11 wrRnhDqKp.net
>>532
馬鹿か
日本軍の戦闘詳報は連番や日付から存在は分かってるけど消失してるってことだよ
かろうじて残ってる資料から何となく虐殺みたいなことがあったのは分かるけど、正確な人数までは分からない
だかは2万~20万なんだよ
そもそも資料が存在するかどうかすら不明なUFOと同一視すんな阿呆

546:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05a0-12QA)
15/10/12 16:25:16.07 /5XocnJs0.net
しかしこの話に関しては日本に勝ち目はねーんだから大人しく頭下げとけ
嘘だ捏造だと騒ぎ立てても他国からしたら侵略国が反省してないって叩かれるだけだ
話を無かった事にしたいならまた戦争して勝って修正しろ

547:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 16:25:45.17 bLpXqRmx0.net
シベリアの氷河は死体が全部海に流れ出て証拠がなくなっちゃうんで
シベリア三千万人大虐殺がもしおこったとしたならば、証拠はいっさい
残るはずがないので、じゃあシベリア三千万人大虐殺説は真実ですね?
太陽黒点三千億人大虐殺はどうです?全部真実でしょ?サヨクの理屈で
いうのならねッ!

548:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4174-00W+)
15/10/12 16:26:23.23 oZEsHH270.net
ああネトウヨは師団編成表なんか読む知能無かったもんね
これは失礼

549:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 16:27:11.73 wrRnhDqKp.net
>>534
この場合、燃やしたのは捕まった方な

550:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 16:28:13.97 bLpXqRmx0.net
>かろうじて残ってる資料から何となく虐殺みたいなことが
あったのは分かるけど、正確な人数までは分からない
”本当に殺された孫や甥や姪の南京市民たち”という
これほどまでにない証拠が揃っているのに
どうして犠牲者数があやふやなんですか?
親族や知り合いが殺されたと主張してる南京市民に
総当りで聴きこみをして証拠をそろえりゃいいでしょうが

551:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 16:29:52.05 bLpXqRmx0.net
どうして中国政府や中国人は、こと証拠に関しては
日本軍だけに依存するのだろうか?
日本人研究者が南京市民に総当りで証言を集めまくることを
許容すればいいい話ではないか

552:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 16:30:00.92 wrRnhDqKp.net
>>538
?????
証拠が無いとか誰か言ってるの????
マジで何が言いたいか理解してあげられなくてごめんな

553:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05b7-wAJJ)
15/10/12 16:30:39.00 abjcgjUi0.net
トンキン大抹殺

554:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 16:31:04.80 wrRnhDqKp.net
>>541
阿呆か
あやふやなのは「日本側の論文」だ
中国側は一貫して30万人だ
本当に何も知らずに書き込んでるのな…

555:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 16:33:52.18 wrRnhDqKp.net
>>542
「証言が無い」って本気で行ってるのか?
頼むから最低限のらことくらい調べてから書き込んでくれ
小学生とフーリエ変換について話している気分になる

556:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 16:36:29.46 bLpXqRmx0.net
習近平が三十万人軍人を削減するといっているが
ぴったり三十万人を切るわけではなく、この三十万と
いうのは”たくさん削減する”という意味にしか
すぎないのだろう
日本は数えてみたら八百万人も神様がいるんだぜ!
と”やおよろづの神々”という言葉を聞いた西欧人が
言いふらしているのとおなじような現象かもしれない
南京で三十万人が殺された=南京で人が”沢山”殺された
軍を三十万人削減するぞ=軍人を”沢山”削減するぞ
↑これが実際の意味

557:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4174-00W+)
15/10/12 16:37:31.70 oZEsHH270.net
安保法賛成憲法学者の三人は沢山と言ってた安倍ぴょんを馬鹿にするのはやめろ

558:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 16:39:02.77 bLpXqRmx0.net
>中国側は一貫して30万人だ
南京市民の遺族を総当りで調べまくって
死者の重複をも全部除ききって、それで
出た結論が三十万人なのですね?
勿論犠牲者の個人名はこととごく控えているのでしょうね
じゃあ見せてください

559:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 16:39:28.27 wrRnhDqKp.net
やっぱりネトウヨって何の知識も無く、「ネットで誰かが言ってたから」ってだけで南京事件を否定しちゃうんだな
指摘は全スルーして、わけのわからない妄言ばかり書き込んで、恥ずかしくないのかね

560:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4174-00W+)
15/10/12 16:40:15.29 oZEsHH270.net
恥を知っていればネトウヨなんぞにならんだろw

561:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9d6-IsAv)
15/10/12 16:40:36.79 pCZEhyxW0.net
産経は経営がやばくなってからネトウヨビジネスに走り出したからな

562:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 16:40:46.28 wrRnhDqKp.net
>>549
中国に南京事件に被害者名簿とそれを書き込んだ壁があるよ
見てくれば?

563:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sabe-KJqW)
15/10/12 16:41:10.35 jb0baESua.net
産経がこの手の記事を書くとはなあ

564:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c57d-vV/O)
15/10/12 16:42:12.69 NJZn8tBV0.net
この二か月に及んだってのがポイントなのよね
捕まえたやつを便衣兵扱いで皆殺しにしていったから



565:期にわたって大量に死んだ 戦時の混乱の中や直後でって話ではまったくなく組織的な虐殺



566:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 16:42:41.84 wrRnhDqKp.net
>>554
※昭和51年

567:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 16:45:39.60 wrRnhDqKp.net
さっきからID:bLpXqRmx0がひどすぎるんだが
被害者数に幅があるのはおかしい!→幅があるのは日本側の主張
証言が無いのはおかしい!→証言あるよ?
南京市民は親日的だ!→ソース無し
名簿を見せろ!→中国にあるから見てこい

568:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05a0-12QA)
15/10/12 16:48:04.97 /5XocnJs0.net
てかこの話に毎度出る人数ガーって結局何がしたいんだ?
数を多く見積りたい中国 数を少なく見積りたい日本 各々の立場じゃそうなるのは必然
だが歴史的事実として虐殺を犯した国には勝ち目の無い五十歩百歩の話しだ
虐殺人数が少ないからといって罪自体が軽くなるわけじゃ無いんだよ

569:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ da8d-W/9y)
15/10/12 16:51:39.00 EgcNl8bh0.net
で、お前ら虐殺されてるの二ヶ月ほっといたの?

570:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 16:55:30.89 bLpXqRmx0.net
虐殺が二ヶ月におよんで、じゃあそれを伝えた
外国人記者による外電の存在は?
長期間に及んだら一回あたりの殺害数は少数で事足りる。
だが数を多くすればそれだけ露見する可能性も増す。
南京城外の殺害数も含めたのか?
だったら南京城攻防戦ならぬ”戦役全般”の話に拡大するが
一回の戦役でそのくらいの犠牲が出るのは古今東西当たり前の話だ
欧米や共産圏国家は同時代の同規模の戦役にたいしてことごとく
相手国に謝罪したのか?

571:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-WKhH)
15/10/12 17:02:40.23 l1aBTnKKp.net
>>519
おめでとう 君の勝ちだ
次はハーバード大学で論破しろよ

572:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5cb-oW0C)
15/10/12 17:02:43.89 P8ix7f+I0.net
日本軍の規律が良かったとか、辻政信やシンガポール華僑虐殺を見てよくそんなこと言えるものだと思うわ
南京の責任を問われて処刑された松井岩根もこの点は認めてる
日露戦争時と比べて全く変わってるレベルで軍人の質が劣化してたそうな
ただ、民間人の虐殺という点で言えば、アメリカによる東京や大阪への大空襲や広島長崎の原爆も本質的には同じ
中共も通貨事件で日本人を虐殺してるし、ソ連も満洲侵攻で無抵抗の民間人を虐殺してる
だから吉田茂みたいに、そういうの全部ひっくるめて負けたのが悪いみたいな見方も出てくるのだろうが
かと言って日本軍の質が悪かった事実や、やらかした歴史がなくなるわけじゃない
ネトウヨの言うような南京事件幻論や皇軍善玉説はタチの悪いデマ

573:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 17:04:07.91 wrRnhDqKp.net
>>560
新たな持論を展開する前に「知識足らずで申し訳ありませんでした、きちんと調べてから書き込みます」ってのはマダー?
いけしゃあしゃあとスルーしてんじゃねぇよ阿呆

574:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/12 17:06:17.67 +fr9RAc7d.net
>>562
日本軍の規律が乱れていた=南京大虐殺はあった
は、暴論。

575:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05a0-12QA)
15/10/12 17:06:35.72 /5XocnJs0.net
~なのはおかしい!~なのは当たり前!って考え

576:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-oeAW)
15/10/12 17:07:58.09 9IADKSK30.net
40万人って
また増えてるな

577:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 17:08:47.95 wrRnhDqKp.net
>>564
違うだろ
「日本軍は規律に厳しかった=南京事件は無かった」ってのは暴論って意見だろ

578:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e174-oW0C)
15/10/12 17:08:48.46 HSZEvUV/0.net
>>566
産経はなんで人数を増やしたいんだろうなあ

579:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 17:08:50.95 bLpXqRmx0.net
いやいや日本軍の質も良くなのはわかってるわいな
だけど支那人弱すぎないか日本軍隠密行動すごすぎないかと
ポルポト政権みたく情報封鎖されておらん世界的に著名な
国際都市において、サバイバル能力に長け狡猾で名の知れた
あの支那人を、土地勘のある地元において、よくもまあ
外電で一切漏れ出さぬほどに隠蔽に成功したまま三十万もの
大人数を始末できたもんだと、ほとほと感心しきりでごわす

580:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/12 17:09:18.55 +fr9RAc7d.net
>>566
バカサヨが産経の古い記事を持ち出して因縁を付けているだけ。

581:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 17:09:51.72 wrRnhDqKp.net
>>568
※昭和51年
今は100人ですら認めるかどうか

582:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/12 17:10:34.96 +fr9RAc7d.net
>>567
そんな主張はどこにもない。

583:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5cb-oW0C)
15/10/12 17:10:48.63 P8ix7f+I0.net
むしろ日本軍がちゃんとしてれば、諸外国の戦争犯罪を今になって追及できたのだろうが
先に日本が戦争犯罪やってるわけで、それを懲らしめるため止むを得なかったとか返されるだけ
だから松井岩根が言ったように皇軍もちゃんとしとかないといけなかったのに
日本は負けたんだから、やらかした相手には補償して、お互いやったりやられたりの歴史は乗り越えようとか
適当に痛み分けでお茶を濁すしかない

584:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 17:11:38.09 wrRnhDqKp.net
>>569
漏れてるから東京裁判で議題になってんだよ
さっきから知識不足が顕著なことを散々指摘されてるんだから、書き込む前に調べてこい阿呆

585:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 17:13:13.83 bLpXqRmx0.net
支那人って先の大戦のときは勇敢で強かったって自惚れてるけど
こと南京占領時に限ってはとてつもなく愚鈍なんだよね。何故?

586:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05a0-12QA)
15/10/12 17:14:30.85 /5XocnJs0.net
因みに日本て虐殺に関して具体的な殺害人数主張してんのかいな?
30万は多いと言うなら何人殺したんだ?

587:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 17:16:20.28 wrRnhDqKp.net
ID:bLpXqRmx0の輝しきレス集
被害者数に幅があるのはおかしい!→幅があるのは日本側の主張
証言が無いのはおかしい!→証言あるよ?
南京市民は親日的だ!→ソース無し
名簿を見せろ!→中国にあるから見てこい
外に漏れてないのはおかしい→漏れてるよ?
中国人が愚鈍なのはなぜ?→^^;

588:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5cb-oW0C)
15/10/12 17:17:05.64 P8ix7f+I0.net
今となっては正確な人数は調べようがない
秦郁彦の推計だと、最大限で4万人、実数は2万人くらいじゃないかという話

589:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 17:17:23.08 bLpXqRmx0.net
>30万は多いと言うなら何人殺したんだ?
じゃあ逆にきくけど、何で三十万人だと
そんなに自信もって断定できるんだ?

590:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/12 17:17:34.98 +fr9RAc7d.net
>>573
通州事件など、戦争犯罪は中国側が先。日本は寧ろ我慢に我慢を重ねていた。

591:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0952-oW0C)
15/10/12 17:17:48.29 Zvo3kMFN0.net
戦時中日本軍の残虐行為(一部)
「台湾霧社事件」(1930年3月27日)日本統治下の台湾霧社で先住少数民族タイヤル人の武装蜂起に対し日本軍、警察が毒ガスにて弾圧。
「平頂山事件」(1932年9月)満州国建国半年後、満鉄の撫順炭鉱を警備する日本軍守備隊が近くの平頂山集落の中国人住民を大量虐殺。
被害者数は400~3000名
「陽高事件」(1937年9月)支那事変初期において内モンゴルの陽高で関東軍チャハル兵団(兵団長:東条英機)が引き起こした中国人虐殺事件。被害者数350~500名。
「重慶戦略爆撃」(1938年12月~1941年9月)首都重慶に対し反復実施した大規模な無差別爆撃。死者約1万人。
「七三一部隊と細菌兵器」(1933年~1945年)石井機関の七三一部隊と一六四四部隊が組織的に人体実験を行う。犠牲者数千人。
1940年10月27日に南京の一六四四部隊が寧波市でペスト蚤を散布。この攻撃後から2ヶ月間の寧波市でのペストによる死者106名。
「アレクサンドラ病院事件」1942年2月14日シンガポール陥落の当日、日本軍が英軍アレクサンドラ病院を襲撃。軍医、看護婦、患者を虐殺。被害者数200名

592:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 17:17:53.11 wrRnhDqKp.net
>>576
上にも書いたが、安倍首相が行わせた日中共同研究の日本側の論文では2万人~20万人

593:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/12 17:18:59.74 +fr9RAc7d.net
>>576
違法な虐殺はほとんどない。

594:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f480-19eG)
15/10/12 17:19:44.69 VOR/fIaB0.net
自演で中国の鉄道爆破しちゃ駄目だよ

595:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/12 17:19:57.43 +fr9RAc7d.net
>>582
否定派は参加していない。

596:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM54-IsAv)
15/10/12 17:20:32.11 +ThbHg8CM.net
1日5000人も死ぬってすごくね?
なんでそんな殺傷能力あったのに日本は負けたの?

597:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 17:20:42.40 wrRnhDqKp.net
>>583
日本がいつそんな主張をしたの?
妄想?

598:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0952-oW0C)
15/10/12 17:20:42.87 Zvo3kMFN0.net
>>580
へ~通州事件って張作霖爆殺事件よりも柳条湖事件よりも前なんだ~

599:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05a0-12QA)
15/10/12 17:20:49.52 /5XocnJs0.net
>>599
へ?そんな断定してないけど?
俺のレスのどこから自信満々で断定してると思ったの?

600:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 17:21:20.74 bLpXqRmx0.net
Aさん>断言します!、犠牲者数は三兆人です!
バカサヨ>ブレずにはっきりしてるからあんたは正しい!
Bさん>必ずしも断定は出来ませんが、犠牲者数は
数千人から数万人の間かと・・・・

バカサヨ>あんたは主張がブレてるから間違いッ!
判決を下します!犠牲者は三兆人と決定しました。
ただちにBはAの三兆人ぶんの賠償を行いなさい
Bさん>そんな無茶苦茶な・・・物事ってのは必ずしも
断定できやしないのに、たとえ間違いだったとしても
きっかりと自説を断定しちまった奴のほうが正義になるのか。。。

601:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-WKhH)
15/10/12 17:21:22.43 l1aBTnKKp.net
>>585
そんなドマイナーで大した実績もないペーペーを参加させる意義はあるの?
WBCに社会人リーグの選手出すようなもんだぜ?

602:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5cb-oW0C)
15/10/12 17:21:43.77 P8ix7f+I0.net
産経が歴史戦とか二重の意味で悪い冗談
はっきり言ってウヨサヨとかどうでもいいから、そういうのを趣味でやってる今の安倍でもう終わりにしてほしいわ
重要なのは構造改革

603:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0952-oW0C)
15/10/12 17:21:48.22 Zvo3kMFN0.net
極悪日本軍の悪行
URLリンク(ja.wikipedia.org)
・南京事件=数万人を虐殺
・マニラ虐殺=日本人のせいで市民10万人が死亡
・旅順虐殺事件=無抵抗の捕虜や市民を1万8000人殺害
・シンガポール虐殺事件=反抗的な市民6000人殺害
・三光作戦=中国人を「殺し尽くす・焼き尽くす・奪い尽くす」作戦、レイプや略奪が当たり前だった日本軍
・花岡事件=捕まえた中国人を日本企業で奴隷のように働かせる、労働から逃げた中国人400人を拷問死
・白馬事件=オランダ女性35人を監禁レイプ
・生物兵器・化学兵器の使用=禁止されてる毒ガスを使いまくる
・小笠原事件
米軍捕虜8人を殺し その人肉や内蔵を食う
食べた日本兵は 「これは美味い。おかわりだ!」 と喜ぶ
・100人斬り競争
中国人捕虜100人をどちらが早く殺せるか2人で競争
最終的に600人以上殺す
競争は新聞で報道され大人気、帰国後は地元で講演会まで開いた

604:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05a0-12QA)
15/10/12 17:21:51.19 /5XocnJs0.net
>>599
>>579

605:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 17:23:27.67 bLpXqRmx0.net
バカ>
犠牲者は三十万人!20万9999人でもなく
30万0001人でもなく三十万人です!
この数値は一人たりとも誤っておりません!
ボケ>
なんともブレない説なことよ。褒めてつかわす!
あんたが大将!

606:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 17:23:29.69 wrRnhDqKp.net
>>585
学者の中に否定派が皆無なだけだろ?
安倍首相がやらせた研究だぜ??
>>580
どっちが先に違法行為をしたとか言っちゃうと、そもそも日本が侵略したのが違法なわけで…
その言い分は国際的に日本の立場を弱くするだけかと

607:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/12 17:23:47.68 +fr9RAc7d.net
>>581
アレクサンドラ病院事件は、日本に責任はない。
URLリンク(propagandawar.info)

608:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbcb-oW0C)
15/10/12 17:23:55.55 bbgtSp310.net
馬鹿なネトウヨがごねてるけど、
まあ世界的に見てどっちの見解が説得的かっつうたらねぇ
ネトウヨの言い訳なんて、ネトウヨにしか通用せんよ

609:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a97d-hD/o)
15/10/12 17:24:18.57 9uzwLIXI0.net
>>5
手のひらクルー

610:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5cb-oW0C)
15/10/12 17:25:03.73 P8ix7f+I0.net
日本が決定的に間違ったのは満洲事変
蒋介石の認める範囲内でなければ満洲の特殊権益も維持できないものを、中国のナショナリズムを刺激してあの泥沼の戦争になった
満洲進出派だった吉田茂はこの点を「外交なき有り様」と批判してる
ちなみに当時は中国不干渉の民政党政権(若槻礼次郎)

611:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 17:25:18.28 wrRnhDqKp.net
>>590
あやふやなのはおかしいって言い出したのはお前だろ
自分のレスくらい覚えとけよ阿呆
541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 793c-hiQv):2015/10/12(月) 16:28:13.97 ID:bLpXqRmx0
>かろうじて残ってる資料から何となく虐殺みたいなことが
あったのは分かるけど、正確な人数までは分からない
”本当に殺された孫や甥や姪の南京市民たち”という
これほどまでにない証拠が揃っているのに
どうして犠牲者数があやふやなんですか?
親族や知り合いが殺されたと主張してる南京市民に
総当りで聴きこみをして証拠をそろえりゃいいでしょうが

612:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4174-00W+)
15/10/12 17:25:40.07 oZEsHH270.net
>>597
すごい「だろう」「なかろうか」の数で眩暈がする

613:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 17:25:58.05 bLpXqRmx0.net
三光作戦=中国人を「殺し尽くす・焼き尽くす・奪い尽くす」作戦、
レイプや略奪が当たり前だった日本軍
光 という日本語の言葉の中に陵辱や殺害の意味あんのか?
なんで日本人の野望をあらわす言葉のなかに支那語の意味が
含まれてるん?

614:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05a0-12QA)
15/10/12 17:26:01.80 /5XocnJs0.net
>>582
結構巾あるんだね
その最大調査人数を超えてるから文句いってんのか

615:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 17:27:20.09 wrRnhDqKp.net
マジでさ、ID:bLpXqRmx0 に聞きたいんだけど、>>601みたいな指摘をされて恥ずかしく無いわけ?

616:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-Pyan)
15/10/12 17:29:03.89 tmhz47rLa.net
>>527
謎の消失(焼失とは言ってない)

617:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 17:29:05.29 bLpXqRmx0.net
数字がぶれてるのかどうかは別として
少なくとも30万人のわけがないだろ
三十万人いたら南京市民が見た目であきらかに減る
街を歩けば誰だって違和感持つだろ。なんで誰も
外電で報じない?

618:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 17:32:24.99 wrRnhDqKp.net
>>607
都合悪いレスをスルーしてないで、新しい持論を展開する前に知識不足を認めろよ
足し算引き算しかできない奴が微積分の話題に付いて行けるわけ無いだろ阿呆

619:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f480-19eG)
15/10/12 17:34:16.56 VOR/fIaB0.net
>>光 という日本語の言葉の中に陵辱や殺害の意味あんのか?
1984に出てくる愛情省と同じようなもんだろ
後ろめたい行為を表の綺麗な言葉で偽装する
八紘一宇

620:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5cb-oW0C)
15/10/12 17:36:26.69 P8ix7f+I0.net
あの15年戦争で一番悪いのは石原莞爾
次点で「蒋介石を対手とせず」で和平工作を潰した近衛文麿
満洲進出派だった吉田の「外交なき有り様」という言葉には、対中不干渉の民政党と暴走する軍部と両方に対する批判が籠ってる
現代の感覚からしたら若槻の立憲民政党のがウケがいいだろうが
東條英機あたりになると、じゃあ東南アジアから撤兵して満洲から一切手を引くのかという話になる
結局、負けるのわかってて一か八かで突っ込んだわけだが
日本はアメリカにボコられる一方、蒋介石をボコボコにして中国共産党政権を生み出した

621:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4174-00W+)
15/10/12 17:36:35.29 oZEsHH270.net
食べて応援、絆

622:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/12 17:47:51.72 +fr9RAc7d.net
>>593
三光作戦=堅壁清野作戦
これは主に国民党の行った焦土戦術。
例えば「長沙大火」
URLリンク(ja.wikipedia.org)
なお、長沙は二度も三光の標的になった。今度はアメリカ軍による犯行。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
> しかし、横山軍司令官は略奪などの発生を警戒して、部下将兵に長沙市街への入城は禁じた。同日夜、アメリカ軍機の激しい空襲により、長沙市街は全焼した。

623:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 17:55:31.97 bLpXqRmx0.net
>都合悪いレスをスルーしてないで、新しい持論を展開する前に
知識不足を認めろよ
実際の殺害人数が多ければ多いほど、その証拠を集めるのは容易である
三人の死体は林中の有機物にまみれればことごとく発見不能であるが
三十万人の死体はそのうちごく一部が地上にあらわれれば露見する。
よってその容易なはずの証拠集めをせずして、どうして平然と
三十万人が殺されたのだと断言しているのだろうか?
何人たりとも三十万人殺害説を完全に否定することはできない。
なぜなら仮に三十人が殺害された証拠が出土したとして、
”こんなのはもっと多かった犠牲者のなかのごく一部にすぎない!
全体の数が多いからこそ一部が露見する確率が高く、容易に証拠が
出てきたのだ!だから本当の死者はもっと多かったことは否定出来ない”
といわれれば誰も反論できないからである。
じゃあ、だからといって無限に犠牲者数を増やせばそれが無謬の
節となってしまうのであろうか?そんなわけがあるまい。
そんなに犠牲者が多かったら絶対に出てくるはずの他の証拠が
存在しないためそこで齟齬がでてきてしまうからだ。

624:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-IsAv)
15/10/12 17:56:56.57 +fr9RAc7d.net
>>596
東中野修道が有名。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

625:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 18:00:19.61 bLpXqRmx0.net
南京で三十万人いきなり人口が減るということは相当な国力への打撃である
じゃあ、支那軍はここでどうして急激に弱体化をしなかったのだろうか?
以後の支那軍は反日バカドラマを見てもわかるとおり意外に健闘している。
日本軍も相当苦戦しているのだ。

626:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a916-E7Hz)
15/10/12 18:00:21.30 4BYISy7n0.net
産経が言説を変えたのがこのニュースの要旨なのに、
スレ流しっぽく話題がそれていってるな。

627:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05a0-12QA)
15/10/12 18:01:55.44 /5XocnJs0.net
じゃあ中とって約11万人虐殺で良いんじゃね
他国からしたら五十歩百歩で日本が犯した悲惨な虐殺行為って認識に何ら変わりないとおもうが

628:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 18:04:49.53 wrRnhDqKp.net
>>613
お前のご立派な主張は結構だが、お前の言う「存在しない証拠」の大部分は存在しているからな
それらの証拠から論理的に「30万人はありえない」と言うのはまだしも、お前はきちんと調べてすらいないのに「証拠が無い」と言っているだけ
だから「知識不足」って言っているんだが
中国の30万人も日本の2万人~20万人もお前の想像している以上に沢山の証拠、証言を元に算出している数字
それに対して「証拠が無い」と軽々しく言うから馬鹿にされるのを自覚しろ
どうせネットでしか調べてないんだろ?
そもそも俺も虐殺数が30万人だとは思ってないよ

629:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 18:05:53.84 bLpXqRmx0.net
>じゃあ中とって約11万人虐殺で良いんじゃね

三億人と三人の間をとって一億五千万0001.5人にしよう!
間をとることが正しければ、より極端な値を出した者が勝つ

630:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 18:07:30.81 wrRnhDqKp.net
>>619
30万人と2万人~20万人がそこまで極端か?
てかお前は何人だったら満足なのよ?

631:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 18:20:49.62 bLpXqRmx0.net
>お前のご立派な主張は結構だが、お前の言う
「存在しない証拠」の大部分は存在しているからな
存在してるのか!?
「我が租界では支那人の死臭で窓も開けられぬ」とか
「支那人死体を運搬するためのトラックの支給を要請する」
などという内容の電文が!そりゃ大発見だ!

632:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 18:27:00.20 bLpXqRmx0.net
>30万人と2万人~20万人がそこまで極端か?
まあ三億人は話をわかりやすくするために大げさにいったまでだが
でも、30万人は感覚からいってとてつもなく多い数だぞ
人口大国の支那ですらこれだけの人的打撃をうけたらさすがに
以後の戦闘には支障が出るし、かつて都市でこのレベルの虐殺が
あったら文献には必ず伝染病と死体処理と死臭の描写が出てくる。
電報や出版技術が格段に進歩した20世紀であるにもかかわらず
この描写が千年前より退化しているのはどういういうわけだろう

633:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 18:30:35.37 bLpXqRmx0.net
しかし汪兆銘政府や国民党から失地回復して三十年間、
中国共産党はなにをやってんだろうね、占領するや
いなや南京で証拠固めを行えばよかったじゃないかと
政争と生活で手一杯でその余裕がなかったのかな?
騒ぎ出したのが中曽根政権のころなんて遅すぎるだろ
それまでなにやってたんだよと。

634:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 18:32:32.94 wrRnhDqKp.net
>>621
こんなのはある
第6師団輜重兵第6連隊小隊長 高木守一 (「揚子江が哭いているー熊本第6師団大陸出兵の記録ーに収録)
1. 12月14日、場所:下関
2. 揚子江の川面に「民間人と思われる累々たる死体が浮かび」、「それらのほとんどが、南京からの難民のようであり、その数は何千、何万というおびただしい数に思えた」
3. 「道筋に延々と連なる死体は」、「焼死体となって民間人か中国軍兵士かの区別もつかないような状態であった」。「子供に間違いないと思われる死体も、おびただしくあり、ほとんどが民間人に間違いないと思われた」
他にもあるから調べてみな
あとネットでは無く、書籍とかにも目を向けた方がいいよ
>>622
お前がネットしか見てないからだろ
だから「知識不足」って言われるんだよ阿呆

635:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbcb-q05Z)
15/10/12 18:36:03.85 RNFrNjHW0.net
宴会ですぐに女の人に抱き着いたり尻を触ったりするヤツとか…
買春目当てで海外旅行に団体で行くヤツとか…
幼女のアニメ絵を自分のアイコンにしてるようなヤツが…
「日本の兵隊は中国大陸で強姦も虐殺も略奪もしてない!!」
なんて力説してるのを見かけると…
すごく説得力あるよね!!

636:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5cb-oW0C)
15/10/12 18:36:55.21 P8ix7f+I0.net
南京は国民党の首都で、毛沢東は当時延安だからな
日本が蒋介石を叩き潰したから中共が政権を取れたというのは毛沢東も認めている
蒋介石もまんまと国共合作に乗って結果台湾に押し込められてりゃ世話ないな

637:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 18:55:42.88 bLpXqRmx0.net
>>624
っていうか、それは殺害されて死んだ人と断定はできなくて
たんに戦闘によって巻き添えくらった死者かもしれんだろ
まあ日本兵によって虐殺された人だということも否定しきれんが。
といっても、日本との戦闘がなければ失う筈のなかった生命とも
言えるわけで・・・
でも、これらのいろんな”証拠”でわかるのは虐殺の正否ではなくて
”南京で少なからずの死者が出た”ってことだけだよな・・・

638:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 18:57:52.14 bLpXqRmx0.net
>宴会ですぐに女の人に抱き着いたり尻を触ったりするヤツとか…
買春目当てで海外旅行に団体で行くヤツとか…
幼女のアニメ絵を自分のアイコンにしてるようなヤツが…
「日本の兵隊は中国大陸で強姦も虐殺も略奪もしてない!!」
なんて力説してるのを見かけると…

セクハラ野郎って案外日頃から性欲を晴らしてるから大それた
犯罪はしないもんだよ。風俗もポルノもない国の人間がいきなり
軍隊に入ってどこぞに遠征したときのほうがアブナイ。

639:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 19:01:02.10 wrRnhDqKp.net
>>627
お前が「証言は無いのか?」って聞いてきたから出しただけなんだか
お前が心配するまでもなく、日本の学者も中国の学者もこの証言ひとつで「大虐殺」と認定しているわけじゃない
いいから四の五の言わずにネットじゃなくて関係書籍の10冊は読んでこい。
ネットで出てくる証拠は全体のごく一部でしかない。

640:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:01:11.88 bLpXqRmx0.net
日本軍さん!国民党軍とそのシンパの民をバンバン殺して
くれてありがとう!お陰で内戦で勝ちやすくなったよ!
>>626
毛沢東や周恩来はこんな心境だったのかも

641:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05a0-12QA)
15/10/12 19:02:26.02 /5XocnJs0.net
>>627
虐殺人数いくつだと納得できるの?具体的な数字で

642:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:05:43.93 bLpXqRmx0.net
>日本の学者も中国の学者もこの証言ひとつで
「大虐殺」と認定しているわけじゃない
だったら三十万人は確実に殺された!という中国共産党の
主張は正しくないではないか。だったらウヨサヨ問わず
強硬に反対すべきだろう。
中国共産党は何をもってして三十万が殺されたと
自信を持って主張しているのだ?

643:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0cb-IsAv)
15/10/12 19:07:05.22 qvylQTsg0.net
なに10万人も増やしてんだよ
中国共産党の許可貰ったのか?

644:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 19:13:15.51 wrRnhDqKp.net
>>632
「何を根拠に30万人と主張しているのだ!」じゃねーよ阿呆
何を根拠に30万人を主張しているかすら知らないで「30万はありえない」って言ってんの?
ちゃんと調べれば中国側の言い分なんて分かるのに、それすらしないお前って本当に阿呆なんだな。
それぞれの犠牲者数、2万も20万も30万も算出の根拠は示されていて、お前がそれを知らないだけ。
その根拠に対して反論するならともかく根拠すら知らないで反論とかスタートラインにも立ってないんだが。
恥を知れ。
とりあえず南京事件の資料集を読んでこい。
自分で買うと高い(数万)だから、図書館で読むのオススメ
それをしないうちは、足し算引き算しか知らないのに微積について論じてるようなもんだ。

645:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:13:24.70 bLpXqRmx0.net
>>631
少なくとも三十万人では絶対にない
万単位でいたとしてもそれは戦争のあおりをくった犠牲者
言っちゃ悪いがどの戦争にもあった悲劇にすぎない。
街が占領されて後に数ヶ月にもわたって数十万人を殺すのは
技術的には可能だったが、実際にやってはいないのは間違いない。
もしやったとしたら日本軍以外の人々がおびただしい証拠を
残すはずだが、その証拠がまったく出てきていないため。
日本とは中立だったり対立してる人間が証拠をわざわざ隠滅する
道義がみあたらない。

646:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:15:29.42 bLpXqRmx0.net
>>634[
じゃあ聞くけど、中国側はどんな根拠で三十万人って言ってるの?
絶対に答えろとは言わないけど、中国が根拠を出して言ってるんだから
答えようとすれば答えられるよね?

647:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 19:15:57.06 wrRnhDqKp.net
>>635
30万人の根拠すら知らないで、「30万人は絶対にありえない」とか言ってんじゃねーよ阿呆

648:ヨの\(^o^)/です (ワッチョイ 54b6-oW0C)
15/10/12 19:17:20.66 rsTXpbKg0.net
産経の元社長の鹿内も
従軍慰安婦施設設置業務してたってカミングアウトしてたよな
URLリンク(lite-ra.com)

649:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:17:46.05 bLpXqRmx0.net
俺>根拠なんてないのに中国人は三十万人が犠牲になったと言ってる
氏>いや、中国はちゃんと根拠を出してその主張を言ってるぞ
俺>じゃあその証拠ってどういうやつなの?見せてくだされ
氏>おまえがまず文献よめ!
俺>屏風の中のトラを捕まえてもらいたくば、一休さんの前にまずトラを出しなされ
氏>ギャフン!

650:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 19:23:53.36 wrRnhDqKp.net
>>636
どれだけ膨大な文量だと思ってんの?
簡単に「根拠を示せ」とか言ってる時点で阿呆さ加減に頭が痛くなってくるんだが。
まぁ、それは置いといて概要は教えてやる。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
このページの下のあたりに中国側の主張は書いてある。
それらを裏付ける資料はネットには転がってないから図書館とかで探してくれ。

651:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e116-oW0C)
15/10/12 19:24:52.71 8l8aSf7j0.net
ポルポトの大虐殺でも徒手や鍬鋤だけで50万人殺されたんだから余裕だろ

652:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:25:36.12 bLpXqRmx0.net
>産経の元社長の鹿内も従軍慰安婦施設設置業務してたって
カミングアウトしてたよな
313 :@転載は禁止:2015/05/06(水) 01:40:35.71
なんか長すぎて読む気しないけど、朝日が正しくて産経が
間違いなのは言うまでもない。なんで産経はすべての証拠や
証言を無視できるのか不思議だw文書が発見されないのは
日本が徹底的に証拠隠滅やったからなんだよ。それでも
隠滅をまぬかれた証拠が中国で発掘されたりしてるんだけど、
こういうのも完全無視なのかw
URLリンク(japan.hani.co.kr)
あとさ、産経は、お前らの社長がこんな発言してるんだけどw
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
鹿内 (前略)軍隊でなけりゃありえないことだろうけど、
戦地に行きますとピー屋が……。そうなんです。そのときに
調弁する女の耐久度とか消耗度、それにどこの女がいいとか
悪いとか、それからムシロをくぐってから出て来るまでの
“持ち時間”が将校は何分、下士官は何分、兵は何分……
といったことまで決めなければならない(笑)。料金にも
等級をつける。こんなことを規定しているのが「ピー屋
設置要綱」というんで、これも経理学校で教わった」
↑お前らはまず、社説書く前に自分らの社長にインタビューでも
したほうがいいんじゃないのかw

653:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:26:36.60 bLpXqRmx0.net
315 :@転載は禁止:2015/05/06(水) 14:34:05.68
>>313 ヨシコやハナコというのは英語の�


654:Wャックが男性全般を あらわすのと同様”日本人女性”ということと同義だろうし 朝鮮女性も当時は日本人だったことは間違いないだろうが、 でもこれって”国家総動員法でいままで職業娼婦をやっていた 日朝のおねえさんがたも、お国のために戦地で奉仕してんだぞと おおっぴらに言えるようなご時世になりましたなー!(苦笑)” ってことじゃないのか? なんで戦地にご奉仕に行ったのが素人って決めつけられるんだ? いままで娼婦やってたプロのお姉さんが”お国のためになる!” という、いままで天地がひっくり返ってももらえなかった 社会的名誉をほしがって応募したって可能性は考えないのか? 慰安所の業務時間の割り振りを軍の下っ端将校が計算していた これは朝鮮半島の素人の処女を軍が強制連行していた証拠だ! ↑馬鹿か? お国のために働く人という目線で世間からみてもらえるという 名誉と実益につられて自発的に応募してきた既存の娼婦たちが 現地で軍の将校にお役所的な労務管理をうけていた…って 可能性があることも考えないのか? http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430519524/l50



655:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rwSo)
15/10/12 19:27:34.89 wrRnhDqKp.net
>>639
何を言ってるのか全く理解できないんだが。
お前の勉強不足と一休さんに何の関係が???
お前は被害者名簿や証言の存在、中国側の主張、はたまた日本側の主張すら知らないで「南京事件なんて無かった」と主張している。
ただそれだけなんだが。
自分の無知を他人に責任転嫁すんなよ。

656:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:28:55.55 bLpXqRmx0.net
日本軍の慰安婦管理に抗議するほどの人道主義者ならば
芸能プロダクション牛耳ってる関東連合や朝鮮人相手に
だんまりはいけないな

657:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05a0-12QA)
15/10/12 19:29:28.76 /5XocnJs0.net
>>635
30万て数字は自分も信憑性薄い数字かなとは思ってるよ
ぶっちゃけ今となっては虐殺人数が10万だろうが30万だろうが現代の人は感覚としてあまり差が無いと思うぞ 中国としては人数盛るだろなってのも想定できる
だから虐殺人数が多い少ないって論争よりは歴史的事実として虐殺があったってことが重要かなと

658:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:31:22.68 bLpXqRmx0.net
808 :番組の途中ですが:2015/05/11(月) 01:00:41.56
サヨ>慰安婦さんたちが現場へ行くときにつかった足は
日本軍の車だぞ!これは慰安婦たちが日本軍によって
強制連行されていたという証拠だ!
ボク>戦場カメラマンが危険な戦場へ撮影に行く時に
民間の足が全滅していて米軍の車両をヒッチハイク
するしか現場に行ける手段がなく、やむなくそれを
使用した場合、彼は強制的に米軍に拉致をされ
戦場で撮影行為を矯正されたことになるんだ。へー
じゃあ渡部さんに言ってみようっと!”お詫びのお金が
米軍からもらえるかもよ!”ってさ!
サヨ>・・・・

659:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:32:40.86 bLpXqRmx0.net
18 :番組の途中ですが:2015/05/03(日) 21:36:38.14
>ウヨ「慰安婦を騙して連れてきたのは現地の女衒だ!」 
↑知ってて買ったならJAPも悪いだろ反省しろ
その通りだ。だから反省している。だが、なぜか共犯である
はずの朝鮮男は日本人と一緒になって反省することを一切せず
なぜか国民一丸となって純然たる被害者ヅラしている。だから
こいつら朝鮮人に反省を促すことは別に悪いことではなかろう。

660:ID:wrRnhDqKpだよ (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 19:36:02.58 0CuWuyOy0.net
ID:bLpXqRmx0が現実逃避をはじめてしまったんだが・・・

661:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:36:24.61 bLpXqRmx0.net
19 :番組の途中ですが:2015/05/03(日) 21:37:58.65
アメリカ人が「奴隷を売ったのは現地の黒人酋長、黒人が斡旋していた」
といって数百年の奴隷制を否定しだしたらどう思うよ
25 :番組の途中ですが:2015/05/03(日) 21:44:56.15
奴隷制って無報酬だから奴隷制っていうんじゃないの?
何かい?アメリカ農場主は奴隷に高い報酬払ってたの?
26 :番組の途中ですが:2015/05/03(日) 21:47:07.89
黒人は「奴隷」、慰安婦売春婦は「職業」
慰安婦売春婦の大多数は給料のために自らなった
(業者も大多数はまじめに商売してた)
自ら奴隷に志願した黒人はいない
チョンモメンのごまかしにはウンザリだわ
28 :番組の途中ですが:2015/05/03(日) 21:51:33.81
苦痛にまみれていようがなんだろうが報酬が発生
したとたんにそれは労役でも奴隷でもなくなる
不満に思う人もいようがこれは経済社会の掟だ。
(略)慰安婦たちが
そういったたぐいの無報酬の労役や懲役や徴兵でなく
金銭の支払いが発生していた契約労働だったという
ことが判明したわけで、その時点で論議は終了する。
インフレや軍票支払いが不履行されたと不満あるなら
それは条約によって日本から責任を引き継いた
韓国政府が行うべきことだ。慰安婦は不払いの弁済を
しない韓国政府に堂々と文句を言うべきということだ。

662:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4174-00W+)
15/10/12 19:37:13.60 oZEsHH270.net
>>649
大丈夫だ、最初から現実逃避しかしていない

663:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:37:45.92 bLpXqRmx0.net
30 :番組の途中ですが:2015/05/03(日) 21:56:19.88
ドカタの給料は無技能職のわりには高い
だからドカタはいくらキツかろうとやめて他の職が
みつからないからこれしかやらざるをえなかろうと
奴隷ではない。
そしてドカタにならずとも生きていく方法は
いくらでもある。慰安婦の問題もこれと同じだ。
ドカタ仕事で給料が親方から不払いされたからといって
監督官庁である国土交通省や厚生労働者の罪ではない。

37 :番組の途中ですが:2015/05/03(日) 22:04:57.11
>賃金奴隷(wage slavery)という状態も奴隷の一形態だからな
だったら今の日本で朝鮮人関東連合メンバーにこき使われている
"賃金奴隷"である底辺芸能人や風俗嬢やAV女優も、世界に存在を
アピールしたり救済活動したり雇い主を批判したりしましょうね

664:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 19:37:57.76 0CuWuyOy0.net
ネトウヨはID:wrRnhDqKpみたいに論破される→コピペ連投までがデフォなのか?

665:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:38:35.55 bLpXqRmx0.net
50 :番組の途中ですが:2015/05/03(日) 22:25:14.43
>日本軍はそうやって連れてこられたものをむりやり
慰安婦にしていたわけで…

よく考えよ、慰安婦はやめることができなかったというけど
女衒の主人に温情があればいくらでもやめられたんだぞ
慰安婦さんが何月から何月まで働くかは軍の関与の埒外だ
女性を無理やり慰安婦にしていたのは軍ではなく連れてきた
人買いと女衒経営者だ。
オウムのお弁当屋さんで品物を買うことと、オウムの信者が
その店で奴隷的労働を強いられているかどうかは相関がない。
それと同じことだ。

666:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 19:39:04.06 0CuWuyOy0.net
間違えた
誤:ネトウヨはID:wrRnhDqKpみたいに論破される→コピペ連投までがデフォなのか?
正:ネトウヨはID:bLpXqRmx0みたいに論破される→コピペ連投までがデフォなのか?

667:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:42:09.03 bLpXqRmx0.net
54 :番組の途中ですが:2015/05/03(日) 22:30:16.82
慰安婦をやめる自由を持たせるかどうかは経営者のさじ加減。
”軍はあの子はかわいいので兵に人気だからやめさせるな!”
といって慰安婦の引き止めを業者に強制していたわけではない。
軍相手に商売しようがなんだろうが、業者が配下の娼婦に今の
仕事をやめて故郷に帰る権利を与えることはいくらでも可能だ。

56 :番組の途中ですが:2015/05/03(日) 22:31:19.71
慰安所への移送は軍の船やトラックなんだから、
軍と一体化しなければ拉致は実行できなかった。

62 :番組の途中ですが:2015/05/03(日) 22:49:06.04
職場へ移動することを日本語じゃ拉致っていうのか。
へえ知らなんだ。覚えとこうっと
拉致って自分の意に反して連れ去られることを
言うんじゃないのか?
もし自分の意志で職場に向かっていたとしても、
その際の足に利用したものが軍のトラックだったら
軍の拉致になるのか。へぇー。そりゃ奇妙な理屈だな

私戦場カメラマン氏は仕事のためA島に行きたいけど
足がなかったのでアメリカ軍の車両を拝借して行きました
だから私は米軍に拉致されて強制的にカメラ奴隷となった
かわいそうな人なんだ!オバマは私に賠償しろ!
何だその理屈(笑)

668:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:46:45.36 bLpXqRmx0.net
鹿内の慰安婦うんぬんが貼ってあったので反論したまでのことだ。
サヨクの理屈でいくと、部下の兵隊の使ってる店舗のマーケティング
リサーチしたら、その軍人が店の子を強制連行したことになるんだよと
そんな理屈はおかしいから反論したまで

669:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 19:49:22.30 bLpXqRmx0.net
>お前は被害者名簿や証言の存在、中国側の主張、はたまた
日本側の主張すら知らないで「南京事件なんて無かった」と
主張している。ただそれだけなんだが。
お前は被害者名簿や証言の存在、中国側の主張、はたまた
日本側の主張すら相手に提出することができないで
「南京事件はあった」と主張している。ただそれだけなんだが。

670:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 19:59:26.19 0CuWuyOy0.net
>>658
>>お前は被害者名簿や証言の存在、中国側の主張、はたまた
>>日本側の主張すら相手に提出することができないで
>>「南京事件はあった」と主張している。ただそれだけなんだが。
いや、それ全部俺がお前に提示してるんだが・・・
鸚鵡返しすればいいと思ってるんじゃねーよ阿呆
てか他人に提示させといてそれを覚えてないとか本当にどうしようもないなお前
それに南京事件が無かったなんて主張しているのは、何も知らないお前と他のウヨどもくらいだろ

671:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 20:01:25.97 0CuWuyOy0.net
>>658
てかそもそも論として「俺は知らなくて当然、お前らは提示して当然」って態度は情けなくならないか??

672:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 20:06:29.89 bLpXqRmx0.net
虐殺はあったという証拠は
虐殺はあったんだ!と主張している側が出すだろ普通は
虐殺があったんだという説を裏付ける証拠を
なんで虐殺はなかったんだと主張してる側が
集めたり提示したりするんだよ
お前は犯人だ!お前が無罪だという証拠はお前で集めろ!
俺はお前が有罪だという証拠は集めないで家で寝てるわ!
って検察がいってたら怒るだろ

673:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MM9b-rN0V)
15/10/12 20:10:14.55 yEl775DzM.net
悪いのは業者だろ
業者が悪い!
その業者は、日本軍にくっついて商売する利権を持ってる!
じゃあ日本軍にも道義的責任があるかというと「ない」と断言する。
悪いのは業者。もし軍の責任を”ほんの一部”でも認めようと言う輩は、反日サヨクだ!

674:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 20:10:52.68 bLpXqRmx0.net
>てかそもそも論として「俺は知らなくて当然、お前らは提示して当然」
って態度は情けなくならないか??
あなたを殺人の罪で告発します
はやく自分が無罪である証拠を自分で集めてください、
期限までに集められなかったら自動的にあなたの有罪が確定します
このようにいきなり言われたら貴方は従うかね?普通は
”いやいやまずは俺が有罪だという証拠をお前が出せよ”と怒るだろう
それと同じことだ。
大量虐殺がないと私が主張しており、貴公はあると主張しているのだから
あるという証拠は、あると主張している貴公がことごとく提出するべき

675:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbcb-q05Z)
15/10/12 20:16:46.54 RNFrNjHW0.net
>>628
セクハラ野郎って案外日頃から性欲を晴らしてるから大それた
犯罪はしないもんだよ。風俗もポルノもない国の人間がいきなり
軍隊に入ってどこぞに遠征したときのほうがアブナイ。
普段からちょっと立場が許されそうだと思うと自分の欲求を抑えら
れないようなタイプは、まず率先して鬼畜になるよ。
注意するか場を離れるかができない奴はその後に続く。

676:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 20:18:03.28 0CuWuyOy0.net
>>663
違うだろ?
「証拠」は既に提出されているのにお前がそれを調べるのを怠っているだけなんだが。
何自分の勉強不足を他人のせいにしているんだ。
てかお前の言い分をまとめると、「何が虐殺の証拠すら知らないけれど、虐殺はないに違いない!」って主張していたってこと?

677:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 20:18:16.66 0CuWuyOy0.net
>>663
違うだろ?
「証拠」は既に提出されているのにお前がそれを調べるのを怠っているだけなんだが。
何自分の勉強不足を他人のせいにしているんだ。
てかお前の言い分をまとめると、「何が虐殺の証拠すら知らないけれど、虐殺はないに違いない!」って主張していたってこと?

678:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbcb-q05Z)
15/10/12 20:25:27.71 RNFrNjHW0.net
663は苦しいね。
南京の虐殺についてはどう見ても資料がそろいすぎてる。
皇軍兵士はどこの戦地でも皆立派だったはず、なんてのはただの願望だよ。
中国だけでなく、マレーシアでもフィリピンでもインドネシアでも万単位
で弑逆・虐殺している。

679:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 20:26:38.88 bLpXqRmx0.net
失礼ですけど、すでにこの世に出ている多くの証拠を読んでも、
死者が三十万人だという結論に達しそうもないんですが・・・
どうやったらこれらの証拠をもとに死者が三十万人だという
結論に達することが可能なのでしょうか?教えてくだされ

680:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bee0-HgUQ)
15/10/12 20:28:59.38 quHImyYx0.net
>>615
お前が知らんだけ
中国軍は南京戦もとい1937年の戦争で第一戦級の戦闘部隊が壊滅し
1944年でも再建途上にあった
にもかかわらず日本軍が中国を屈服できたかったのは
兵站力が貧弱だったことと、機動力が中国軍と大差無い上に外交力は中国の圧勝だったからだ

681:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 20:31:18.32 bLpXqRmx0.net
>南京の虐殺についてはどう見ても資料がそろいすぎてる。
そろいすぎてるとまでいう資料を提出できないとか
そりゃ面妖な・・・


>中国だけでなく、マレーシアでもフィリピンでも
インドネシアでも万単位で弑逆・虐殺している。
他で虐殺したら南京で虐殺したことになんの?
南京駐屯軍は南方軍とは別の人間じゃないの?
薩摩隼人が南国で虐殺したら青森県人が北の満州で
虐殺したことに自動的になんの?なわけあるかいな

682:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbcb-q05Z)
15/10/12 20:31:54.56 RNFrNjHW0.net
なんで南京限定で30万じゃなっきゃいけないんだ?
それに大虐殺かどうかって話じゃないの?
もっとも南京付近も南京に入れれば30万どころじゃないとは思うが?

683:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 20:33:42.83 0CuWuyOy0.net
>>668
>>失礼ですけど
>>すでにこの世に出ている多くの証拠を読んでも
日中共同研究や被害者名簿の存在すら知らないお前が「この世に出ている多くの証拠を読んでも」だぁ?
人間はここまで厚顔無恥になれるもんなのかと驚いているよ。

684:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 20:34:41.43 bLpXqRmx0.net
師匠!質問です
ソビエト軍はベルリンで強姦し放題だったというのが真実だった
ならば、ソビエト兵が進駐していたすべての地において
”貴公の軍に娘が強姦された!”と現地人に告発された場合
ソビエトは無条件のその罪をかぶらなくてはいけないのですね?

685:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3c87-oW0C)
15/10/12 20:35:14.64 R0ARZ9As0.net
フジサンケイは当然アメリカ資本のところで
深い処の意図を読み取れないと無理よ
記者が一人で突っ走れるようなところではない

686:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbcb-q05Z)
15/10/12 20:35:40.03 RNFrNjHW0.net
>670
自分で足を運んで調べなはれ。
基本だよ。
>他で虐殺したら南京で虐殺したことになんの?
南京駐屯軍は南方軍とは別の人間じゃないの?
薩摩隼人が南国で虐殺したら青森県人が北の満州で
虐殺したことに自動的になんの?なわけあるかいな
読解力もないし。
例えにも比較にもなってない。
ほんとキミは日本人なん?

687:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a99b-HgUQ)
15/10/12 20:35:51.64 i0Zy5sjP0.net
産経新聞が言うんなら本当なんだろ

688:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 20:36:45.89 bLpXqRmx0.net
>日中共同研究や被害者名簿の存在すら知らないお前が
「この世に出ている多くの証拠を読んでも」だぁ?
だったらその日中共同研究と被害者名簿を早くネットで見せてよ

689:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 20:38:27.24 bLpXqRmx0.net
知らないから知りたいんやないか
知らない俺にぐうの音もいわせぬ証拠つきつけて
虐殺が確実に三十万あったことを知らしめてくれよ
たのみわすわーーーーん!

690:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 20:38:45.24 0CuWuyOy0.net
>>668
甘やかすのもこれが最後だけど、有名どころではこんな資料がある(転載だけど)。
全部とは言わないけど(俺も全部読んでるわけではない)、ひとつくらいは読んでみ。
-洞富雄編、『日中戦争南京大残虐事件資料集 第1巻 極東国際軍事裁判関係資料編』(青木書店)
-洞富雄編、『日中戦争南京大残虐事件資料集 第2巻 英文資料編』(青木書店)
-南京事件調査研究会、『南京事件資料集 1 アメリカ関係資料編』、青木書店
-南京事件調査研究会、『南京事件資料集 2 中国関係資料編』、青木書店
-南京戦史編集委員会、『南京戦史資料集I』、偕行社
-南京戦史編集委員会、『南京戦史資料集II』、偕行社
-小野賢二ほか、『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たちー第十三師団山田支隊兵士の陣中日記』、大月書店
-井口和起ほか、『南京事件・京都師団関係資料集』、青木書店
-ミニー・ヴォートリン、『南京事件の日々ーミニー・ヴォートリンの日記』、大月書店
-ジョン・ラーベ、『南京の真実』、講談社文庫

691:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 20:40:44.75 bLpXqRmx0.net
三十万人が確実に殺された証拠
これが俺に提出されればあっというまにお前さんらの勝利が確定だ!
それなのになぜ出すのを惜しむ?論戦に勝利したくないのか?
それとも、三十万人が殺されたという確実な証拠など
本当は存在しないのか?

692:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 20:41:22.96 0CuWuyOy0.net
>>677
日中共同研究については上でもうURLを提示した。
他人に提示させといて読んでないとか本当にクズなんだなお前
名簿についてなんだが、30万人分の名簿がネットにあると思う?
つかなんで「ネットで」なんだと阿保か

693:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 20:42:50.09 bLpXqRmx0.net
了解!
で、これを全部読破すれば、まともな頭をもった人間なら
あの時三十万に殺されたのは間違いないという結論に
達するのだな?

694:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 20:44:11.93 0CuWuyOy0.net
>>680
「30万人が殺された確実な証拠」は存在しないよ
今更何言ってんの?
ただ「大規模な虐殺が発生したという証拠」はあるわけで、そこから算出された数字が日本と中国で違うってだけ

695:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02c3-wAJJ)
15/10/12 20:44:30.57 9ARHTC/D0.net
>>674
大日本帝国と戦ったアメリカを正当化するため大日本帝国の罪を増やしたいのかな
つまり南京大虐殺はアメリカ公認のお墨付きだということか

696:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 20:45:40.45 0CuWuyOy0.net
>>682
さぁ?
それは人次第としか言えないわな
今提示したのはあくまで「資料」だからな?
そこから「何人」と算出するのは人それぞれ

697:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 130e-oW0C)
15/10/12 20:45:41.29 gsE84LMm0.net
産経「南京大虐殺は10億人ともいわれている!!どうだ!日本軍はすごいだろ!!(笑)」
みたいなかんじでわざとバカバカしくしたいだけだろ?

698:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 20:46:09.80 0CuWuyOy0.net
>>686
※昭和51年

699:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 20:55:01.80 bLpXqRmx0.net
>「30万人が殺された確実な証拠」は存在しないよ
今更何言ってんの?
そして
もし確実に三十万が殺されたのであれば
必ずこの世に残ってるはずであろう証拠が
一切ない
のならば・・・
 ↓
三十万人殺された可能性は限りなくないだろ
別の言い方をすれば、犠牲者がある程度出たのは間違いないが
それが三十万という数になるってことは金輪際ありえないってことだろ
だったら俺が文献を全部読破する以前に中国側の主張は論破されただろ。
三十万人が殺されていたならば必ず出てくるはずの証拠物件が
そのもろもろの文献の中に存在していたのであれば、鬼の首を
とったかのように狂喜した虐殺肯定派の誰かが、すでに提出して
この場にとっくに出ていなければならない。

700:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0cb-8UTG)
15/10/12 20:55:36.84 cNsLenh00.net
数の問題じゃないのにジャップは分からないのか
虐殺はあったんだ
認めろ
謝罪しろ
言い訳をするな

701:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 622f-wAJJ)
15/10/12 20:57:54.06 I8iW4Dgs0.net
ネトウヨ新聞なら
戦果の過大評価は必須
大本営発表の世界

702:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3c87-oW0C)
15/10/12 20:58:27.44 R0ARZ9As0.net
>>689
個人的には中国に関してはあれは侵略だと思ってるし
南京においても戦争だから当然一部で非道はあったと思うけどね
30万は現実的に思えない相当な労働力が必要だ

703:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 21:00:15.17 bLpXqRmx0.net
>名簿についてなんだが、30万人分の名簿がネットにあると思う?
なんで中国共産党ってこの手の労力を惜しむんだろうね
もしあげることができたら一瞬で日本人を論破できるのに
それをやらないんだからホント不思議だよ。
自分が中国政府関係者だったら一兆円掛けてでもやるね。
まあ、それを今の今までいっさいやっていないってことを
もってして、実は三十万人がいんちきだったという何よりの
証拠となるんだろうな。ホントにあったらとっくにやってる
はずだもんな・・・

704:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 21:00:53.74 0CuWuyOy0.net
>>688
んなわけがない
「確実な証拠は無い」ってのは犠牲者数はあくまで「推計」だからってことだよ。
例えば広島原爆の死傷者数は14万人と推計されているが、これも「確実な証拠」があるわけじゃない。
日本の2万人説だろうが、20万人説だろうが、中国の30万人説だろうが「確実な証拠」なんてものは存在するわけがないってのは理解できない?
こういう当たり前のことすら改めて教えないといけないのかね?
だったらお前は南京事件の被害者数は何人だと思っていて、それについて「確実な証拠」とやらを提示できるのか?ってこと

705:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6274-M2Ma)
15/10/12 21:01:24.57 a0/loAM80.net
>>47
結局金には勝てなかったわけだよな
今の営業右翼によく耐えられるよほんと

706:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 21:04:52.17 0CuWuyOy0.net
>>692
論破するも何も、日本は南京事件を表面的には認めてるんだが?
認めてないのはお前とそのお仲間とウヨだけ
てか中国の記念館には名簿が存在している以上、それを30万人分ネットに載せないと認めないってのは異常だとは思うが
あと知らなかったけど刊行もされてるのな
URLリンク(www.china-news.co.jp)

707:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 21:05:33.77 bLpXqRmx0.net
もし犠牲者が三十万人いたのならば、当然にこの世にとっくに
出てきているはずである証拠が、今の今まで見つかっていない。
ネトウヨに対してこれを読めとすすめてくる、タイプしたり
探すのに骨が折れるもろもろの南京関係の文献の中にもしそれが
あったのなら、大虐殺肯定派が嬉々としてタイプして、とっくの
昔にネット上に提出しつくされて、今現在、それがやすやすと
人々によって閲覧ができる状況になっていなければおかしい
はい、終わったな・・・

708:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6274-M2Ma)
15/10/12 21:05:34.64 a0/loAM80.net
>>47
関連動画
URLリンク(youtu.be)

709:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 21:06:45.03 0CuWuyOy0.net
>>696
お前は南京事件の被害者数は何人だと思っていて、それについて「確実な証拠」とやらを提示できるのか?
スルーしてんじゃねぇよ阿呆

710:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-+phx)
15/10/12 21:08:14.52 0Jh/aux/0.net
反論の資料になるもんを証拠隠滅で燃やした
間抜けな大日本帝国にでも文句を言うんだな

711:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a905-WKhH)
15/10/12 21:08:29.78 7GhW9e3E0.net
>>693
>>688
>んなわけがない

>「確実な証拠は無い」ってのは犠牲者数はあくまで「推計」だからってことだよ。
>例えば広島原爆の死傷者数は14万人と推計されているが、これも「確実な証拠」があるわけじゃない。
爆弾が投下された地点から、爆弾の威力を考慮するとその被害が大きかった地域が特定され、さらにその地域の経済活動を踏まえると、それなりに推計することが可能なのではないか?死傷者としてるので亡くなった人がどの程度だったのかは不明だが。
>だったらお前は南京事件の被害者数は何人だと思っていて、それについて「確実な証拠」とやらを提示できるのか?ってこと
この虐殺の規模となる指標があれば良いが諸説あるのでこんなに幅が出てしまっているのではないか?
しかし、こんなに時間が経過してまだこれ引き出すのか。反省するべきだが、ゆすりネタにされている時点でこの事件については終わりにするべき。

712:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 793c-hiQv)
15/10/12 21:10:01.50 bLpXqRmx0.net
>例えば広島原爆の死傷者数は14万人と推計されているが、
これも「確実な証拠」があるわけじゃない。
数をごまかしても何の得にもならない、おとした側のアメリカ
戦略爆撃部隊が精細に調べてるのだから、南京のあやふやさに
くらべたらその数値はほぼ確実な値だろ

713:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-+phx)
15/10/12 21:10:16.85 0Jh/aux/0.net
>>700
ゆすりネタって南京大虐殺を前に出して
中国は日本から一体なにをゆすり取ったんだ

714:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 21:10:24.95 0CuWuyOy0.net
ID:bLpXqRmx0みたいな「確実な証拠が存在しないのはおかしい」って言ってる連中って、人類の記録がすべて記録されているアカシックレコードが存在しているとでも思ってるのかね?
歴史学ってのは断片的な資料から考察し、一歩ずつ事実を解き明かしていくことなんだが
そんなことすら知らないでネットで少し調べただけで全てを理解した気になってるのは如何なものなのか

715:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa9d-AxbU)
15/10/12 21:12:44.31 Jg+lhgLda.net
さっきから証拠や資料教えてもらってんのに調べようとしないんだもんね
知りたきゃ図書館行けよ

716:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 21:22:07.02 0CuWuyOy0.net
>>700、701
はい馬鹿
広島原爆の一般的な死者数:14万人
アメリカが認定している死者数:8万人
お前が
>>数をごまかしても何の得にもならない、おとした側のアメリカ
>>戦略爆撃部隊が精細に調べてるのだから、南京のあやふやさに
>>くらべたらその数値はほぼ確実な値だろ
って言っている原爆による死者数ですらこれだけのばらつきがあるんだが?
いい加減に自分の無知を自覚して、書き込む前に調べような?
しかも日本の14万人ですら推計でしかなく、正確な人数は分からないというのが公式見解なんだが

717:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c523-IsAv)
15/10/12 21:23:16.10 1kPMJSUL0.net
産経の論調
新安保について
「選挙で決まった議席数こそが日本国民の民意だ!デモなんかしてんのは一部のバカと中共の手先だ!非国民!」
普天間基地辺野古移設について
「翁長の当選は中国の陰謀とそれにのせられた一部の県民によるものだ!翁長と移設反対派と中国は繋がりあるぞ!今こそ真の地域の民意をきくのだ!」
?????????????????

718:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-vV/O)
15/10/12 21:28:16.93 0CuWuyOy0.net
>>700
>>この虐殺の規模となる指標があれば良いが諸説あるのでこんなに幅が出てしまっているのではないか?
断片的な資料しか無いから幅が出て当然なんだよ阿呆
そもそも本来存在すべき旧日本軍の戦闘詳報の大部分が消失を遂げている以上、日本側にもその責任はある。
>>しかし、こんなに時間が経過してまだこれ引き出すのか。反省するべきだが、ゆすりネタにされている時点でこの事件については終わりにするべき。
引き出しているのは日本側な?
前提として、日本を含む世界各国で南京事件を否定している国は存在しない。
なのに定期的に「南京事件は無かった」とか言う輩が出てくるからややこしいことになる。

719:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02f6-WKhH)
15/10/12 22:12:04.54 7PrCpXjB0.net
ID:bLpXqRmx0が1時間も姿を見せていないが
挙げられた参考文献の熟読でもしているのかね?

720:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7274-wAJJ)
15/10/12 22:40:37.36 h6rybk0U0.net
産経を目の敵にしている奴らは、反日。産経は愛国だからねぇ。
反日・売国は、恥と歴史を知れよ。五毛党みたいな姑息な工作やってないでさ。
「天安門事件 文化大革命」これ、虫よけスプレー代わりな。 

721:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-hD/o)
15/10/12 22:51:43.34 8ZA0m1E4p.net
30万人~40万人を何人の兵士が殺したの?そのデータはなんで出てこない?

722:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 94e0-x/kh)
15/10/12 22:55:33.75 Xi2XKo9r0.net
>>710
ぐぐれば一瞬で出てくるのに何でそんな馬鹿なこと言うの?
8個師団40万人だよ

723:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-hD/o)
15/10/12 23:06:45.07 8ZA0m1E4p.net
>>711 てことは南京にいた人間は単純に70万人てことか



725:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e8e0-IsAv)
15/10/12 23:07:59.19 zOLnyNOJ0.net
昔はバカウヨブログじゃなかったの?

726:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3c87-oW0C)
15/10/12 23:10:24.44 R0ARZ9As0.net
南京に関しては正直言って中国側が発してることは根拠に薄いよ
あの人数殺すには相当な労力が必要だし人数も必要
t歴史的な見解は感情抜きにしてそれとして受け止めるべきだ
殺戮があったかどうかについては否定しない
戦争だから暴走した奴らもいるだろしな

727:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-hD/o)
15/10/12 23:15:20.85 8ZA0m1E4p.net
8個師団40万人なんてどこにも書いてねーじゃねーかクソが

728:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7274-wAJJ)
15/10/12 23:21:24.81 h6rybk0U0.net
当時の南京の人口は20万人と言われているよ。
どうやって30万人殺すんだろうねぇ。

729:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69f5-5RUM)
15/10/12 23:26:17.15 c6h377s10.net
>>169
錦州爆撃や重慶爆撃でアメリカより先に戦略爆撃をやったのは日本
東京大空襲は米軍の爆撃よりも防空法で庶民の避難を禁止した日本政府の責任が大きい
原爆投下の対象となったのは第二総軍司令部のあった軍都広島と軍港のあった長崎
日本への戦略爆撃を主導したカーチス・ルメーに勲章を与えたのは戦後日本の自民党政権

730:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 798a-5YUp)
15/10/12 23:29:09.77 /aP/vAe40.net
なんだ産経がついに発狂したのかと思ったら過去の紙面か

731:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4174-00W+)
15/10/12 23:31:26.83 oZEsHH270.net
>>709
「天安門事件 文化大革命」を中国人が非難するなら分かるんだけど
なんで日本人が声高に非難しなきゃならんの?
お前中国人なの?

732:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb7e-oW0C)
15/10/12 23:37:43.08 CFFbTTNe0.net
どんだけ暇なんだよ

733:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d072-GRlj)
15/10/12 23:41:17.76 9QEwqZPO0.net
>>716
安全区のみでな

734:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-IsAv)
15/10/12 23:48:41.22 JVtLEX7PM.net
>>716
南京の人口は200万以上だぞ
それに対して「いや人口200万も居なかったはず」と反論するならわかるが
どこから持ってきたかも不明な20万という数を
いきなり出してきてなに言ってんだ
人口20万だったというなら
まず人口20万だったということを主張するべきで
話はそれからだ

735:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7274-wAJJ)
15/10/13 00:38:09.42 LCIqvIi70.net
>>716 自分で調べてこいよ。今回は教えてやるけどさ。
南京城攻略戦の時には、多くの南京市民が地方都市へ疎開済みだった。
日本の東京大空襲の時と同じ状況だよ。わかるか?
逃げずに残ったのが20万人前後だったと言われていて、占領後に人口を調べたら25万人だったそうだよ。

つまり、南京大虐殺というのは大嘘で、正しくは「南京大疎開」であるよ。

736:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54b6-oW0C)
15/10/13 00:41:26.41 r/pdt/2p0.net
>>716
いまごろ必死こいてググってるのかな?
まだアホウヨに都合のいいデータは出てこない?

737:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6956-3kto)
15/10/13 01:05:02.74 ChSqYZb10.net
まあ南京大虐殺のような事案は
「みんなやってるからいいや」的な
一種の同調圧力みたいなもんだ
戦場だと死体も普通の光景になって
感覚も麻痺するらしい
敵を殺したりレイプすることも罪悪感が
無くなってくるんだろう
ナチスドイツのホロコーストも同じだと思う
歴史的には別に珍しいことでもない
これは日本人だろうがドイツ人だろうが
何人だろうが関係ない

738:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b7d-vV/O)
15/10/13 01:07:56.98 WrDWEd2h0.net
>>725
南京以前に殺し過ぎてたんだろうな
そもそも身内の同じ日本人相手でも殺しはしないまでも、暴力や虐待が蔓延していて
いろんなものがマヒしていた
そんな時代だった
他人を殴ることが当たり前という国はそれはヤバいよ

739:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H2e-IsAv)
15/10/13 01:23:51.78 DsNSlJFJH.net
>>725
ちょっと違う
ホロコーストは明白に命令があった
ヒトラー本人は関知してなかったとも言われてるが
とにかく戦争末期にヒトラーだかヒムラーだかがはっきりと命令してる

日本では「殺し尽くせ」なんて命令があったわけでもないから
ドイツのようにヒトラーやナチスだけのせいにはできない
だから認めると日本人一人一人に責任がかかってきてしまう

740:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a905-WKhH)
15/10/13 01:26:49.01 MiU27lgP0.net
>>705
数がどれくらいだったか、どうでも良い話なのだが。
そもそも相当数が死傷したと想像できるし。


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